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週刊文春「マリオカートは定番だから売れるのではなく、定番化の努力を続けているから売れている」
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0001名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 17:53:28.31ID:nnUbhx710
Switchで最も売れたゲームは『あつ森』ではなく…? 意外な作品タイトルと売れ続ける理由
https://bunshun.jp/articles/-/43345

 新型コロナウイルスの影響もあり、破竹の勢いで売れ続けるNintendo Switch。累計販売台数は7987万台を越え、
任天堂のゲーム機としては歴代3位の売り上げを記録するほどの人気となった。

 さて、では「そのNintendo Switchでいま最も売れているゲームソフトは何か?」と聞かれたら、おそらく多くの人は、
流行しており全世界で3118万本を販売した『あつまれ どうぶつの森』と答えるだろう。しかしそれは間違いで、
正解は『マリオカート』シリーズ(通称『マリカー』)の最新作、3341万本を記録している『マリオカート8 デラックス』なのである(*1)。

このゲームは、約7年前にWii Uで発売された『マリオカート8』に各種要素を付け加え、2017年に改めてNintendo Switch向けに
リリースした作品だ。だいぶ前の作品にも関わらず未だに売れ続けており、勢いのある『あつまれ どうぶつの森』に
負けていない。なぜここまで『マリカー』は売れ続けるのだろうか?

もはや定番になったゲームの強さ
『マリカー』は、マリオやルイージ、そしてクッパといった馴染みあるキャラクターたちがカートやバイクでレースを
繰り広げるゲームだ。単純にレースをするだけでなく、「アカこうら」を相手にぶつけてスリップさせたり、「ダッシュ
キノコ」で一気にスピードアップしたりと、アイテムでレース状況が大きく変わるのも特徴となっている。もはや、こう
いった説明が不要なくらい有名な作品といえるだろう。

 『マリカー』最新作である『マリオカート8 デラックス』も品質が高く、グラフィックも美しければ「反重力エリア」で
マリオたちが壁や天井を走るなどの特徴がある。しかしながら本作だけが極端に何か目新しいものを持っているわけではなく、
どちらかといえば安定したクオリティの作品といえよう。

『マリカー』はもはや“定番のゲーム”だ。任天堂のゲーム機を購入したのであれば、一緒に買っておけばきちんと
楽しめるであろうという信頼を得た作品になっているのである。
0003名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 17:55:30.74ID:nnUbhx710
『マリカー』新作発売時に起こるおもしろい現象
 信頼を勝ち取った『マリカー』にはおもしろい現象が起こる。新作タイトルが出ると、なんと売り上げランキングに過去作が
顔を出すこともあるのだ。もちろん新作と過去作では内容が異なるものの、あまりにも定番すぎて「とにかく『マリカー』を遊び
たいが、新しいゲーム機がない・買えない人がいるために、過去の『マリカー』も売れる」といった現象が起こるのである。

 つまり、よほどの問題がなければ『マリカー』は売れる作品なのだ。多くの人が遊んだことがあり、カジュアルで親しみ
やすい。ここまで信頼されきっているゲームは、本当に数少ない貴重なものだ。しかし、それだけで最も売れたタイトルになるだろうか?

本当に“誰でもプレイできる”作り
『マリオカート8 デラックス』で注目したいのが、コースアウトを自動で防いでくれる「ハンドルアシスト」と、操作しなく
てもアクセルを踏んだ状態になる「オートアクセル」機能だ。このオプションを選択すると、ほとんど何もしなくても
レースができてしまうほど親切なのである。

 これさえあればゲーム慣れしていない人もレースを楽しめるようになるわけだが、「それはあくまで救済要素であって、
売れる理由とは違うのでは?」と思うだろう。しかし、こと『マリカー』においてこのシステムは重要になってくる。

前述のように、『マリカー』は定番となっているタイトルだ。1992年にスーパーファミコンでシリーズ初代が発売されてからと
いうものの、任天堂のゲーム機が出るたびに発売されている。ニンテンドーDSの『マリオカートDS』から一段と人気が高まり、
さらにメジャーな作品となった。

定番となった理由は複数ある。多くの人が楽しみやすくわかりやすいルール、出現するアイテムによって順位が変化するた
めほどよく運が絡むシステム、そして互いに妨害しあうのにほのぼのとした絵面になる工夫などが挙げられるが、
そのどれもが「気軽にみんなが楽しめるゲーム」になるための要素なわけだ。
0005名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 17:57:41.36ID:nnUbhx710
より多くの人が遊べるようにするのであれば、極端な話「コントローラーを持って、カートを操作する」部分がネックになる。
ゆえにWiiのころには直感的に操れるハンドル操作(コントローラーをハンドルのように持って操作するモード)が用意され
たし、『マリオカート8 デラックス』に至ってはほとんど自動運転ができるようになった。

 ハンドルアシストとオートアクセルがあっても、プレイヤーは自分でアイテムを使う必要があるため、レースに参加している
雰囲気がきちんと味わえるわけだ。このシステムのおかげでそれこそ未就学児でも楽しめる作品になり、「みんな」の範囲がさらに広がった。

 つまり『マリカー』は定番になったからすごいのではなく、定番になったうえで「さらなる定番化の努力を続けている」ために売れ
続けるのである。そのためNintendo Switchと一緒に購入されるほどの信頼を勝ち取っており、『あつまれ どうぶつの森』が
発売されたあとでも販売本数で負けないわけだ。

「Wii Uが売れなかった」ことが意外な影響をもたらす
 前述のように、Nintendo Switchで最も売れている『マリオカート8 デラックス』は、Wii Uで発売された『マリオカート8』を前身
とした作品になっている。いわば要素を追加した移植作品であり完全新作ではないのだが、それがなぜここまで売れるのだろうか。

 ニンテンドーDS以降の『マリカー』は全世界で2000万本近く売れる作品になっているものの、Wii U『マリオカート8』の販売
本数は845万本となっている。半分以下になって見劣りするが、実はこれでもWii Uで最も売れたゲームなのだ。
そう、そもそもWii U本体自体が全世界で1356万台しか売れていないため、伸び悩んでしまったのである。
0006名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 17:59:11.92ID:TL8gZqNK0
ゲハや河村より余程鋭い視点で書いてる
0007名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 17:59:40.18ID:nnUbhx710
 つまり、「『マリオカート8』を遊びたいけれども、Wii Uを買わなかった」という潜在的なユーザーは非常に多く、それがNintendo Switchの
ヒットによってあぶりだされた。いわば、Wii Uが売れなかったことによって『マリオカート8 デラックス』がものすごく売れたのだと考えられる。

 このような“Wii Uで販売されたソフトをNintendo Switch向けにも展開する手法”はほかにも行われており、たとえば『New スーパーマリオ
ブラザーズ U デラックス』や『スーパーマリオ 3Dワールド + フューリーワールド』が該当する。前者は982万本のヒットを記録しており、
これから発売される後者もかなりの販売数を期待できるものと思われる。

コンシューマー機そのもののクオリティ
 もちろん、Nintendo Switch自体が優れているのも忘れてはならないだろう。通常のNintendo Switch本体を購入した場合、
自動的にJoy-Con(コントローラー)がふたつ付属する。これさえあれば2人プレイが可能なので、『マリオカート8 デラックス』のように
友人や家族と遊んで楽しめる作品と非常に相性がよい。

「Wii Uは失敗したが、Nintendo Switchは成功した」と語られがちなものの、そのふたつはまったく分断されているわけでなく、ゲームソフト
の面では地続きになっており、それゆえに成功している側面もあるのだ。自社でゲーム機を作り、かつ品質の高いゲームソフトも手掛けて
いる任天堂ゆえの強みといえるだろう。

忘れてはならないスマホ版『マリカー』の存在
 また、スマートフォン向けに展開されている『マリオカート ツアー』の存在も重要だ。本作は2019年9月に配信された作品で、スマホで
気軽に『マリカー』の雰囲気を味わうことができる。

 とはいえ、『マリオカート ツアー』はスマートフォン向けかつ基本プレイ無料のタイトルなので、やはり家庭用ゲーム機で展開される
『マリオカート8 デラックス』のような作品とはゲームの内容が異なってくる。ゲームはビジネスモデルでプレイヤーに遊ばせる内容が
大きく変化し、同じ名前を冠していても実態はかなり異なるのだ。
0008名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 17:59:45.72ID:CRlvd5uOd
正論はウケない
0010名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:00:04.13ID:PhLw7+4X0
ゲハ「意外?どこが?バカにしてるのこの記事」
読者「あ〜あの孫がよくやってるゲームかな?ふ〜ん」
0011名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:00:06.10ID:HuGtVOWy0
8で凄い美麗になったのに8DXによって要素数でも過去作を段違いに圧倒してる
マリオカートDSから復刻コースはじまって32コース収録になったことでマリカ最強伝説はじまったけど
最新作は48コース49キャラってキチガイやん
0016名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:02:00.95ID:nnUbhx710
任天堂プラットフォームの確立
『マリオカート8 デラックス』がレースゲームであるならば、『マリオカート ツアー』はむしろキャラクターやカートの
育成を楽しむゲームというべきだろうか。ゆえに差別化できており、レースゲームを遊びたい人はNintendo Switch
が欲しくなる仕組みになっている。

 また、『マリオカート ツアー』によって「ニンテンドーアカウント」の登録者数が急増したのもポイントだ。ニンテンドー
アカウントは名前のとおり、任天堂関連の機器やサービスを利用する際に必要になるもので、2020年9月時点で
2億アカウント以上も登録者数が存在する。

『マリオカート ツアー』をプレイする際にはニンテンドーアカウントが必須のため、必然的に登録者数が増える。
このアカウントはNintendo Switchなどでも使えるため、任天堂関連サービスをスムーズに利用できる状況に
なるわけだ。このように、スマホ向けタイトルとの相乗効果もあったと考えられる。

 ゲームに限らず、カジュアルで多くの人が楽しめる作品というものは軽視されがちだ。しかしながら『マリカー』
のような作品を見ていると、支持される作品の裏には相応の理由があるとわかる。ただ定番の地位であぐらを
かいているのではなく、さらなる可能性を追求するからこそNintendo Switchのトップに君臨できるのだろう。
0017名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:02:11.59ID:kQH94bMH0
GTAおじさんがくるぞー
0018名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:02:48.60ID:CRlvd5uOd
日野はこれプリントアウトしてトイレに貼っとけ
0019名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:03:24.01ID:LI56xG7eM
てかロイター記者とか菅息子とか文春ばかりな気がするんだけど、日本でまともな報道って文春しか無いんじゃないか?
他は無能か金にズブズブしか無いような
いや文春がまともってのもおかしいけど他よりよほど仕事してそう
0021名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:03:37.87ID:chqp4jZUr
ファミ通よりまともなこと言ってるじゃん
マジでどうしたんだ
0022名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:03:58.96ID:nnUbhx710
記事抜粋終わり
0024名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:05:05.34ID:ck8kgYDM0
定番が簡単に作れるなら誰だって作りたいからな

どんなに売れるソフトでも十年超えて売り上げが落ちないシリーズはそうそうない
そこを越えるには初期ユーザーの次への世代交代が必要で、そこは惰性では買ってもらえない
大抵のシリーズはそこで脱落する

その世代の差を超える普遍性を構築したら定番になる
0026名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:05:45.80ID:hOCiysQW0
レースゲームは全世界的に強いな
0027名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:06:33.92ID:788zX4mu0
ハンドルアシストとオートアクセルは最高のアイディアだと思ってる
0028名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:06:40.13ID:LHxwc1z70
ゲハでは当たり前だけど一般人にとっては意外ってラインだな
基本的に妥当なことが書いてある
0032名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:09:02.51ID:Wqzy5P7A0
マリカっつーかSwitchは完全に社会現象だからな
そら一般週刊誌のまともな論評くらい出て来るわ
ゲームと言えばファミコンを指してた時代を超えてるんだから
0033名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:09:26.63ID:nnUbhx710
>>28
個人的にはスマホ版マリカやSwitchジョイコンのことにも触れてるのはかなり好印象
スマホ版についてはゲハでも軽視されてることが多いから
0034名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:10:05.35ID:wj4BqCEB0
定番が新規IPを殺してるとか惨めな事言ってたヤツより前向きだな
0035名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:10:05.82ID:qplTm7tf0
>>20
据置では毎回トップスリー入ってるし1位取ったハードも少なくないからな
携帯機だって当然売れに売れてる。安定感で言えば本家マリオより上じゃね
0037名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:11:06.90ID:LHxwc1z70
ていうかライター見たらIGNJや電ファミでも書いてる渡邉か
クラベとかと違ってこいつはあまりズレたこと書かない印象がある
0038名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:12:10.56ID:JuqgtwK40
いまニューラッキーテイルしてるけど、ちょっとしたとこに病みつき要素あるけど
このニューはだいぶ加えてるけど余計な感じがするけどな
0039名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:12:16.51ID:LfeqqYwt0
ゲームの話題が増えてるのは良いこと
任天堂の長年の努力でゲーム人口が増えてる証拠だね
0041名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:12:57.81ID:emqR8SJXd
四次元殺法コンビも

