疑問なんだが、水たまりや窓に写る景色がキレイかどうか、そんな重要か？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:00:41.67

別にどうでもよくないか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:02:46.86

本当にどうでも良い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:03:42.96

やめたれ
CSなんてパッドでアクションしかねえんだからなんか変化が欲しいんや

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:05:09.56

スペック足りない時に処理を手抜きするところになるから、
綺麗かどうか？　ではなく、　凄い歪な描写になることでネタになる

綺麗かどうかについてはレイトレが全くビジネス評価されない点からも
優先度は高くない割とどうでもいい要素（クリエイターが自己満足する程度）

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:06:19.02

ゲームによるとしか言いようがない
大半のゲームには不要だが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:09:30.08

豚だけだぞそんなこと言ってんのは
糞ハードゲイばっかやってっからこういうアホを生みだすんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:13:56.66

リアリティが全然違ってくる
絶対必要って事にはならんけどグラ厨なら可能な限りリアルな方が嬉しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:15:36.46

パンツが映るかもしれないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:15:41.56

HDRもレイトレもわりとどうでもいいが、あるのとないので差が付いてるという事実は動かないだけ
別にFHD60fpsでも全然問題はないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:15:57.25

>>7
誤魔化し方はいくらでもあるのよ
10年20年前から、誤魔化すテクニックも成熟してる

んだが、担当クリエイターが自己満足するためには、どうしても物理現象は全部正確に取り入れたいらしい　（※ゲーム性や利便性を犠牲にしてでも！）

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:19:04.71

>>6
ステイ豚®はハードゲイ？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:22:52.73

レイトレの肝は、そういうのを制作側がいちいち意識して個別に設定しなくても
現実にあるべき反射はあるべきように勝手になる事なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:23:10.32

>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:23:34.24

ムービーシーンならいいけど操作中はむしろ邪魔じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:27:57.14

>>12
反射係数なんかのポリゴン表面の工学的の特徴を設定してかにゃならんし、
映画やTVの撮影なんかで証明やスポットをガッツリやらないと見栄え悪かったりで

プログラマがトリッキーなことをする手間は減ってるけど
結局は「見栄えの良い」ものを作るために、データ制作者やデザイナーのコストは上がり
見栄えよくするための追加要素や、コスト削減するために、プログラマが新しい苦悩する世界

「物理的なシミュレーション」するだけなら、計算式は単純なので昔からプログラマは楽に作れた

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:28:49.61

新しい技術を面白がるのは良いことだよ
ゲーム含めたデジタル表現なんてそういうgeek的な事の積み重ねなんだし
必須でないからこそ面白がる事ができる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:30:19.34

レイトレはfps大幅に下がったりするから、144Hz以上出す事にこだわる場合は不要

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:33:52.18

>>1
まあゲーム内容には関係ないな
映画なら大きな問題かもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:37:38.67

>>18
プリレンダな世界では最終的な映像作るのに数億円と数か月かけて作るもんだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:41:13.17

pc波だけどねー、正直疑問よ
対戦FPSとかでは逆に邪魔とかあるのでは・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:43:19.84

>>1
豚めっちゃ焦ってるやんwww

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:46:47.27

ガストがその描写にこだわりを持ってるようだけど本当にどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:47:03.88

ウユニ塩湖空間ぐらいじゃね？
役に立つの

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:54:08.53

>>23
反射面が平面だとノーコストでＳＳＲ出来ちゃうからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 11:59:21.30

電気代が上がって全然エコでない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:03:51.76

そっちよりも光と陰の表現が自然になる方が地味だけど大事よ
FPSとかでも影で敵が見えたりとかするしゲームにも関わってくる要素にはなる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:05:06.36

初代PSでグランツーリスモが環境マッピングを使って車の光沢を表現したときはみんな凄いとは思った
当時のハード性能でのものだから今見たらショボいけどね
リアル方面に振ったゲームなら水たまりや窓の映り込みはあったほうがいいとは思うが
ちゃんとしたレイトレにせず環境マッピングでの疑似的な映り込みで十分だと思うんだがな
プレイしている最中に映りこみが正確かどうかなんて気にしないし
今のハード性能ではレイトレのせいで犠牲になる解像度やfpsと釣り合わない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:07:16.20

レイトレ前提でステージの壁全部鏡にした対戦FPS作ったら面白そう？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:10:21.96

ゲーム部分で勝負できなくなったからね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:57:28.38

そんなにリアルなグラとやらにはこだわるくせに
手ぶらの主人公なのにアイテムどっさり収納してたり
何も無い空間から武器が出てきたり
剣を振れば止まりも弾かれもせず必ず振り切れるモーションには
気持ち悪いと思わないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:58:17.75

フィールドの草の本数くらい重要だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:59:37.34

>>1
写真撮るのがメインのソフトなら大事かもな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 12:59:47.25

僕Switchだいちゅき
ポケモンリメイク綺麗で泣きそうでちゅ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:01:02.79

キャラ操作しなくていい映画観てるときですら水溜まりや窓に映った景色なんて見たことないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:03:13.19

それは水たまりでも窓でもない
ただの絵だ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:03:20.02

ゼルダの伝説と
スプラトゥーン3
綺麗すぎて射精！

これキチガイ認定でよくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:04:36.65

https://m.youtube.com/watch?v=CpFcGtFDo48

任豚はみてはいけない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:07:08.65

スレ立ててるのが全角アフィカスがどうかが大事

ゲハのチンパンは何でもレスするのなw
マジでサル以下の知能で草

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:08:47.63

どうしたどうしたw
昔から誇らしげに「この光源処理はPs3じゃなきゃ無理！」とかほざいてたじゃん
レイトレそう言う事だぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:12:07.84

