探検
桜井政博「ゼノブレイド2の戦闘システムは難解」
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理解してくると複雑な行動も可能で面白くなっていく
こういうのは難解ということもできるし
シンプルだが奥深いという言い方もできる
正し分かれば奥が深く面白いもちゃんと入れなよ
マスゴミみたいに切り抜きは品性疑われるぞ
とにかくめんどくさすぎる
普通にクリアするまでなら必要ない
玉を付けることや割ることがどうでもよくなり、最終的にはスリップダメージ追及
玉よりドライバーコンボだろ
あんまやってないのか？
・通常オート攻撃とキャンセル
・ドライバーアーツ
・ドライバーコンボ
・ブレイドアーツ
・ブレイド必殺技
・ブレイドコンボ
・属性玉
・チェインアタック
・フルバースト
戦闘システム１つ１つはシンプルだけど、全部活用してフルバーストまでやろうとするとブレイド構成や攻撃パターン考えたりしないといけなくなって複雑になる
1回パターン化出来ると楽なんだけど、そもそも敵が弱過ぎて練習出来る機会が少なかったり
プネウマ居るとゴリ押しでなんとかなるので楽だったり
まあアーツだのコンボだのはわかる
チェインアタックも連携技ってことだろう
ヘイト…管理…？
こっち見ろオラァ！
って奴だよ
タンク役以外に攻撃行くとパーティ壊滅状態になることもあるからね
ヘイト管理は重要だよ
調子乗ってヒカリリキャストのダブルスピンエッジ連発してたらヘイトタゲがレックスになって瀕死になったりするし
わかってくると玉割りとコンボの爽快感はあるけど結局同じことの繰り返しだし
ビルド要素があったりするわけでもないからな
同時に割って沢山残した方がダメ出る
けどその単語を聞いたことがあるのはMMOや
難解の原因は一人プレイなのに
「ひとりで複数のキャラ動かして
MMOみたいな動きやらないといけない」
なんじゃないか あのひとマルチタスク人だから
終盤レックスの火力が高過ぎてヘイトがレックスに行っちゃうんでトラ使って調整してるわ。
やっぱりタンクキャラ操作してると安定する。
あいつ何にも考えないで倒そうとすると反射で全滅しそうになるし
シンプルさは大事だぞ
最終的に玉付けなんてただの時間の無駄なんだよなぁ
RPGに必要なのはこんな難解な戦闘システムじゃないんだよな
モノリスってクソゲーメーカーはRPGの事なんにも理解してない
格ゲみたいな〜を繋げて〜を溜めて発動とかもうウンザリ
何でもかんでもオープンワールドにしろって言ってるキッズかよ
じゃあ面白い戦闘って何？って思うんだが具体例挙げないよね
正直RPGの域に留めてるから許されるボリュームだと思う
スマブラも普通にめんどくせえぞ
自身の過大評価もいい加減にしろよ、このペテン師
はぁ？
SONYのチ●ポ舐めるのが好きなクズエニとか
ポケモンのクソゲーフリークとか、キモキモエンブレムのフールシステムズのがよっぽどクソゲーメーカーですわ
面倒臭いけどほとんど理解できなくてもラスボス倒せた
最終的にはフュージョンコンボ重ねて玉なしチェインとかで即ダメージカンストするようになるからね
他社叩いてもゼノブレイドの戦闘システムが難解でモノリスが糞ゲーメーカーであるという現実は変わらない
編成で大体決まる
ゼノブレイドとゼノブレイド２なんだよな
ゼノブレイドの時点で戦闘システムが糞なのはわかっていたのに２も買ってしまった俺も悪いけど
この究極の糞ゲーであるゼノブレイドとゼノブレイド２をマンセーし続けるモノリス社員はもっと許せない
好きなブレイドでどうやったら気持ち良く戦えるか？まで考え始めたらマジで止まらない
それがゼノブレイド2だ
テロスは出たんだけど。
あの確率の低さは何だろう
プネウマ覚醒の激熱ムービーシーンが操作方法表示誤爆してムービー中ずっと操作方法表示されてて台無しになったの最悪だった
玄人向けの難解さと素人向けの間口の広さもどちらもある
つまりいつもの任天堂難易度
説明しすぎて分かりにくいかもしれんけどやってたら慣れる！大丈夫！みたいなフォロー入れてたもんなwあれはワロタ
難易度ノーマルだと結構なレベルのユニークまでワンパン討伐できるし
チェインどころかブレイドコンボ完走して死なないユニークって一握りだな
ドライバーの所持してるレアブレイド数が結構重要だよ思う
オーバードライブ前提で一番少ない奴で割ってみたら？
300個ぐらいエピック使ってダメだったラス1コスモスがイデア無しのレア数個で出た
面倒臭くて面白くないんだよね色々な要素が
例えば即死級の敵アーツを意図的に回避する方法として
チェイン・ブレコンフィニッシュ・スザクのアーツなど特定のブレイドのアーツ
がある
その時点で失格RPGなんだよ
任天堂はモノリスを切るべきだった
これ以上 被害者を増やさないように
マニアかどうかとゲームシステムを理解できるかどうかは関係ないぞ？
そのレベルが埋まらないユニークが居るんだけどね
rpgマニアの俺がっていうのはプレイヤーのスキルや頭のよさを何一つ担保しないんだよなあ
クソゲーメーカーのモノリスは常に攻撃してあげるから土下座して感謝しろよ
クソゲーメーカーのモノリス社員
ゼノブレイド2の戦闘でキャラ複数動かさないだろ
基本オートで攻撃、タゲの指示くらいなんだから
・運
・イデア最大値
・コアクリスタル種類
・レアブレイド排出率
だけなので
ジーク（運のパラメータが一番高い）に運上昇関係の装備やブレイド山盛り付けて狙ってるブレイド属性のイデアをブーストしてひたすらエピックコア割りまくるのが最善策
一見、低年齢層向けの世界観のゲームだから低年齢層の被害者も多かったと思うよ
もう永遠にこんなクソゲーは発売するべきじゃない
自称RPGマニア様随分と自惚れてらっしゃるね
お前の頭の出来がみんなと同じだと思わない方がいいよ
低年齢層(笑)
CERO Cですけどw
バーカ
桜井が難解だと言ってるんだからそれが評価だろ
こんなクソゲーをマンセーし続けるてめーみたいなモノリス社員の卑しさ汚さも許しがたい
マニアって言うくらいだからいろんなソフトを遊んでるんだろうけどとのタイトルが好みなの？
お前の攻撃なんて空母に小石投げてるようなもんだけどな
パーティー固定でもアタッカースイッチ使ったドラコンルートやブレイドコンボのルートにリザーブHP
どこぞの皇帝がほっとくとすぐタレントアーツでピンチになるから...
