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スピンオフのほうが本編を超えてしまったゲーム
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0001名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 16:57:52.05ID:6BCzymih0
APEX
0004名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:01:34.15ID:Ec8ROaXl0
ペルソナ
0005名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:01:41.31ID:CnFGjlrm0
なのは
0006名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:02:30.56ID:6BCzymih0
マリオもスピンオフになるんかね
0011名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:04:28.63ID:e5rLarzkd
ロックマンエグゼ
世代によってはこっちこそもうロックマンやろ
0012名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:05:44.42ID:VNWcnUl80
スーパーロボット大戦って、コンパチヒーローシリーズの亜種だろう。
0013名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:06:08.94ID:ZySrAu330
>>11
本編シリーズが移り変わるポケモンみたいなもんだしロックマンは違うやん

コレはペルソナだな
メガテンとか毎回同じ話しかしないし取って代わられるのは仕方ないけど
0015名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:06:26.89ID:99nVCs150
APEXの親は今のCoDでも超えられてないCoD4,MW2だぞ
0018名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:08:10.92ID:e9ALPmqW0
聖剣伝説
と言いたい所だけど不遇の時代も長かったしそもそも超えてないか
本編のFFがかってに失墜していっただけな気がする
0019名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:08:34.16ID:5u/KSXcv0
アイマス
0022名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:09:42.11ID:99nVCs150
>>21
否定できるか?
0025名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:12:40.83ID:6BCzymih0
別に本編超えたゲームNO.1を決めるわけじゃないから色々挙げてもらっていいぞ
0027名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:14:47.19ID:ISraP6p60
Bloodstained Curse of the Moon
0028名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:14:50.10ID:E7tiwyP/0
メガテンは暗いストーリーと一般受けしない濃いキャラデザに固執してたから今の状況は妥当とも言える
0029名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:15:44.27ID:KjDDmbvLa
そもそもスピンオフの定義から外れる作品がチラホラ
てかほとんど
0032名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:16:34.32ID:99nVCs150
>>23>>24
開発を調べれば分かるよ
0033名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:16:43.10ID:wElQ8PYH0
忍者じゃじゃ丸くんかな
マリオでいうとルイージの方が5倍くらい単独ゲーが多いような状態
0035名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:19:09.00ID:6BCzymih0
>>31
タイタンフォールのスピンオフがAPEXやぞ
0037名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:21:11.36ID:99nVCs150
>>36
マジ
繋がってる
0045名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:25:16.26ID:Vwd71MV90
スマブラ
0048名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:31:00.48ID:gaD5n5A2d
メガテンは世界観が暗くてな