泣いてんのか？豚

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:40:27.42

あ

ふ

ぃ

😅

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 13:40:53.88

あ

ふ

ぃ

😁

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 14:25:02.20

>>1
グラフィックとは9割がデザインとアートワークで決まる
それは人にしか生み出せない創造
シェーディングはゲームエンジン制作者の創造に委ねられるが出来てしまえば誰でもできる
レイトレはその一手法に過ぎない
ゴキはずっと光だ陰だ言ってるしグラのセンスの欠片も無いことは理解してそう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 15:21:50.49

>>12
結局RTできない下位機種やグラボとのマルチが続く限り手間は二重になるという

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 17:40:32.85

レイトレの話が出たら毎度言われてると思うが
別に水溜まりや窓に綺麗に景色を写すのはレイトレ使わなくても頑張れば出来る
レイトレ使った方が楽に綺麗に写るだけ

つまりレイトレは綺麗にする技術では無くて人が楽をする為の技術って事

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 17:48:18.71

今月出たマリオもそうだけどモンハンライズも水面の反射ゴリゴリにやってるからな
PS5やXsXの方が実装にハードル低いってだけで何もそいつらじゃないと
反射の表現ができないわけではない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 17:49:47.53

その技術は良いんだけど、それを上手くユーザーが面白いと思えるような見せ方を出来ずにただ写してるだけで自慢しているのが今のゲーム会社。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 19:34:35.90

どうせそのうち当たり前になる
多分数年後には陳腐化してレイトレwwwとかイジられるようになる
旬のうちにキャッキャとはしゃいでいる連中が正解

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 19:35:56.53

CSの綺麗だと言われるゲームでもプレイ中はセルフシャドウすらカットされてる現実
セルフシャドウそんな重要か？みたいな時代もあったな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 19:49:14.86

>>27
GTの時は技術的な知識がなくても単純に変化と凄さを実感できたからな
今は比較にならないくらい高度な事をやってるけど一般のユーザーが変化を感じ取れるかって問題だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/01(月) 21:17:08.58

>>43
同じセンスのゲームなら綺麗な方がいい
わざわざ汚い方ではやりたくない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 08:15:14.98

確かにレイトレでゲームが面白くなるとは限らん

がレイトレの性能でプレステが負けたとわかったとたんにレイトレ叩きのスレがいくつも立つのは
ちょっと恥ずかしいんじゃないですかね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 08:27:27.02

こんなどうでもいいことが気になっちゃうからフォトリアルってダメなんだよな
モーションとかでも嘘がつけなくなるし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 08:28:12.73

PS1の時代は、それだけで感動した
今はどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 08:45:58.68

拘らなくても嘘表現にならないのはあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 10:24:49.13

>>1
ゲームの面白さに繋がるなら重要
そうでないならイラネ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 10:28:53.98

>>37
リアルになればなるほどゲームシステムの違和感が半端ないんだよな
あれだけ敵が居てなんでこっちの攻撃だけ一方的に当たるんだよとか思っちゃう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 10:48:16.29

トゥーンでも水溜まりとかの反射が世界観や没入感を高めるのに重要だってライザ2でわかったぞ
PCでやったからスイッチ版でちゃんとあるかどうかは知らんがな
今回から実装された雨上がりのシチュエーションで全然違うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 11:19:48.36

>>44
まさにそこが問題なんだよ
重すぎるレイトレを諦めてから、違うやり方でレイトレをやったかのような結果を得る方法を極めてきた今までのCGの歴史を全部捨てないとレイトレを生かせない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 14:55:11.89

>>51
言葉って曖昧で〝綺麗なお姉さん〟と書けば読み手が一番好みの〝綺麗なお姉さん〟を思い浮かべるからな
お前の綺麗と俺の綺麗は全然違うのに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 14:56:25.46

必要ないと言ってるのが豚だけという

表現出来ないハード所有して
レイトレ必要ないと言われてもね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 15:01:44.52

この光源処理はPS3でないと無理

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 15:30:56.80

ビデオゲームって結局なりきり遊びだからね。ロールプレイングゲームの本来の意味そのものを
満喫するためにはグラフィックがきれいで得することはあっても損することはない。
世界に説得力が出る

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 16:45:33.62

SFやファンタジーの想像オブジェクトの美醜は何基準なの？
ゴキ大好きなフォトリアルなら銃撃でリアル脳ミソ吹き飛ぶが最高綺麗？
スクエニのマネキングラで即死もしない嘘は最っ低！ってか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 17:11:08.16

スペック足らない時は何かと理由付けて妥協するが
やっぱ最高設定でぬるぬる達成の満足感は格別だ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 17:48:11.57

任天堂には一生無縁なんだから考えるだけ無駄でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 17:50:54.54

地味にいい、そんな感じかな
なんかリアルタイムだから暗くみえるかも、あんなんHDRモニタとセットなんじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 19:13:01.18

家ゴミは、レイトレ以前に既存処理ですらキツイからカットしちゃうもんなw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 19:15:30.01

透明なガラスの向こうが反射で見えなかったりしてむしろ不利要素

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 19:18:01.30

リアルかと言われれば分からないがフューリーワールドの水はめっちゃ綺麗だった
逆にリアルでも汚いならいらない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 19:20:40.27

現実的にはスカートの中なんて映らないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 20:04:38.68

>>60
お前の好みにしたって綺麗な方がいいだろ
そういうことだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 20:08:24.13

>>64
お前が言いたいのはただのリアリティー（演出）だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 20:10:46.54

>>70
バイオで恒例の下水道に潜ったら
山奥の清流みたいになってる方がいいよな
な！

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 20:55:52.30

>>71
あったなあ、戦闘で美少女キャラのパンツが
足元の水たまりに異様にはっきり写ってるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/03/02(火) 21:19:32.56

>>66
マリサンでやってたことだけど…