モノリス社員の薄汚さは異常
こんなに卑しい負け犬メーカーはない
その結果がゼノブレイドみたいなシステムクソの糞ゲーではな
なぜ任天堂はもっと万人に受けるようなRPGを作るように指示しなかったのか
75 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/03/05(金) 01:28:05.86 ID:+zw3e3vb0 [1回目]
>>67
お前の攻撃なんて空母に小石投げてるようなもんだけどな
ゼノ2がCERO Cだという購入者なら誰でも知ってるはずのことを知らないで低年齢層とか言ったエアプが偉そうにすんな
なに頓珍漢な事言ってんこの低能モノリス社員は
人の文章ちゃんと読んでないのか
この俺の発言のどこが間違ってるの？
モノリス社員、論理的に説明してみて？
モノリス社員なの否定しない時点でてめーの正体バレバレw
こんなクソゲーにここまで擁護するヲタが存在してるわけないもんねぇw
マニアを名乗るんだから数百以上のRPGを遊んでるんだろ？
それ言った途端、基地外モノリス社員がその作品を攻撃してくるの目に見えてるから言わない
いや好きな作品いやいいだろ
ちなみに俺は今ブレイブリーデフォルト2遊んでるけど楽しいぞオススメ
勝手に社員認定して被害妄想は完全に病気
原因はRPGのやり過ぎかなw
おお、俺がモノリス社員か
いいなそれ、なれるもんならなりてぇよw
ゼノブレファンなんてTwitterでもYouTubeでも沢山いるがその全員が社員に見えるのか？
リアルに病気だぞお前w
それを補って余りあるほど戦闘は楽しかったけどな
三年間ゼノブレ2は桜井と任天堂に嫌われてるとか宣い続けたこんなクソ板をモノリス社員が見てる訳ねーだろ
バーカ
どうみても社員なの傍目にバレバレなのにw
モノリスなんて倒産確実の会社の社員になりたがる奴いない
モノリス社員自己評価高すぎて草
あーあ「確実」って言っちゃった
そういう反応もモノリス社員そのもの
とれだけ叩かれようが好きであることは変わらんのだから否定する意味ないと思うんだけどな
おまえみたいな異常モノリス社員にそういう情報教えるのはリスキーだわな（笑）
ゼノコンプ１００レスaltはこういうキチガイスレをせっせと伸ばして
外のまとめサイトにスレタイキャッチしてもらったらそれだけで大勝利というスタンスなんだから
いい加減せっせと付き合うのやめとけよ
なんでガイジが立てたアンチスレばっか伸ばしてんの
alt筆頭にバカばっかだなこの板
きまると楽
馬鹿じゃねえのか？お前の趣味に何の価値がある？w
本物のパラノイアだわコイツw
モノリスなんて潰れかけの糞ゲーメーカーの社員の自己評価が高すぎて草
桜井の面白そうなゼノブレ2紹介でゼノブレ2に興味持つ奴らの方がはるかに多いから
結局どないもならんのだけどな
それでもaltみたいなガイジの思惑通りにせっせとアンチスレ伸ばし続ける阿呆にはあきれてる
理解せずにやったら後半の丸紅とかシンとか倒せへんやろ
おまえがしつこく好きな作品はなにか？って聞いてるんだろ（笑）
モノリス社員キチガイ過ぎだわ・・・
知り合いでもなんでもないそれもゲハという閉じた中で趣味さらけ出してどこにリスクが存在するんだ？
別に好きなタイトルに個人を特定するような要素なんかなんもないぞ？
つーか今現在潰れかけだろモノリスは
おまえがしつこく何度も聞いてくる時点でおまえが叩く気なのバレバレなんだが（笑）
ゼノブレイドも終わってるし
他になんのタイトルも持ってないし
それってリスキーな点じゃん
あんな終わってるクソゲーメーカーが社員増やしてどうする
いや叩く気は毛頭ないけど？
普通にマニアを名乗るくらいだからあんまり知られてない面白いソフトとか知ってるんだろうなと思っただけ
基本的に自分が好きなタイトルって幅は広くないからね
いろんなソフト遊んでるとこういう面白いタイトルもとか知ってそうだったからさ
あっそ
でも教えるつもりはない
てめーに教えて俺になんのメリットがある
メリット云々ならそもそもゲハで書き込むこと自体になんのメリットもないだろ
もしあるとしたらストレス発散くらいかあるとしたら
因みに軌跡シリーズって遊んだことある？
途中までしか遊んでないから最新作の話はよくわからんけど結構好きな作品だったよ
これから先どんどん仕事が増えていくことが予想できるから人材を募集するんだよ？
任天堂ソフトの助っ人もどんどん増えていくのかもね
ドラゴンクエスト11と違って動けることに意味がある🙄
どんどん仕事が増えてって、ゼノブレイドすら評判最悪なのにどうやって？
スマン
岩野ハゲノスケのやり口知らんかった
完全に自分の妄想ワールドに引きこもってる本物のキチガイってどうにもならんもんだな
精神科医は絶対やりたくない仕事だなって思ったw
うん、認めたくないんだろうけどゼノブレイドは評判いいんだ
そこから考えを改めないとaltみたいになっちゃうから気をつけないと
任天堂から続編の許可も下りてないしモノリスって会社終わってるじゃん
属性玉付けるのと破壊があって更に玉付けやすくする破壊しやすくするスキルがあって
DLCのイーラの方が戦闘システム洗練されてるしね
まあアンチスレ乱立させるより1スレに隔離できるならその方がいいと思うんだよね
他のスレは平和になるわけだしw
いつまでもゼノブレ2とか言ってんの、その任天堂なんだよね
一周目の中盤くらいで理解するわ
難解な戦闘システムが一般受けしてないからだろ
その時点でモノリスって会社終わってる
客層はコマンド式RPGなんてものに複雑さなんて求めてないだろ
ふぁっ！？
>>客層はコマンド式RPGなんてものに複雑さなんて求めてないだろ
そんな簡単な事も理解できないのがモノリスってクソゲーメーカーだから
これが難解とか
棒立ちで弱点突くだけのゲームかボタン連打アクションしかプレイしたこと無さそう
任天堂はゼノブレ2を推してない！
↓
任天堂は続編の許可を出してない！
モノリスは終わってる！
また同じことやるのか…
そんなにピエロになりたいなら止めないけど
ドライバーコンボだけでも説明付きの練習できるシステムなら良かったわ
繋がり出すのがパーティーとブレイドが増えた中盤なのがちと残念
モノリス社員が桜井批判してて草
モノリスアンチは大爆笑できるし
双方ウィンウィンなんだから負け犬モノリス社員は落ち着け
ID変わってないけど？w
すまん初代ゼノブレは今やったら戦闘地味に感じる
社員じゃないし
お前みたいな棒立ち弱点ゲーやボタンカチカチゲーしかやらない奴を批判してるだけだよ
どうせそんなショボいゲームしかやらない癖に自分はゲーマーだとかイキってるんでしょ？
モノリス社員のおまえがいくら泣きわめいても
