PS4&PS5は返品、新装整備品を含んでいることが判明
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://www.sie.com/jp/corporate/data.html
>新装整備品とは. 開封後のキャンセル. 展示品. キズやその他のワケあり品. 初期不良の再生品. これらを、メーカーが点検して再販売しているのが新装整備品です。 パチンコの中身にPS4使ってるてのも案外ヨタ話じゃなかったかもな Wii Uは返品された分はマイナスで計上
そうしないと無意味な数字になっちゃうからね 基板出荷したら+1だから
パチンコだろうとプレステの普及台数に含まれてるだろうね 任天堂:返品分はきちんとマイナス出荷で計上します
SIE:※返品、新装整備品を含む
この差は何? ゴキ滅の刃 無限在庫編
ーその刃で、悪夢を断ち斬れ >>8
ソフトもハードもリサイクルばかりだし分かりやすいマークだわ 出荷して返品されてまた出荷というのを全てカウントしてる
これは「エンジン」があるな
ソニーの工場にそれ用の「ゾーン」がある 箱の上蓋1枚開けて、すぐ閉じたら、1台増える
楽に公称台数稼げるな >>10
差というか常識的なのが任天堂
水増ししてるのがSIE
PSを100出して50修理に出されたら何故か100しか無いはずのPSが150に増える
これはPS4もだから1億は売れてないだろうリサイクルで半分5000万以下と思っていい実際ゲームが全然売れてないし ソニーの工場でエンジンをぶん回してる
エンジンで何が行われてるかはごく少数の作業員しか知らない アーケードのディシディアにPS4が使われてたけど
あれって台数にカウントしてるんかね? シェアと出荷数の大きな乖離がある謎がこれで解けたなw >>6
3年前にはもうi5-7400/GTX1050搭載の台があるとかなんとか(Twitterの友人から聞いた系発言だが)
エフェクトバリバリくらいしかやる事ないからPS4じゃ足りないとは思う そういや冷却ファンに当たり外れがあるって話あたよな...
あっ...(察し) >>27
新装整備品を売る事自体は問題ないよ
返品で-1再出荷で+1の±0なとこを「※返品を含む」で±0+1の+1で計上してるのが、任天堂と違う ソクミンが任天堂がーと言い出す=ソニーがやってますという証明
https://imgur.com/iJR9gCb.jpg 出荷台数かさ増し出来るから実際は何台分この地球上にPS5が存在してるのか凄く気になるわぁ 実体がなくても株価が上がれば問題ないのだ!PSは走り続けるぜ 新品売れる(1台)→不具合で交換品送る(1台)→修理して再出荷(1台)
で3台カウントしてるとか無いよね? これaltがよく言ってたハードのJUNKANとやらのブーメランじゃん ソニーは生産出荷だからリファビッシュして倉庫に移動するだけで出荷扱い なりゆきが昔レジ通して棚に戻してるイラスト描いてたけどソニーのことだったんかぁ >>36
再出荷は次の繰り返しの"新品売れる"に入るんだから、1回につき本来の数+1だよ 再生品は修理の交換品としてるとかそういう説明一切ないし
メーカー再生品として売ってるのも見たことがない
中古商品を新品として出荷してるという認識でいいのか? 新品買ったと思ったら中古品だったという罰ゲームありのプレステw
豚は中古ばっか買うからソニーが怒りの報復措置とかPSWはヘル朝鮮みたいだな 豚は風説の流布知らないのか?
通報されても仕方ないぞ ソノタランド、生産出荷、返品新装整備品含
これがPS4世界イチオクダイのカラクリって情けなさ過ぎん? >>950
次スレ建てるときにPS4&PS5の出荷数はに修正よろしく これPS4でも同じ事やってたの?
もしそうならソノタランドから回収すれば無限ループじゃん >>41
ああ、PSが出荷数にこだわってたはそういう理由かw
納得したw そりゃ負けハードでも1億売れたとイキれるな、無尽蔵に出荷を増やせるw フリーズする欠陥品をユーザーが修理に出せば出荷数計上されてる新品を送るわけか
不良品率が異常に高いゴミステ5だからできる出荷数爆盛りマジック Appleの整備品は新品じゃないことを明記してるし価格が安くなってるな
PS5は新品のつもりで買ったのに整備品を掴まされてる可能性があるのか 生産出荷台数って倉庫に眠ってる分含むんだろうなと思ってたけど実は生産した台数より出荷した台数が多いからそう言ってたんだな >>42
ばらして使えるところ再利用しているのはあるかもな
その場合見た目的にはわからんし 小売「宅配のトラブルで箱潰れちゃったんで、箱だけ交換してもらえませんか?」
これはどうだろう? つまりPS4よりswitchのほうが世界での販売台数はすでに多いってことか >>55
それが自然な計上だし注釈無しならそうなるんだろね
でも「※返品を含む」だと"差し引かず数字に入れる"って意味にならない?ってのがこの話 >>57
リファービッシュ品ならそれを明記して安く売るのが普通だよな
他は故障時の交換対応品にリファービッシュ品を使うとかそういう会社もよく見る
PS4・PS5はそうじゃないようだが ソニーストアアウトレット店舗があるなら教えてほしいな 今回のは出荷、返品、販売で数字の調整がいくらでも可能なのが凄い
一切コストを掛けずにどれだけ盛っても経営上問題が出ない
ただ市場規模との剥離、本体普及してる筈なのにソフトが売れないという状況になる
その本数をカバーするのが無料ソフトや100円セールだけど、どうしても利益は少なくなる >>38
売値と買値の設定ミスで無限に金を増やせるタイプのバグかな 作った数を超えた販売数が発生するが、IR情報としては何回販売して利益を得たかも重要なので別に変では無い
普及率と同じように扱ってソフトの売り上げ予測に使ったりしたらおかしいが >>73
普通は思いつかないか、思いついてもやらないもんな、こんなの 出荷する(+1)→外箱が潰れてるとかで返品される(+1)→外箱だけ整えて出荷する(+1)
これで実売0の1台のPS5で3台分の出荷カウントできるんだがこれが可能という注釈なのか? >>6
完全にヨタ話
アーケードの中身も結構前からPC化してる
低スペックな上にいちいちSIEと契約や開発機を用意したり、高温環境下での動作保証とか
CS流用はコスパ悪過ぎる 再梱包するだけで出荷数が増やせる
そうだ箱を壊れやすくしよう
まさかそんなことないよな 返品を含むというのは返品をカウントして数を増やしているのではなく
返品分を差し引かないという意味だろう こんなインチキまともな企業ならやらないわ
数字作りゃなんでもいいソニーみたいなゴミだからやる
マジで中身朝鮮だろ 行くぜ100万台
生産出荷台数
売り上げ台数
ソノタランド
返品、新装整備品を含む
他なんかあったっけ? >>82
普通に返品分差し引くんなら「返品を含まない」って注釈になるはずだよね >>1
ソニーは詐欺みたいな事ばっかしてるな
PS5は1割減で計算しようぜ 450万出した割にはPS4に比べて盛り上がってない理由に納得 そういやPS3以降からやたら初期型に不良品多かったのってまさかな やっちまったな
望月、安田よニュースにして世界中に広めろ 店舗に出荷してあるロットに不具合会ったので検査しますで返品して問題なかったので再度出荷しますで出荷量2倍。
保証期間内の修理なので0円で輸送費のみ。
場合によっては出荷扱いにして配送がまだだった事にして出荷数カウント。
まだ生産出荷の方が品物はある分ましだね。 業界人や記者はこれソニーに突っ込んだ質問ぶつけてこいよ >>78
それならまだマシじゃね
出荷↔キャンセル返品 なら倉庫間の移動だけ
最悪データ上で操作できちゃう 「1億台行きてぇなぁ」
「返品したのとか足しちゃえばいいじゃん」
「それだ!」 >>78
流石に返品+1は無いでしょ
返品分差し引いて-1が自然なところを差し引かず±0でって具合じゃない?
トータルで1回につき+1 >>27
Apple の整備品は型番が違うし、整備品は専用のサイトで買うかサポートの交換品としてしか使用されない。
ttps://rangsit.net/2018/01/28/iphone-model-no/
ユーザーにとって問題なのはその個体が新品なのか整備品なのか不明で気持ち悪いってことに尽きる >>46
堂々とSIEの公式に書いてることだから風説じゃないよ® VITAで話題になったファクトリーリファービッシュかな
最近はなにかとVITA感あるね PS3は売ったんじゃなくレンタルだってソニーが公式に言ってたよな
プレステはレンタルなんだから所有権のないお前らが文句言うなって事かも知れない 発売当初から不具合が多く返品祭りだっただろ?
全く数が出回っていないのに450万台?
偽装新品版で本体の数だけアツ盛りしていたプレステw 何パーセントかの非完動品をまぜて出荷すればあら不思議、出荷台数が自動的に倍増w >>68
新装整備品含むじゃ無くて
返品、新装整備品含むだもんな
返品って書く意味わからない >>106
そうか、台数増やすためにわざと動かないように作るテクニックもあるのか ステイ豚®は任天堂も同じような記載や記事がないか必死に探してそう 海外では返品制度があるからな
サクラを雇って返品を繰り返せばあら不思議、以下省略 ソニーはステマや買い取り保証を任天堂に擦り付けようと大規模工作したけど
これを擦り付けるのは難易度高すぎる マイナスしてんならわざわざ返品含むって書く必要ねえのにな PS5の故障率考えると相当数字増えてるだろうな
人によっては何回も修理だしてるんだろ? 詳しい説明はごきゃんべん
でソニーは誤魔化して逃げてきたよ >>111
大分前から任天堂は小売回ってソフトやハード買ってきて再出荷して数字増やしてるって馬鹿げた話してたろ その内このサイクルを3度4度と繰り返してる個体が出てくるかもな PS4も台数の割にソフトが売れないのも修理を含めてれば納得だ。7年も経てば1回ぐらいは修理に出したりするからな。更に店からの返品もカウントできるなら幾らでも水増しできる。 >>115
350万だと各国のデータとの整合性が合う
PS4もソノタランド3000万→1000万位になるとシェア的に不自然さは無い モンハンって海外版が日本でも売られてたけど
二重にカウントされてるのか? 今から考えるとあまりに不自然な1万台防衛戦とかもそういうことだったのかと納得できる 認定整備済製品
https://www.apple.com/jp/shop/refurbished
普通、返品再整備品はこういう売り方するもんじゃないの
PS5は新品として卸してるんか >>131
Amazonでは別扱いでアウトレットで売ってるから
多分それ >>127
それはメディアとの共謀も含んでるかもよ
台数前借りって手もあるし >>135
争点はそれを±0でカウントするか+1でカウントするかの話では? 整備品を売ってる話じゃないよ
それを含んで累計と言ってるわけで >>135
詭弁で誤魔化すテンプレ
それを累計に加算するから問題なのに >>137
メディア集計の数字と今回の注釈付きの大本営発表の数字が合ってる時点で察しろって話か ソフトの勢いの割に不自然に台数多かったのにはこんなカラクリがあったのか
生産出荷も裸足で逃げ出す画期的な裏ワザね >>141
>で、返品(修理含む)で整備された物を修理依頼された際の交換品として利用する(場合もある)というのはどこかに書いてあった筈で、任天堂様もそれはやっている事ですし。
どこかに書いてあった筈なんだよおおおおおお やったなゴキ
ソノタランドなんてやっぱり無かったのが証明されたぞ switchじゃ1000万越えのソフトが毎年のように出るのに
PS(の独占ソフト)じゃ投げ売り無料配布でもしなきゃ出ないのは
実際と発表の数字に乖離があるからなんだろうな ソノタランドはソニーが数字弄りの為にある架空のモノと思っていたが
ソノタランドは本当にあったんだな どこかに書いてあったはず
を根拠にされてもな
痴呆ジジイはそんな曖昧な物で
信用されると考えてるのか 本当にしゃれにならん話
ゲハだのモラルだの飛び越えて、海超えて法整備まで必要なレベルの奇行 これ告知しないでやっているから告知義務違反になるんじゃないか?
この売り方を許すと製造業の信頼が失墜するだろ >>139
この場合の「返品含む」は返品分はマイナス計上してますよ、って意味じゃ無いの?