良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!っていってた
   
0043名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:13:04.85ID:TL8gZqNK0
>ニンテンドーDS以降の『マリカー』は全世界で2000万本近く売れる作品になっているものの、
>Wii U『マリオカート8』の販売本数は845万本となっている。
>半分以下になって見劣りするが、実はこれでもWii Uで最も売れたゲームなのだ。

>そう、そもそもWii U本体自体が全世界で1356万台しか売れていないため、伸び悩んでしまったのである。

>つまり、「『マリオカート8』を遊びたいけれども、Wii Uを買わなかった」という潜在的なユーザーは非常に多く、
>それがNintendo Switchのヒットによってあぶりだされた。
>いわば、Wii Uが売れなかったことによって『マリオカート8 デラックス』がものすごく売れたのだと考えられる。


ハードが売れないとソフトも売れない
当たり前に見えるが、組長の「ソフトの為に仕方なくハードを買う」と真逆
0044名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:13:21.74ID:tb1WQEQlr
でもこれのせいで9出せなくなってるだろ
せめてdlcだのアプデだのしてワルイージとハナちゃんバギーが目立ってるのをどうにかしてくれ
0045名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:13:22.95ID:dUtOZcaar
アタリマエの事しか書いてないけど
メディアがアタリマエの事を書くこと自体が貴重だしなぁ
0047名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:13:25.61ID:GcbT78tM0
任天堂と真逆をやってるのがソニーと和サード
居もしないゲームエリートなる幻を見ながら独りよがりにブツブツやってる
結果ニッチコンテンツにまで堕ちた
0049名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:13:55.37ID:WFECvQqP0
ゴキブリメディアよりまともで草
0051名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:15:40.51ID:qplTm7tf0
>>43
組長のその話は「ハード自体に価値がある」っていう意見に対しての反論だぞ
0052名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:16:26.34ID:q1B5klXqa
渡邊じゃん
こいつ適当なレビューばかりでライター向いてねえよ
Mediumのレビューとかゴミだったわ
0053名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:16:27.56ID:nnUbhx710
>>43
エース安田の主張に通じるものがあるな
ソフトにハードの勝敗を決定付ける力はなく、ハードはハードの魅力で売れ方が決まるってやつ
0054名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:16:47.11ID:RS9Zjygqd
任天堂とは逆にヒットが出たら色んな部署に関連製品作らせまくって即効潰していったのがセガ
0055名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:17:22.74ID:iXhTYx+ja
どうやったら ゲームしない人にゲーム遊んで貰えるだろうか?
そもそもゲームしないひとは何故ゲームしないのだろうか?

その研究と答え
0058名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:18:08.35ID:jK+O9DJxM
何でや?
俺が買ったWiiUは結局はマリカー8専用機で終わったぞ
0060名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:18:58.15ID:ELYKknX+0
ゲームを持っている友達の家に集まって遊ぶときに一番困るのが
普段から遊んでいる持ち主だけがテクニックや戦術を知っていて、集まって来た友人たちは何も知らない場合に対戦が相当つまらなくなる事だから

アシスト機能があってストレスなく走りつつアイテムで一喜一憂できる作りは記事にあるような未就学児が遊ぶとき以外にも役立つし
一位にはほとんどなれなかったけど、一位のやつにトゲゾーを何発も打ち込めたから満足できたというゲームシステムになってくれている

ヨイショとか接待を露骨にしなくても楽しめるゲームは貴重
0061名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:19:53.79ID:qplTm7tf0
>>53
それはただの曲解だぞ。ハードの魅力だけで決まるとか言い出したら安田頭おかしいやつじゃん
安田はハードの普及は総合的に決まるものでって「キラーソフト」っていう戦況をひっくり返す戦略兵器は存在しないっていう当たり前のことを言ってるだけだ
0062名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:20:07.42ID:HVsoexLjM
>>2
あれは本来ミリオンとか売れるようなタイプのタイトルではないと思う
0066名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:23:40.06ID:JfpseXLG0
餅売るしかできない人に分析なんてできるわけないじゃないですか
0067名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:23:46.24ID:1NrkeH1Nd
>>53
ソフトがハードを売れるなら、失敗ハードが挽回できるはずだもん。
でも実際にはWiiUは全然売れなかったし64もGCもそうだった。

一方でSwitchに出したら売れてる。
消費者はまずハードを買うって決めて、それからソフトを選んでるからこうなるんだよ。
定番がいつも定番として売れるなら、そもそも任天堂ハードは失敗しないはずだしね。
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:24:28.30ID:5qmHZ7lZ0
wiiのレインボーロードとか素人だとクリアすら出来ないからな
アシスト機能付けたの正解
0069名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:24:53.69ID:OgR4iRi60
それじゃまるでステイ豚が努力を怠ったみたいじゃないか!!
0070名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:25:04.58ID:1NrkeH1Nd
>>61
安田はハードをの成否はデザインとスタイルで決まると言ってるよ。
0071名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:25:51.14ID:rkdgS0Lr0
>>55
この考えはwiiからずっとだな
0072名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:25:56.52ID:nu7dw37D0
Switchは標準でコントローラが2つなのも大きい
追加費用なしで一緒に遊ぶことができる
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:26:01.87ID:dOxcwvCY0
焼き直しにどんな努力が必要なのか分からん
0076名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:26:56.72ID:TL8gZqNK0
時代毎のライフスタイルに合わないハードは淘汰される

ぜひともPS5の据置専用スタイルでトレンドを変化させてもらいたい
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:27:42.08ID:VNSSNwB50
>>67
WiiUの失敗は工場をソニーに潰された影響だから
スプラとマリメが発売された辺りのWiiUはいきなり店頭で売り切れるほどになった
これが撤退を決断される前からやっていたらWiiUの運命は変わっていたろうね

それよかswitchをヒットさせたほうが更に良かったので、これで良いが
0079名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:28:09.40ID:0EQZpJCH0
でもソフト皆無だとSwitchのロンチは成功しなかっただろ、両方必要
つまり両方無いPS5は・・・
0080名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:28:20.83ID:nnUbhx710
>>72
本当これ
これでマルチプレイがかなり捗るからな
Switchでパーティーゲーや対戦ゲーが売れてる大きな要因だと思うわ
0082名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:30:13.04ID:WRydohdPd
ファミ通には書けない良い記事だった
餅は餅屋の意味がよく分かる
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:30:42.92ID:yv0gWbdtp
出せば売れるなんて通用しないのFFが証明したからな
品質は本当に大事。
0084名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:31:08.51ID:kQH94bMH0
>>77
ソニーの台頭で任天堂が自社の力強めたのなら、ひょっとしたら一番のサポーターなのかも知れない。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:31:45.13ID:nnUbhx710
>「Wii Uは失敗したが、Nintendo Switchは成功した」と語られがちなものの、そのふたつはまったく分断されているわけでなく、
ゲームソフトの面では地続きになっており、それゆえに成功している側面もあるのだ。自社でゲーム機を作り、かつ品質の高い
ゲームソフトも手掛けている任天堂ゆえの強みといえるだろう。

Switchが成功した理由について言及する記事はたくさんあるけど
「WiiUがあるからSwitchがある」と踏み込んだ記事はなかなかないよね
ソフトが地続きなのは本当にその通りだよ Switchで救われたWiiUソフトがたくさんあるのは間違いないもの
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:32:38.58ID:PCFAhVpl0
定番だから売れる、ではない
売れてるから定番になった

あれだな、強い奴が勝つのではなく、勝った奴が強いのだ
と一緒
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:32:43.50ID:1NrkeH1Nd
>>77
生産できたって生涯生産台数がせいぜい300万ぐらい増えた程度だよ。
たった300万増えたところでWiiUは大失敗だし500万でも同じことだよ。

ソフトじゃハードを売れないんだよ。
逆に売れないハードに足引っ張られてマリカ8が800万ちょっとしか売れなかったんだ。
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:34:37.97ID:CCfYEXIva
マリカ8はサンドリのせいで初心者狩りする
やつが勝ち続けるゲームになってたからDXで
改善されたのは良かったよ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:36:40.70ID:7bgV4d3I0
定番化の努力を続ける、というのは実はかなり大変なことだよ
そんな地道な努力してもどうせ売上変わらないから努力やめようと思ってしまうパターンが多い
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:36:51.43ID:emqR8SJXd
8dxもレースゲーの当たり前見直してきたからな
ボタン押さないと走れない!→ならオートアクセルにすればええやんけ
うまく曲がれない!楽しくない!→なら自動で曲がれますよ
とか
ハンドルアシストは画期的な機能だよな 思い付かないし普通実行さしようと思わない
0093名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:37:02.68ID:0NUDGRLV0
>>73
バランス調整ってレースゲーに限らず対戦モノの一番重要な要素なんだが
まあゲームやらん奴にはわからんか
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:37:34.13ID:dJoossF60
このライターの名前見ると真っ先に2chでコテハンやってたゴミネトウヨ思い出すんでペンネームかなんか使ってほしい
0095名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:38:53.97ID:nkIE6Ty9d
ファミ通は太鼓屋だから餅をつくのが下手なのは仕方がないのかもな
0096名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:39:06.24ID:kQH94bMH0
>>88
ソフトがダメならハードは売れないし、ハードがダメならソフトも売れない。

どっちがって話じゃないさ。
0097名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:39:26.53ID:0xjd6/hx0
定番化の努力
なかなかいいこと言うねえ
0100名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:41:02.44ID:dOxcwvCY0
>>93
スイッチのソフトってアプデ出来ないの?
そんなどこでも当たり前にやってる事でドヤられても
任天堂信者は任天堂ハードしかやらないからそんなのでも新鮮に思えるのかな?
0102名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:41:33.80ID:5iiiluEsa
>>87
部活の名門校と同じで強いから勝つ、勝つから強いが連続してんのよ
組長の言い分はその最初に勝つ段階の話よな
0103名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:42:01.29ID:vEy3AdK20
定番になり維持させ続ける事の難しさはFFや妖怪ウォッチを見ればわかる
0104名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:42:35.99ID:n+Ys8igvd
>>2
シミュレーターはデモンストレーション向けだろ
ロンチ、せめて初年度で動かせてナンボ
0105名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:42:47.90ID:d9qR7mhMd
は?
定番化させると新作が売れないから害悪なんだろ
既存IPは新規IPのために道を譲れよ
ソニーはそうしてるぞ
0107名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:43:17.03ID:WFECvQqP0
岩野ジジイw
0108名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:43:24.61ID:1hcoPmyh0
>>4
言葉遊びの範疇は出ないけど、「仕方なく買ってもらう」からこそ手抜きが出来ないとも解釈できるし、
文脈的にはハードとソフト合わせたゲーム体験こそが重要で、ゲーム機のスペックだけでは勝敗が決まるものではないって話なのよ
ソフトさえあればゲーム機も売れるって話とはちょっと違う
0109名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:43:27.64ID:CCfYEXIva
>>100
ランカーになった人に配慮してDXになるまで
調整しなかったバランスがあるぞ
0111名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:45:11.59ID:Wqzy5P7A0
>>80
8000円でもう一セットっていうのが絶妙
今年の年末年始はJoy-Con4つとパーティゲーで家族で旅行行くより安く思いっきり楽しめたわ
ジョイサウンド無料だったし
0112名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:45:19.74ID:1NrkeH1Nd
>>96
いや、そこは明確。
ハードが先に売れる。
ソフトで売れなかったハードなんてない。
売れなかったのはそもそもハードがダメだったにすぎない。
0114名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:48:36.92ID:5HOqmmd4M
定番化に最も必要な「ベースシステムは変えない」って部分を軽視してるメーカーが多過ぎる
0115名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:49:14.18ID:krCsqARld
>>33
俺はこの記事で
初めてnnidがマリオカートツアーが出たタイミングで激増したことを知ったわ
0116名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:49:23.52ID:/Tzt9l8Lp
マリカほどハード主体論をわかりやすく示してるのはないかも
0117名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:49:31.71ID:rkdgS0Lr0
カプコン・アーク見てるか?
波動拳出せて当たり前 で格闘ゲーム作る時代とっくに終わってんぞ?
0118名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:49:31.95ID:kQH94bMH0
>>112
あえて明確にするならソフトが先だなあ。
例えばWii Uもスプラの登場で、中古まで店頭から本体が消えたからね。
0119名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:49:59.01ID:Wqzy5P7A0
>>113
マクドナルドは世界的なシェフが新メニューを考案するらしいけど、食材の確保とサプライチェーンを最優先に考えるんだよな
0120名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:50:04.49ID:r58lpno6d
>>2
スポーツカーに憧れて育ち、免許はMT以外有り得ない!なおっさん向けなのに
PSユーザーが岩野みたいな無免許こどおじばかりなせいで売れないタイトルか
0121名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:51:18.87ID:H/OMJh590
桃鉄とかマリカみたいなゲームは
売れてる数以上に「遊んだことある奴」多いんだよな