明るい雰囲気のペルソナの方が任天堂のユーザーに合ってる

暗くてジメジメしているPSの方がメガテンの客層に合ってるから完全に逆なんだよな
0049名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:33:15.08ID:TQlZCDy/0
マリオカート
0050名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:33:59.10ID:L1E63Gqwa
KOFってどういう扱いなん
0051名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:34:27.10ID:jkwfpxRYd
メガテンは不動のニッチだろ
だからキャラクター性打ち出したデビルサマナーやペルソナを作った
正直ペルソナ3からはまったくの新規タイトルにメガテンのタグつけただけの認識だわ
0052名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:34:58.85ID:ckLduxIE0
メタルギアソリッドはメタルギアのスピンオフという解釈でも良いかな?
0053名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:35:25.91ID:99nVCs150
>>44
版権として別物なのはその通りだが元はMOHAAだし感触も変わらない
ググって深掘りしてみて
0057名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:37:48.31ID:ZySrAu330
ゲームじゃ無いけどアカギとか
つーかアカギは本編と外伝の立場が反転したって言った方がいいのか
0059名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:38:28.56ID:+mhXd36Wa
ポッ拳はポケモンのスピンオフでありソウルキャリバーのスピンオフではない。ってのと同じ。
0060名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:39:37.68ID:99nVCs150
>>55
その通りだが今のFPS界を作ったCoD4の功績は後世まで語り継ぐべきだと思うんだ
0061名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:40:27.95ID:KjDDmbvLa
スピンオフってルイージマンションとかテリーのワンダーランドでペルソナとか桃鉄はただの別タイトルだろ
0065名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:46:15.64ID:fxxTdIIVM
>>50
元々はオリジナルキャラで作る予定だったらしいから、餓狼とか龍虎のキャラはゲスト扱いやろ
0070名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:50:26.86ID:2fg/kZre0
イカはスピンオフ出さないのかな。
0072名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:51:19.34ID:99nVCs150
>>68
リアルタイムのラッセル版の同志ですか
それなら4がいかに2から進化したか分かってるはずだが
0074名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:51:25.28ID:+mhXd36Wa
COD4の功績は
洋ゲーw銃バンバン撃つだけの人殺しゲームかよw
って言ってた人達を黙らせた事かもね。
0078名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:56:57.44ID:xEqiMpBi0
スーパーマリオブラザーズってマリオブラザーズのスピンオフって言えなくもねぇよな
0083名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 17:59:31.96ID:j4R0dt4v0
>>77
多分Players Unknown絡みでArm2ModのDayzと勘違いしてるだろそれ
PUBGはれっきとしたオリジナルタイトルだよ
0085名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:01:16.33ID:C34KCu+1d
>>60
お前みたいなキチガイが言ってたら逆効果しかない
0086名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:04:09.76ID:mqT08j4Na
>>72
UOから2はグラフィックだいぶかわったけど
2から4は現代戦になったぐらいじゃないかなあ
0090名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:08:56.51ID:m2QYNr/rM
剣と魔法ファンタジー世界でモンスターと戦うRPGってのが
人間同士の戦いを描いたウォーゲームの派生品ってのが
面白い話だよねえ
0093名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:10:16.94ID:ebkvIxpHp
モンハンポータブル
0094名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:10:30.70ID:eaAYDWLK0
忍者龍剣伝〜ニンジャガイデンシリーズはスピンオフじゃなくて本編シリーズの方じゃね?
0096名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:11:19.78ID:gVQja+NqM
マリオブラザーズはドンキーコングのスピンオフなんだがどういう扱いになるんだろう
0098名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:12:09.25ID:dqYDDg7n0
カウンターストライクは?
0102名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:14:43.32ID:DZ4lj9Im0
桃鉄かな
0104名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:15:39.66ID:99nVCs150
>>85
リメイク版は微妙ではあるけど今でも手に入るからプレイしてみて
今のシューターはどれも4の範疇を超えてないから
2はHALOを参考にしてて原点はHALOでありDOOMだしキルスイッチやスターラスターやダンマスのリスペクトで業界が進化していくのも否定しないよ
0105名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:16:19.01ID:m2QYNr/rM
スピンオフじゃないけど
バンゲリングベイのマップエディタから生まれたのがシムシティだっけ
0111名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:21:46.53ID:XRa92j1u0
桃鉄
0112名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:22:35.94ID:6BCzymih0
エロバレーもやな
0113名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:23:45.96ID:y/W0r9+p0
黄金の国イーラかな
ボリュームはクエストしっかりこなしながらプレイしても20時間前後で終わる程度だけど、
システムの快適さやグラフィックは本編であるゼノブレイド2を上回る
0115名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:29:28.45ID:yJ8nIwQK0
平家みちよとモーニング娘。
ケミストリーとATSUSHI
0116名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:29:33.59ID:dqYDDg7n0