逆に返品を含まない出荷しかカウントしてないよ、ってなら「返品含む」なんて書かないだろうし
流石に返品も出荷したカウントに含めマイナス計上してない、と言い張るのは無理筋では? 整備品を交換用に回すとかそんなのどこもやってる普通のこと
問題はそれを使って出荷数水増し疑惑が出てきたこと >>158
それならわざわざ注釈入れる必要ないだろよ
処理の仕方としては常識的な範囲なんだし アーカイブ見ると前から書いてたんだな
誰も見つけなかっただけか
https://web.archive.org/web/20201008140728/https://www.sie.com/jp/corporate/data.html
※「プレイステーション ヴィータ」の数値は非開示
についてはスレ立ってたけど >>158
そんな普通のことにわざわざ注釈入れるとこなんてどれだけあるのよ すごい時代になったでしょう。でもそれがプレイステーションなんだよね ソニーは返品にしろ新装にしろしっかり数字を出してどう計算してるか詳細発表しなきゃダメ
しなきゃ数字を弄くってると解釈されても当然 違う、前はなかったのか
去年の10月の更新で返品整備品を含むが追加されたっぽい
https://web.archive.org/web/20200721134707/https://www.sie.com/corporate/data.html S銀行さんに登録したメアドにS銀行さんの協力業者からたまに届くメールの
クレジットカードの現金化ってやつのからくりがこれなんだってね
商品Pを買ったことにして価格の7割で即引き取られる
3割も目減りするのにあれやったやついるのかな?闇金よりはましなの? 任天堂のソフトが200万売れてるところで1万本しかソフトが売れないなんておかしいとは思ってたが PSWのハードって故障しやすいなぁって思ったけど
初期ロットからわざと手を抜いてて、あとはリサイクルっていう策略だったのか あの手この手で法の隙間をくぐり抜ける技術だけは世界一 見栄えの数字だけ処理してもユーザーの手に渡ってる実数が増えなきゃ意味ないのにな
実数はソフトの売り上げから類推できてしまうし だからフリプ含めた本数で
ソフト売れてるアピールするんだろう ソニーって病的だよね
金を儲けるため以上にカッコつけるために事業やってる
それで逆にかっこ悪くなることくらいはわかってほしんだが >>160>>162
まず、返品時期と再調整出荷品の出荷時期がずれている場合、差し引き0で計上できなくなる
また返品された商品全てが再出荷可能な状態とは限らない場合もある
再調整品を販売している事の是非は兎も角としても、出荷数自体に含めるならば返品分をマイナス計上しないと
逆に再出荷分だけ水増し出荷となり返品分の損失分が計上出来ないことに成る
だから注釈を入れる事自体は妥当じゃない? なんでルデヤってあんな価格で大量にPS5買い取れるんだろう?
あの価格で買い取って更に自分らの利益載せたらかなりの売値になるけどちゃんと捌けるんだろうか?(すっとぼけ) なんで虚構の数字で見栄をはろうとするんだろう
決算の参考資料なんてどの企業も馬鹿正直に書いてるのに >>165
ステイ豚さんは記述追加されたのもキナ臭い事やってたのも知ってたやろ PS関係の数字はだいたい2/3ぐらいが実数なんだろうと思ってる やっぱちゃんと売れてたのはPSPまでなんだろうな…
PS3以降は集計で確認できない怪しい売上しかない >>174
いやだから何度も言うけどそんなの普通だろ
普通のことにわざわざ注釈入れてるところなんてどれだけあるんですかって話
まさかソニーが世間に対して誠実だから入れたとか言わないよな? >>176
え
これもしかしてそういうことなのか? 実際のアクティブユーザーはどのぐらいなんだ。
当初は転売が原因だと思ってたけど
5割転売、2割返品、修理で実際のアクティブユーザーが9万ぐらいでそのうちの半分が初週購入ユーザーならソフトの販売 PSPは前半不自然な売れ方してるよ
多分多かれ少なかれPS1からずっとやってるだろう >>180
甘い甘い大体半分くらいだよ
vitaもそんくらい盛ってたし Vitaで台数が大幅に修正されたのはこういうのが原因だったわけだ こういう要素が積み重ならないとハードとソフトの売上があそこまで乖離しないよなぁ まあ寄らば大樹の陰、長いものに巻かれろ的に売れてるから流されて買うやつはおるからな
販売台数を盛る誘惑はどのメーカーも多少はあるとは思う
が、実際ここまでやってるのはSIEくらいだろう PS4の900万も余りにもソフトが売れてなさ過ぎたしな バイオ8体験版のDL数カプコン公開してくれないかなー PS永久機関完成しちゃってたのかw
そりゃソフトが売れてないわけだわ >>191
なんでゴキブリはリファービッシュは悪いことじゃないって話に持ってこうとしてるんだ?
ソニーは返品分引かないままリファービッシュを出荷数としてカウントしてるって書いてるから問題なのに >>185
PSPは初期に何故か2万台切らない時期があったよな
vitaも何故か1万切らない時期があったし >>139
任天堂は連結累計販売数量だから含んでるよ PS3以降台数異常に売れてる割にソフト市場も各地域の実売もイマイチな理由の正解か
まあ、なんとなく予想出来てたけどな 返品分引いて計算に入れてないのは
再出荷までは思いつかなかったけど Appleはモデル番号とシリアル変更して公式で明記して販売してるしな、Lenovoも同じ
てか、そもそもこの記述なら整備品を明記して売ってないとおかしいんだが
マジで新品に混ぜて売ってるのか…? 初期不良返品でも1台カウントは消えない
それを再販しさたら1台カウント
1台で2台カウントマジック!!!!
って事でいい? >>199
こんな感じでPS4も正直な数字を言ってほしいよね リファーされたやつは基本カウントしないのが普通だよ >>184
日本だと7Rっつー唯一無二のキラータイトルがコロナ特需の中出たにも関わらず100行くか行かないかだから
アクティブマジで少ないんだろうな
出荷数の2割もありゃいい方じゃね?
で、海外は別だと思われがちだけど最近どの国のセールスも似たような状況になってきたからな >>201
返品分はマイナスしてるだろ
Uの欧州出荷決算でマイナス発表してたし >>206
さらに返品されて再販すればたった1台で3台、4台も可能だということ! >>191
あれはリファービッシュ品として売ってるから ソフトが目立つし売れてるように見せたいから買い取り保証が活きてきたんだろうな
ユーザーの手に行ってない見せ掛けだけの売上が毎週蓄積されてた >>201
任天堂はちゃんとマイナスしててソニーはしてない
もう諦めなゴキちゃん >>182
>いやだから何度も言うけどそんなの普通だろ
別に普通だから書く必要は無い、かもしれんが書いたら駄目なわけでも無い
返品数や再出荷品との数字に齟齬がある場合なら書くだけの意味自体はある
逆に「書いてあるから返品分をマイナスしてない筈だ」なんて判断は君の常識では普通なのか? >>198
新装整備品を含むとしか書いてないし、アップルとかレノボとかもそう書いてあるよ 常識的に考えたら返品や整備品を足したところで数があるわけないしななぜソニーは書いたのかそれは理由があるからだろうね 450万台も怪しいのか
実際は300万いってないくらいかな 存在しない人間に売って未開封で返品された事にすれば永遠に販売できるな
って位信用低いのどうかと思うw こう言う調整品ってグループ内で廉売してるけど小遣い稼ぎに買って中古屋に持って行ってるんだろ社員が 以前の「生産出荷」もそうだけど
ソニーだけ奇妙な話が出てくるよね ハードに対してソフト売れてなさすぎなのはこういうからくりだったんだn 目標台数未達なら懇意先にに返品前提で100万台買ってもらってすぐ返品→一般販売
したら200万台マジック!!
、ができるなあ
まさかやってるとは思わないが、出来るよね
まさか…ね 不具合再生品をまた新品として出荷してんのか?
ひでー会社 >>220
返品を出荷に含む=出荷マイナスしてるっていうお前の妄想がおかしいってわからないの?
日本語としておかしい会社をお前が勝手にしてるんだからお前の妄想を事実にする根拠を出せよ
妄想対事実でなんでお前は妄想のまま論争してんの? >>178
10年前のアニプレアニメでネット上でアフィブログと公式サイトが
繋がってたことが判明してステマバレしたのに
ステマ連呼とかいう陳腐化狙ってやり過ごした企業だし、ソニー全体がきな臭いもんよ 「出荷数には出荷後に返品されたものも含まれています(返品分は差し引いていません)」
こういうことだよな >>233
お、ゴキーさんですかい?w
儲かってまっか? >>221
返品、新装整備品を含むと書いてありますね 開封後のキャンセル. 展示品. キズやその他のワケあり品. 初期不良の再生品. これらを、メーカーが点検して再販売しているのが新装整備品です。 ねえ
なんで返品したら1増えるの?
誰か説明できる?w 逆ザヤにしません!って言ってから舌の根も乾かぬうちいn製造コストを下回る戦略的な価格設定!とか言っちゃう位なんだしファンボーイ位しか信用しねえよw >>238
差し引くなら出荷分には含みませんが正しい説明だからな ビータとかチンコンの前例があるからどれだけ一般的に有り得ない事でもソニーならやってるわって思っちゃうよね 1台売りました
それが返品されました
だけどマイナスしないで1台のまま数字に乗っかってます
だろ
返品(されたハードも記載されてる数字に)含む >>238
自分もそう読み取った
返品されたもの含んで450万台出荷した
で、返品分はまだソニーにある
どのくらいかはわからんが >>220
だから何度も何度も言うけど常識的なことに注釈なんていらないの
何か注釈入れなきゃマズい理由があるから入れるわけ
これが分かんないなら話にならん >>245
だから返品含むの証拠だせよゴミ
IDコロコロしてるんじゃねえよホモノスケか?お前 返品か
新装整備品か
どっちかカウントから引くよね
全然難しい事じゃない
返品数をカウントしてないとかあり得ないじゃん
それを引くだけだよ
何でしないの? チートコードでよくやる手法
-1カウントするところを+1に変える手法
現実でやるやつがいるとはこの李白のうんたらかんたら SONYが新品と同じ扱いにしてるだけの、一般的感覚からしたら整備中古品
実際、いったん誰かのうちで開封され遊ばれてたPSが生まれ変わってステイ豚さんが買う
ステイ豚さんは「PSこんなに売れたブヒ!」と言える
良く出来てるわ アップルとかレノボとか言ってもソースは出さないのか? >>242
普通に販売して+1返品されたものを交換して+1
返品されたものを新装整備品として販売して+1また返品されて…と返品されるたびに出荷数だけ増えていく 粉飾じゃないなら売上からはキャンセル分引いてるじゃん
なんで台数は引かないの?マジで異常だよ 100台出荷(良品95台、不良品5台)で不良品返品:総販売数は100台(返品含む)
不良品の代替品として5台出荷:総販売数は105台
不良品を新装整備品で出荷:総販売数は110台(新装整備品含む)
このスレの意見をまとめるとこんな感じ? 返品された不良品を再生したストックが放出されたら+1
おばあちゃんの知恵袋であら不思議2倍になる
GEOやTSUTAYAが中古ハードを週販にカウントしてるようなもんだ ぶっちゃけサードは気付いているよねPS5の気味の悪さに
ソフト売れなさすぎだもの やったぜ450万台!!
※1 返品、リフレッシュ品を含む
※2 生産出荷台数合計
※3 その他地域を含む 実際どれくらいの数になるのかわからないけどソニーはほんと数字よく見せる小細工大好きだな >>266
基盤自体が終わってるからフリーズ祭なのに蓮舫だけ変えてもなあ 注釈がわかりにくすぎる
海外向けの資料とかでみたらわかったりするんか? 年度末に発売したSwitchが一ヶ月で売った台数と同程度をPS5は年末発売の2ヶ月で売りました
実際の数字が250万〜300万くらいと仮定した場合こうなって色々と感覚的にしっくりくるんだよね 効きすぎてめちゃくちゃスレ乱立させてるやん
ゴキってほんま分かりやすい >>220>>250
ああ、あとソニーの場合生産出荷計上で販売数でカウントしてない別会社の計上扱いだから
返品の代替品も「出荷数に含まれて居る」事に成る為、他社の実売数と違って返品分のマイナス計上をしないと
再調整品が二重計上に成るってのがあるね
他社の場合は実売数なので返品の代替品は売り上げ計上には入らない
ソニーの方式自体の是非は兎も角、計上方法が違うってのが大きいのでは? よく分からんけどキャンセルされたものも台数としてカウントしてるってこと? >>264
返品された分差し引かないから返品された分だけ出荷が増える方式 コントローラーや本体カバーは使いまわしてないと名言してほしい
他人の皮脂が染み込んでいそうで超気持ち悪い
アルコール消毒は溶けたり塗装落ちるからしてないだろうし どれだけ良い方向で捉えてもマイナス計上が間に合わないくらい返品されまくってるって位かね ゴキちゃんのPS4出荷イキリにブーメランがまた返ってくる 新品を出荷→箱開けて返品
箱閉じて新品として出荷→箱開けて返品→以下ループ
で無限に出荷数が増えるとも取れる 返品含むがようわからんな
返品されたものの数字を引かずに再製品としてとして出荷したぶん増やしてるってことなんか
言葉通り受け取るとそうなっちまう 一応SONYの方も新装整備品売ってるか見たけどないね
……ああ 極論すれば100台売って100台返品されても
100人の市場があるって言ってる
ヤバいでしょ カウントの仕方はどうでもいいんだけど
整備品がしれっと新品に混ざってそうなのがちょっとね >>281
新品買って当たるか当たらないかのガチャ まずわからんのはPS5ソフトがどの指標見てもランクインしてない事なんだよな >>290
工場でふた開け閉めしただけで台数増えそう make believe
見せかけ、偽り、作り事
ワロタw >>286
普通は外装は交換されるけどソニーだからなあ 出荷には返品・リファビッシュを「含まない」なら別だと解るし
「計上する」なら返品分はマイナスだと認識されるが
なぜ「含む」って書いた? >>292
これは誰向けなんだろな
サードとか?