こういうゲームはきっかけがあれば伸びる
0124名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:53:05.96ID:+tsJci31d
>>119
任天堂もゲームは芸術ではなくて商品と言ってるな
まず安定した品質や供給が出来るかどうかを優先する
0125名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:53:18.89ID:ssuOtKFha
マリオカートってドリフトとミニターボがかなり重要な要素なのに、説明書見ないで漠然と遊んでいてもそれが自然に身につかないのは不親切だと思うんだよな
アシスト機能があるからゴールはできるってのはわかるんだけど、上達するためのとっかかりみたいなものがもっとあってもいいと思う
0126名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:53:19.07ID:pn+Wy1yo0
>>3
> シリーズ初代が発売されてからというものの、任天堂のゲーム機が出るたび

ここ何かおかしいな?と思ったら「されてからというもの、出るたび〜」って書きたかったのか
0128名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:53:51.35ID:Ml9cW2aW0
>>96
その時主流のタイトルが出なくても

ハードが好調ならソフトはある程度は出る
ある程度のソフトが出れば
その中でそこそこ優秀なものが選ばれて、そいつが売れるだけだ

んで大体そのタイミングで新しいゲーム、新しいメーカー、新しいジャンルが興ってる
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:54:22.21ID:Qckdvg7vd
ファーストがハード引っ張るのは当たり前なんだけどな…
0130名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:54:32.38ID:XxUp+wVSM
なりゆき「宣伝してるから売れてるだけ」
0131名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:54:39.00ID:eVzVUGuHM
>>123
ほかは既にある市場に住み着いてるだけだもんな
自分でパイを広げてるのはすごい
0132名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:55:13.41ID:IzV/guhm0
>>125
アレのおかげで走りがうまいやつと下手なやつって分けられるのは俺はありがたいけどな

アイテム抜きだと俺に勝てないって姪っ子に見せつけると尊敬の念がまじまじと感じられる
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:56:29.77ID:Hcfv+GxSH
>>100
その当たり前の事をアプデがあっても出来ないソフトが多すぎる
アタリマエのことを当たり前にやるって難しい
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 18:56:47.03ID:kDi9gVIi0
8が結構なクソゲーだったという今となっては忘れられがちな事実
0136名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:57:04.37ID:kQH94bMH0
>>129
「任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れない」
「だからファーストに依存しないハードにする」

このコンセプトのハードで、それを承知でサードも集まったんだからしょうがない。
0137名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:57:16.51ID:ST3BtBnpa
>>125
そこにコミュニケーションの余地があるんじゃない
今時は最悪でもネット有るしな
0140名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:58:32.76ID:/65jKoNtM
>>2
定番になりそうだったのに見た目に偏重したせいでなれなかったってイメージ
0141名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:58:59.89ID:krCsqARld
>>100
アプデでできることなんて限界あるし
マリカーみたいに「そのゲームの基本ができない人」もゲームに参加できるようにするレベルのゲームってほぼ無いんじゃないの?

例えばfpsで、敵に照準を合わせて撃つことができない人に、ゲームに参加できるレベルで補助したりとかさ
0142名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 18:59:41.34ID:IzV/guhm0
>>134
まあ任天堂がコンテンツ商売ってのは明らかな事実だからな
ゲームというプラットフォームだけどビジネスとしてはディズニーに近いと思う
0143名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:00:14.74ID:H/OMJh590
>>132
子供にゲームの上手さを見せるの楽しいよなw
俺の場合はぷよぷよだったけど
なるほどこれが「尊敬の眼差し」ってやつかと
0144名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:00:40.67ID:hOCiysQW0
手が不自由な人でもできるとかいうのはポリコレポイントも高そうだな
0146名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:01:45.85ID:+tsJci31d
>>140
初代は普段ゲームをしない人もグランツーリスモだけは熱心にやってた
それくらいの魅力があったのにな
今はただの百凡のレースゲーに成り下がった
高級車に乗りたいのではなく、持ってる車や気になる車で走りたかったのだと思う
0148名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:02:37.34ID:v3z6AF6Ud
>>1
読んだ感想は「的外れ」かなぁ

このマリカ8DXってのは爆死した前作の完全版だろ
それが操作が簡単だったから流行ったってのはなぁ、前作が爆死してるわけだから筋が通らんわな
0149名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:04:18.20ID:pn+Wy1yo0
>>112,118
そもそもマリカ8が売れなかったみたいに言ってるが頭おかしいぐらい売れたんだよ
「WiiUが駄目だったから売れなかった」というより「普通のソフトはもっと売れないところを、ソフトの地力であそこまで売れてハードも引っ張った」訳だね

仮にマリカ8が無ければWiiUは更に・全く売れてなかっただろうってこと
0153名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:05:46.90ID:ktKT13UZ0
よく分かってらっしゃる
一般的にはマリオと言うと2Dや3Dのアクションゲームなんだと思うけど
俺はこの手のゲームは苦手だから今でも避けている
俺にとってのマリオはマリオカートのバトルなんだよ
グランプリとかタイムアタックなんて興味が無い
小学生の頃に友達の家で遊んだバトルは鮮烈に記憶に残ってる
帰宅してすぐさまオネダリして買ってもらった記憶は永遠に刻み込まれてる
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 19:05:53.75ID:emqR8SJXd
>>119
この前逮捕された原田時代はそのへんもよくなかったよね
60秒マックだの1000円マックだのかなり迷走してたし
カサノバになってから持ち直したのは基本を大事にしなおしたんだろうなって思う
0155名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:07:14.71ID:GzmtkqwIa
マリカー目当てにゲーム機買うって印象は薄くない?
典型的なついでに買われるソフトじゃね
だからこそゲーム機自体の人気に依存するというか
0156名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:07:58.67ID:q7j0LH5O0
グランツーリスモって自動車の版権借りている限り、外的要因の影響を受け続けるので、
どう足掻いても定番化するところまで行かないよ。
0158名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:09:15.81ID:IzV/guhm0
てかグランツとマリオカートはそもそも対立軸にならんだろw
0159名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:10:28.04ID:kDi9gVIi0
>>147
サンドリやバトルモードの手抜きやら散々言われとったの知らんのか
0161名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:11:07.32ID:BugIeKPOa
ブランドだから買うだけだぞ
マリオもゼルダもポケモンも
ただの布だってブランド力あればアホ値で売れるんだから
0162名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:12:25.64ID:5iiiluEsa
一見運で全部ひっくり返るように見えてちゃんと練習してる人が勝率を上がられるってのは流行るゲームの特徴だよね
0165名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:14:59.71ID:Ozixy/Hod
ブランドで売れるなら任天堂ハードに一つも失敗は無い事になるから違うな
0166名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:15:06.45ID:iXhTYx+ja
>>161
ブランド維持向上する必要があるだろう、任天堂はやってる スクエニはやってない

だから落ちぶれた
0167名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:15:14.34ID:v3z6AF6Ud
結局はマリカ8は爆死ソフトなわけだから、ゲーム自体には魅力がないと考えるべきだろ
それがSwitchでは爆売れした
つまり人気なのはSwitchであって、Switchを買ったはいいが定番ソフトといえるのがマリカ8DXしかなかったということなんじゃないの
0169名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:15:21.68ID:lanPGWxN0
そのブランドを維持するには並々ならぬ努力が必要という話だよ
0170名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:15:37.83ID:V3aGX4Xz0
客をなめた商売しかしてこなかったサードパーティーは
もう何の信用も信頼感もないな
0171名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:15:42.51ID:H/OMJh590
>>161
SDカードも高音質になるしな
0172名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:15:53.06ID:Hcfv+GxSH
グランツーリスモ2やった時は単純に感激したんだけどね、今はかつてのなんとやら
0173名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:16:03.07ID:IzV/guhm0
>>164
グランツとマリオってブランドは正直格が違いすぎるだろうさ
てかグランツって別にブランド化できてたとも思わん
0174名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:17:18.24ID:n6GYhINK0
>>9

SIE
「ステイ豚!ステイだっ!コラッ!!」

ゴキブリ
「シュバババ!」

SIE
「ステイッ!ステイ!動くな豚!動くんじゃない!」

ゴキブリ
「シュバババッ!
 俺は豚じゃない…誇り高き戦士…
 GKの意思を次ぐ生粋のファンボーイだ!
 シュババブヒィイイイイ!!!」
0175名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:18:26.94ID:FsqoCMx20
>>43
元々マリオカートシリーズはソフトの売り上げの割に本体をあまり牽引しない
任天堂のシリーズの中でも革新性が低めなため新しいハードを買うきっかけにはなりにくい

その代わり他のソフトがきっかけでハードを買った後の二本目需要に関してはめっぽう強い

マリカは売上を引っ張るソフトではなく売上を後ろからじわじわ増やしていくソフト
0176名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:18:27.11ID:kQH94bMH0
>>161
ブランド化し、それを維持向上する努力を続けてるという記事では。
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 19:19:02.79ID:iXhTYx+ja
>>174
シュバってくるゴキ豚 ドイツ語でシュバイン
0180名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:19:42.10ID:+8iz5k47d
グランツーリスモはPS、PS2、PS3、PS4とハードが新しくなり、ユーザー層がキモヲタになる程右肩下がりに売上が落ちてるからな
特にPS2→PS3に変わった時の落差が余りに大きい
明らかにユーザー層のキモヲタ比率が上がるのと反比例するように売れなくなってるw
0181名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:20:05.40ID:IzV/guhm0
>>170
あくまでゲームソフトとしてみた場合の話だが
違うハードで出したゲームを調整と追加要素あるとはいえフルプライスで出すほうが個人的にはユーザーなめてると思うけどな
 