>>113
こういうチンパンジーって頭悪いからからスピンオフの意味も理解できてないんだろうな
0117名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:30:18.55ID:6BCzymih0
ルーンファクトリーは牧場物語のスピンオフになるんかな?
0120名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:34:05.72ID:ckLduxIE0
スーパードンキーコングはドンキーコングのスピンオフと言えるな
主人公も孫に変わったし
0123名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:35:01.54ID:m2QYNr/rM
RTSが廃れてMOBAが人気ジャンルになったとかかな
0124名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:35:43.39ID:jx+JyRv50
>>121
もう一本の方はさっくりお亡くなりになって、殺した連中はルンファククレクレしてるな
0125名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:39:31.19ID:Gg00dWVD0
>>70
俺はイカの横スクアクションゲーが欲しい
ソウルライクでもいい
なんならタコでもいい
0127名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:43:22.17ID:EZ9hHRt90
>>11
エグゼは全ロックマンシリーズでは断トツの熱量があったのは間違いないけど
並行してロクゼロも出てたから、エグゼがスピンオフだという認識はハッキリしてたよ
0128名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:44:47.05ID:yJ8nIwQK0
モンハンワールド
0129名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:46:41.76ID:m2QYNr/rM
ファミコンウォーズをファンタジー世界にしてユニットにキャラ付けしたらそっちばっかり売れるようになったでござる
0130名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:46:56.24ID:DV4mfAGKd
doomやquakeがなければあそこまでFPSというジャンルは発展しなかった
codはその後だし
0132名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:50:50.43ID:UnsG1AfEd
シムシティとシムズか
発売はシムシティが先で売り上げ的にはシムズの方が売れてるが
0133名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:51:23.47ID:6BCzymih0
洋ゲーは多そうやな
0134名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:52:41.05ID:OZgxF7Nn0
トルネコ
0135名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 18:59:54.15ID:UnsG1AfEd
ワンダーボーイとモンスターランドかな
スト1とファイルファイト(初期はアメリカ向けにスト89というタイトルだった)とスト2の関係が微妙な感じ
0141名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:22:27.00ID:KjDDmbvLa
ぷよぷよもエロバレーも桃鉄もスピンオフじゃないぞ単にジャンル違うだけだ
0147名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:30:20.25ID:4NUn4Seqr
さくまはもうRPGを作りたくないからハドソンにすごろくゲーム提案したら
桃伝のキャラ使うって条件でOKが出たらしい
0148名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:44:38.99ID:RGRQunHP0
>>143
超えてはないだろ
正直無駄に話大きくしすぎてキャラ盛りすぎなのとかあんまり好きじゃないしふてぶてしく笑うの起源横取りはイラッとしたわ
0149名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:44:42.17ID:sXTqyBLv0
初代タイタンフォールのほうが100倍おもしれーしという初代原理主義者
0150名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:45:32.16ID:7IgxjoQQ0
これはペルソナ一択
昭和末期の伝奇ものブーム真っ只中に産まれたメガテンが、ブームが去ってあまり一般受けしなくなってしまい
打開策として青少年の日常に異形・異能バトルを放り込んだペルソナを作ってみたら大当たりして本家本元のセールスを越え定番シリーズ化に至る
0151名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:47:46.98ID:dqYDDg7n0
>>150
ペルソナよりApexの方が遥かに人気じゃん
0153名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:49:26.86ID:B8ROCCR6a
Apexのルーツを知らないボンクラ多過ぎひん?
ここマジでゲハかよ
0155名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:54:41.55ID:B8ROCCR6a
Titanfall初代は箱オンリーだったし仕方ないか
PSWの住人はゲーム買わないらしいしな
0156名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:57:44.15ID:uTEfg7zB0
TF初代が売れんかったから2でマルチになったんでは?と思わなくもない
0157名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 19:58:59.69ID:lB43dcrz0
無料だしプレイ人数はともかく初代Titanfallの面白さは超えてねーだろ
0158名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:00:10.99ID:w9HVKoMe0
Titanfall初代とか一般人がやったら禿げ上がるから止めとけ
バーンカードのステルス+スマピで無双される
しかもスポーンポイントが完全にきまってないから敵がどちらの方向から来るかも予測不能
0159名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:03:52.52ID:uTEfg7zB0
>>157
つーかバトロワだしジャンル違い
違うジャンルで面白さが云々とか馬鹿みたい
0160名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:04:23.79ID:3snjLnEb0
>>99
そこら辺はネタだけど新パルテナの鏡はマジでスマブラのスピンオフだと思っている
0162名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:06:50.80ID:lB43dcrz0
>>159
>>1が基準を定義してねーのにシャシャってくんなよキチガイ
0163名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:08:34.82ID:uTEfg7zB0
>>162
お前の基準も知った事ではないけどな
0165名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:09:58.44ID:E7t5/cmz0
ぷよぷよ(魔導物語)
桃鉄(桃太郎伝説)
マリオカート(スーマリ)