こいつら情弱だしチョロいやろみたいな >※「プレイステーション ヴィータ」の数値は非開示
の時点でそもそもまともな資料じゃねえもん >>292
数字さえ良ければ株主はどうでもいいけどグループ内で付け替えてよく見せてるだけだからソフトが全く売れない市場に出すサードはなかなかいないだろう
そのための450万設定なんだが 我々は完全に新品と同じ状態にまで整備し保証しています、ですからそれはもう新品と同じなんですよ >>286
VITAのガワはボロければ交換すると書かれてるけど
据え置きのガワやコントローラーについては言及無いね
https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs-factory-refurbished/
>新品の生産プロセスと同等の品質チェックを実施し、不具合を確認した部品を交換
>付属品には「電源コード」「HDMI ケーブル」を用意 だんだん日本のやり方じゃなくなってきたな
まー旧正月セールとかやっちゃうくらいだしな
法則が働きそうだな >>1
キズ、故障、不具合等のユーザー返品の再出荷は普通に任天堂でも他社の電化製品でも扱いは同じだよ
任天堂のWiiU欧州分のマイナス出荷の例は売れなくて店舗、問屋からの返品だからユーザーに渡ってない。
当然そのマイナス分を廃棄するわけじゃないから他の店舗や地域に回したりソフトと抱き合わせたり色々する
それも売り上げに入る >>305
これほんと草生えるわ
ハード事業続けてる間ずっと存在し続けるんだろ?
呪いかよw 例えば生産250万台で出荷450万台とかが可能になるって話か 新装整備品てリファーブリッシュして売ってるってことだけど
明記しないといけないんじゃないの
一般消費者には回してないのか? >>302
「返品・新装整備品も含む」と同列にしてるところも解せぬ
返品がマイナス扱いなら日本語として変 >>304
サードは分かってるでしょ
だから延期に縦マルチにパケ中止にして逃げてる 当該商品に返品、新装整備品があること自体は別に問題じゃない
普通はざっくり万台単位の「販売台数」なるものがそれで大きく変化するはずも無いからな
なのにいきなりそんな注釈を書き加えなければならなくなった理由が問題だ >>320
流石にこのマジックは初耳だろ
PS4時代から騙されてきたんじゃね? >>305
> >※「プレイステーション ヴィータ」の数値は非開示
> の時点でそもそもまともな資料じゃねえもん
なんで自社製品の販売数を非公開にするんだ
売れなかった責任取りたくないって? >>113
株主「具体的な数字をだせ!」
ソニー「ゴキャンベン」
このパターンを何度もやってますので。
AMDの株主総会でPS4向けのチップ供給量を質問されて、箱と同程度の利益貢献をしていると数を隠す事には天下一品やで! リファビッシュ品を含めるのはまだわかるけど、そのリファビッシュ品はどこで販売してるんだよ 転売→ソニー→再出荷
不良品→ソニー→再出荷
ソニーの修理は直ってないことで有名だから
新品も買えないな これって出版業界で乱丁があったときとかもそうなのかな?
10000冊のうち1000部乱丁で再印刷して11000部発行しました!って言うようなもんだよね
この場合印刷所が11000部発行したのは間違ってはないんだろうけどさんなことやる? >>328
ソニーのせいで関係ない業界まで疑われてて草も生えませんよ PS5はペラペラ梱包だしな
コスト削減もできるし一石二鳥ってか キャンセル・返品されたときにマイナスするか再出荷のときにプラスしないかじゃないとおかしいよな
>>313の場合は返品されたときにマイナスしてるからこそのマイナス出荷だし辻褄合うけど >>328
SONYへの信頼が問われる
あなたはSONYを信頼出来ますか? >>310
新聞の販売数なんかと同じだから、ある意味日本的では 壊れたら2台になる
2回壊れたら3台になる
APUは今造れないからPS5をすぐ壊れるようにしたソニーの勝利 >>310
ある意味日本のやり方じゃね?
70年前ぐらいの旧日本軍のやり方だけど SIEとして卸す場合は訳あり品として卸すけど、
それを消費者に売る小売りが勝手に訳あり品じゃなくするのは知らんって感じで
海外の法整備甘いところでやってたりな >>186
PSVは2400万から640万へ修正されたから、半分どころじゃないぞ。 >>10
任天堂のマイナス出荷はそもそもユーザーに渡ってない分だから当たり前 ブランドイメージ維持のためかなぁ
もうハリボテなのは一般にも感づかれてるっぽいけど >>336
ポケットの中のビスケット叩いて数増えたって歌かな? 表記ミスなだけで実際は二重計上なんてしてないんじゃね? 消費者側に渡った台数ではなく、ソニー側が出した数字ってことか。
ゲーム業界的には前者の数字が重要だろ。
ソフト販売における母数になるんだし。 PS4の世界累計っていいとこ6〜7000万だったりしない? 本来は返品があったらマイナス計上(出荷台数を引かなければならない)するのが普通だけど
返品を含むだからマイナス計上してないってことだよな
新品のPS5(A)を出荷=1台出荷
↓
不具合で返品=ユーザーには代替品PS5(B)を1台出荷
↓
不具合を直したPS5(A)を出荷=1台出荷
同じPS5(A)で出荷数が2台計上されてしまう! >>294
ヨドバシのPS5DEが連休後に店頭から消えたのは…。
まさかなw >>325
名目上倍以上出荷してる事になってるのに利益上は箱と同程度なのか 返品は売上から差し引かないとならないから
どう考えても返品のデータは持ってるしすぐ数も分かる
それを台数から引くだけなのに何故それをしないのか
明らかに意図的としかね そもそもPSハードはソニーからレンタルしてるだけだし!って話昔なかった? >>349
ソニーがまともな数字一切ださないから誰もほんとのとこがわからない サード側にこの事実がきちんと伝わってるならいいと思うけど
そうでなかったら希代の詐欺師だろソニー
1億普及でビジネスチャンスがあると錯覚させてサードに参入させるとか 整備品なんてどこで売ってんのよ
まさか新品と謳って売ってるわけじゃあるまいな 壊れて送られてきたのを基盤交換して客に返す
壊れた方も変えて調整品としてグループ内で売る
社員が中古に流す
買った奴のが壊れる
夢のサイクルだな() 1台のPS5
2台のPS5
3台、4台、5台!10台! >>349
ゲームの売れゆきからして世界で1500万台くらいでもなんらおかしくない
大体ゲーム初回の生産出荷が400万位だからな ここまでセコい事をやってるとなると自爆営業なんかも当然やってそうだな 修理品がとんでもない数になってそうだな
普通は統計上の誤差程度にしか修理品は発生しないから
わざわざ明記するような話じゃ無い こういうことしてるとサードどころかソニー自身も自勢力を正確に把握できなくなって
経営計画が陳尾化する そもそも本当に売れてるならせこい数字マジックなんか使わないんだよなあ・・・ 中古に流す必要ないやろ
見かけ上もアフターも新品と変わらないんだからメルカリなり買取で転売利益出せばいいだけ >>133
ソニーが転売やればダブルカウントと利益出せるな >>347
普通生産出荷をそのまま使うなら生産した以上の出荷はないはずなんだけどね?
なんで生産出荷なのに整備品を出荷に足すんだろうね どこで売ってるんだよとか言ってるニートって働いたことないんか >>354
各返品を集計して差し引いてる企業なんて無いと思うけど
>>358
たぶんいわゆるB品みたいな扱いじゃないの?ソニー社内とか工場従業員に売る >>374
何言ってんだこいつ
DELLや一部メーカーはこういったものは直販で売るんだよニート >>312
450万台 出荷数(セルイン)
350万台 販売数(セルスルー) >>376
それを数字として計上してるという注釈文だよね?
普通はしないからわざわざ書いてる >>362
だからそれを新品扱いで流してるw
新品を買ったと思ったら実はハゲオヤジが使った中古品がありえるのがプレステだった >>373
生産出荷と販売数は分けてるでしょ>>1はあくまで販売数 そのうちSIEは、PS5については一般販売店から転売ヤーが購入した分の他にも、
転売ヤーから買い取られた分もそれぞれ一台売れたと勘定しだすぞ
販売台数の表に「転売分も含む」とか追加しそうだな >>365
VitaみたくPS4も世界1億1000万→7000万に修正とかあったら笑うわ そもそも故障品や修理品だけじゃないぞ
開 封 後 の キ ャ ン セ ル
も対象だから箱開けて閉じなおしただけでも販売カウント出来る
修理どうこうの次元ですらない どっかのメディアがソニーに突っ込んで聞いてくれないかね。
もう忖度不要になったんだろ? >>380
売るときには計上する。普通はしないっていうけどするでしょ。任天堂でも一般家電や家具でも >>384
実際のところPS4の普及数は8000万台位でしょ
これでも実態からしたら多いと感じるわ >>382
SONYはどうやって小売りの販売台数把握する?
メーカーの販売台数=出荷数(SONYは生産出荷)じゃないの >>389
だからその例を出せよ
企業がわざわざ決算報告書の台数に注釈を入れるような例な >>328
むしろ出版業界の方が悪質だぞ
押し紙と呼ばれる水増し手口が常態化してる >>383
転売まで監視されてカウントされるとかこわない? これ帳簿上の赤伝票とか修理対応用の棚卸資産とかどうなってんだろ
普通はそれぞれ別に計上されてて混ざる事は無いんだけどチャンポンって事だよね >>384
VITA並みだと3000〜4000いやもっと下の2000万台でもおかしくない
それ程ソフトが全く売れてない >>382
ああ確かに
生産出荷400万、販売数450万みたいになってるってことか >>386
それはソース無いんであなたの想像だけど
開封品をそのまま売るなんてゲーム機や家電でなくても普通ありえん。アウトレット扱いになる。
販売店がどう扱うかは分からないけどこの販売数は小売りに降ろした数字で各小売りの販売数を
集計したとは思えないから一旦工場に戻してないならカウントしてないんじゃないかな 嘘をつけない官報の数字だけが極端にショボかったり
大成功のはずなのに失敗したかのような人事をしてるのはこういう事 >>387
これ!
ソノタランド=ソニー
謎は解けたが信じたくもない真実が明らかになってしまった >>398
さすがにPSプラスの有料会員数より少ないのはあり得んから5000万から7000万は売れてると思うぞ みたか任豚ども
ソニーの技術力なら
作った以上に売ることができる! >>405
そもそもそのPSNのカウントも多重計上やってんだろって数字だしな
フォールガイズ2000万の時点でそんなに有料会員おらんよねって >>401
ソニーが新装整備品に開封後のキャンセルを含めているんだw PS+のアカウント数なんてPS3から自動更新切るの忘れてるアホも含まれるから何とも言えんな >>409
社内販売なら分かるが返品商品はちょっと >>393
任天堂なら公式サイトでリファービッシュ品売ってるしそれを計上してないとは考えにくい。
ソニーが決算報告に注釈入れてるのは律儀さにしか思えないけど でも、返品されたら逆ザヤも解消だし…
もうそこで利益出てるのと同じだよね?