それが許されるビジネスモデルがすごいとはもちろん思うけどね
0183名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:20:43.58ID:ZykThFSU0
まぁマリカーなら女子供でも出来るからな
敷居を低くしたらそら売れるだろうが
グラはもちろんハンコン使って路面の凸凹を感じたりステアリングの反力とか
実際に運転してる様なレベルの高いものを求めてる層を満足させられない
大衆向けは売れるが玄人向けよりクオリティが高い訳じゃないんだよな
0184名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:20:50.14ID:xxonZnn70
>>154
原田時代のマックは藤田カラー消すために原田もアメリカ本社も躍起だったのがね
SIEもその気配があるし、任天堂も一歩間違えば同じ轍を踏んでた可能性もあったのかも
0186名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:21:38.21ID:0HL5Qu130
>>161
ブランド化できるのがすごいのにブランド化すりゃ売れるって言われてもな
じゃあなんで他のメーカーはブランドを作れないんだい?って話になるじゃん
0187名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:21:49.36ID:P43jijnU0
任天堂のゲームはマリカーだけじゃなくて全部のコンテンツでその定番化への努力をやってるけどな
ゴミみたいな「任天堂のゲームは定番だから売れる!ズルい!」みたいな意見を一蹴する
というかこういう切り口の記事がなんでゲーム業界が出せないか業界の人間はよく考えた方がいい
あまりにもレベルの違いに愕然とするわ
こんな記事が一般紙から出るんならもうゲーム誌の論評の存在意義全く無くなるじゃん
マジでファミ通とか電撃とか恥じた方がいいよ?心の底から
0188名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:23:31.17ID:tJrwQtCVd
>>27
初めてやる女子供(他意はないそのまんまの意味)でも不貞腐れずに楽しめるからね
0189名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:24:17.42ID:gDwl7O7Wa
自称ゲームメディアは内向きになっちゃってるからねえ、ゲームを広げようって本気で考えてる奴居ないんじゃないか
0191名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:24:41.33ID:BxtmdCBi0
本来ならこういう記事こそ、ゲーム専門誌で発表されるべきなんだろうな。
0193名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:25:22.32ID:+8iz5k47d
>>183
でもグランツーリスモも
アイテムによる麻雀のようなランダム性の強い駆け引きを求めてる層を満足させられないから
ゲーマーならグランツーリスモ一択という訳でも無いし住み分けだわな
0194名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:25:30.79ID:lanPGWxN0
>>183
いかにも無能の発想だなあ
そうやって他社が女子供を舐め腐ってこんなもんでええやろと敷居を下げたゲームを作ったとして
それがマリカほど人気が出ると本気で思うのかね
絶対に無理だよ
0195shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
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2021/02/10(水) 19:25:31.03ID:RXhJQ1xa0
マリカ8が失敗ハードで出せたのはある意味ラッキーでしょ
8DXで調整して良ゲーになったし
0196びー太 ◆VITALev1GY
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2021/02/10(水) 19:26:22.37ID:QM7X5lRB0
Wiiuが売れなかったから
その反動で売れたって書いてるな
0197名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:26:39.23ID:lauZBTJ10
ファミ通の存在意義は週販の数字だけで記事なんて誰も読まないから問題ない
0198名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:27:09.56ID:v3z6AF6Ud
的外れなんだよなぁ、簡単だったから売れたってのは
大半のユーザーは当然ながらそのゲームをプレイする前にソフトを買うわけだからさ
「おっこれ操作が簡単じゃん買おう」とはならないのよ順番的にね
買ってから操作が簡単なことに気づくことはあっても

だからマリカ8DXを買う理由としては、まずSwitchの大ヒットが先にくる
そして他にソフトないからマリカという定番タイトルを買ってみるか、ということでしかない
しょせんはブランド買いよ
0199名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:28:08.72ID:0HL5Qu130
>>195
>>196
お前ら結構似てる事言うの多いよな
0200名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:28:21.91ID:kQH94bMH0
>>187
ゲームに限らずエンタメが全体的に使い捨てになってるんだよね。
流行なんて毎年毎年変わるもんだから、何かを定着させるのは困難だし、そんなことをするより流行ってるモノや流行りそうなモノに力いれるのよね。
0201名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:28:28.35ID:Ozixy/Hod
>>183
そのクオリティとやらを求めてる人間が少ないならただのニッチ需要じゃんそれ、クオリティが高い低いじゃなくて
そういうのはただの「好みの違い」って言うんだよ
0203名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:29:07.10ID:ftgDkletp
マリカ8はマジで酷かったけどミニマップが搭載されてないとかバトルが普通のコースでやらされるとか。アイテムバランスとか
DXのアッパー調整で神ゲーと化したからな。
というかswitchに移植されたWiiUソフト大体switchで神ゲー化しとる
0204名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:29:35.55ID:v3z6AF6Ud
だからこの記事を真に受けて操作が簡単なだけのゲームをつくっても爆死する
買わせるだけのブランド力がないから
0205名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:30:25.35ID:5HOqmmd4M
>>198
客は中身が分からないままゲームを買うのは初期需要分だけ
その考え方は初動しか売れないPSでしか通用しない
0206びー太 ◆VITALev1GY
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2021/02/10(水) 19:30:27.81ID:QM7X5lRB0
>>199
やめてください侮辱ですよ
0207名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:31:19.85ID:yTMTF04pM
マリカが神ゲー過ぎるだけ説
0208名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:31:27.93ID:lE6+DpiCa
>>145
サム8って駄目な物は滅茶苦茶宣伝しても結局売れないってことの完璧な証左だからな…
0210名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:32:15.23ID:F30aT3oX0
定番化するという事は堅実に面白いものを作り、ユーザーフレンドリーなものを作り
宣伝も十分に行うという事だ
0211名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:32:29.58ID:4hqPP5dua
>>198
だからそのブランド化した、定番化した理由を丁寧に説明してるけど本文読んでないの?
0212名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:32:32.80ID:cze5byRea
リアルなレースしたかったら鈴鹿サーキットでも行ってこいや
0213名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:33:09.86ID:B87H74UG0
もこう最近サボってるな
0214名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:33:27.30ID:2Nj+lp35p
呪詛強すぎ
かけた当の任天堂だけが解いたのも皮肉過ぎ

おもしろいものだ
0215名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:33:48.24ID:kQH94bMH0
>>204
この記事を真に受けた訳じゃないけど、バランがその好例になるかなあ。
万人向けを狙っていろいろ滑ってる感がハンパない。
0217名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:36:08.76ID:lanPGWxN0
自称ゲーム玄人のおじさん本当笑うわ
任天堂以上に真摯にゲーム作りしてるメーカーはないしシンプルに他社より面白いものを提供してるから売れ続けてるだけ
ここのゲームなら間違いはないと何十年と信頼を築いてきた結果
信頼を失ったタイトルがどうなるかは昨今のゲームソフトの売上を見れば分かるよね
0218名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:36:43.00ID:kQH94bMH0
>>199
shosiはラブRキスで心折られてから、たまにマトモなこと言うようになったのよね。

ニセモノ説があるけど、びーたの別コテだったのか。
0219名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:36:43.27ID:nnUbhx710
>>214
過去ハードの失敗を認め、反省するというプロセスを繰り返し繰り返し実行してきたからこそ「ソフトが全てじゃない」という結論に至ったんだよなあ
どこぞのハードは過去の失敗を認めないから「AAAガー」の一点張りでこのザマよ
0220名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:37:34.53ID:eC5vr4z40
>>2
無限のカート王国でもやってろw
0221名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:38:22.57ID:V12zFThT0
マリカ8はハード不調の影響をモロ受けてたがそれでも売れただろ
で、爆売れハードの勢いで本当のポテンシャルを見せられたってね
0223名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:39:47.39ID:BrzXOHjja
>>214
とは言えゲーム機がどうでも良いなんてスタンスの陣営なくね?
どこの陣営もゲーム機自体を良くしようとは考えてるよ
問題はゲームスタイルこそが重要なことに気付けたのが今のところ任天堂だけって話で
0224名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:40:27.52ID:sI9GEm9o0
かなり的確な指摘の多い記事。
日本の一般メディアのゲーム記事はひどいのが多いけど、これはよく分析できてるな。
もっとも、ゲームメディアの記事も大概ひどいのが多いけど。
0225名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:41:36.17ID:Ml9cW2aW0
>>167
ソフトに魅力があってもハードが死んでると売れない
の反論にならない
0226名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:41:55.09ID:v3z6AF6Ud
>>217
マリカみたいにハードメーカーがつくったそのハードといっしょに買わざるを得ない定番ソフトって売るのラクなんだよね
放っておいても注目されて一定数は売れるから

それよりも大変なのはサードがイチからつくった無名のヒット作よ
ウィッチャー3やオブリビオンのような
何万タイトルもあるなかで誰しもが認める名作に選ばれる大変さよな
0227名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:42:14.84ID:/k3px66a0
ハンドルアシストに関しては革命やと思う
0229名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:44:00.98ID:WFECvQqP0
的外れなのはお前の脳みそだろ…w
0230名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:44:15.86ID:wLJcHZica
サードはソフトだけ考えればいいが
ファーストはハードを売るためのソフトを作らにゃならんから
毎回客層ゼロのところに売り込む意気込みで作り込まなきゃならない
0231名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:44:19.17ID:1s1IMpyQ0
『マリオカート8 デラックス』で注目したいのが、コースアウトを自動で防いでくれる「ハンドルアシスト」と、操作しなく
てもアクセルを踏んだ状態になる「オートアクセル」機能だ。このオプションを選択すると、ほとんど何もしなくても
レースができてしまうほど親切なのである。


これがゲーム下手くそな豚ちゃんに大ウケなんだよなぁ
0233名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:45:33.96ID:nnUbhx710
>>222
山内元社長の発言に一番縛られてるのがS社というのが笑えねえ…
0234名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:46:01.37ID:YE6RunIzd
>>161
ガワだけ綺麗な粗製品をAAAブランドと銘打ってアホ値で売ってるのが今のPSだよ
0235名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:46:40.43ID:LfeqqYwt0
一方、格闘ゲームは初心者狩りが1つの娯楽になって滅亡寸前だった
0236名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:46:54.52ID:r8/RnwbRa
ちゃんと分析してて逆になんか変なもん食べた?ってなる
0237名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:47:05.41ID:yum40szm0
マリオカートと同じクオリティのゲームを作っても
マリオじゃなきゃ売れないのが現実
0238名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:47:20.78ID:RyRocEsW0
なんとか反論しようとするの笑えるw
その努力を真っ当なことに使えていたら人生変わってたかもな
0239名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:48:29.27ID:7x7CPZTGd
カートはクソほどユーザーいるのに、なんでテニスはクソほど過疎ってるのか…
俺はもっとテニスがしたいのに…
そんなダメか?テニス
0240名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:48:29.93ID:NxQTLWBN0
ただでつけてもつまらんか興味も持たれないならナック2みたいなことになる
0241名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:48:41.78ID:qplTm7tf0
>>237
それよく言われるけど
現実にはブランドが無いだけで同じクオリティのものなんて存在しねーよ
0242名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:49:08.13ID:v3z6AF6Ud
「簡単だから売れる」ってのはPSもやってるんだよな
去年ニュースになってたけどラスアス2をハンディキャップがあるユーザーが全クリした、みたいな

そのくらいPSも簡単なゲームをつくってるわけよ
でもPSは売れない
だからこの記事は間違ってるんだよね
0243名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:49:30.21ID:r8/RnwbRa
>>235
もうついていける人以外は振り落とすのに全力してるようにしか見えないからなあ…
ストリートファイターも5になってから面白さよりも競技性の方取っちゃったから
0244名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:49:52.30ID:rkdgS0Lr0
>>237
それがマリオ・マリオカートのブランド(信用度・信頼度)という事
0246名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:50:49.97ID:4IKgopM20
サルゲッチュとかIQ、Xiとかサイレンとかひたすら定番殺してきたソニーには分からんだろうなキルゾーンも最近息の根止めたんだって?
0247名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:50:58.32ID:r8/RnwbRa
>>237
そりゃ直ぐには無理だよ
マリオだって今まで積み上げて来たものがあるから今の安心感っていうブランド力になってる訳だし
0248名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:51:16.00ID:LfeqqYwt0
>>242
そういう面を宣伝してないじゃん
もっと「見た目すごいけど子供でもクリアできますって!」ってアピールしないと
努力してないのに知ってほしいってのは甘え
0249名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:51:39.98ID:5HOqmmd4M
>>226
PCゲーはハード普及待ちなんか無いし、AAAになればゲームメディアにソフト配りまくったり広告費山程掛けてるけどな
0250名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:52:06.36ID:nf42rQyGa
>>239
この記事で言うところの定番化する理由がないからじゃないの
あれほぼほぼ格ゲーじゃん?
0251名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:52:17.56ID:VWKV1Esb0
>>237
スマブラと全く同じクオリティのPSオールスターバトルロイヤルも売れなかったしな
本当にその通り
0252名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:52:50.14ID:YE6RunIzd
>>239
バトロワブームと同じで1戦1戦にそこまで勝ち負けこだわらなくていいからじゃない?
0254名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:53:02.20ID:4TJnsVbY0
昔のコース入れるのやめろ あれでコース数増やしてんじゃねーよ
0256名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:53:51.89ID:LfeqqYwt0
PSファンですら買いたくない、買うにしても安い中古じゃないと嫌だっていうPSソフトが定番になるわけないんだよな
0257名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:53:52.46ID:r8/RnwbRa
>>250
勝てない人にはどうやっても勝てないもんねあのゲームも
見た目はライトだけど中身がガチバトル過ぎる
0258名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:54:21.90ID:kQH94bMH0
>>247
今やイカやどうぶつの森、リンクまでもカートに乗る時代だからね。
第二のスマブラとも言えるかもしれない。