クソゲーしかつくってないモノリスの倒産は不可避だからなあ
急に出てきてどうした？
自分が言われてると思ったのか？
もう話反らして逃げ回るしか出来ないんか
図星だったんだな
掲示板で変な工作して不愉快だし
PSにゲーム出さないからな
PSに面白いRPGが全く出ない状況なのに許せねぇよな
モノリスは上場してないのに風説の流布ってw
さすが低能モノリス社員w
そういう反応がまんまモノリス社員
調べてみたらこんなん出てきた
間違いなくアウトだな
>「虚偽の風説を流布」とは、うその情報を世間に流すことです。
また「偽計を用いる」とは、うその情報によって人を欺き、誘惑することをいいます。
これらの手段を用いて「信用の毀損」または「業務の妨害」という危険が生じれば、それぞれ信用毀損罪・偽計業務妨害罪が成立します。
ここで注意したいのが「信用」のとらえ方です。
信用とは、個人的な信頼などを指すのではなく「経済的な信用」、つまり個人の支払い能力や会社の資産などを指します。また、経済面だけではなく、サービスの品質や商品そのものの信用も含まれると考えられます。
たとえば、あの企業は倒産間近だ、商品はすべて不良品だ、腐っているなどのデマを流されたケースなどが該当するでしょう。
それだけ会社が危ないから必死なんだね
可哀想
負け犬モノリス社員
続編なんてあるわけない
つづき
>自分が流したデマがまたたく間に世間に広がってしまい、収拾がつかない状況になってしまうと「大変なことになってしまった」と焦り、投稿などを削除することを考えるでしょう。
削除さえしてしまえば、罪にならないと思うかもしれませんが、それは間違いです。
（1）犯罪は「デマを流した時点」で成立する
デマを流したことで罰せられるおそれのある、信用毀損罪・偽計業務妨害罪・名誉毀損罪は、「抽象的危険犯」と呼ばれる犯罪です。
具体的な侵害が発生していない場合でも、行為そのものが侵害発生の危険をもたらすと成立します。
つまり、デマを流す行為は「信用を傷つけた」「業務を妨害した」「名誉を毀損した」といった結果が発生していない場合でも、デマを流した時点で「危険が発生した」とみなし、犯罪が成立するのです。
（2）デマを流した証拠は残る
SNSやインターネット上にデマを投稿し、その後に投稿やアカウントを削除しても、証拠は残ります。
なぜなら、IPアドレスやプロバイダが所有する契約者情報から個人を特定することができてしまうためです。匿名だから大丈夫、削除したから逃げられる、などと安易に考えることは得策とはいえません。
戦闘システムは7割くらいしか理解しないままクリアしたな
そういう言動が自分がモノリス社員だと白状してるのと一緒
ほんと間抜けだなおまえはw
まあ公式サイトにモノリスを語る云々って書かれる程度にはヤバイやつの標的にされてるみたいだからね
>>156
いやモノリスって株式会社だぞ一応
確か2400株は発行されてるはず
残念だけど、こっちが社員だろうがなかろうがそんなのは関係ないところまで行っちゃったんだよお前は
自分の状況、理解してる？
↑
頭悪すぎ
株式会社なのは当たり前だろ
株式会社じゃない会社なんて存在しないんだから
バーカ
掲示板で詰まんねー工作して任天堂の顔に泥縫ってる負け犬モノリス社員のてめーこそ問題なんだよ
恥知らずにもほどがある
モノリス社員のてめーがいくらネット工作してもゼノブレイドが糞ゲーなのは変わらん
俺の代わりに今日までに１０００レス頼む
プネウマが解禁されてるからなんとかなる
これ、マジで通報した方がいいやつ？
いずれにせよこのスレの中で1番工作員の可能性が高いのは根拠もなく工作員のレッテル貼りまくってる奴だな
あいつらUIもシステムもなんでも盛り込めば奥深くなると思ってやがる
モノリスはあの悪癖を直さない限り一生ライト受けするRPGは作れない
信者もゲハ民も馬鹿にしてる老舗のスクエニはここらへんよくわかってるからFFのアクション化に乗り気だしドラクエはシンプル貫いてる
俺もそう思う
こんなわけのわからないシステムの難解さなんてRPGに要らない
チュートリアルすらまともに作れないクソゲーメーカーモノリス
ゼノコンプは両手ドリルにでも改造してんのかな
その結果出来上がったのがFF7Rだろうが
ボタンカチカチするだけの浅いゲーム性
戦略性はゼノブレ2の劣化版
俺はめんどいからやらないけど
(無駄に)難解で(最終的にやることは)玉割るだけ
別に矛盾してないだろ
ゴチャゴチャしてんのにシステム理解できてもたいして奥深くないって事を的確に表してる指摘じゃん
民事と刑事の違いも理解してない低能モノリス社員に失笑ｗ
奥深さはちゃんと理解してる様だからそこは安心
売り上げ＝評価みたいなもんだから、
FF7Rよりはるかに売れてないクソゲーの上に大コケしたゼノブレ2という現実を直視したら負け犬モノリス社員
無駄(俺の頭じゃ理解出来ない)
これだろ？
それも球割るの最後の仕上げみたいなものだから「割るだけ」なんて言い方は意味不明
散々「割るだけ！」って騒ぐ割には割り方の説明すら出来ない奴ばっかりだし
ブランド力と知名度のおかげなのに
それがゲームの面白さに繋がってると思ってるんだな
ゲームに求めてる物が違いすぎる
こうやって攻撃してくる気が丸見えだから
基地外モノリス社員に対しては好きなゲームを教えてはいけない
UIとキャラデザのセンスの差でさんざんゼノブレ2と比較されてたけど
システム面の洗練さでも見事に当てはまってたわけだ
これからゼノ信者のペルコンプますます酷くなるだろうな
任天堂ブランドで発売されたからゼノブレイド２みたいな糞ゲーがそこそこでも売れたんだろｗ
モノリスという会社の名前で発売していたら三分の一も売れなかったよ
属性玉割る時の属性の選び方がイマイチわからん人は多いと思う
初動だけ売れてあとは値崩れしまくりのゲームの方がよっぽどクソゲーだから
嫌悪感を感じる
ボールメーカー持ちのブレイドでボール付けて、チェインでバンバン割ってれば敵がいつの間にか死んでる
このスレみたいにゼノコンプが一人でもいるスレは複数IDで大量に現れる
やり方露骨すぎてバレバレ
ゼノブレ2が海外の賞レースで評価されない理由これだよな
UI糞でキャラデザ萌豚向けな上にシステムも無駄にゴチャゴチャしてて洗練されてない
一部(キモオタ)には刺さるから信者の声はでかくてもそもそも『ゲームとして遊びにくい』から評価に値しない
未来視のシステムが面白い
戦闘は難解だが奥深いとしか言ってないのによくここまで妄想出来るな
「面白すぎて口コミでジワ売れの神ゲー」と絶賛されてた
2017年発売で2019年も週販ランキングに載ってたゼノブレ2は
一体どのように絶賛すれば良いんだろう？