新装してしまえばまた売り上げにカウント出来る…
もうこれ、SONYがPS5を買う会社作るべきだろ >>20
客に修理品として送りつけてる
つまり故障としてきた奴を販売カウントしてる…
そらソノタランドで爆売れするわけだわ >>412
突っ込んだことは言えないけどメーカー戻りは社内向けに回るよ >>414
買っちゃだめだろ
タダでぶんどらないと >>413
つまりお前の妄想ってことか
いい加減ソースと事実を元に話してくれないか まあ明らかにバルク品、新装整備品としてグループで融通してるのはありがちだがPS5の転売市場がここまで成長してるから新品として市場に出回ってるだろうね
それとも明らかにわかるようになってるのかね?箱が無印刷の段ボールとか整備品封入シール貼られてるとかさ >>416
それはソニーに限らずどこも普通にやってると思うけど、それを販売台数に再カウントするのは聞いたことない。 >>423
カウントに入れてる入れてないまでは知りません
まぁここまでにしときます 倉庫
↓
自社へ出荷
↓
検品せずに回収
↓
倉庫
↓
…
無限出荷編 これって新品として売られてるの?
新古車みたいにちゃんと表記されてるの? >>420
>>1に思いっきり開封後のキャンセルって書いてあるのにソース要求してるし
たぶん日本人じゃないから会話にならないぞ
火消し業者使うにしても海外丸投げとか現状がよく現れてるよな >>408
PSNのカウントはともかくPSプラスの有料会員数ってそのまま月額の売上だから、そこを嘘ついたらさすがに法律違反すると思うぞ >>424
いや…スレがそういう話なんで、ごく当たり前のことをドヤ顔で言われても…。 主要国以外での3000万台のカラクリはこの辺にありそうだな
集計期間すらない途上国で3000万台も売れるかよって話だし >>428
ひと月あたりの金額が年間やセール期間ひと月毎、ましてや国ごとに違うんだからいくらでもいじれんじゃん 再生品が計上されてるのは問題無いはずなんだよな
修理部門で交換になった場合は修理部材の在庫が減るだけ(ここでは販売にカウントしない……普通は)
問題なのは赤伝票をゴミ箱ポイして売り上げに計上してる事の方でない? >>419
お前はとりあえず>>1ぐらい見たらどうだ? >>416
社員11万人とかだっけ?普通に捌ける人数だな。まあ社員が転売することもあるだろうけど
>>427
そりゃ>>1が自分で書いてるだけでしょ。リンク先にある文章ではない。
一応誤解のないように書いとくけど工場戻りで動作チェックしたものは別だよ。 リファービッシュ品はappleとかでも見かけるが、
リファービッシュであることを明記されてるよな
PS5でそういうものってあるのか? >>382
その理屈で行くと粉飾やり放題だな
廃棄したと言って売り直すだけで実際の生産数と出荷販売数を自由にコントロール出来てしまう
しかも廃棄コストと再販コストを両方計上できる
もちろん部材に関して帳尻を合わせる必要がでてくるが、それはサポート用のストックパーツ扱いで名簿上だけの架空にしておける
必要なのは新装整備品の行方と実数だな
店舗で交換対応してるのか
修理対応を交換対応に計上せずに販売で処理してるのか
SONYの決算はいつも怪しい数字にまみれてるから疑い出すときりが無い
こう言うことにメディアが力を発揮すべきだが昔から役に立たず、たまに現れる良い質問する株主の方が優秀なほど。
メディアは言われたことを伝言ゲームするだけ(意訳付 プラスのアカウント数とか1番かんたんに盛れるから
サブ垢9作るメイン垢でフォールガイズ落とすあら不思議フォールガイズプレイ可能アカウントが1台で10になります
そういう事なんだよね謎のプレイ時間公表とか盛れるものばかり何故かPSは実売数を発表しないデスストワールド色々と >>435
新装整備品は開封済みのキャンセルされたものであってるぞ
ソニーはそこに故障で返品されたものを修理して混ぜてるw >>445
告知義務違反なんじゃないか?
これが大丈夫なら日本の製造業は世界的に信頼を失いかねないぞ 普及台数少ないのに毎日不具合報告が相次いでいるし返品+修理分で相当水増ししてんな
ゴキブリでさえこんな発想なかったでしょ 全力で難癖つけてなんとか台数を減らそうとする豚™の根性まじ底辺だわ
他社の足引っ張った分金でも貰ってるんか
任天堂が同じことやってないって言えるんか ぶーちゃんがネガキャンしてると思ったら
イキってたのにソニーが1兆円で赤っ恥かいたからかwww
相変わらず馬鹿ワロタ >>447
そしてソニーはルデヤに売ると。
夢の経済無限循環機関ですね。 生産出荷(自社倉庫への出荷)が問題になってないんだからへーきへーき
いやなんで問題になってなかったんだ? 昔の軍隊でいかなる理由でも支給品の靴を無くすと上官に殴られるからって
1つの靴を2つにバラして2足分にした奴がいるらしい
Aは底がない一足の靴、Bは底しかない一足の靴、というレトリックだ
こんなもん履けないし役には立たないけど支給された靴は全部持ってますよってね
命がけの兵隊なんだから靴どころじゃない状況なんていくらでもありそうだけど
メンツが大事な上層部としては書類の上で支給品の数が揃ってる事の方が重要なんだ
名目上は回ってるけど現場の実情はもうダメだって言う典型例としてな
PS5も襟しかないPS5とかを1台分にカウントされてそう 豚®のいつもの擦付け芸
やっぱチョンと同類だなPS信者は >>457
チンコンことmoveのカウント方法がそんな感じじゃなかったか?
片方ずつなのはもちろんのことナビコンやカメラも1台として計上だったはず さっさと中国人に初期モデル売り付けて仕切り直さないといけないからな >>456
ソニーが生産出荷を使うのは「自社で完全に把握できる正確な数だから」って、ソニー自身が以前答えてたな。 はちまや刃もあまりにやばいこの詐欺は総スルーやな
そりゃ生産出荷と極まってソニーの出荷データの信憑性が消え失せた瞬間だからな これソノタランドの一部に過ぎないと思うんだよね
絶対もっとヤバいからくり使ってる >>463
こんな事やってたら作った部材の数から先は把握出来ないだろうから一理あるなw >>463
出荷数が把握できないメーカーとかある?
って話だわなw >>1
>>11
まじでメディアその他もソニーの出荷台数は※で
生産出荷、整備品、返品も加算とかけよ
次の決算ではこの表記消えるんだぜ?
詐欺だろこれ >>450
出版業界はもっと浸透してるから大丈夫
問題無いとは言わないけど 任天堂のマイナス出荷、笑われていたけどさ
より任天堂が信頼できる材料になっただけだな
マジでソニーって腐ってるわ >>449
錬金というかなんというか…詐欺だろこんなんw >>176
まず1万値引きします(販売台数カウント)
↓
その後小売で販売します(販売台数カウント)
年末商戦これやってる可能性しかないわなw >>452
最後の一行は他もやってたら許されるしくらいに書いたんだろうけど
んなわけねーだろ >>471
出版業界は単価低い上に梱包されない状態で輸送するから廃棄も多いでな
その辺は生鮮食料品に近いし全体がそれだから問題無い部分ではある switchに蹂躪されまくってどうしようもないから
SONYも数字を操作しまくってるんだな
販売台数のおかしさは指摘されていたが
完全に答え合わせがされてるのが凄い
ゴキブリもPS5がswitchに完全惨敗、PS4の記録も悉く塗り替えられ、任天堂に決算でフルボッコされ
挙句の果てソニーの数字は全てハリボテの詐欺でした、とありゃそりゃ発狂しますわw 「返品されたものは出荷数に含むんだよね?」
「含みます」
「新装整備品も出荷数に含むんだよね?」
「当然含みます」
「その新装整備品はどこに売った?」
「君達のような勘の良い豚は嫌いだよ」 ポケットの中にはPS5が一つ
ポケットを叩くとPS5が割れた
慌てない 慌てない
もひとつ叩くとPS5がこーなごな
叩いてみるたびPS5が割れる ハゲタカファンドのおもちゃだから業績なんて飾りですw キャンセル品まで入れるとかマジで頭おかしいよな…
さすが野菜売ってるだけはあるわ PS4の出荷は絶対おかしいと思ってる
どこにPS2並みの人気があるって言うんだ? >>483
そりゃこんな※までみてるやつなんて少数
みたところで意味がわからない人が大半
ソノタランドのおかしな実態を知ってる人だけがあれ?って思う ソニーのPS5生産工場は酷いもんだろうね中国みたいだが 本体が450万も出ていて1番ユーザーの熱が高い時期にソフトが全く売れない
こんな不自然なのも当たり前に出来るソニーのマジキチ錬金術w もう輸送費の無駄になるだけだから相当額の純金板の取引だけにしたら?
パチスロの特殊景品みたいにw >>483
柱とは言え3分の1だからなソニーの中では
後電子部品が糞ほど伸びてるからゲームが多少赤字でもなんの問題もない つまり在庫は潜在的に無限にあるから日本は軽視してないってことだな 箱が(開封により)ちょっと曲がったり
保証書が(店の記入により)汚れたりしても
回収して再出荷できるよ >>494
無限の潜在力 インフィニティポテンシャルを唱えた
これが魔法です 生産出荷で台数+1
出荷で台数+1
販売で台数+1
返品で台数+1
リファービッシュで台数+1
1箱で5度おいしいのがPS5 PS5総合でも初期不良で交換してもらったっていうレス結構多くてソニーにしては気前がいいなと思ってたら
こういうカラクリか ソニーってソフトやらDL率とか販売数とか捏造しすぎて
もはやどこまでやってもバレないだろと思ってそう >>483
元々PERが低かったしね
豆腐頭の大口さんもこの先PS5が売れると本気で思ってるんじゃない? 貧弱な箱、折れやすい羽根、汚れやすい白い筐体
すべては意味のある高度な設計だったのかw プレステが初期不良多いのとソニータイマーってこーいうことなのねw >>504
PS5は6億台売れるなんて言ってるアナリストさんもいるしね。 「異なり数」じゃなくて「延べ数」なんだよね、簡単に書くと
普通は実際に同時に存在する異なり数で売れ行き見るけど、延べ出荷数を実績として公表しても嘘は吐いてない訳だ これもう本当に拡散すべき
これだけやらかしてメディアがだんまりは本当におかしい 主要国で200万ちょっとしか売れてないから怪しいと思ってたけどこういう事か
ゴキブリはどう擁護すんの? これどういうこと?
物が100万台しかなくても最大200万台の販売台数になるってこと? >>512
別にやらかしてはないからメディアは騒がないよ
延べ出荷数を公開しますってだけで間違ってはないから 中国で組立、日本で販売、木更津で再整備してまた販売
あーらふしぎ、中国で組立したPS5よりも多くのPS5が売れたことに! >>516
理論上は無限に出荷台数を増やすことができる ソフトをPS4との合算+これ で数字だけ繕う
冗談抜きで世界で一番PS5の実際のアクティブ確認できるのはカプコンのバイオ体験版だなコレ >>516
さすがにないけど理論上は無限出荷が可能 別に違法じゃないしな、ただ…
「すべてのゲームはPSに集まる!」とか今だに信じてるステイ豚とか
「PSなら世界で勝負できる!」とか考えてるアホな開発者とか
そういった連中が騙されてかわいそうだって話 >>385
新品で流してなかったら出荷台数に含むわけないだろ ソニーは超大企業なのになんでこんなに怪しげなんだよw
コンパとか日本一レベルだろw >>516
返品されたものを再び販売
それが売れてまた返品されてまた販売
これで100万台出荷でも300万にも400万にもなる
それがソニーマジック ゴキブリ発狂して火消しに必死でわろた
>>512
これ任天堂ならはちまや刃が音速で記事にして拡散!!だからなぁ >>385
新品扱いで出荷してるから※があるんだろがい 粉飾決算を紙一重でかわすソニーさん、さすがとしか言えないw こんな事してるから利益で任天堂にボロ負けするんだよなぁ >>528
任天堂がこんなことしたら、スレ★10くらいまで伸びてヤフートップに掲載されるまであるな
恐ろしい話やで 実際どのくらいの台数が出てるかなんてユーザーは実感できんからな
余程の数が出回らない限り
生産体制整うまでいい数字見せて熱を冷まさないってのはありな戦略なのかもしれんな
後々ウォークマンみたいに武勇伝として語られるよ ヨドバシカードがソニー関係だから新品ということにして流してる可能性もあるなこりゃ
まだ業務で中古換金とか社員が転売の方がマシの可能性まである 誰もPS5の盛り上がりを実感出来てないわけで
数字だけ頑張ってそれらしくしたところで意味なくない? え、こんなちっせえ注釈で書いてて良いの?