カービィも参戦できればエアライド需要も満たせそうなんだけどな。
0259名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:54:48.34ID:v3z6AF6Ud
>>251
それな
つまりマリオだから売れた、だけなんだよな

ラスアス2も主人公をマリオにしてアビーをクッパに替えて、タイトルをスマブラにすればいまごろは爆売れしてたはずよ
0260名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:54:55.02ID:SSoV4xxJ0
>>250
マリカーって1位じゃなくてもそれなりに満足感得られる作りしてるんだよな
0261名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:55:28.09ID:9X8Z0Dca0
ブランドっていうのは過去に築き上げた信頼の賜物だよ
PSユーザーがフロムに抱いてるものと同じよ
0262名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:56:43.77ID:IqQP0OrM0
そのなかですごく憶えてるのは、任天堂ってレースゲームを何本も出してるじゃないですか。
『マリオカート』とか、『F-ZERO』とか。そのときの話なんですが、手を変え品を変え、
レースゲームを出していくときに、いつも、「順位をなくしたい」と思うそうなんです。
で、それでがんばって作るんだけども、やっぱりレースゲームは順位をつけないと、
レースゲームにならないっていう結論に毎回行き着いて、順位がつくんだと。
で、順位がついちゃってるっていうことに、宮本さんは納得できてないんだと。
いつか、順位のないレースゲームを作りたくって、そうなったときに初めて、レースゲームってのは、
ひとつ進歩するんだって言ってたんですよね。
要するに、『マリオカート』も『F-ZERO』も『ウェーブレース』も、大枠では同じなんだと。
でもそこで話は終わりじゃなくて、「でもね」って違う話を始めるんですよ。
そういうフォーマットがきっちりできてるものは、やっぱり力強いしすばらしいんだから、
そこはあんまり崩すべきではないんだと。
でも崩すことが冒険でありトライアルなことなんだ、って言ってて。
で、よく若い人とか経験のない人は、ただ単に崩したいと思って、
崩れすぎて、わけわかんないものになることが多いんだと。
だから、崩すために挑戦することは大事だけども、崩しすぎてわけわかんなくなるくらいだったら、
商品としてちゃんとまとめるっていうことのジャッジができないと、ゲームは作れないって。
もう、そのとおりですよね。
0263名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:56:55.85ID:r8/RnwbRa
>>259
マリオだから売れるだったらペパマリとかマリオテニスももっと売れてるからそれはない
0264名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:57:03.20ID:qplTm7tf0
ていうか山内発言曲解してる奴多すぎじゃねーの・・・
あれはライバル社の本体価格が高騰してたことに対して言ったんだぞ
現状でも言う通りになってるだろ。本体のスペックと価格を上げた次世代機()がどうなってますかって話よ
0265名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:57:04.51ID:ybCiRzXH0
>>239
下手くそでなくても、いきなり20連敗とかするからなあ、テニスは
0266名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:57:50.14ID:YpfwgyX70
伝統品と同じで現代に合わせて細かく変えてく努力しないと
そうやって積み上がったのが信頼とかブランド
出しました売れませんでした辞めましたじゃ駄目だよ10年20年先を見ていかないと
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 19:57:52.04ID:kQH94bMH0
>>259
だからIPよこせってのがソニーなんだよね。
0269名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:59:40.78ID:wLJcHZica
キャラクター性だからって的外れな認識だから
グラでどうにかなると考えちゃうんだよな
0270名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 19:59:41.70ID:Wqzy5P7A0
そう言や「文春砲」ってすでにブランド化してるなあと思った
「餅屋」の提灯記事とは違うのは、こういう的確な良質な記事を積み上げることがブランドを創ることなんだなあ
0272名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:00:20.76ID:tryAyAIYM
仮にマリカと同等のクオリティの無名のレースゲームがあったとしてマリカと同等に売れるか?売れないよ
マリオカートというブランドの差がある
無名のゲームでマリカを上回りたいならマリカを圧倒するクオリティでないとダメだ
0273名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:00:41.38ID:7o6ysi6Gd
>>268
ソニーに関してはいくらでも育てる余地はあったし
筋の良いIPが複数既に存在してたのよな

しかもそれをそれを捨てたのは一番調子の良かったPS2期っていうね
0274名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:01:35.66ID:gHLrU5SW0
クラッシュバンディクーレーシングとかクソつまらなそうだもんな
しかもマリカのがカラフルで綺麗だし
0275名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:01:59.40ID:wLJcHZica
>>272
マリカと同クオリティのカードゲーなんて出てないから判断できんな
パーティゲーというくくりならば
フォールガイズがいい線いってる
0276名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:02:12.15ID:nnUbhx710
>>273
それに関しては全て久夛良木が悪い
当時のSCE社長が久夛良木じゃなかったら、いくらソフト軽視のソニーでも今よりずっと良かっただろ
それくらい最悪の選択肢だった
0279名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:03:48.98ID:RI6MqQ1C0
>>245
全ての企業はゲームしかつくってないのか?
ソニー製品自体は売れてるだろ
0280名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:05:08.74ID:NJ4vtaEla
>>264
自分の主張を補強したいが為だけに迷信がーって槍玉に上げる人がちょいちょいいるね
文脈無視して一部だけ切り取って貶すという意味ではどの陣営でも所詮ゲハだなって思うよ、残念な事に
0281名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:05:08.96ID:1hcoPmyh0
>>264
自分の主張を補強したいが為だけに迷信がーって槍玉に上げる人がちょいちょいいるね
文脈無視して一部だけ切り取って貶すという意味ではどの陣営でも所詮ゲハだなって思うよ、残念な事に
0282名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:05:12.72ID:4IKgopM20
そういやクラッシュの新作出るよな
マイクロソフトのwindowsで
0284名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:05:55.15ID:fhTwuei+0
>>272
二番煎じがパイオニアに敵わないのはどの世界でも当たり前のことだがな
0285名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:06:32.88ID:kQH94bMH0
>>273
ただまあソニー自体、全体で「育てる」って気概が無い。
まあこれはソニーに限った話でもないけど。
0286名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:07:22.87ID:r8/RnwbRa
>>252
上位に入りさえすれば少しでもレート上がるからね
みんなにチャンスある
1vs1はマジで弱肉強食
0288名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:08:23.23ID:nnUbhx710
>>285
家電はいかに安く作ってシェアを「奪う」かが物を言うからな
コンテンツを「育てる」なんてソニーの役員たちには理解不能な概念だっただろう
SME以外はね
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 20:09:17.23ID:kQH94bMH0
>>279
Xperia死ぬほど売れとらんぞ。
0290名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:10:56.12ID:r8/RnwbRa
>>288
ソフトは持ってくる
が最初から主戦略だったから仕方ないね
0291名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:11:27.52ID:CjsCHEtX0
ソニックブラストのカートゲーに熱狂的なファンが一定数いるけど無限のカート王国にはなかったな
どんなゲームを作ってもゴキブリがゲームを愛してないからビッグタイトルになれるゲームがなくて
公式がさもすごいゲームだよってアピールしてるやつだけ騒がれる謎
0292名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:11:51.97ID:wLJcHZica
プロ向けとうたう25万のXperiaは売れるんかね
そもそもプロってなによ
0293名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:12:29.12ID:xrcKH/A1M
マリオカートとかスマブラなんてバンナムが作れるゲームじゃん

マリオだから任天堂キャラだから売れてるだけ
0294名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:12:53.08ID:84pQGTqod
>>274
あれはあれでマリカフォロワーとしては面白かったぞ
ただ肝心のクラッシュがね…
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 20:16:01.97ID:9rVKqLx5d
>>279
海外はPSブランド力とか健在だけど日本でソニーのブランド力で売れてるもんって残ってるか?
PSはどんどん日本じゃ売れなくなってるし
家電も全然パッとしない
デジカメは日本市場がイマイチだし
0298名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:16:52.37ID:kQH94bMH0
>>295
女子高生だな。

と思うのはオッサンか。
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 20:17:56.35ID:7eFdMj4p0
でもマリカーよりも先に「下手なハンドル操作をしても壁に当たりにくくなるように補助してくれる」
「アクセルボタンやトリガーを押さなくても常にアクセルがONの状態になる」
って機能を搭載してたリッジレーサーはそれが評価される感じが薄く、人気が無くなって新作も出なくなったんだよな
マリカーとは何が違ったんだろうか?
0301名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:20:11.85ID:nnUbhx710
【ソニーのスマホ販売台数の推移】
西暦   1〜3月   4〜6月   7〜9月  10〜12月  合計
2016年  340万台  310万台  350万台  510万台  1510万台
2017年  290万台  340万台  340万台  400万台  1370万台
2018年  270万台  200万台  160万台  180万台  810万台
2019年  110万台  90万台   60万台   130万台  390万台
2020年  40万台   80万台   60万台  100万台  280万台

エクスペリアの話出てたけど、結局ユーザーのこと考えない商品はソニーでも売れない
ただそれだけなんだよね しかし本当酷いなこれ
0302名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:20:25.09ID:Ml9cW2aW0
>>293
他も同じようにすればよかったのにな
特にPS1で広く売ってたソニーとか
同じこと出来たよね
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 20:21:08.96ID:gQ7R58zMa
>>299
そもそもリッジに逆転要素ってあったっけ?
大人数でワイワイ遊べるような敷居の低さや雰囲気は?
要素だけ一部共通しても同じ様にはならんのではないか
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 20:21:44.90ID:TdeUXdifM
>>297
北米市場はPS5、XSX、Steamの三つ巴と化してるからキビシイで?
SIEの余裕のなさが現れてて箱に大差つけて市場確保しないと時間経過と共に敗退するのをりかいしてるんだろ
0307名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:21:46.96ID:FclBnZdEr
>>148
前作は爆死してなくね
ハードは爆死したけど
0308名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:27:49.40ID:/rlLQyxFd
マリオはずるいもんなぁ
子供向けでもイケるうえに中年オッサンキャラだから大人でも受け入れやすい
そのうえしゃべるセリフがィヤッフーでめちゃくちゃ笑える
0309名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:29:10.72ID:UpXRdB4D0
リッジってマリカでいうところのゴーストに対して
延々とタイムアタックのみやれるような層が対象だと
思うのだが
0310名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:29:18.97ID:/rlLQyxFd
ミッキーの裏声といっしょでネタセリフがあるキャラはずるいわ
0313名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:30:33.07ID:LfeqqYwt0
>>299
選民思想&かっこつけみえっぱりおじさんがメイン客層のハードじゃなあ
0314名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:33:19.31ID:MzpEwoH60
知能の低いゴキブリよりキチンと理解できてるね
0316名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:36:12.26ID:NxQTLWBN0
長く親しまれてても死のうと思えば
スターウォーズみたいにいつでも自殺できる
0318名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:38:54.53ID:Phu+m+yI0
「いつもの」ソフトを作れない、ブランドを保てないサードがどんだけいた事か

宮本さんがいうにレースの姿をしたコミュニケーションゲームなんだとか
0320名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:39:46.30ID:+eI4pZte0
リッジレーサーはグランツーリスモのためにネガキャンされたから
0321名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:43:08.22ID:ypO0x2l60
>>216
スターウォーズは今ドラマシリーズが絶好調だな
堅い地盤が出来てるIPは多少コケたくらいじゃ死んだりしない
0323名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:46:01.26ID:nnUbhx710
>>322
皆が皆、サブカル河村じゃないんだから…
0324名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:47:00.68ID:l0HnBHgDr
>>175
その革新性が新しいと認められるにも、まずは台数出さないとあかんわけで

結局ソフトの売上ってハード依存だよねっていう何よりの証拠になってる
0326名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:55:02.46ID:/zyWsjGGd
なんでキャラクターも全部殺したん・・・
改心してのゴンじろーかと思ったら速攻辞めたし・・・
0327名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:57:16.75ID:GpRsCbQoM
>>325
これは素晴らしいポジティブキャノン