任天堂もモノリスなんてクソゲーメーカー切ったほうがいいのに
なんなら1の方が戦略に幅が出る
できるだけ少なく属性玉を破壊して（最小4個）フルバーストを発生させるのがコツ
フルバースト発生時に
チェインアタックで壊さなかった属性玉の数が（自動破壊された数が）
多ければ多いほどダメージ倍率のボーナスが加算される
例えば全8個の属性玉を作り、
チェインアタックで4個破壊してフルバーストを発生させた場合
1巡目2個破壊 プネウマ→反属性攻撃×２ フルバーストゲージ1+2＝3ポイント
2巡目2個破壊 プネウマ→適当攻撃×２ フルバーストゲージのポイント1+2＝3ポイント
合計6Pたまったのでフルバースト発生
壊さなかった属性玉4個が自動破壊され、ダメージボーナスが+5000％入る
ほぼすべての敵がワンパン
わけわかんねー
その説明見ただけでクソゲーだってわかる
理解すると面白いぞ
ただ、理解するにはYouTubeで解説動画出してくれてる人を頼ることになるが
戦闘システムは理解したら相当面白いぞ
ゼノブレ2とイーラの戦闘システムがシリーズで一番面白い
ただ、残念なのは説明不足で戦闘システムが複雑なため
クリアしたプレイヤーのほとんどが
戦闘システムを十分理解しないまま終わってしまう事
（俺の見落としでなければ）世界観やシナリオとの繋がりが描かれてないのが少し気になったかなぁ
何だか分からない物体を何となくバトルに活用するのはどうにも直感的でない
レックスやホムラ達は属性玉を認識してるんだっけ？
本編だったらレベル上げて物理で殴れば勝てちゃうからね
チャレンジバトルやり込むくらいハマってないと必要のない知識ではある
面白い故に残念だが
もっと戦闘は説明して練習させるべきだったと思う
初期だとニアがブレイク、レックスがダウン持ちだが
ライジングとスマッシュ持ちがいなかったはず
それでたいていブレイク→ダウンで止まってしまう
ライジングをトラに持たせて
スマッシュもレックスに基本で持たせるべきだったかな
そうすれば
ブレイク→ダウン→ライジング→スマッシュの練習ができたはず
ドライバーコンボフィニッシュまで初期で使えるようになると
だいぶ戦闘の印象が変わる
ブレイドコンボはなんとなくわかる人が多いはず
ビジョンで見た数秒後の未来を変えるためにその場で頭使って状況判断する必要がある初代ゼノブレの方が楽しい
ドライバーコンボは凄く直感的で分かりやすかった
ブレイドアーツ（補助）ではなく必殺技のコンボというのが気に入らないけど、ブレイドコンボも内容自体は簡単だった
キズナサポート（補助）とブレイドアーツ（必殺技）みたいな名前ならもっと分かりやすかったんじゃないかなぁ
フュージョンコンボは最初は勝手に発動する物と思ってたけど、自分から活用できるようになってくると良いよね
極めると
フュージョンコンボ狙い→玉割り→スリップダメージ
の段階で効率が変わる
適当では属性玉をたくさん付けるのはなかなか難しい
ブレイドコンボにはルートが決まってる
考えてメンバー選んだり戦っていかないとたくさんつけるのは至難の業
それにドライバーコンボもある
ドライバーコンボとブレイドコンボを組み合わせて
フュージョンコンボ出してダメージ稼いで行ったりもする
ブレイドコンボを最後まで決めると特殊効果も発生する
戦略性もあるし戦闘は結構忙しい
ボールメーカーレベル5持ちなら簡単に大量の属性玉つけられるよ
バラバラの属性のブレイドをそれぞれの仲間にエンゲージしとけば何も考えず雑に必殺技打っても割とコンボが繋がるしね
ドライバーコンボもAIがアホだと繋いでくれないこともあるし、その辺の仕様が微妙
1の方がビジョンで見た未来を変えるために色々考えてとっさの判断が必要だから戦略性高いよ
それにあれって玉つける時に出しとかなきゃいけないから8玉つけるの難しくない？
故に、コンボルートが少ない(＝ブレイドコンボに参加しない)闇属性のボールメーカーがベターなんよな
だからか2のスパイクは極一部除いてそこまで痛くなかったし、
DEでは戦闘前に、相手がスパイク持ちか判別出来るようになった。転倒スパイクはどうしようもないが
相手によってどう変えるかって感じじゃないからな
自分の編成で最適なコンボルートを作って戦闘で実践するって形だから
未来視はもちろんテンション管理、上級者だとキズナリンクでHP半減時ステ上昇スキル付けて技と半減維持してHP管理したりと
2はとにかく攻撃一辺倒でそこまで奥深くはない
ヒールも全体技しかないから誰を回復するかは考える必要ない
ヘイト管理は必要だったけど1みたいな気絶中はヘイト上昇しないような要素はなく
アーツを打つタイミングではなくアーツやスキルの効果で下げることしか出来なかったし
必殺技のエフェクト派手だったりで楽しいとは思ったけど物足りなくも感じた
まだ玉割り言ってるエアプゼノコンプいるのか・・・
いい加減に脳みそアップデートしろよ
あ、できないから未だに古臭いPSにしがみついてるのか＾＾
一部の層からものすごい反発されそう
やっぱり次はアクションにしないとだめよ
20 ゼノブレ2
10 ゼノブレ
くらい
ヴァンダムさんでライジングまでさせてくれる練習時期があっただろ
まぁ一番なのはその後に加入してくるメレフもといカグツチがライジング持ちだったら良かったんだがな
レックスもスマッシュ持ちのブレイド強制入手イベントあったしマジでちょうど良いタイミングなのに……
おかげでせっかく加入して燃える展開なのにブレイク担当のニアともタンク担当のトラとも被るしで、台無しだったわ
俺マニアより頭良かったんだな
うれしー
プレステにモノリス来なくて悔しいのね
1の時はまだ背後に回るとか敵の攻撃予知とかこっちに有利な手段だってわかりやすかったから
素直に面白そうと思えたけど
170：名無しさん必死だな：2021/03/05(金) 03:06:28.43 ID:XR9WkCbe0
>>166
↑
頭悪すぎ
株式会社なのは当たり前だろ
株式会社じゃない会社なんて存在しないんだから
これほど複雑なのにチュートリアルが見返せないのは大問題
マニュアルがドラコンやブレコンなど重要な事に触れてなく殆ど役に立たない
画面の見方すら判らないし用語が分からない
情報屋から買えるものはあるが一言だけなので分かりにくい
アーツが最初から出せない
一定期間は仕方ないかも知れないがキズナリストを使うのでは無く章の区切りで使えた方がいい
切り抜いてネガキャンに仕立てようっていうバカだから
ゼノコンプには呆れる
とりあえず玉割り+チェインアタックしておけばだいたいの敵は倒せてしまうから
とくにプレイヤーのこだわりが無い限りはワンパターンになってしまうんだよな
チュートリアルってそもそも必要最低限の事しか言って無くね?