ウキウキになってたゴキちゃんたちはこれ見てどうなっちまうんだよ… >>527
何?そのウォーズマン理論w
これが全世界一億台のカラクリか… >>526
昔から世の中を騙すことにかけては世界トップクラスの企業だろ AMDにソニーに納入したチップの数を聞いたみたいなw ps4もps5も生産出荷、循環という詐欺の水増し出荷数確定でもう信憑性なんてないだろ たしか台湾の部品メーカーのリークで出荷数は350万台だったような、気のせいかなw >>536
ヨドバシで数日間残っていて前日まで山積みだったps5が
翌日なくなってソニーストアで販売再開したのは
ヨドバシ在庫回収したんだと思うわ
これ返品扱いになって2度美味しいね!! [四次元ブーメラン]任天堂信奉者共、SIEのハード販売台数に“返品、新装整備品を含む。”とあったのでそれに縋ってソニーガーも任天堂が整備品売ってた
投げる前に命中しているブーメラン…流石任天堂です。
(このスレのリンク)
“これ任天堂がやってるのか”
“この整備品の話って任天堂がやってるって話題になってたよね?”
“リビルド品なんか全社やってるだろ…無知っていうかアホだろ”
“整備品でも改善が見られないと露呈したジョイコンがあるのに、やっぱりニシくんってドMだわ”
“ニシくん転売貿易業者の件もそうだけど、自分たちがやってるからお前らもやってる理論で難癖付けてくるよね”
“手遅れですね”
“もしかしてニシくんって修理とかで回収したハードはそのまま捨てると思ってるの?”
ニシくん向けに一応説明しておくと、返品が“販売された台数”になるんじゃなくて引かれるんですからね。
そうでないと任天堂様がやらかしたUちゃんの欧州でマイナス出荷、みたいな椿事が起こるはずないでしょう。
で、返品(修理含む)で整備された物を修理依頼された際の交換品として利用する(場合もある)というのはどこかに書いてあった筈で、任天堂様もそれはやっている事ですし。
それについては返品として販売台数から差っ引いたりはしないという話でしょう。
……といってもニシくんの場合人の話を聞かないで“ソニーガー”“alt(ゲハ)は捏造なんだガー”とか連呼するだけ、という場合がままある訳ですが。
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏とも申しますのでニシくんはもう手遅れって事で話を進めるとして。
この話題の何が面白いって任天堂様はマジで整備品を公式サイトで売ってるって所ですかね。
ソニーが公式でPS4やPS5の整備品を売ってるなんて話は聞いたこともないわけですけど任天堂は売ってる。
公式で。
どんだけぶっ壊れた任ッチの返品が多いのでしょうか。
日本は返品制度が無くてまだ(任天堂らしい利益水準にとっては)良かったのかもしれません。
日本だけジョイコン無償修理もないから任天堂様にお布施を一杯出来るという日本重視。
ニシくんも泣いて喜んでるんでしょう多分。 >>516
普通なら数字上がっても利益増えないからおかしいけど
PS5は生産しない方が利益率高くなる ファクトリーリファービッシュはPS3のときにもあっただろ。
いまさらだな。 ラジオのサクラ販売、ポケット特注事件、いくぜ100万台、デビットマニング事件、6600万ポリゴン事件、極小ビットレート詐欺、バイオハミケツ事件、PS5安すぎ事件
パッと思いつくだけでもこれだけあるソニーの詐欺案件
信用しろと言う方が無理では? 台湾部品メーカー「350万しか納品してないのに450万も作るなんて、さすがはソニーさん!!」 任豚の異常さがわかるスレだな
知能は豚の以下でワロタ >>545
工場で作った台数は350万
ゴニョゴニョして水増しした台数が450万 新品で買ったVita分解したら指紋ベタベタついてた時はさすがに唖然 350万台が事実なら故障ハードが100万台も出てたのか ゴキブリが苦しくなって露骨にすり替えしててわろた
整備品を販売するなんて当たり前だろ
そんなもんどこだってやっている
「回収した整備品、返品を出荷台数に数えてる」
のが問題なのを理解してないゴキちゃんわろ 番犬のサイトの60fps表記さらっと消したのだけは許さないよ >>524
前者はまだしも後者は本当に問題だよこれ
騙された開発者がPSに注視してあまり売れず最悪の場合シリーズ終了なんてことも起こりうるかもしれない >>561
http://i.imgur.com/WpkGHTw.jpg
http://i.imgur.com/mzajhk1.jpg
http://i.imgur.com/MXHhvK8.jpg
おっさんと付き合える?
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/shosi\
| ノ-O-O-|
(6 . : )'e'( : .)
ノ `‐-=-‐'
| ・ ハ ・ .| |
|| )|
(_| r ノ_)=|三ラ
ヽ |/
>__ノ;:::...... ソニーの数字って毎度おかしいとこが指摘されるのがすげーよ
とりわけ今回は特に酷いな
ゲームメーカーの中で循環詐欺してるのは唯一無二の詐欺メーカーがソニーだね
ソノタランドのからくりも完全判明してるのが凄い この仕組みを利用すればこうもできる
@工場から1台のPS5が出荷 +1(計+1)
A汚れてない?ちゃんと良品ちょうだいね、返品 ±0(計+1)
B整備して新品に
(@〜Bで計+1)
@に戻りBまでループ(計+2)
以下ループする度に延べ出荷数は+1、1台の本体で無尽蔵に延べ出荷が可能
もし整備工場の出入荷場でやったなら、コストは数える手間だけ 一気にゴキブリがわいた時点でIDコロコロしてるいつものじゃんw
ソニーの詐欺数字に発狂しててわろ VITAが合算に逃げなければね
逃げるしかないんだけどね >>476
ちゃんと注釈入れるのと入れないのとじゃどっちが誠実って話だけど
で、任天堂はやってないの? >>560
ぶーちゃん、ぶーちゃんステイ豚だと任豚の事だと思われるからゴキ豚に変えたの?
豚←ゲハでは任豚としか認識されませんよ?w 450万台のうち100万台が不明
1億台のうち4000万台が不明
よく聞く話 >>570
じゃあやってるって証拠でも持ってこいよ無能 相変わらずソニーが業界に関わると荒らすことしかしないな
任天堂の異次元すぎる人気で景気のいい数字でるから
自社の不人気タイトルやハードをいかに盛るかに全力かけてて怖いわ >>567
任天堂信者にはそう見えるのね
誰も返品時にプラマイ0なんて書いてないんだけど ゴキブリいつも正論にはだんまりで逃げ回るからわろた
論点ずらしと妄想しかいわねぇからつまらんのよ
ソニーがこんなこと書いてる時点で操作してるの確定で
ソノタランドの謎の何千万の答え合わせしてるようなもんだろ 警察24時で職質されたオッサンが最初は素直に応じるのにポケットの中を確認しようとした瞬間にキチ化してどうにかして中(内訳)を見せないように抵抗してる状態か >>511
注釈いれておけば
突っ込まれた時に資料に書いてあるで
通せるしな >>575
そう本来なら返品分差し引いて-1だよね、それが「返品を含まない」計上
「※返品を含む」ということは差し引かない±0でしょ?流石に+1なんて計上は有り得ないし >>578
ロリペドおじさん、仕事は見つかったの?
40 shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y 2020/06/23 20:29:08
>>35
なるほどなあ
私もコロナの影響で仕事ないから
任天堂信者論破活動を積極的にしようかなあ >>10
任天堂が通常の企業だよね
いかにソニーが水増しの詐欺数字でホルホルしているかがわかる >>587
最悪Steamで売れば海外向けの商売はできるが難しいとこだね コレちゃんと理解してる奴いるのか?
まるで転売屋の対策をソニーがやってないのが新装整備品に使ってるみたいじゃねーか >>591
もちろん海外への開拓が難しいのは解るけど、手放しに「PSなら世界で戦える!」ってのはさすがにアホすぎる。
SIEがサードにも自社販路フルオープンにしてるのならまだしも。 通常返品はマイナス計上するのに含んでしまったら
何でもやりたい放題になってしまう
返品制度を利用してアメリカで水増ししてもいいし
ダミー会社とかで卸してそれの返品とかだってできる
ただ主要国でやりすぎると数字がおかしいことになってしまう
そこで登場するのが内訳不明のソノタランドで何千万の出荷な
CSのデータ的にソノタランドでこれだけの需要は100%ないのに何故かソニーのデータにはあるんだよねw >>547
問題はそこじゃないよ
返品をマイナス計上していないんじゃないか?
っていうこと >>6
パチンコ代ではないけど遊楽舎の動画配信でスクエニのアーケード筐体の中にPS4が鎮座していたというのは言っていたな 実は本当の数字は歴代の箱に1回も勝ってない説、あると思いますw >>464
余りにアホすぎる難癖で流石にはちま刃も相手にしないでしょ >>594
任天堂はユーザーに渡ってない分の返品だからマイナスになっただけだぞ。普通にユーザー返品は
チェック、または修理してリファービッシュ品として売る。つかどこの会社の製品でもそう >>578
買取保証とか難癖つけて騒いでたくせにどの口が言ってるんだ >>570
任天堂は過去に返品のマイナス計上で出荷がマイナス
になったことがあってゴキブリに馬鹿にされていた
任天堂は自分に都合の悪そうなデータも包み隠さず
株主にそのまま見せているのだが、ソニーは都合が
悪いものは全力で隠そうとしたり、よく見せようと
したりしているから信頼はできない 出荷台数の割にソフトが売れない謎、その答え合わせか >>602
でも、返品分はマイナスするだろ
ソニーはしないって断言してるけど >>602
ソニーの資料にどこからの返品という記述は一切ないけどなw 返品含めたら発表した台数が
そのまま世に出回ってない事になるしな
返品分は自社にあるんだし 450万は盛りすぎだよな馬鹿だよ
350万ならぐぬぬって感じであり得なくもない数字なのに 任天堂が店で買って再出荷とか変な事言うゴキ豚®︎いたけど
あれ自社がやってたからなんだ >>606
>>607
普通どこからの返品なんて書くわけがない。つーか本来は新装性美品を含むと書く必要もない
こんな場末の掲示板で難癖付けられるとか考えもしないだろう >>613
難癖ってか事実として、返品分は出荷からマイナスしてないし、返品したのを出荷した分を出荷数として+1してるっていう事実が明るみになっただけだろ?
何を発狂してるんだゴキブリは >>609
>>610
350万だったらお前ら250万だとか言いだすだろ >>1
修理返品サイクルでこれらを盛りに盛り1億台だからなwww
日本のPSユーザーなんて100万人も居ないだろうなだってソフト売れないし間違いないやろ >>547
これalt?
論点そこじゃないな
むしろ任天堂は返品に−1計上しないなんていう姑息な手は使ってないって言っちゃってる まあでもこれで数字の大きさに対しての疑問はある程度は解消されたかな
皆おかしいと思ってたでしょ これ会計的には大丈夫なのか?
流石に粉飾では無いだろうけど… >>620
嘘は言ってないけど本当の事も言わないっていういつものやつ PSはソフト本数をフリプも一緒にカウントしてるし嘘にまみれてるなモンハンワールドもタダばら撒きして1600万とドヤってる完全にあたおかまぬけだしウケる
本体は出荷返品転売で回して数字モリモリこんな企業崇拝してるなんてゴキちゃん流石破産者社会的信用ゼロごみかすなだけある 注釈入れてるし問題はない
数字がそのまま世に出回ってないだけ 本当に日本でPS41000万も売れてたらソフトも数十万数百万売れてもおかしくないのに1万売るのもやっとだからなゴキちゃん買ってやれよ >>517
ゲームやめちゃうと事業規模ががくんと減っちゃうからしょうがないよね
銀行がお金をかしてくれないと困ったことになりかねないし >>613
その前に返品を出荷に含んだままにしておく企業なんて聞いたこといから
お前の言う普通を見たことないんだわ >>385
お前さんは本当におバカさんだね
公式にソースが出てるから、騒いでるんだよ >>628
新品扱いかは不明じゃね?