やれば出来んじゃん!テンセントスプリング
0328名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:57:25.97ID:nnUbhx710
>>326
そのキャラクターたちはSMEの子で、自分達の子じゃなかったからな
SCEからしたら別会社が作った他人でしかなかった
まあ、ほぼ久夛良木が悪い
0329名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:57:30.49ID:5HOqmmd4M
ハードはソフトの為に仕方なく買うものであっても、1本のソフトでは牽引力に限界がある
1本目需要を超えた分は当然ハード累計に依存する
そのために任天堂はできるだけハード牽引力が高いソフトを何本も揃えて相互補完しようとしてるわけで
0330名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:57:31.33ID:4aGjh4HU0
もうファミ通より文春がクリエイターインタビューした方が
0331名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 20:58:32.14ID:493IeBen0
>>320
というかリッジ自体大して売れてないから切られたんじゃないか
もう新作作る価値ねーなって感じで
0332名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:00:14.67ID:zMEOwGEm0
マリカーの売れ方は任天堂ファン側からしても意味不明だろ
0334名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:03:05.35ID:zMEOwGEm0
>>318
なんかの対談でも「ゲームの内容を憶えていなくても数年後に「アイツとアレやって遊んだよなぁ」って言ってもらえるものを作りたい」みたいな事も言ってるね
0336名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:03:26.35ID:qplTm7tf0
>>329
そうそう。当然相互に影響しあうから0か100かで考えるのがそもそもおかしいのよね
いいソフトが出ればハードが売れるも売れてるハードならソフトが売れるもどっちも成り立つ話よ
0337名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:03:31.60ID:ZL1yFr4c0
マリカは元々スーパーファミコン時代から日本の絶対王者だったソフト(ドラクエやFFじゃない)

その後ドラクエやFFは大きく沈没した一方、ポケモンやぶつ森が抜いたり並んだりしてきた
0338名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:08:41.32ID:jWle7QEP0
思考停止の馬鹿「定番タイトルだから売れてるだけ」
昔の定番シリーズが凋落していったケースを見届けた経験がないのか、記憶力皆無のガイジかの2択だな
0342名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:11:52.59ID:qplTm7tf0
そもそも定番とかブランドは結果だからな
最初から定番なんぞありゃしないし未来永劫定番であり続ける補償もない
0343名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:13:12.29ID:0EQZpJCH0
>>332
スーファミ以降の年中行事だからな
むしろGC・GBA時代にあんまり売れなかったことが衝撃で任天堂のゲーム事業への先行き不安がつのったわ
0344名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:13:19.06ID:/rlLQyxFd
定番ソフトはよっぽど失敗しなけりゃ売れる
Haloやフォルツァがいまだに大人気シリーズなのはそこよ
0345名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:13:19.08ID:ObpQ7znBd
オンラインでガチでやるとつまらなくなる、後定番は良いが、あまりに定番にこだわりすぎるとマンネリ化になる
アイテム見直しとか、ルール見直しとか、もう少し変化あってもいい
0346名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:14:02.16ID:keQe0aO80
速報見る限りステイ豚®︎はプリキュアなりで定番化の難しさなんて分かってるはずなのになんで任天堂になると認められないかね
0347名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:15:22.48ID:qplTm7tf0
>>345
アイテム見直しは毎回やってるし新要素も毎回入れてるっしょ
過去作とあんまり変化なかったのGBA版くらいじゃね
0350名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:28:36.39ID:sFu0tRD30
ブランドというかIP保ててるのがすごいって話だろ
死んでったIPどんだけあるんだ
0352名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:32:54.49ID:xxonZnn70
みんゴルはコツを掴むとホールインワンばっかりになって面白くなくなる
任天堂のマルチ(特にマリカー)はそこらへん考慮されてて不確定要素強めだから一方的な虐殺にならない
0353名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:33:07.70ID:Du44sEdR0
定番とか鉄板とか言われてたDQ、FF、HM揃えて失敗したハードもある訳で
0355名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:40:33.47ID:ObpQ7znBd
>>347
アイテム増やしたり変えたりはやってるけど、それは見直しまでは思わないなぁ、見直すなら亀の甲羅は今のままで良いのかとか根本的なところでもう少し変化の方向もありなんじゃないかなまあレースゲームなんで難しいのは分かるがオンライン要素が強くなってきた今だからこそ見直すべき部分もある
0356名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:41:53.25ID:7eFdMj4p0
>>331
リッジがなぜ不人気になってしまったのかって疑問があるのよ
GTやマリカー含めて他のレースゲームが「操作が下手なら走りも下手になって当然」ってのが当たり前だった頃に、
下手でも壁にぶつかりにくくなるシステムで初心者でも綺麗に走りやすいってのがリッジの特徴だったからね
0357名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:43:54.37ID:/rlLQyxFd
というか、マリカーもゆとり仕様になったんだな
スーファミのマリカーなんてガチでテクニックを極めるタイプのゲームだったろ
ロケットダッシュからLRボタンをつかった小ジャンプでのショートカットやら
0359名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:50:56.43ID:/rlLQyxFd
もう7年も前のレトロゲームだろ
さすがに引っ張りすぎだよなぁ
GTAVを笑えないわ、GTAVは1億4000万本売ってるけど
0360名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:52:38.46ID:NkxnibLk0
>>293
任天堂が要求仕様を作って要所要所で任天堂のチェック入ればバンナムでも任天堂のブランドIPとして通用する面白さのゲームを作れるってだけだぞ

丸投げしちゃうとグラガー、技術ガーに夢中な開発者がユーザーから愛されてる部分を台無しにしてソニーのIPみたいに短命になる
0362名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 21:56:09.10ID:6rGq2X+C0
>>349
PS4のNEWみんゴルが発売された当時色んなキャラ作れるってゴルフそっちのけでキャラクリが話題になってたしなぁ
ゲームでゴルフすることが飽きられてたんだろう
0363名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:02:09.95ID:kQH94bMH0
>>359
GTAもシリーズ積み重ねた結果なんだけどね。
6が出て売れれば「定番だから売れただけ」なのかな。
0364名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:03:41.42ID:/xn8Fb8P0
>>85
過去と未来は常に地続きだからのう
成功も失敗も栄光も挫折も
それ単体で完結するものではないからね
過去があり現在があり未来がある
考えてみれば当たり前のことなんだけど
意外と忘れがちなものだ
0365名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:08:00.37ID:CS2bAXGnd
>>359
>>17ホントに来たw
0366名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:08:11.60ID:HE2pNcbia
リッジはアイデアは良くてもソニーの考えやそれを支持するプレイヤーと全く馬が合わなかった
PS2はグラの良さをアピールするためにプリレンダムービーのスクショをプレイ画面だと言う等クッタリをしてたけど、
PS2のリッジはロードを短くしたり60fpsで安定させるために解像度もグラも悪くしてそのスクショをゲーム雑誌やネットに載せてたからな

ゲーム内容に関しても「最初はリアルに作ったけどつまらなかったから
挙動やシステム弄ってアンリアルな内容にしました」みたいな事を公式HPに載せてたりしてた
媒体もPS2のアピールポイントだったDVDではなくCDだった
それでいてPS2最初のタイトルだから目立つっていうね
0368名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:13:24.56ID:vEy3AdK20
ゲームメディアは任天堂が自ら情報発信しなければならないほどソニーに都合が良い存在だったからな
0370名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:27:13.06ID:7eFdMj4p0
>>361
対人戦だと遅れている人はブーストが発動して追いつきやすくなるってシステムもあったのよ
0372名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:38:34.09ID:cEfQMgAaM
>任天堂のゲーム機としては歴代3位の売り上げを記録するほどの人気となった。

これどういうこと?
携帯機としてならDS、GB、GBAに次ぐ4位だし
据置機ならWiiに次ぐ2位なんだが

国内売上でもDS、GB、3DS、FCに次ぐ5位だし

どう足掻いても3位という数字にはならないんだが...
0373名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:38:50.68ID:of8M2YF0M
1位にTAな走りで独走されると厳しいな
2位が赤甲羅投げても縮まらん
0374名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:41:45.96ID:ofbw1FQT0
「だけ」とか言ってる連中はその「だけ」に
どうやって持ってきたかを無視してるな
最初から定番だったゲームなんて存在しないし
かつて定番だった落ちぶれたゲームも存在する状態で
定番であり続けてる点についてはどう解釈してるのやら
0375名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:44:27.52ID:fO222+p20
ん? 
定番化の努力をつづけているから…ねぇ
ん−ーーーー
0376名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:50:44.00ID:52k+327y0
ignjの奴じゃん
0377名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 22:52:34.68ID:ZL1yFr4c0
>>343
GBAで売れなかった?
アホか
当時絶頂のポケモン除いたら、スーマリとこれが1番とか2番だよ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 22:56:34.69ID:D2F9Mfi30
>>353
そういうそれしか買わないって層ばっかなゲームこそただの定番ってことなんだろうな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 23:03:58.19ID:JfL4RqLGr
ソニックレーシングとか何の勝算があって出したんだ
プレイしてればマリカ超えるの無理ってわかるだろ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 23:09:12.69ID:B6Wo8DTS0
>>362
大手まとめがこぞって「キャラクリすげー!」を記事にしてあの売上だもんな
少なくともゲーム業界ではまとめサイトなんて影響力ないってのがアレで分かった
0386名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:11:28.33ID:2S0BKS4l0
マリカーだけじゃなく、wiiU移植組はだいたいオリジナルを超えてるし
それどころかシリーズ最高を更新してる
ハードがソフトを売ってる
0388名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:13:38.05ID:TROJcYYea
逆に昔のマリカーがアシストつけなかったのはなんか理由あるのかな
当時からその手のシステムは他のゲームにあって、
任天堂なら研究してたから思いつかなかったってことは無さそうだけど
0389名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:21:16.56ID:qdegz01ga
>>362
レースで対人が楽しめるにはどうするかみたいな話してるけど
ゴルフは一度差が付いたら自分が万全にやった上で敵がミスすることを祈るしか手がないからもっと面倒な競技だしな
0390名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:24:17.35ID:Og0DsAWB0
>>388
単に昔は娯楽が少なかったから手ごわいのを何度もやって
攻略するのが当たり前だっただけじゃね?
今は娯楽が溢れてるから、繰り返しやっても勝てなきゃ投げ出す奴が多い
0391名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:29:03.40ID:3k4wHXV20
サード「そんなの関係ない。悪いのは全て任天堂」
サード社員「俺たちは、やりたいようにやる、責任は全て会社」

こんな感じだよねww
0392名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:38:42.25ID:8tGtSDsi0
>>20
まあ途中でバンドルされたしな
0393名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 23:39:46.36ID:vpZoiUQpp
餅屋の餅より居酒屋が片手間に作った餅の方が美味いという
0396名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 00:49:33.01ID:n/4kbKT/0
ドラクエもそうだね
0397名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 00:55:46.63ID:mjJhYhx20
>>393
あの話の事なら、そもそもアイツらが餅屋なのかが疑問

任天堂の事は任天堂が一番良く分かってるし、第一次ソースだろ
言うなれば産地直送
ゲームメディアって所詮問屋じゃん。二次ソースじゃん。作った奴より正確な事を言えるはずがない
ゲーム業界におこぼれをもらって生活してただけなのに
あたかも自分らこそが上だと思い上がったから罰が降っただけ
0400名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 01:12:47.36ID:zLk0V0mb0
>>370
ちゃんと元記事に「アイテム仕様の妙」が書いてあるじゃない
自動でハンディキャップ履かされても面白くないんだよ。桜井一押しだったスマブラの自動ハンデが流行らなかったように
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 01:27:23.23ID:bua4ON9da
それが出来るのは世界でも任天堂だけなんだよ
どれだけ凄いか
0403名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 01:45:57.87ID:6SmQgTazd
たまにしかゲームやらないライト層にはマンネリでもそれが何年か振りならちょっと進化してるだけで定番として受け入れられるけど、ゲーム好きはやりすぎてそれをマンネリと捉えてしまう
0406名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 03:28:04.18ID:liD92zZDa
デラックスなのにコース走りながら戦うモード減ってる意味がわからん
周回風船バトルそんなに糞だったのか
0407名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 03:39:00.95ID:zLk0V0mb0
>>406
びっくりするくらい不評だったじゃん・・・
専用コース作れの大合唱だったよ
0408名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 03:58:37.67ID:b0Ye+L3Ta
『げーのーじん()』のゴシップ記事だけじゃ無いんだ、文藝春秋
マリカーも良いけどリッジVあたり、Switchに出して欲しい
リッジレーサーを埋没させるのは惜しい
0409名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 04:03:23.58ID:mEb/XJkT0
文春にまでステマさせるゴミ企業
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 04:09:43.67ID:BNALfFBf0
業界から縁遠い文春だからこそ
しがらみでどちらかに寄り添うことなく記事が書けるんだろう
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 04:12:56.28ID:BNALfFBf0
これがポストなんかだと、クタが本社社長の座を狙っていた頃に
盛田一族が会社を私物化して技術者を冷遇しているなどという記事が載ったりするからな
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 04:16:02.13ID:/ByUrlvt0
渡邉卓也か