例えばガードするとどれだけダメージ減らせるとか肉で物理防御上げると
どういう計算式になるとか具体的な事はほぼ言及無しだからな
言うて属性球付けるルートだのなんだの練って
それに合わせて編成組んで
ロール合わせて
それを実行しつつ敵を足止めする
ここまでやらないといけない
後はそこに風と雷のブレイド入れれば5属性は確保出来る
ストーリークリアするだけならそれで十分なわけで
カムヤつけて必殺技連発するのが楽しい
それをどうやって付けるのか
そしてどうやって
ステ豚にはそれが理解出来んのですよ
そしてボタン連打
もうこれやめろって話
何が面白いの？
2はサルベージでもこれやらされるから困る
最近のRPG特にスマホゲーは1から100まで徹底的なチュートリアル終わってからじゃないとプレイすらさせて貰えない
こういうプレイヤーのゲーム歴の差が出てくる問題だよね
このシリーズはリアルタイムでの戦闘なんで把握しずらい＝面白さがわかりずらいだからな
説明不足な訳じゃなく感覚的に解りにくい
だいたい丹念に説明した所で一度に頭に入るわけない
まさかあれでいいなんて思ってなかったよね？
>タイミングを合わせてボタンを押す作業
>そしてボタン連打
オートバトルを知らないエアプ批判かよ
玉割り作業するだけとかの浅い批判もいい加減恥ずかしいからやめとけ
そんなチンタラしてたらチャレンジモードは永久にクリア出来ないからな
難解でいて、仮に理解しても「楽しくない」。
ちなみこれはクロスにも当てはまる。
ゼノコンプ丸出しのレスだねー
なぜここまで必死なのかｗ
ストーリーやキャラはいいけど戦闘がつまらんと思って投げようかと思った記憶がある
けど3章くらい(？)から徐々にやれること増えてグッと面白くなる
片方だけだったらクロスのOCGより理解しやすい
ヘイト管理しても結局ステータス、特に命中回避の差がもの言うし
やっぱ初期作がNo1だわ
ゼノブレ2の戦闘システムと高難易度コンテンツは本当に良く出来てるから浅い批判はマジやめとけ
1時間かけて結局時間切れで負けた思ひ出
あいつら反応が早すぎる
グラ以外1から悪い方向に要素追加してったように感じたが
イーラが完成形だと思う
…こう書くとイーラは短いから成立するんだという事を言い出すやつがいる
>>269
ゼノクロに関しては確かに分かる
特に右上のコンボルートなんて見方が全然分からなかった
1は味方3人と少なかったから声で何やってるか分かったからむしろプラスになってた
2は3人と3体のブレイド計6人が喋ってて聞き取れん
というか理解した機能までしか使えないから
下手すりゃオートアタックだけしかやってなくてつまらんと言ってる奴も居そう
少なくとも玉割りすりゃ良いと言ってる奴はその下準備の存在を知覚してない
少なくとも玉付けが仲間呼びとか封鎖系デバフへの対抗手段になると認識できてない
(装備で調整するのは初見じゃ無理だからな)
まあ個人個人の評価なんてそういうもんだしそれ自体言うのは問題ないが
全員がそう思ってるに違いない！反論は許さないってのは違う
あれカムヤ無しでクリア出来る奴おるんか？
クロスのOCGがまだ爽快感あると言えばあったと思う
後でDE始めたらなんとなく分かった
カグツチで射撃回避するんじゃね？
実はシステムを理解した上でNEWGAMEで始めるのがくっそ楽しい
レックスジークトラのドラコン強強パーティがおすすめ
エルマのHPを極力減らさずに闇ブレコン(増援封印)で対処したような記憶
やってる人は楽しそうだし忙しないからシステムとしては出来が良さそうなんだよな
発想は面白い＝ゲームが面白い、では無いんだけどソシャゲとかでも定期的に操作が面倒なだけのゲームが出てくる
オリジナリティがあるのも分かる、考えついた奴も凄いってのは分かる、でも無駄なんだわ
ボタン連打するだけ、オートモード眺めるだけって言うゲーム作りたく無いのは分かるが
ユーザー側が求めてるのは簡単操作で爽快感が得られるゲームだ、洋ゲーにしろソシャゲにしろ成功してるゲームは皆そう
そう考えるとモノリスはゲーム開発失格だよ、最近はゼノブレ３の為に工作員雇ってウゼー事してるし
そう言うの止めなよ任天堂も切れるぞ？
理解できなくてもレベルで補正で勝てるようにしてるし、ストーリーとは関係ない強敵はシステム理解してるかどうかが重要になる
毎回、攻略サイトなどの解説見ないと
戦闘システムが理解出来ないんだよなあ。
まあ、クリアするだけなら、レベル補正で
ゴリ押しすればいいから、理解出来なくてもいいんだけど…
工作員のソースがないなら完全に病気
「任天堂も切れるぞ？」って他力本願なのも笑う
そういうのを沢山いれるほど、そのシステムを消化するだけで逆に底が浅くなる
ある意味別のジャンルになってしまうわけだわね
FF5が未だに一番底の深いRPGと言われるのもそのせい
造語つくるのはいいけどひと目で意味合いが分かるような造語にしてくれ
じゃあ４月くらいにゼノブレ３の発表があったら自分の間違いを認めて舌噛みきれよ？
まず4月にゼノブレ3発表されるという根拠はどこから出てるんだよwww
ブレコンもドラコンもトラとニアでAIが出してくれる
謎の合いの手（ムービー無しで戦闘の邪魔しない）が入ってなんか技出たらそれとわかる
叩いた時点でドロップアイテムが出てくるから視覚的にドロップ誘発技だともわかる
オート戦闘は戦闘デモや見本にもなる
足りない部分もあるけど、少なくとも狙ってるのは親切さや丁寧さだと思う
何より、めんどくさい事を理解しなくてもストーリークリアは出来る
同時に、トライしたいユーザーもテンポよく爽快感持って遊べるように工夫されてる
この二つを同時に搭載して、ユーザーが遊び方を選択できる設計は
今後ハクスラ以外のアクション要素のあるゲームでは必須になるんじゃないかな
それでも楽しめて絶賛している人が沢山いるし
開発者の自己満だとかは全く思わんな
必殺技Lv1以上→Lv2以上→Lv3以上
＜ドライバーコンボ＞
崩し→転倒→打ち上げ→叩きつけ
2つのコンボがあります
一緒に使うとより強力です
これを難解と言うなら
前作のメリアとか操作できないと思うんだがなぁ
で君の視点から見て４月くらいにゼノブレ３の発表があると思う？