単に出荷数に入れてるだけで
聞いたことないけどPS4のアウトレット溶かしてたんだろ多分。海外ではリファービッシュあったみたいだし 公式でこんなやばい文いれてゴキブリが謎擁護
これが宗教じゃなくてなんなのさw >>615
一度消費者に販売した後の返品までいちいちマイナス計上とかしないでしょ。
問屋から戻って来たならともかく
リファービッシュ品として売るときはその分まとめて計上してるんでしょ そもそもシリアルで管理されてるのに1台を2台で計上とか出来る訳ないだろ
豚は馬鹿の集まりか >>632
単に現状存在する事実としては、
1、返品時出荷マイナスしていない
2、リファービッシュを出荷する際出荷数に足している
これだけ。返品が発生したときに1台で出荷が2になる
これを否定したいならソースを持ってきてくれ
現状ソニーが出した情報でわかるのはこれだけなんだから >>632
返品数が管理できないなら整備品を出荷数に入れるなよ・・・ 返品をマイナス計上するのが普通ならソニーもその分差し引いてんじゃないの? 一度返品してマイナスした分を修理、動作チェックして販売してるって事でしょ。
客に販売して +1
返品して -1+1=0
再出荷して +1
でしょ >>638
PS5ソフト単独の数字を出すというごく普通のことすら出来てないんですが? >>643
マイナスしてないってソニーが言ってる
いい加減妄想で話すのやめようやゴキちゃん だから何だって話
利益は新装整備品で水増しされてるわけじゃないという事実 >>649
※返品、新装整備品を含む。
"返品"を含む 実際に普及してる台数は違うという話
平たく言えばインチキ >>634
ほんとゴキブリってアホの集まりやな
即論破されてやがる PS5の規模だと返品があったら代替品の出荷が普通だから
わざわざマイナスの計上なんてしているはずがない
たぶん通常製品分と返品分とで帳簿関係は分かれている >>650
誰も粉飾決算やってるなんて言ってない
ソノタランドの秘密が解明されて盛り上がってる >>650
そっちは嘘つけないからな
利益は事実
売上は他社のロイヤリティ分じゃないから、実際にソニーが得てる金より大きく見えるが間違いではない >>654
マイナス計上ではなく含む、だからね
マイナス計上するわけがない つまりこういうことでしょ
客が買う 1台売上
客が返品 -1台 計0代売上
メーカーが点検して再販売 1台売上
>>651
それはリファービッシュ品でしょ ソノタランドだと思っていた場所は日本だった!
ゴキの惑星 新製品を買ったのに、まさかそれが告知なしの新古品(USEDもしくはリファビッシュ)
なんて、目も当てられんよな… >>650
だから何だって、PS4の1億台はそうやって水増しした数字だったんだよ。 PS4の販売台数のカラクリだね
ソフト売れてないのに台数だけは勝手に盛り上がってたからね ソニーが出してる数字に対し
返品含むなんだから−にはならない
ソニー信者は朝鮮人だから日本語不自由なのかよ >>658
違うよ
>客が返品 -1台 計0代売上
これをしてない
返品を含むとソニーが言ってるからね
妄想で話すの止めよう
返品したものを差し引いてないから含むと言ってるし、リファービッシュも含むからそう書いてる
俺は事実を元に言ってるがお前は妄想のみで話してる >>584
含むをプラスにしか考えてないのは何故
ふつうに返品含んだら-1でしょ
>>585
んなわけない 含まないで初めて−になる
ほんと小学生からやり直せよ >>663
いや日本語を素直に読めば販売品に 『返品、新装整備品を含む』 でしょ
返品された時点ですでにマイナスになってるからそれから『返品、新装整備品』を販売すればプラス >>665
返品された商品も出荷に含むって書かれてるのに何で出荷からマイナスしてると歪んだ解釈できるんだ?病気? ソノタランドとはよくいったものだよ
何千万もよくもまぁSONYも水増しできたもんだね
今後はヒント「循環」が流行るだろうな >>668
マイナスにしてないから返品含むなんだよ
妄想で補完するの止めろまじで ゴキブリは義務教育から教えないと理解できないから無理だろw 合計10台
※返品、整備品は含まない
合計10台
※返品、整備品を含む
ステイ豚®はこれの違いをどう解釈するのかな?
ソニーがやってるのは下だよね? 出荷数(返品含む)
これで返品はマイナスされてると解釈するとかマジ?
何を含んでんの??? 日本語を素直に読ませたいなら「返品は含まず」「リファービッシュは含む」って分けて書くんだよなぁ 旧
「一億台PS4に比べたらSwitchは雑魚」
→「販売期間違うし同時期ペース比較だとSwitchのが上だ」
新
「一億台PS4に比べ──」「お前んとこ無限出荷じゃん」 PS5を15台生産しました。10台出荷しました。
(残り:5台、出荷数:10台)
↓
初期不良で5台の返品があったので5台の代替品を出荷します。
(残り:0台、出荷数:15台)
↓
返品があった5台を修理して5台出荷します。
↓
出荷数:20台になります(※返品、新装整備品を含む) >>664
だから販売数に含んでるでしょ。
>>667
含まないなら書く必要自体が無い。リファービッシュ品は別枠になる >>674
shosiによるとマイナスを含んでいるらしいw
どういう意味かは全くわからんが 海外って売れ残ったら返品されるって聞いたことあるけど
それももしかしてもしかする・・・? ゴキちゃん達が、Switchは倉庫から倉庫に移動させるだけで販売数水増しさせてる!って言ってたよね。公式にまたブーメラン食らっちゃったねぇ… 新装整備品を含むというのは入れる必要ないから
わざわざ注釈で入れているのは返品を含むという
内容を濁らせるためのものなんじゃないかな? >>680
「仕事は見つかったの?」に対して
「んなわけない」とか答えちゃう人だからね
仕方ないね >>671
マイナスにしてるから含むと書いてるんでしょ
>>675
返品=リファービッシュ品でしょ。じゃあそのリファービッシュはどこから来たの? >>687
値上げ+凶悪な自動更新ONシステムでな >>655
自分で言ってる意味分かってる?
新装整備品がどのくらいの割合だと思ってんだよ
多くて1%もないけど、それがソノタランドだというなら
ソノタランドもどうでもいい要素だよなw Vita3倍の謎もまだ明らかにはされてなかったよな >>691
その部分をソニーの裁量でいくら弄っても問題無いような注釈をつけてるんだよね >>665
返品分はマイナスするのが当たり前だからな
注釈に入れる必要がそもそもないんだよ
ちなみに、新装整備品の注釈も本来なら要らない
返品された段階でマイナス計上するわけだから
新装整備品が出荷されても総数に変化はないので
こんな注釈入れている時点で終わってるんだよ >>688
PS4が1億台でも8000万台でも株主にとってはどうでもいいだろ
ソシャゲでリセマラさせてDL数〜突破とかと本質は同じ 普通は返品された時点でマイナスになる。(出荷10)-(返品1)=9の数字が販売台数になる。
返品を修理、動作チェックが終わり新装性美品として売ると+(リファービッシュ1)
計10。返品、新装整備品を含むというのはそういうこと。 >>697
プラマイゼロになるなら注釈の必要無くね。 >>691
歩留まりが悪いってのは発売前から言われてたじゃん
しかも、SoCがボトルネックになっている状況下だと
色々勘ぐっちゃうよね ちなみに 『返品、新装整備品を含まない』 と記載した場合はどこか別にその台数が無いとおかしい
任天堂は記載自体してないみたいだけど多分普通に含んでる >>697
プラマイゼロになるならそもそも注釈が要らない 出荷数に返品含むなら代替品として発送した整備品は計上しない
返品をマイナスするなら整備品は計上してもおかしくない
ソニー「返品、整備品を含む」
おかしいよな? >>703
赤黒計上はせず在庫が勝手に増えてくぜラッキー!って感じだろうか >>691
多くて1%もない根拠は何かな豚®︎ちゃん? >>698
たぶんお前らみたいなのが「リファービッシュ品を販売台数に含んでることを記載してないのは詐欺だ」とか言うからだろ
というかこれが返品ぐるぐる粉飾決済とかなら普通に訴訟起こせばいいでしょ。
ソニーみたいな大会社なら集団訴訟起きるんじゃないの >>700
記載してないから普通に返品はマイナス、新装はプラスでしょ。
プラマイゼロなんだから記載する意味がない。 >>1 大本営自らこんな水増ししてるんじゃソフトが全然売れないわけだわw >>697
普通はそうだよな
だからどこの企業もそんな注釈はつかない
でもソニーはつけてる、普通じゃないから
熱々のドリンクならHOTの表記が要るし、熱くねーならそんな表記はいらない、それだけのこと 会計年度ってもんがあってだな…
返品された時点でマイナスになるってなら
3月生産 10台=生産出荷10台
返品分が3/31に到着 -5台
出荷台数:5台(※返品、新装整備品を含む)←実際は含んでいない
こういう矛盾が発生するからな 一般 ソニー
------------------------------------
普通に販売 +1 +1
----------------------------------------
返品を再販 0 +1
----------------------------------------
整備品を再販 0 +1
----------------------------------------
※返品、新装整備品を含む。
おかしいよね >>700
返品分は本来出荷に入れちゃいけないんだよ
だから、注釈なんてわざわざ入れる必要がない >>706
んなこと言ってないけど、仮にそうなら「新装含む」だけでよくて、返品まで注釈に加える必要は無い。 返品、新装整備品を含む
これを紐解くと
返品されても出荷数はマイナスしない
でも新装整備品はプラスしますよって話 >>711
これをおかしくないというのがゴキブリ
プレイステイ豚の世界では日常茶飯事だというのに >>711
一般 ソニー
------------------------------
出荷 +1 +1
------------------------------
返品 -1 0
------------------------------
再生 +1 +1
------------------------------
現状はこんな感じだと思う 各地域の売上数とソニーの発表を照らし合わせると100万くらいの異差がある
そこで浮上したのが今回の返品出荷であります
あーなるほどね、そういうカラクリかーとゲハ民が納得したというお話
返品出荷が悪いかなんて野暮なことは言わないよ >>665
裏を考えれば分かり易い
通常の差し引く計算こそが「返品を含まない」でしょ?含まない=差っ引くなんだから
「返品を含む」なら「数値から差し引かず数値の一部である」となる 出荷数の真実は分からんけどソフトの売れなさを踏まえると「そうなのかな」と思える
PSVitaから本体数だけ水増ししてんじゃないかと この「返品」というやつもユーザーからの返品だけでなく
小売りや流通も含んでいるんじゃないか アパレル業界では日常茶飯事のお話、気にすることはない >>720
だね
ハードは圧倒的に普及してるはずなのにソフトは全然だから。
中古ソフトばかりは返品無限増殖できないと見た >>721
PSPのときから初期不良対応で初期不良で戻された奴投げてグルグル回してたからな VITATVも余った部品とか言われてたなwまあ持ってるけど >>712
いや返品分を出荷に入れること自体は良いよ
ただそれは「異なり数」じゃなくて「延べ数」になるだけ
遊園地が来客数を(※再入場含む)の延べ数で発表するのと同じ事
遊園地の場合入り口でカウンターカチカチする人がいちいち顔把握できないって理由があるし、機械の出荷数は異なり数で考えるのが自然だけどね >>722
そりゃソニーとユーザが直接やりとりするのは
直販店で買ったケースぐらいだろう 通常のPS5と返品・修理はわけて考えればいい
本社「A工場、B工場の3月のPS5出荷数は?」
A工場(通常の生産)「3月は10台です(生産出荷)」
B工場(返品・修理専用)「3月に修理して出荷できたのは10台です」
本社「3月の出荷台数は20台でした!」※返品、新装整備品を含む。 PSは1年以内に壊れる設計
無償修理でカウント+1できるから1億売れたのも嘘で殆ど修理返品で盛ってるから5000万台以下しか本当は売れていない
ソフト販売数から紐解くと本体販売台数はは型番変更と新型Proと合わせた物およそ3000万台以下だと推測される
3000万×修理+返品+転売からの引取
これで1億突破の謎が解けるソフト全然売れてないのも合点がつく PS4が余りにもおかしかったからなゲーム売れなさすぎで 異常にソフトが売れてない事実があるので、
それが状況証拠になっちゃってるよね 普通の販売台数は
販売する+1
返品される−1
修理対応する+1or代替品を送って返品されたものは修理し新装製造品として他所に販売+1
差し引き+1
これは実際にはモノの動きはあったものの、販売台数の見た目は+1なので返品対応品や新装製造品は販売数には「含まない」
この数値なら販売台数は普及台数と結び付けて考えることができる
---------------------------
ソニーの場合はこの部分も「販売台数に含む」と明記してあるので
販売する+1
修理し新装製造品として他所に販売する+1
なので販売台数自体はたしかに+1じゃなくてもっと多いですよね、という考え方
これは確かに販売の実績ではあるが言うなれば「延べ販売数」であり、同じPS4を2回売ってるものを当然カウントしている
普及台数とは結び付けて考えられないので、決算資料としてはともかく普及台数としてサードがソフト販売台数の目安にしようとしても全く参考にならない(実際の普及台数より明らかに多く出る)値
---------------------------
ってことでいいのかな?
わざわざ「含む」と書いてある以上はこういう解釈としか思えないけど、社外には全く無意味な・・・とまでは言わんが、少なくともこれを「こんだけ普及してます」ってあたかも誤認するような表記にしてるのは悪質だわな >>736
メディアは注釈まで報道しないからな
450万台という数字だけ出回る
以前の生産出荷をメディアが出荷と
報道するのと似たようなもん 違法にならない範囲で公表する数字をどうすればもっと大きくできるか
逆に他のメーカーがそこを追求する企業努力を怠ってるとも言える…かな?