IGNに掲載されてる
この人のコラム読みやすくていいな
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 04:17:00.58ID:Y4uurVrbr
>>408
リッジレーサーVは独特だと思った
ドリフトのアシストの度合いが車でバラバラなのがなんか好き
車によってアシスト嫌いな人もアシスト活用したい人も戦える
次回作からは全部の車がアシスト強くなってそういうの無くなったからな
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 04:38:49.68ID:AUpSbHGU0
努力っていうか、努力もそうだけど一番の理由はパッドで出来るゲームだからでしょ
現実の車運転するのに左右のオンオフしかない、一定速度でしか切れないハンドル
オンオフしかない一定の踏み込みしかできないペダル
そんなんで車は運転できない、リアル志向になればなるほどハンドルがないと無理になる
頑張ってハンドル戻す時は加速するとかマウスポインタみたいにスティックで一瞬で切った時は加速とかしても現物のハンドルにはかなわん

SFC時代に超高品質な一番楽しいドリフトを主軸に置いたパッドでパフォーマンスが出せる仕様を作り上げた奥行き型のカーレースゲーム
それがマリオという題材のおかげでカーレースなのに幅広い層にいきなりプレイしてもらえて爆発的に売れた、という仕組みだな
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 05:27:17.65ID:Q9ZdThYo0
>>414
違うよ

マリオカートだけの話じゃない、任天堂のゲームは売れ続けるIPが多いのにソニーのIPなんて PS1時代のミリオンタイトル群はほぼ消えただろが

パッドがどうこうとかまさにアホが考えることだ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 05:29:05.67ID:keus/8xva
そもそもブランドってそういうものだしな
定番化の為の努力を続けているから売れる
ゴキは結果だけ見てマリオだから売れるとか言うけど
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 05:45:13.01ID:6bJNT3750
文春って横井軍平が任天堂退社したときに本人の書いた記事載せてたりしたよね
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 06:43:10.08ID:s2mzf82E0
ブランドに食いつきやすいアホをいかに取り込めるかといったほうが正しい
もはや宗教の布教みたいなもの
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 06:46:56.62ID:pTljtscZ0
EAに言いたいことはだな
SSX3をリマスターしろって事だけだ
最新作SSXのマップだけSSX3でもいい
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 06:55:22.54ID:rH4FMYb60
>>418
そういうことじゃないですよって記事内容なんだが 

>ゲームに限らず、カジュアルで多くの人が楽しめる作品というものは軽視されがちだ。
>しかしながら『マリカー』のような作品を見ていると、
>支持される作品の裏には相応の理由があるとわかる。
>ただ定番の地位であぐらをかいているのではなく、
>さらなる可能性を追求するからこそNintendo Switchのトップに君臨できるのだろう。
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 07:01:16.11ID:s2mzf82E0
>>420
そのさらなる可能性部分が曖昧だから胡散臭いんだろ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 07:01:21.98ID:IqD8ovLM0
ちょっと考えてば当たり前の事だよな
かつての老舗メーカーは人気タイトルいっぱい持ってたけど
今殆ど残ってないからな。「定番」を維持する事こそ大変なのだよ

任天堂があれだけのIPを維持してるのはホント化け物レベル
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 07:23:03.91ID:s2mzf82E0
>>423
そんなものが延々と続いたら俺にとっては悪夢だわ
新しい時代になったらそれに応じた新規タイトルがやりたいしな
キャラクターや世界観が固定されたものを
何度も何度も味わされるのはゴメン
0426名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 07:28:23.52ID:S7UD/EZL0
そもそも任天堂って定番を出す様な会社じゃないだろ
ファルコムみたいな会社を言うんじゃね
0427名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 07:29:36.74ID:eJM6PhFI0
カタチケはうまかったな 片券でマリカ・マリメ2買っとくかってなるもんな
0428名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 07:32:25.50ID:s2mzf82E0
>>425
だからこそ定番化が絶対正義かのように語られるのが違和感あるのよ
0429名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 07:45:50.59ID:MRvGcwzj0
やっぱソニー教に毒されてないマスコミはまともだな
0430名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 07:47:14.56ID:Arbdnc3x0
どこも残ってるのは定番ばかりでは
新規は1から作らないといけないから時間かかるわけで
しかもどれくらい売れるか未知数なんだわ
新規でバランみたいになったら目も当てられんし
絶対正義も何もこの業界で安定した利益を求めやすい商品だから
大事にするわ
桃鉄みたいに定番がハネるのはそうそうないが
0432名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:08:47.00ID:dLEfekR70
一方ゴミ痛
0433名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:10:24.97ID:oessw42Td
たまには良いこと言うじゃない
0434名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:13:36.97ID:/O6d3CKk0
>>424
それに応じた新規タイトル(見た目変わっただけで中身同じ)
任天堂は逆に見た目変わってないように見えて中身は大きく違う
0435名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:15:12.47ID:HDpMeYODa
>>424
心配すんな、ガワを貼り換えただけのゲームなんてそこら中に氾濫してる
好きなだけ遊んでやってくれ
0436名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:20:59.23ID:knNR5OVK0
努力するなら新作出せや
WiiU版のDX版でいつまで手抜きしとるんじゃ
0437名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:26:23.98ID:/O6d3CKk0
>>436
それで売れるんなら新作を出す必要はないってのが「定番」の強さなんだよ
新作を出さなきゃいけなくなる理由は「旧作が売れなくなった」からだから
GTAだってずっと5のままだろ?
0438名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:30:48.24ID:QUp0Wqu00
>>2
ステイ!!
0439名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:35:58.81ID:0xebSsUvp
記事内容にあるように未就学児でも一定の楽しみを得られるなら、常に新規層獲得の機会があるって事か
そりゃ化け物みたいな売れ方する訳だよ
0440名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:40:22.33ID:ltNIO1Nv0
さっきオンラインにつないだら、安定して対戦相手がいるね(海外含む)
0442名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:47:29.54ID:IqD8ovLM0
>>440
ゴキちゃんが過疎った過疎ったって言ってるのは大体嘘だからな

あれで過疎ったレベルって言ったらPSの大半のゲームなんてどうなるんだってレベルだし
0443名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 08:53:58.76ID:uMhDTCFT0
8は割とクソだったけど8DXはたまに一人でもやりたくなる魔力があるわ
0444名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 09:10:22.19ID:p/eHP3gi0
ソニー信者は文春嫌いだもんなw
ソニーが直接運営するなんたら坂46のメンバーは素行がボロボロすぎて頻繁に文春砲喰らってるからww
0445名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 09:19:03.48ID:xnhk+C/Kd
>>424
おう
延々続いた悪夢みたいな、無駄にナンバリング重ねた投げ売りクソゲーのファイファンにも言ってやれ言ってやれ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 09:24:27.29ID:xzFxrdisd
まーたコーラとハンバーガーは世界一旨い理論かよ

豚は一生コーラとハンバーガー食らってろw
0449名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 09:31:36.27ID:mjJhYhx20
>>426
ファルコムは単純に同じものしか作れないだけでは?
0451名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 09:53:48.98ID:oX4wLKUHd
実際のところコーラとハンバーガー化するってのは難しいものなんだけどな
それこそまさに定番化の努力を続けてる商品だろうし
0452名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 10:00:40.08ID:nY16xFbr0
マクドナルドだって時代に合わせて少しずつ変えてきてるんだよな
30年前と同じものを出してるわけじゃない
0453名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 10:05:19.78ID:OMUcQFlqa
>>447
バディミッションBONDが大爆死したとステイ豚®共が
鬼の首を取ってこの世の春が来て盆と正月が一緒に来たように大はしゃぎしてるが、
あれも任天堂にとってはそれほど深刻な事態では無いし 
少なくとも、兆単位の金をかけたAAAソフトが数千本しか売れなかった、とかは任天堂には無縁の話
0454名無しさん必死だな
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2021/02/11(木) 10:30:32.73ID:b0Ye+L3Ta
もしバンナムがマリカーを監修したとしたら・・・
コース3つキャラ5つで、あとは有料DLC。BGMやカスタマイズパーツも有料DLC
スタミナ制ならぬエネルギー制で
「エネルギーがあるうちは無料で走れちまうんだ」
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 10:52:27.54ID:wWMuJilq0
「このゲームはコインを入れるとクレジットが切れるまで無料で走れちまうんだ!」
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 11:12:37.98ID:aky8wUWa0
マリカーの新作って何年も出てないだろ
Switchのは移植だし
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 11:21:25.59ID:b0Ye+L3Ta
>>457
あら、これは失敬。田舎ってほどじゃないけど
ここ10年でゲーセンが相次いで潰れ、ゲーセンにも足を運ばなかったもんで
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 11:42:14.75ID:8Z+F7DHZa
>>454
バンナムじゃないけどマリカーツアーがそれに近いな
ガチャひかんとキャラ増えないしコースに見合ったキャラ引けないとポイントが不足する
レース自体は遊び放題といえどクリア報酬もらえる回数に制限があるから
十数回やったら次の日になるまで遊ぶメリットなし
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 11:45:10.49ID:IqfIaMVSr
3流ゴシップ誌に金でヨイショ記事書かせるほど追い詰められてるのねwww
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 11:55:16.70ID:Xm0OwIFBM
どうせ文春の事だし「ヘーイ日経ちゃんみてるぅ〜?経団連に入ってない任天堂が稼ぎまくってるけど今どんなキモチぃ〜??」くらいのモン
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 12:19:40.98ID:r79TZgEPa
文春って悪いイメージしかなかったけどまともなライターがいるんだ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:41.33ID:YbcukjJL0
どんだけそれっぽい記事書いてても
盗撮が仕事の半グレ反社犯罪者集団でしかない
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 12:58:00.26ID:xu6c38Ze0
ファミ通にはまともな人材がいないのかもしれんな
毎号露骨にプレステ提灯書かないといけないなんてゲームに造詣の深いライターほど嫌がる仕事だろうし
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 13:03:20.24ID:0DpFHo0w0
PS褒める記事って現実と真逆のこと書かないと成り立たない=キチガイ記者だって認定されるから宗教じゃないと書かないよな
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 13:07:45.03ID:t5pbFfwOM
逆にソニーは定番化の努力を怠ってるってことだよね
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 13:15:05.44ID:xu6c38Ze0
>>472
組織的にそこに努力するような構造では無いと思うよ
上層部に理念が無く開発部署に丸投げってのが実情では?
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 13:20:21.19ID:wWMuJilq0
>>472
ソニーは新規タイトルを売るためにわざと既存IPを爆死させてるってこの前言ってた
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 13:26:22.38ID:BNALfFBf0
PSのソフトなんてハード性能を見せつけて売るためのデモ映像ソフトに過ぎないんだから定番化なんてソニー自身必要ないだろ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 13:29:20.60ID:7pI0zJ6f0
>>424
CoD,FIFA,GTA5が売れ続ける市場って悪夢だよな
特にGTA5は同じゲームを三世代だからな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 14:10:35.90ID:p1Pc7ntD0
今までの努力で培ってきたマリカのブランドを全て台無しにしたマリオカートツアー
ただただCPUが気色悪いだけのクソゲー
任天堂はDeNAをさっさと切れ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 14:11:51.26ID:So/UL3t70
>>472
そもそもIP殺しは専売特許じゃん
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 14:19:39.39ID:v+iGQ0Y4M
文春がいなかったら、ロイター記者がイギリスから変異株ウイルス持ち込んでパーティしてばら撒いたことは報道されなかった
されてるのに、クソメディアは忖度してるのか全然報道しない
ちゃんと取材して報道できるのは文春だけだよ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 14:56:52.21ID:Wpx/dgDq0
switchで一番売れたと言っても所詮GTA5の1/5しか売れてないけどなwww
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:05:01.70ID:So/UL3t70
>>481
また全ハードの話?
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:09:54.52ID:FXO1/WIL0
某配信者が自分のカーチャンにマリカプレイさせてたけど
ゲーム全くやらないカーチャンでも楽しいねこれってボソッと言ってて
これが売れてる理由だよなと思った
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:10:07.92ID:IqfIaMVSr
結局ワールドワイド覇権ハードはPS5になるんだから定番とけそんなことはどーでも良いんだよね
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:17:32.73ID:lQRrypTya
ゲーム大国全部SwitchだしどこではけんとやらになってんだろうなPS5
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:51:27.56ID:UVZ3n28R0
>>2
それは定番化の努力をしたけどそうなれなかったという反証なの?
努力なく定番化できたという反証なの?
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:55:33.91ID:o0iTEnOm0
DS以降の売上本数