まず言い出しっぺのお前がその根拠示せよ
あれは全ブレイド分の戦闘モーションを作る手間とコストの問題だった気も
イーラでは普通に戦ってるし
一応設定上の理由は語られてるけど無理矢理感あったｗ
いや理解するの放棄してレベルでゴリ押ししたって奴が大半だろwww
フィールドの作り込みとかモデリングとかグラフィック面で評価してる層が大半なのに
戦闘システムもキャラデザもストーリーも良かったとか言い出すのは草
戦闘システムもキャラデザもストーリーも全部良いだろ
別のゲームと勘違いしてないか？
レバーコマンド入力を選択式にした感じだから複雑で忙しくなる
面倒な人にはレベル上げごり押し可能
わりと間口は広いシステムな気がしないでもない
無理して覚えなくていいし
主語がでかすぎる
視野が狭い
理解力が低いのを露呈してしまっている
15点
これを難解と言わず何という
1しかやってないけどこんな感じだな
色々入れれば理想のRPGに近づくってわけじゃないと思った
その情報持ってる時点でわかりにくいとか言ってる場合じゃねー
２個くらいでもそれなりの火力は出るけど
4月にゼノブレ3発表とかいう妄想見えてるしな
誰もそんな話してないのにいきなり否定しだしてるし本人も心の底では自覚してるんだろ
方向スティック入力するのが基本の戦闘だからなぁ やってて楽しくはない
おそらくはゲーム大好きなゲームオタクが作ってるのだろう
世界設定でもゲームデザインでも名前の付け方でも
すぐに凝りすぎてライトユーザー置いてきぼりの独りよがりなものになる
任天堂という、初心者にも分かりやすいゲームを作る親会社がいながら
なぜモノリスにアドバイスしないのか
モノリスゲーがオタク向けの域を出られない理由、問題点を当人たちに教えてやった方がいい
そして1000万本売れる強力なセカンドに育ってくれ
もっともっと奥深い
ゼノコンプは言ってる事がちぐはぐなんだよな
そういうところで明らかな矛盾が生じてるけど
エアプだからそれが分からない
徹夜で貼り付いてるとかどんな生活してるの
序盤でしか役にたたないテクニック自慢されても
購入者の殆どが理解できない戦闘システムのクソゲー
被害者の数はかなり多い
史上最低のクソゲーと言えるだろう
発売前の紹介とチュートリアルの解説がどっちもダメでやる前は「うへぇ…」ってなる
あれいつまでもやってる実況者いるけど理解が浅いと思うわ
しかも1段階目キャンセルで効率上がる武器はそんなに無いしね。聖杯の剣は結構有効なのもあって勘違いしやすいけど
ゼノシリーズ責任取れよマジで
序盤にはある程度リキャストするのに有効だけどキャラが育ってアーツキャンセル、ブレイドキャンセルが出きるようになると
逆にダメージ出なくて無駄な動きになるからね
喋りながらやってるとゲームの理解に頭使えなくなるんだろ
メタスコアやGOTY取れない理由がこれだよな
外人は戦略性の無い棒立ち脳死戦闘やボタンカチカチゲーを好む
難しいゲーム=クソゲーって考え
脳死戦闘、ボタンカチカチゲーの無双ゲーとか海外で全然人気ないじゃん
棒立ち脳死戦闘のRPGしか評価されないし
無双ゲーは微妙だけどスタイリッシュ系は大人気
ブレイドコンボの締めのブローでマルベーニを狙いどおりに突き落として雄叫び上げてた外国人いたぞ
3はオートバトルじゃなく自分で操作する仕様にしてほしい
2は結局オートコマンドバトルだしな
オートの部分を自分で操作するアクション要素にしたら、もっと難解にできるわ
ディヴィニティオリジナルシンとか知らんの？
ソーマブリンガー新作はよ
ごくごく一部の例出されても…
ちなみになんでゼノブレ2がアクションにならなかったのかといえば、モノリス自身がアクションに挑戦しても完成の目処がたたないと諦めたからだからだし
確か新規IPがアクションじゃないかって言われてるな
初代もそうだった
豚神サクライがクソゲーゼノブレイド２がクソゲーにないが擁護するがために否定し続けたが豚神サクライに歯向かう豚が反逆豚だが自己豚はどのように思うつもりなのが不思議だと感じる
チュートリアルあまり上手くはなかったね
はじめはチュートリアル見返せない糞仕様だった記憶
ちょい移動で初撃を連打させ、メーター溜めるとか
攻略サイトで知ったわ
始めたては属性コンボのルートを覚えた方がいい
分かってきたらそれにドライバーコンボを組み込む、回復操作側だと忙しくなる
属性玉付けてフルバースト目指す
ボールメーカー持ちは救済処置
上級者になってくると大技をブレイドコンボ3つ目や必殺技4で回避する
極めたらキズナリンク全開放信頼度SSを目指し玉割り以外のダメージ引き出す方法を模索する
実はアホ火力のブレイドがかなり隠れてる
個人的にはブレイドコンボ2で属性玉付いても良かったと思ってるけど
ゼノブレ2では当然あんなわけわかんない戦闘システムは改善されてるだろうと見込んで2も買ってしまったおれも悪いけど
二度とモノリスってクソゲーメーカーのゲームは買わない
キャラの性能とかほとんど関係なくなってくるから
途中からつまらなくなる
因みに自動でエクセレントしてくれる設定もあるぞ
単純にアクションのほうが操作がわかりやすいし売れるだろ
俺はやったことないけどPV見ても操作説明がわけわからなすぎて買う気にならないもん
国内50万本、世界200万本程度でくすぶってるのにアクションにするのは違うってのはどうなの？
面白いアクション作るのは確かにハードル高いけどさ
ギャルゲーみたいで面白そう
ある意味間違ってない…かも
俺はコンボナレーションがないと死ぬ体になってしまった
アクションゲームのスマブラにホムヒカを落とし込んでくれたサークライには絶大な感謝も
アクションRPGって呪文や技のバリエーションが少なくて戦略も無い脳筋戦闘イメージ有ってあまり好きじゃないわ
好感度システムも有るよ！
なおキャベツ喰わせまくると上がる模様
メタスコア高かろうがGOTY取ろうがユーザーに見向きもされなきゃ何の価値もないだろw
ラスアスやデススト見てみろよw
モノリスとゼノブレイドのアンチ増やしてるだけだし
だいたい購入者の殆どが戦闘システム理解してないクソゲーなんて続編が出るわけもなく
モノリス社員のせいにし始めたか...