の三つかな
0166名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:10:10.00ID:lB43dcrz0
>>163
何こいつしつこく絡んできてキッショ
0167名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:10:40.17ID:uTEfg7zB0
売り上げ的にも人気的にもペクスで間違いないと思うけどな
そこで面白さとか所詮は主観でモノ言うのがねぇ
0168名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:12:23.69ID:d8Ad81P+M
DQモンスターズは?
0169名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:14:57.94ID:E7t5/cmz0
>>147
確か、初代桃鉄の攻略本に載ってたさくまのインタビューでは
電車のゲームを作ろうとしてたのは当初からで、最初はアドベンチャーゲームの予定だったが
東京から上野にいくだけで10回ぐらいコマンドを入れないといけない面倒なゲームになりそうだから廃案にし
そのあとボードゲームのアイデアが出たとか。最初は桃太郎関係なかったけど
スタッフの誰かが「桃電」ってギャグを言い出して「それだ!」ってなったらしい。でも「桃電」では紛らわしいから
「桃鉄」に変えた。ちなみにコンピュータゲーム化する前に紙のボードゲームを実際に作ったとか(売られては無い)
0170名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:18:31.21ID:UnsG1AfEd
そういやなのはさんがあったな
トラハ3からファンディスクになって
それからパラレル設定のアニメになったけど
0173名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:20:24.63ID:d8Ad81P+M
ドラベース
0174名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:24:36.09ID:18irrtV/0
ペルソナかなあ
真4がもう少しマシだったらこうは思わなかったかもしれんけど
0175名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:26:46.56ID:UnsG1AfEd
サガシリーズ、ロマサガシリーズ、サガフロシリーズってスピンオフ扱いなのか怪しいけど
0176名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:31:32.98ID:UM0E/6Od0
グランディアエクストリーム
戦闘やりこみBGMキャスト全て他を圧倒してる
0178名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:42:16.82ID:31Lrwd+c0
KOFだな
あれが売れてから餓狼伝説と龍虎シリーズが傍流に落ちていった感じ
0179名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:50:15.51ID:WC/MHgoi0
>>18
FF15で890万なんだから
聖剣なんてゴミやで
0180名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 20:59:36.98ID:SQnQJKJQr
キングオブファイターズ
0184名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:04:09.53ID:nMaXIleZ0
ボンバーマン
ハドソンがロードランナーの敵キャラデザインを流用して、ストーリー付けもしたが本家のブローダーバンドに怒られた
0188名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:13:47.33ID:+mhXd36Wa
女神転生デジタルデビルストーリーのスピンオフが真女神転生かな?
0190名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:17:18.51ID:6BCzymih0
本編じゃなくて、キャラ単体だったら
トルネコは不思議のダンジョンで超えたな
0191名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:19:25.57ID:JWxauLUX0
>>50
スピンオフ
0192名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:19:28.72ID:+NW0KKafp
>>188
原作基準ならそうかもね。
大貝獣物語感もある。SFCに続編登場ででスーパーなんとか的な。
ゲーム的にはリブートとも感じるが、そんなこと言ったらFFナンバリングはほぼ全部リブート。