     . 世界 日本
DS   . 2360 *399
Wii   .. 3738 *361
7(3DS)  1892 *301
8(Wii U).. *845 ..128
8DX(Sw) 3341 *453

※ソース:世界は任天堂公式、日本はWikipedia

Wikipediaにも一応本数まとめがあります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%94%A8

Wii U版が極端に少ないのは一目瞭然。
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 15:58:13.63ID:OMUcQFlqa
ワールドワイドの転売ヤーの間では超人気だよなPS5
全ての転売ヤーかSIEに足を向けて寝られないほどにな
もう、この界隈では無敵のディフェンディングチャンピオンだよPS5

ソフトが売れてない?
気にしない、気にしない、些細な事だ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 17:42:51.21ID:SUXP4PTWd
>>485
「勝つことは決まっているのだ」という無根拠な決めつけは太平洋戦争中の雑誌の定番だったな。
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 18:13:38.29ID:nPO6qr9c0
月刊 文春GAME

...ダメだなw
でも、週刊アスキーの代わりにはなりそうなw
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 18:17:48.21ID:eTua+dyz0
> Munechika Nishida@mnishi41
> 桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、「定番こそ最強」はゲーム業界ずっとそうで、
> それに悩まされ続けてきたんじゃないだろうか。それとこれとは違うような。

> Munechika Nishida@mnishi41
> むしろ「数年前のインディたいとると無料プレイのバトロワと、
> AAAと定番が普通に併存するようになった」のが変化であって……

参考記事
コロナ禍にゲームが伸びた真の理由 『桃鉄』が示す定番最強時代
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/01300/
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 18:29:46.98ID:Jh5T7Bprd
>>424
自分はもうやらないのと
業界に必要不要、評価されるべきかどうかは別問題だろ

既に飽きるほど食ったって言う時点で
逆に必要性を証明してる気がするけど
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 18:31:53.80ID:yuSYZi7c0
N64「質を上げないと飽きられるぞ」
PS1「はぁ?質なんてどーでもいい。量だろ」

結果……
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 19:08:58.02ID:lTKY9GYKa
マリオカートが駄作な時ってたいたいハードもコケてて被害者少ないから運がいいよな
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 19:14:17.39ID:A1wTJK9jM
PSで世界的に売れるのだってスポーツゲーか似たようなオープンワールドゲーだからな
名前違うだけでマリオが売れてる理由とそう変わらん
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 23:16:58.50ID:qlY3qDwLa
お菓子とかでも何十年と人気がある奴は
実は時代に合わせて味とか少しづつ変わってるらしいからね
定番を続けて維持出来てるものはちゃんと努力続けてるのよね
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/11(木) 23:26:54.80ID:MrJYNbGk6
>>226
ウィッチャー3、The Elder Scrolls IVをあげてサードがイチから作った無名のヒット作の話するってどう突っ込んだらいいの?
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 00:34:39.03ID:mDXfRoBNa
>>493
しかも敗色濃厚になってもそれを隠し続けて原爆というゲンコツ喰らってようやく負けを認めた

さて誰がどういうゲンコツをSIEに喰らわせたら撤退してくれるかな?
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 00:35:46.98ID:NYCN9P4K0
>>501
にわかの俺が判定する
ウィッチャー1-2は無名
オブリは有名
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 00:37:07.49ID:NYCN9P4K0
ちなみにTES1-3はにわかにとっては存在すら危うい
0505名無しさん必死だな
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2021/02/12(金) 00:37:59.78ID:NYCN9P4K0
無名どころじゃないんだよな
名がないどころじゃないんだよな
命すらない
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 00:51:31.97ID:+gLh2q8R6
前作が無名かどうかって言うより結局は長年かけてブラッシュアップとブランド化を進めて最終的に開花したわけで
イチからの新規IPの例にはあたらないんじゃないかと
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 00:57:16.60ID:BYLCPDpU0
ドラクエもそうだな
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 01:25:23.68ID:XMPe8IR30
>>495
文春の記事と違ってコイツのは浅すぎる
定番でも売れなくなったゲームは山とあるのに一体何を見てるだと
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 12:58:02.29ID:IKR5ALtyd
新規IPったってどうせそれが2とか3になるか
ソフトの名前だけ変えたそのメーカーの似たような新作ゲームになるか程度の話だからな
○年前に1が出たか今1が出たかの違いしかない
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 13:03:31.64ID:3WUS2/7y0
シリーズ物はマンネリを打破しようと斜め上の改変をして自滅するタイトルも多い中で
任天堂は比較的安定してるな
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 13:18:14.47ID:lekF5tPg0
>>504
TESは1作目であるARENAから当時のPCゲーマーにとっては話題作だったよ
DOS/V系雑誌には必ずと言っていいほど紹介されてたな
まだDOOMによるFPSブームの真っ只中だったから
FPSとRPGを合体させた異色作という印象が強かった
パッケージにタムリエル大陸を描いたマウスパッドが同梱されてたっけ
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 13:55:53.83ID:mUeKDYYNp
>>510
マリカーにしても正直天井走れるからって面白くなったとは思わないが、ベースの部分がよくできてるから無駄な新要素が邪魔には見えないんだよな。
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 14:02:23.01ID:4g9EwKVq0
ハンドルアシストはマジでいいわ
大して上手でない奴でも上手になったように錯覚させることができる
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 15:01:11.22ID:AFqQIWRGM
生きてるけどアニバーサリーは地道だし
Twitterなんかで告知もしてないので
アクティブ多い割には3番手に甘んじてるな
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 15:15:09.38ID:DgIVJAB4K
>>513は過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県の業者
メインのIPは218.228.83.220の岐阜

今現在必死1位
ID:4g9EwKVq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210212/NGc5RXdLVnEw.html?thread=all

昨日
ID:nngeP7Hw0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210211/bm5nZVA3SHcw.html?thread=all
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 15:16:18.36ID:DgIVJAB4K
IP218.228.83.220>>513のレス傑作集をご覧ください

中年独身者って性欲処理どうしてるの?風俗?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/

58 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0

風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/12(金) 18:41:14.86ID:j2I1csiR0
>>502
敗色濃厚になっても降伏しなかったのは"原爆の人体実験"をするためだった
広島で日本製のウラン型原子爆弾、長崎でプロトニウム型原子爆弾を地上起爆させた
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/13(土) 00:37:39.15ID:YiT8ljv20
スクエニはドラクエだけ定番化の努力が凄いけど他はボロボロなのは何故
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/13(土) 02:02:01.50ID:NWp+MnSU0
マリカーって別に特別面白くはないけど売れるよなってゲーム
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/13(土) 03:15:01.19ID:WSmSXZfz0
定番化ってのは要するに誰に面白いと思ってもらうかの対象をより数が多い方に設定してそこに合わせていくって事だからな
それこそ先鋭化とかもってのほかだし、最大公約数を見極めるバランス感覚も求められる
コアゲーマー様が自分のものじゃないって言い出すのはむしろ褒め言葉
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/13(土) 09:42:19.93ID:XIHIBcP3a
定番とマンネリ続編商法は全くの別物
マリオカートは国民的なゲームに成長
FFなんかは粗製濫造して売上はひたすら右肩下がり
0524名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 12:25:39.62ID:HgmMclErd
マリオカートってDSになってから急にブレイクしたよなあ
0527名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 14:23:35.79ID:Dvdz/pro0
少なくとも日本国内では
スーファミで一番売れたソフトはマリオカートだし
64で一番売れたソフトもマリオカートだ
0528名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 16:50:03.30ID:41buiawU0
>>231
こういう機能が一番必要なのは3回ミスしただけでゲームを諦めるユーザーが大量にいるプレイステーションの方じゃないかな?
0530名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 18:45:12.77ID:d6+L0GkN0
Forzaで付けてきたアシストってオートアクセルブレーキでハンドルは切れ角調整あるけど一応操作必要なレベルだっけ
0531名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 19:11:15.90ID:AdhDrwQp0
>>526
定番化したのはDSぐらいからじゃねーかな?
これさえ買っておけば大丈夫みたいな代表格みたいなソフトになったのは
0532名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 23:51:53.05ID:ryQL0xnn0
任天堂不遇の時代にもトップ付近に売れ続けていたわけで
0533名無しさん必死だな
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2021/02/13(土) 23:56:42.11ID:r/allqCs0
マリオだってゼルダだって試行錯誤繰り返して進化し続けてるからな、他のメーカーとは考え方が全く違うんよな
0534名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 00:02:42.80ID:FK2Ur0F00
SFCとN64のマリカーもそれぞれハード最高売上げを記録したソフト
タイムアタックとかも大々的にやってたし十分人気ソフト
DS版は他のDSソフトがすごすぎて1位ではないがじわ売れがすごかった
0535名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 00:04:35.40ID:bwh1banrK
>>532は過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県の業者
メインのIPは218.228.83.220の岐阜

今現在必死1位
ID:ryQL0xnn0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210213/cnlRTDB4bm4w.html?thread=all

昨日
ID:4g9EwKVq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210212/NGc5RXdLVnEw.html?thread=all
0536名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 00:05:10.27ID:bwh1banrK
IP218.228.83.220>>532のレス傑作集をご覧ください

中年独身者って性欲処理どうしてるの?風俗?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/

58 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0

風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
0537名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 00:08:42.74ID:VpgAy1190
>>220
モッドネーションスレにGT5の宣伝コピペが来たのには本気で呆れたわ
GTが如何に凄いのかとかみたいなのを薄っすいポエムで列挙して
他陣営の車ゲースレに投下ならまだ分かるけど
それであの出来だったじゃない?
0540名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 00:17:20.23ID:6vrs6Ge70
>>521
マリカーから
エフゼロ
デイトナ
ソニックオールスターレーシング
コナミワイワイレーシング
クラッシュバンディクーレース
ダート
リッジ
クランツーまでいろんなレースゲーをやってきたけど
特にマリカーが面白いということはない
マリカーだけ買えば十分というのはある
0542名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 00:49:35.68ID:2riiJqhDd
>>112
ソフトだと思うよ
ハードが欲しいからハードを買うってやつなんか居ないだろ
WiiUが売れなかったのは最初の一本になれたソフトがスプラ以外は小粒すぎたんだよ
0544名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 01:53:08.74ID:lQFJgVnWa
PSのロンチで毎回最初のソフトとしてリッジレーサー出してもらってたのに
リアルじゃないからクソとかGT以外のレースゲーは遊べないとか言って追い込んだのがソニー
0545名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 01:55:28.38ID:IHjp4TpR0
リッジ平井にマリカー紹介してほしい
無駄にいい発音で「マァリオカーーートーーーー!」って言ってほしい
0546名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 02:10:14.89ID:vbY5AY5i0
他のサードの場合 2や3をすぐだし しかも手抜きや使いまわしで破壊するw
0548名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 03:40:38.84ID:HJjuLaDka
リッジレーサーはアシストを強制してくるのが駄目だったんじゃないかな
PS2のリッジ5は車種や装備でアシストの度合い大きく違ったけど
その次からは全車極端なアシストがかかるようになった
0549名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 04:59:21.08ID:g2PKSz340
FFはソニーの技術者のツッパリに引っ張られて売り上げを落とした
哀れなゲーム
0550名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 05:28:46.13ID:EXwZjirc0
>>2
ハミ痛こと角ソ連偏重広報誌が絶賛する羊頭狗肉タイトル
0551名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 07:50:15.17ID:NGChBCpH0St.V
マリオカート
でら妻
0552名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 08:50:24.38ID:uKGHqDb50St.V
>>13
編集部の人事異動でもあったんじゃないの。
ゲームに対する捉え方や考え方が近代的な人がトップに就いたとかさ。
インベーダー時代から時が止まってるメディアの上長が仕切る場だと正論は面白くないと切り捨てられそうだ。
0553名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 11:33:30.78ID:wBtCLH9P0St.V
>>13
読者の共感を集めやすいって思ったんじゃないのかしら
0554名無しさん必死だな
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2021/02/14(日) 18:40:37.78ID:G1kqE7qE0St.V
いくらマリオカートでも、GCとGBAでは黒歴史だったからなあ
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