教養が無さすぎてワロタ
理解できないのを他人のせいにせず、マジは自分の知能に疑いをもてよ
バーカ
戦闘システムが難解だと桜井すら言ってる
単純にメーカー側が糞UIとシステムしか作れないクソゲーメーカー
まさに究極のクソゲー
その点イーラはどの属性でも一応ブレコンコンプリートまでは出来たしやっぱバトルシステム的には2は前座で本編はイーラだよな
ややこしすぎたってのはメーカー側も意識してたんだろう
次回作はまたガラって変えてきそう
まあクリエイターって本当はそういうもんだろうな・・・客受けするかはまた別問題
難解なくらいがいいだろ、調べればわかるし慣れればできる、やりたい事をやればいい
本気で遊んだら大人は子供にかなわないよ
途中で止めたわ
やれること少ないし
それだな
そもそもPS4で続いてるシリーズのほとんどは当時の中学生が遊んでたっていうね
ゲームに年齢制限なんてあるわけない
バイオ、メタルギア、ダビスタや信長のシミュレーション
どれも取っ掛かりは難しそうだが子供は調べたりしながら遊んでたんよな
むしろ早急にクリアして売ってるからこそ玉割りで止まるんだが？
その先知ってる風なのは信者すぎてキモいんだわ、誰もそこまで遊んでないわ
どうやって玉付けるの？
そしてどうやって玉割るの？
ゼノコンプは答えられないよね？
一要素に過ぎないから拘る方が異常
ルートや割り方も考えないといけない
ゼノコンプが掲げてるボールメーカーもそうそう手に入るもんじゃないし
誰もそこまで遊んでないどうでもいいタイトルにここまでかかずらってるのか…
戦闘に関わる要素が難解
だが全部覚える必要は無く1つ覚えるだけで一気に強くなる
エクセレントはしてくれなくね？
頭悪すぎだろお前
株式じゃない会社なんて腐るほどあるし
上場の意味も全く理解してないだろ
バカすぎるww
ぞくせいだまとかしんが仲間になった頃に理解できた。
知恵遅れ「いやモノリスって株式会社だぞ一応」キリッ
バーカ
現実受け止めろよ
購入者の10分の1も戦闘システム理解してないよ
つまりゼノブレイド2は糞ゲーだって事
切らないなら任天堂自体のアンチになる
調子に乗り過ぎるとマジで案件化するぞ
始めた瞬間から暫くの間ガイドでくどくどと長い説明地獄になるからライト層はそこで投げ出すよ
理解できないほうが馬鹿って言葉ゼノクロの頃からモノリス信者に散々聞かされたわ
ユーザーがシステム理解しようと努力しなきゃいけない時点でゲームとして欠陥品でしかないのに
そういう言動がまんまモノリス社員だと白状してるのに気づいてない低能モノリス社員w
購入者の殆どが理解できない戦闘システムなんて害悪でしかないからな
こんな糞ゲー＆大コケしたゲームの続編なんて絶対に出ないと思うよ
最後に意見を書けるからスマブラ に出てきたジョーカーについての疑問を投げかけてみた
なんでモノリスの悪い意味でとんがってるRPGなんかの制作を許しちゃうわけ？
ボールメーカーなんてもう古いよ、いつの話してんだ
動画じゃ極まではやんないもんね😭
子供でも全部理解できないと
ゴキブリ,gk,ソニーハードファンにとって15歳以上と言うのは子供向けなのか
まず玉割りに達するのが中盤〜終盤
何故か「難解」って言葉だけ抜き取られてるけど奥深いゲームなんだよね
そらハナから任天堂が求めてんのはそんなんじゃなくて
任天堂的じゃないものを作らせるがそもそもの山上Ｐ案件の方針だから
ゼノブレイド２は任天堂的うんぬん以前に購入者の殆どは戦闘システム理解できないクソゲーだから
そういう「悪い意味でのとんがり」は要らない
話のすり替えはいらない
何故かゲーム側の問題にされるんだよね
かと思えば「玉割りするだけの底の浅いゲームだ！」って叩いたり
その玉割りの内容説明出来なかったり
文章下段で早くも矛盾しているモノリス社員に草
桜井ですら戦闘システムが難解だと言ってるし、
おまえの文章自体、戦闘システムの分かりにくさを認めてしまっているじゃんw
批判の仕方が矛盾してることを皮肉られてるの部分をさしてそれは矛盾している！とか
ちょっと文章読み取る力がなさ過ぎでは？
なにその言い逃れ
おまえは批判者がゲームのシステムをよく理解しないと批判しているんだろ
それはこのゲームの戦闘システムの分かりにくさをお前自身が認めてしまっているってことじゃんww
いやマジで何にも文章読み取れてないけど大丈夫か？
難解と言いつつ単純な玉割りするだけ！とか言ってる矛盾した言動への皮肉レスになんでその意味不明な返しが出てくるのか謎すぎる
「玉割りするだけのゲーム」これが間違ってるだけだよ
それがなんでゼノブレ2の戦闘を理解出来ない事に繋げようとしてるんだ？
てか矛盾してるのはゼノコンプの方だね
バーカ
それはこんな分かりにくい戦闘システムにしたゲーム制作側が悪い事じゃん
そんな初歩的な所からわかってないモノリス社員って頭膿んでるな
知恵遅れモノリス社員の屁理屈なんて要らないんだよ
ようするにユーザーがゲームシステムをよく理解してない
それはゲーム制作側の責任なんだから
ところが、桜井が戦闘システムが難解だと言ってしまったから、その手が使えなくなってしまった
だからモノリス社員はここまで発狂するわけさ
ゼノコンプは後者を否定してるから結局桜井の言ってることも否定してるんだよな
自分に合う要素チョイスして使うだけで十分
要素が少ないとやりたくないもの避けたらとただのレベル上げ作業ゲーだからな
でもそんなの気にならなくなるゲームバランス
ここまでわかりにくい戦闘システムしか作れないモノリス側が馬鹿なだけなのにねw
他にはないバトルシステムなのに理解させる為の導線が下手、だな
ブレイドコンボもイーラでボールメーカーがデフォになってたけど
そうじゃなくていつでもコンボルート見かえせる様にするのが正解だったと思う
複数ID用意しても言ってる内容同じだからバレバレ
それともゼノコンプは全員もれなくバカって事か？
スマブラ参戦で現役続行のゼノブレ２先輩
もうなってんだよ…
随分と理想が高いんだな
モノリス社員がどこでそんな主張してんの
まずソース出せよ
ゼノコンプの批判=モノリス社員の工作
っから事にしたがってるんでしょ
そうすれば自分達の主張が通ると思ったらしい
GOTYも一つも取ってないだろ
海外のファミ通であるメタスコアになんでそんなに絶大な信頼置いてるんだ？
そのメタスコアも人間が得点付けてるんだぞ？