ただこの四半期決算のタイミングで急にこのような注釈を入れてきたのは
「供給不足の筈が主要国の年内販売数足した台数より相当多いけどこれはどういう数字なんだ?」
と誰かしらのツッコミが入ったのかもしれないね ソノタランドって3000だか4000万だったよな
それ無くなったらスイッチと並ぶな 海外のサイトでもちゃんと書いてるね
誰もつっこまないんだろうか
https://i.imgur.com/4GMM6Mn.jpg 店で新品買ったら初期不良修理品だったりするのかね? >>742
リファ貼り付けてどした?
リファでシリアル変わるとでも?
頭大丈夫?
ちなみにシリアルは本体にも勿論付くけど
中のパーツ1つ1つに各メーカーのシリアルも付いてるからな?
それに水増し?
販売する毎に国に税金納めるんだぞ
赤字ハード水増し販売して売ってない商品を売上に計上して利益無いのに税金払う馬鹿な会社なんか世の中ねーよ >>745
税金かからない国に流しちゃえばいいじゃない >>739
まあ俺らはその数字で左右される事はないけど
この数字でリリースを決めるサードはどうすんだろうなこれから >>745
水増ししてると考えると、なんで任天堂より圧倒的に売り上げは上なのに
利益がかなり低いのかが辻褄が合うからだよ PS3のときの久多良木のセリフは未だに覚えてるよ。あれがよくなかった。高級レストランとか、安すぎたかもとか
あれで嫌になった。 >>745
公式に返品、新装整備品を販売台数に含むって日本語でも英語でも書いてあるだけの話
シリアル管理とか関係ない
理由も関係ない PS4/PS5ソフトがtop30に1,2本しか入らない期間がずーっと続いてるのを見て
PS向け企画にでかいリソース割こうなんてのは
オンギマンしかいないのでは >>745
SONYの発表する販売台数(生産出荷台数)に税金なんて関係ないよ
後で恥ずかしい思いするから経理とか税金のことは言わない方が良いよ 形だけ一位なら良い!といういつものソニー精神だなあ。 >>745
ソニーは優遇税制で税金ほとんど免除されてる コレって欠陥品が多い程、台数水増し出来るわ逆鞘減らせるわでソニーにとってはメリットだろうが、ソフトの売り上げでボロが出てる。朝鮮人並みの詰めの甘さ。 ホント数字いじって取り繕うの得意だよなソニーって
隣にそんな国があるけど
そういやロンチ週の販売数も何か不自然だったね PS5を一台見つけたら二台あると思え
黒いアレかな? 故障品を直して売るなんて冗談はよしてくれ
ずっと故障したまま再出荷を繰り返すんだよ。
そうすると永久に出荷台数増えるしな MMOとかで無限増殖バグを利用すると
強気姿勢の運営スタイルだとBANされちまうな ゴキ算しかできないすていとん®にいくら講義してあげても理解できない
んじゃない? あー、過去にPS4がカートンやらケースごと行き来してるのが目撃されてたのはもしかして… PS5の全世界販売台数は450万台※1※2※3
※1.生産出荷台数
※2.返品含む
※3.整備品含む >>769
※1のみだと350万なんでしょ
(450-350)/450=22.22%
2割以上が初期不良起こしてるって意味になるんかね? 一台作ったらそいつが返品駆除されてまた再出撃してどんどん増えるとかまさにゴキブリ >>738
即論破されて発狂してほんまみっともないゴキブリだなw それにしても全ゴキブリがすぐ論破されて発狂して逃げていくのが凄いw 1994プレステ参入以降の全歴史
●1990年代(1994〜1999)のゲーム部門営業利益
任天堂 6,550億円
ソニー 4,449億円
●2000年代(2000〜2009)のゲーム部門営業利益
任天堂 2兆2,384億円
ソニー -2,347億円
●2010年代(2010〜2019)のゲーム部門営業利益
任天堂 1兆1,801億円
ソニー 9,786億円
●2020年(1月〜12月)のゲーム部門営業利益
任天堂 6,105億円
ソニー 3,554億円
★プレステ発売以降の利益合算
任天堂 4兆6,840億円
ソニー 1兆5,442億円
また差ついたけど頑張ってね >>776
これでどの面さげて煽れたんだろう
企業の格が違うよ 自分が買った新品が実はハゲデブオヤジの中古だったら最悪だな
ソニーの新装整備品ヤバイw 昨夜の返品はあり得ないガイジと不正会計ガイジのお陰で今日1日寝不足でしんどかったわw >>20
ドイツのAmazonで1万くらい安く売ってたぞ 低学年小学生レベルの『こくご』と『さんすう』が苦手のゴキブリには理解できないよね まさかソノタランドのソノタが「新品以外」という意味だとは >>573
レッテル貼りしかしてないお前程ではないから安心しろよ ソノタランドの正体が完全判明してスッキリ
ほんとソニーらしい犯罪スレスレの詐欺まがいでしたとさ これって結果ソニーはマイナスにしかならないだろう、、、 相変わらずソニーって詐欺数字垂れ流すメーカーだったわけね
ps4も確実に1億いってないんだろうなぁ 確か主要国で判明してる販売数を追うと7000万台くらいなんだっけか?
残りの3000万台近くがどこで売れてるか不明でソノタランドって揶揄されてた
これが整備品の水増し分なのかね Xperiaでこんな事してても敗れたのだから
行く末はやはり暗闇なのでは ヨドバシのゲリラも再生品を新品として流してたんだろう >>792
新装整備品は流石に修理品の代替か海外でそれを明記して売っている
返品は関連会社に帳簿上でやれば特にマイナス面もない
生産ではなく販売台数のカサ増しだから、逆鞘による赤字を少なく見せかけることが出来る
SIEにはマイナスは特に無いし違法でもない
馬鹿をみたのはソースはソニーを信じていたならサードパーティ >>795
いやあ、これだと流石に数%しか水増し出来ないんじゃないかな
もっと酷いからくりが別にあると踏んでいる Switchや箱は返品含んでないの?
返品されてもノーカン? プレステは返品されたらちゃんとマイナスとして計算に含めるみたいだけど Switchは知らんが箱は360の時から保証期間内の故障についてはリファービッシュ本体と交換と予め伝えてくるがそれを新品としては売ってない
それは本体の封印が新品と再生品と違うシールになっていたから誰でも分かる この方法が合法ならどの会社も同じことやって販売台数をかさ増ししても問題ないっことか
明日案件として上司にプレゼンしてみようかな >>808
その場しのぎの誤魔化しでしかないからなぁこれ >>808
別に利益になるわけじゃないからなあ
この方法でサードに見せかけの好情報で誘致しても
後でバレたら明らかに悪印象だし
ビタなんかも
ファースト真っ先に撤退に次いで、
サードが参入決めた時点での出荷数盛り盛りだったことは
明らかにそのあとソニーヘイトに繋がってるよね >>806
PSはそもそも外箱が違うし新品品質であって新品としての販売はしてないな
https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs-factory-refurbished/
Q2.ファクトリーリファービッシュ品の箱は一般販売用の箱と同じですか?
ファクトリーリファービッシュ品はアフターサービス専用の無地の箱を使用しています。 本体の数だけ水増ししてもソフトが全く売れないから意味がない
しかもPS5DEのせいでDL版も売れないのが分かったから逃げ場もないw PS系の場合、普及台数は公表数の6割が実態らしいよ Appleの整備品みたいなもんか
Appleはちゃんと整備品として公言して売ってるが というか「返品含む」の意味理解できてるやついなさすぎておもろいなw
わざとか?w
>>816
SIEは修理交換対応の場合に選択肢としてリファービッシュ品の提案をされるだけ
通常ルートの販売は無いよ >>816
こういうの何回見ればいいんだ?
整備品を売ってるのは何も問題じゃないんだよ
出荷->返品->整備->出荷で2台ってカウントするのが問題なんだ >>818
返品はマイナスカウントで計算されてるよ
「返品」も「含む」ってちゃんと公言してるでしょ >>819
それは解釈次第だから
なんともいえないなあ 「人が嫌がる事を進んでする」
これの解釈みたいなものじゃない?
VITA販売台数非公表&PS4、PS5ソフト合算…あっ… あーPS4もやってたのね。
謎に台数だけ多かったのってつまり こりゃあ実売ではもうスイッチはPS4超えてる可能性あるな ???「整備品をこっそり新品に混ぜてるのか!」
https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs-factory-refurbished/
ファクトリーリファービッシュ品の交換サービスにつきましては、修理内容によって当社よりご提案させていただきます。
↑これすら読めないんだもんなぁ
いかにゲハが妄想だけで騒いでるかがわかる
>>822
返品でマイナス、整備品でプラス
それらを含めた計算の販売台数
返品の計算を都合よくスルーしないこと
わかった? 失敗を認めると煽れないから失敗を認めないalt
頭ソニーかよ 本体普及台数と思って開発してた
サードが気の毒だな
馬鹿と吐き捨ててしまってもいいんだけど 生産数と出荷数に大きな違いがあるから
※返品、新装整備品を含む、の注意書きが必要になるわけだな
PS5が450万台の出荷数なのに350万台の販売とソニーの副社長が言ったのは
返品をマイナス計上していない証明だねw
https://news.yahoo.co.jp/articles/20a73417aa65562747494eeb39ec2bcaffd15b70 >>826
>>11が載せてくれているSONYの決算資料を転記しただけだよ
SONYは販売台数として生産出荷を採用していて、その数に「返品、新装整備品を含む」と決算資料に書いてあります 100万台て凄い数だよね
2億とか売ってる訳じゃないのに >>818
そのカウントが平然と行われてるのも生産出荷って魔法の言葉のおかげなんだよな
ほんとこの会社嘘しかつかんね さすがにあかんやろこれは
売って1台で返品交換したらまた1台ってカウントすんねやろ?
しかもその返ってきたやつを売ってまたカウントするて反則どころの鼻のやないやん >>745
交換品は出荷してるけど
売ってないから売上も利益も無い
出荷数だけ増えていく タックスヘイブン系のギミックが本体だと思うけどな
ソノタランドは >>837
修理をキャンセルして交換品を買うからSIEの直接販売だよ
勿論価格設定次第では利益も出る ソノタランドを探して多くの旅をした結果、始まりの地がソノタランドだった
ゲーム終盤で序盤の地に戻る展開ってワクワクするよね SONYからルデヤそして中国人へそして返品でSONYへそしてルデヤへ転売中国人が買う、故障したテイでSONYへ そらもう雰囲気作りよ
売れてる、盛り上がってるように見せかけて客を騙し、サードを騙し、今までそれで繋いできた もしかしてPS4の修理品も販売台数に
カウントしてるのか?
1億台強もあれば経年劣化の修理で1500万台
初期不良で500万台位あっても不思議じゃないんだが PS4の頃から書かれてるよ
まあPS4はそれなりにソフトも売れてたから特になんとも思わなかったけどね PS4の頃にもソフトは売れてないのに何故かハードだけ売れることがあったけどこういう事だったんだな >>846
どれだけよく見せても面白いソフトで遊べない時点で
プレステはただのゴミなんだよねw _人人人人人人人_
> ゴキ算‼︎‼︎ <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 今まで入れてなかった注釈を今回は入れてきたってことは、平井の聖域はもはや聖域ではないってことをグループ内にアピールしてるのかもな
SIEの数字弄りはソニー本社にとってはメリットがないどころか、実態が把握できない害悪だと前々から思ってたが、ようやく正常化されるのかね 生産して出荷した(+1台)けど不具合で返品されたものを修理してまた出荷(+1台)ってことか
3000万台くらいは簡単に上乗せできそうだな
これがソノタランドの正体か >>742
箱ってそんな気にすることかな
草にこだわったりと妙なやつが多いな 中国工場出荷→各国倉庫→不良在庫なのを現地同梱版包装に直して出荷
とかで2出荷になってるんか? altでさえこの件は「任天堂がやったんダー」しか言えてないからな
Q.ソニーが返品、新装品も出荷に含めていますがどうしますか?
A.任天堂が悪いことにします 修理依頼されたけど新装整備品を販売しました
だから販売台数プラス1です(嘘じゃ無い)
修理依頼されたハードの行方を表に出す必要ありますか?