三國無双と真三國無双は両方コーエーの三国志のスピンオフでいいのかな?
0193名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:20:09.70ID:B6XaUA4Y0
忍者龍剣伝はスピンオフでも何でも無いのに最初から忍者外伝だったな

水滸伝のスピンオフが金瓶梅だが本家は超えていないか
0194名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:21:27.64ID:JWxauLUX0
>>177
これだな。特にBGM
0197名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:35:04.96ID:MzDrriMla
>>36
タイタンフォールのガチ戦争の後で傷ついた土地を再利用してカジュアルなバトロワをしようというふうになった
0199名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:37:57.43ID:Y8M3lEfB0
>>15
MW2はほんとに神ゲーだった
0200名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:45:39.09ID:iOPOt8qF0
MW2とかワンマンデンクログレポン地獄でクソクソ言われたのに
思い出補正で神ゲーになってんのかよ
0201名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:46:34.23ID:PixZkgwS0
>>32,60
こういう勘違いオタクが1番作品のイメージ損なうから引き取って欲しいな
適時ってのがあるだろ
0202名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:46:58.51ID:sBstJbDF0
mw2は映像演出の迫力はあったけど
シナリオはめちゃくちゃ過ぎた。
マルチは全然面白くなかったな
0203名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 21:55:16.47ID:6BCzymih0
YouTubeでは、東方よりゆっくりのほうが人気やな
0207緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI 垢版2021/02/07(日) 22:44:24.53ID:ilc4cOuRr
ジャンル違いなら三國無双は初代とそれ以降で全く違うし…タイトルが別ならスピンオフでいいんじゃない?
0209名無しさん必死だな垢版2021/02/07(日) 22:48:55.94ID:mUDYMGd00
ルーンファクトリー

商業施設規模で言えば間違いなくFortniteバトルロイヤル、
あとはLOL(Dota系列か
0211名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 00:15:25.47ID:3GAh9TQd0
>>208
仁王がニンジャガのスピンオフは違うような
スナッチャーやポリスノーツがメタルギアのスピンオフと言ってるようなもんだし
0216名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 01:06:45.56ID:1rSz9Q4M0
フォルツァのホライゾン
0219名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 08:28:13.26ID:OqULsDEF0
>>188
メガテンのスピンオフはペルソナだと思ってる

全く別ゲーになってるけど
初代のタイトルは「女神異聞録ペルソナ」だったし
0221名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 09:48:21.77ID:3GAh9TQd0
>>218
それならスナッチャーやポリスノーツにもアウターヘブンやザンジバーランドやFOXHOUNDといったメタルギアに関するものが出てくるから
0225名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 14:41:49.39ID:6esGHSAQM
聖剣伝説
0226名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 14:58:08.66ID:gXhedRRb0
スピンオフって同ジャンルである事は最低限だと思うが。

マリオに対するワリオランドやヨッシーアイランドはスピンオフだけど、
マリオカートやマリオパーティがスピンオフかというと違うでしょと。
0227名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 14:58:21.77ID:6esGHSAQM
元祖キャッスルヴァニアこと月下の夜想曲はそれまで面クリ型だった従来の悪魔城ドラキュラシリーズと
要素やキャラクターがはっきりと異なり今でもインディーズで一定のオマージュ作品が出ていて尚かつ
当時の開発者も同系統作品を生み出していることから
一番普遍的となったスピンオフ成功例として挙げられる可能性が微レ存…?
0228名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 15:08:44.94ID:DoR9HxCJ0
エロバレー
0232名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 17:56:53.08ID:xnqeuDnCp
>>227
悪魔城シリーズだけどどっちかっちゅーとガリウスの迷宮のスピンオフなんだよな
0233名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 18:02:52.06ID:vohMnyxLa
>>226
同ジャンルである必要性は全く無い
っていうかなんで同ジャンルに縛る?
スピンオフの定番二大事例がぷよぷよと桃鉄なんだからさぁ
0237名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 19:33:07.97ID:qajVtsD2a
スピンオフの意味は派生作品とかみたいだからジャンルは違ってもいいみたい
0238名無しさん必死だな垢版2021/02/08(月) 20:51:21.76ID:TAIpmbNlr
北斗の拳はゲームはパチスロのが売れてるし本編はパッとしないよな
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