PS2の買い替え需用と同じ話ですよ >>861
買い替えが頻発するハードを売る事は悪いことなのでは🤔 >>861
そしてその修理したハードをまた出荷してプラス1してるんだよ
だから実際の生産数より出荷数の方が多くなるわけ >>856
返品のタイミングで(−1)してる
返品も含むとはそういうこと PSの時、生産出荷どころか生産「計画」の段階で既に売れたことにして
さも100万台実売したかのようなTVCM打ってなかったっけ? まぁこういう都合悪いスレ>>803はスルーするしかないよね >>868
嘘っぱち100万やってたよ
サターン殺し >>865
返品、新装整備品を含むだぞ
(-1)したら除外される 返品を含むって購入者から返品されたら+1、リビルトして再出荷すればさらに+1ってことか?
1台で3台出荷したことになる不思議 >>868
「いくぜ! 100万台!」って文言だったからセーフ(ソニー理論) 生産出荷
・生産 工場で作られた数
・出荷 市場に流通した数(新装整備品を含む)
長年の謎が解けてスッキリ >>872
返品で-1
整備品で+1
それぞれ「含む」の対象 >>875
ソニーの言う生産出荷は農業で使われてる言葉じゃなく
生産+再出荷の略語だった!? >>792
担当者や役員は数字が出るから大喜びだが?
現実より捏造や虚像を優先するのがソニーだし >>870
まぁこの手の決算の数字はマイナスは別で計上してるからな
加算だけされると思っていいだろう チカブタは
「新装整備品を含む」
じゃなくてわざわざ
「返品、新装整備品を含む」
って書いてある意味を考えようね >>883
「増し」ではなくて「増し増し」ということですね あーあ
得意の『 * 』でフォローするほど
故障・修理・再出荷が多いってことか
そしてプラスカウントのみというw
まあPS4辺りから明らかにおかしかったからなw
その前もやってたみたいだが >>846
そして終いには自分がついた嘘に自分が騙される 嘘をつき続けなきゃならないソニーが惨め
でもPS1の時からずっとならこれが当たり前でなんとも思ってないのか? PS5も生まれ変わってみんなに愛されるハードになればいいのにね >>892
いいねそれ
これからPSについては販売回数と硫黄島 >>889
なんならラジオから。
ソニーっていう会社は最初からそういう会社だから、それ以外の方法を知らない まともなゲーム市場があるかどうかも怪しい国にまで出荷しまくってたのは
とりあえず作ったps4を倉庫から出し入れすれば生産出荷にカウントされるからってことなのかね
どこで売れたか不明の3000万台が砂漠に埋まってるとか冗談で言われてたけど、架空のロンダして水増ししてたとか笑えない そういやインド(モバイルのみが突出した市場)にも出荷済みか
あれで初年度販売目標760万台以上も達成したような話になるんだろうな 必需品じゃないから他が売れないから自分の所の商品が売れるわけじゃないっていう
娯楽業界のシステムをSIEは甘く見すぎたんだよな
その点SMEはその性質知ってるからステマはすれどコンテンツも一応は整えてくるし PS5、デジタル・エディションは売れば売るほど赤字? ソニー業績報告を分析
ttps://realsound.jp/tech/2021/02/post-702099_1.html 今週25000台売れたのに、ソフトが一本もTOP30に入らない謎
倉庫を行ったり来たりして25000回売っただけなのかな? >>904
ソフトの数字はいじれないからしゃーない >>904
売れたのは小売店にだよ
消費者までは行ってない
まわり見渡してもPS4も5も持ってる人いないでしょ?
俺も身内や親戚、友人や会社の人、近所どこにも持ってる人なんていない
おそらくは居ることはいるんだろうけど部屋から出ない引きこもり中年やこどおじしか持ってないから解らないんだろう ソノタランドや世界中でPS5ソフトが売れていないという事実があったうえでの話だからな
”※返品、新装整備品を含む。”は疑惑のヒントではなく、ただの答え合わせだ >>889
むしろ積極的に倉庫から倉庫のくるくる出荷しとる
モンハンも郵送費かかるのに海外と交換出荷してたし 不良品を販売し、返品、新装整備
25000イェイ!!! そういやPS5はなんでソフト売上出さないの?(すっとぼけ) ソニーやゴミ通が一生懸命笛を吹いてもサードは踊らなくなっちゃったね フ / 〃 ̄∧ ̄ヾ. \
リ ァ/ || l l || l|
フク / ヾ_∨_〃_/ / ヽ
ァ ト レlニニニニニニl / /
|リ / ヽ / /
ビ |> ● ● l. / /
ッ > l^ヽ _ノ^l |´ /
シ > | | . /
ュ > ヽ / |
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√ @ソニー生産→Aソニー出荷→B問屋→C店舗→D転売ヤー→Eルデヤ→Fソニーに戻る→Gリファービッシュ→HAに戻る 別に返品じゃ無くても倉庫から工場の倉庫に戻して再出荷すれば出荷数は水増しできる >>911
結局デスストも売り上げださなかったなw
赤字ハンパなさそう >>1
>>10
さすがソニー 詐欺を平気でおこなう 『*』で記載するほどの大量の返品・修理再生品と
その扱いw
製造数より出荷数が多くなっちゃうけど
マイナス計上はしません!ってか
>>896
砂漠に埋まってるとか米軍が買い占めてるとか
そっちの方が市場としては健全とか笑えるわw >>922
返品の呼吸、再生の型…かな?w
鬼滅よく知らんけどww ゴキくんもPS買ってソニーに貢献しようよ
返品すればゼロ円で台数増やせるよ? PS4も実は製造した数5,000万台なのに出荷1億台とかなんじゃねぇの? >>921
まずはブースト前提のチップ辞めないとな
あれを冷やすためにクソでか本体にしたり、生産効率上がらんしで、色々足引っ張ってるわ 初代含め歴代PSの販売台数は半分が実売とみてよいよ >>926
Vitaの2000万台の発表が600万の誤りでした!てのはこれな気がする 現実のアクティブユーザー何人なのか
クリエイターとかは確認したいんじゃないかなあ
どうにかしてわからないの >>931
あれはヤバイくらいの誤差なのにメディアは誰も問題にしなかったもんな
ソニー製品はそういう物っていう商習慣なんだろうけど >>926
そんなことしてたら決算の数字と帳尻が合わなくなるだろ
お前らお得意のダブスタか? >>934
株主はどうだったんだろう
それからソニーもVitaの販売数は非公開にしてるし、みんなで無かったことにしてるのかな? >>935
VITAは2倍どころか3倍だったがどうしてたんだ >>934
ほんとにもっと問題視されなきゃおかしい粉飾事件 ソフトの売上を見ればわかるわかることなのにな
せいぜい5000万台クラスの売上だな 返品含むってどう言うこと?
返品を足すの?
引くの? 注釈で含む言うといて引くわけないがな
ちゃんと引いてたら注釈いらんし
供給不足なはずなのに主要国の売れ行きと大差が付くわけもない >>940
まともな会社なら引く
ソニーは足す
ちなみにゴキブリさんは簿記3級程度の会計知識もないらしい ゆうたくんはおみせでりんごを5こかい、4つをてんばいしました。のこりの1つはくさっていたので、
サポセンにクレームをいれてこうかんしてもらいました。このとき、りんごの生産出荷数とアクティブユーザ数はいくつになりますか。 >>940
「減らさない」じゃないかな
>>716 >>716
これ実際のユーザーからの返品なら一部だろうけど
問屋や小売りも「顧客」として扱えば大量になるな この「返品数」がゲハで言うその他ランドの実態でしょ >>945
100台出荷して返してもらって
もう一回出荷すれば200台だからね! バッテリーの劣化もあるだろうから在庫を定期的に「返品」してもらって検品→再出荷というのはあるだろうな >>951
PSプラス会員はPSユーザー以外も含んでいるのかも >>953
SIE「PSアカウント数1億突破!」
↓
PS3、世界最大の個人情報流出
↓
SIE「ほとんど複垢、実際は8000万」
とかったしな
ってか史上最速の普及()とか言ってたのに全然館員数増えてねえのな・・・ マスコミも宣伝費もらってるからあんま言わんけど知ってて「うわー、ソニーの数字とか信じてる馬鹿いるよー」とか思ってるんだろうな >>927
このまま夏を迎えたら熱不具合でしにそうだな PSNOWがPC対応してるから、それ目当ての
PS本体持たないアカウント所有者はそれなりにいると思う >>951
> >>949
> 今年に限っては本体販売数より会員の方が伸びてるな
> そんなおかしな話があるか?
何もかも嘘ばっかりで中国の数字みたい 14日無料お試ししたら継続しなくても会員扱いちゃうけ 豚にとって引き算は高度な数式だからな
返品含むと言ったらニシ算ではプラスで計算するよね >>962
中国に限らず日本もそうなんだよ
普通は数字が先にあるんだけど、結果先にありきでデータの方を都合よくひろう
日中韓の政策なんて全てそうだぜ
一番まともだったのが北朝鮮の党大会じゃねーかってレベルだ >>966
しくじり企業という動画で
バブル後に破綻した国内会社の話題あるけど
粉飾ネタも散見されてたな
後は食品系の産地偽造やら >>963
>>965
会員数が減ることもある時点でそれはない ソフトの方も常識では考えられないやり方してるだろうな
新品も中古も値下がりし過ぎだし みんな忘れてるかもしれないがここでの「出荷」は「生産出荷」だからな
さらにやりたい放題 > 生産出荷とは、
> ある製品が生産拠点(畑や工場)から自社倉庫などに出荷(移動)した数を表す単位です。
工場 製品500個を生産
↓
倉庫A 製品500個を移動(生産出荷500)
↓
倉庫B 製品500個を移動(生産出荷500+500=1000)
ってことか? PS4が1億台という明らかに実態にそぐわない数字のからくり PS4は1億台売れた!て誇ってるやつはただのバカってことだね
ゲハにもちらほらいるけど >>968
会員やめる人もいるんだから減るからないとは言えない >>975
生産500
販売500
生産出荷1000
で、客や株主に発表するのは一番下なのかな?
ひどいね 任天堂MSと同じ基準でカウントしたら半分が実数って所か
結局箱と同レベルのハードだな
まあVitaの台数修正事件もあるしな >>960
PSnowは200万アカウントしかいないから
その擁護は無理筋
データ上の返品を増やすだけで無限に在庫が増えるよやったね 日本の台数カウントは細かすぎる!!
ソニー式なら返品ももちろんカウント!
返品されたらマイナスなんてひっくり返す!!
うちそにわかてまーーーーーー! ソニーがウザいのでなくゴキブリが邪魔なだけ
ソニーを叩かれたくなかったら消えろ
ゴキブリが居なければソニーなんて誰も興味ないし >>987のIP
106.159.156.232(今現在メインで使っているIP)
153.214.250.231
2つ以上の回線と末尾M、Fを使い分けている
全角の!と全角の数字と気持ち悪い顔文字多用で特定し安い
昔は別の回線を使い分けていた、恐らくは累計で10回線以上になる
2020年7月に45歳、手取14万
2020年6月に〒955-0842 新潟県三条市島田に在住、痛風になったのを自白した
過去に鈴木忍スレを乱立していたが、鈴木忍スレを立てていた事をなかった事にしたいらしく
今は必死に別の人のスレを立てている
彼がここ最近立てたスレ
64の時にNintendo裏切ったスクウェアは今この状況を激しく後悔してるだろうなw
ソニーゲーム業界撤退おめでとう\(^_^)/( ´・∀・`)( -∀・)
ムチムチ阿部笑子ちゃんと濃厚セークスしたいよー( ´∀`)
桃太郎電鉄に轢き潰されたファイナルファンタジー7哀れw
女のパンティは白に限る! だって尿オリモノうんこ染みが堪能出来るからなw
野茂英雄、現役時代は最速158kmの剛腕だった!!
ゴキブリはソニーが潰れる又はゲーム事業撤退したらどうなるのか?
スーパーファミコンの旧約女神転生がやりたくなったんだが今バーチャコンソールで出来るっけ?
スマホも銀行もクレカも保険も楽天な俺って変?w
女子中高生のおりもの染み込んだパンツが欲しいよ
ソニーだめぽソニーだめぽソニーだめぽソニーだめぽソニーだめぽw
auが今後値下げしない限り、俺は今後楽天に鞍替えするぞ!!!!!!
ソニーゲーム業界撤退後のゲハバーンは一体どうなるんだろうな・( ̄▽ ̄;)
土田幾子の木綿白パンチュはあはあ(*´Д`)
ソニーゲーム業界撤退おめでとう\(^_^)/
柳美香ちゃんに尺八フェラをさせたありたいぜ >>916
都合悪い話はダンマリ決め込んで、情弱を騙せそうな話はハッタリかます。最悪の企業だろ。ゲーム業界にとってマイナスでしかない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。