メタスコア82点のデスストがGOTY取ってるのはなんなんだよ
メタスコアとGOTYが何よりも信頼出来る絶対的な評価だと言うのなら
それを覆してユーザーからの良作評価勝ち取ったゼノブレ2の凄さが際立つだけだな
達？
ゼノコンプって一人の自演だろ
プレイしてないから他人の評価で叩かなきゃならない
辛いね
売り上げも大コケだしな
だからこそモノリス社員が下劣なステマで必死に宣伝してるのに嫌悪感
ステマは消費者を騙す好意だからディズニーJapanは謝罪に追い込まれたわけで
こんな当たり前の事すら理解してないモノリス社員って頭ヤバすぎ
桜井の「ゼノブレイド2の戦闘システムは難解」 発言でこれが確定した
だからこそ自演モノリス社員は発狂するんだよ
ソシャゲやボタン連打ゲーばっかりやってるから脳ミソが退化するんだよ
あとPSユーザーは普段ゲーマー名乗ってるのに難しいゲームに挑戦しようとか思わないの？
システムを自分から理解しにいこうと努めるのもゲームの醍醐味じゃね？
ユーザーに逆恨みしたってゼノブレイドを糞ゲーだと思ったユーザーは帰ってこないし
相手を不快な気持ちにさせるのが目的か？
と思い込むモノリスって会社の青臭いアマチュア精神に草
学生演劇じゃないんだから
戦闘よりグーラの街までのモンスター配置がやりすぎだったり
ルクスリアの橋掛ける所が分かりにくいってのを改善した方が良いと思う
哀れすぎる……
欧米はポリコレ凄いしこういうアニメ風の露出高い系はもう無理なのかもしれんね
何時まで過去のゲームに執着してんだ
・PSユーザーが好みそうなタイトルやキャラクター
・なのに任天堂ハードでしか遊べない
なら発狂してるだけ
社員社員言ってたらそのうち名誉毀損で訴えられるぞ
双方がルートを邪魔し合う上に仲間AI頼りだし
そんなんなら、もっと好きなブレイドやいろんなブレイド使えるように
カスタム出来たら嬉しかった
1の好きな所は、どのキャラもそれぞれ使い所や戦略性があって新鮮味があって
戦闘システム自体はシンプルってデザインだったから
出来ればそっちに戻って欲しいけど
モノリスがやりたいのは込み入った手順で技出すとかなのかな
Switchとゼノブレ2を買えばいいじゃん
それがここまで発狂するとか信じられんわ
違うよ
ファンボーイはそもそもPSハードも遊んでない、あるいは持ってない
なんならゲームそのものには興味無い可能性も高い
奴らは、奴らからしたらリア充の象徴みたいに見える任天堂が憎いだけ
単純に糞ゲーだから一つもGOTY獲れなかっただけだよ
任天堂補正がなかったらメタスコアももっと悪かったと思われ
購入者の何パーセントがこのクソゲーの戦闘システムを理解したのか疑問
欧米人やアジア人なんて日本人よりもっと理解力低いんだから、
そういう海外の事とか考えて作ってないと思う、このモノリスってクソゲーメーカーは
デスストやラスアス2
GOTYは任天堂ゲーをハブる為のものだから任天堂補正とやらも無いな
全く分からない……
憎しみが強すぎるわ
まあ他に任せれば良いんだけど
それくらいかな
自分は傑作書いたと信じて京アニにパクられたと思い込んだ青葉 真司みたいな奴だな
社員に謎の憎悪を重ねてるお前が完全に青葉予備軍だぞ
うんうん
そうだね
桜井が大絶賛してGOTYノミネートされるほど評価高いペルソナ5はゼノブレ2と同じCERO：C(15才以上対象)だけど
ゼノ2みたいにシステムややこしい、難解とか聞いたことない
ようするにこれが世間の答え
そしてユーザースコアは同じ8.7
Amazon評価はたった0.1点差
ネット評価はPS優遇な状況なのにこれ
そのせいで戦闘にメリハリが無くなったのは気がする
3でブレイドシステム継続は無いと思うけど方向性としてはシンプルに纏めそう
ただクロスもだけど理解して使いこなした時の脳汁がヤバイんだよなぁ
問題はそこに至れるユーザー率が少ないって事だろうけど
ゼノブレイドの戦闘システムがマイナスだと言うなら、その他の部分はペルソナを大きく上回っているって事かな？
クソゲー作ったモノリス社員がふざけたことほざいてて草
うんうん
ふざけてるのはお前の存在
↑
制作者のオナニー。メタスコアの評価、凡ゲー。売り上げ大コケ
ペルソナ４ ペルソナ５
↑
ユーザー絶賛。アニメ化。メタスコア絶賛．大ヒット
キャラ差がありすぎるのと
最適解がほぼ決まってるのが物足りない部分
自由度あるのメカルンくらい
2もキャラ差はあるけど基本ブレイド依存で自由度高い
加えてカスタム自由なメカルン上位互換のハナもいて楽しい
アーツがボタンに対応してるのもいい
これは3でも続けてもらいたい
ストーリーも中盤以降は触れちゃいけない空気だし
雰囲気とUIと序盤の展開が最高ってゲームでしょ
個人的にP4が最高過ぎたんでP5はちょっと…って感じだった
任天堂からゼノブレイド2の戦闘システムについての解説のメールがきたんだけど、こんなことはじめて
よっぽどゼノブレイド2の戦闘システムが理解不能でヤバいと任天堂は思ったんだろうな
殴り方さえ押さえれば低レベルでもいける
まぁ寄り道してたらレベル上がりすぎて自由に下げられるシステムあるくらいレベル上げは楽だしね
経験値はクエストでも入るからレベルは上げやすい
でレベル補正があるからレベル上げただけ戦闘は楽になる
でも、たぶんそれは楽しくないし面白くないと思うよ
理解する気がない、理解できないのならやらないほうがいい
にも関わらず
ユーザースコア同得点
Amazon評価はたった0.1点差
メタスコアや売り上げ本数で圧倒的な差があるのにそれは無視するセコイ、モノリス社員w
やっぱ戦闘理解したうえで、楽しめるRPGなんだね。
考えてみるよ、ありがとう。
メタスコアで圧倒的な差がある
つまり圧倒的にペルソナ5が高得点を付ける理由がある圧倒的に有利な状況
ごめんな
ワザワザ言う必要ないと思ったんだ
ソシャゲの要素そのまんまオフゲに落とし込んでるだけじゃん
チート出来なきゃクソって事か
今→ゼノブレ2は難解
主張がブレッブレ
2コンボ目が溜まる前に時間切れになる
繋ぐには1コンボ目が溜まったら
即うちしないで少し待って
他の仲間のゲージが溜まってからでないと
繋がらないところがわかりにくいかもね
中盤位からは気にしなくてよくなるけど
全く炎上してないのは凄いな
PSユーザーがされた「チー牛」発言は大問題になって謝罪と降格があったってのに
コマンドバトルみたいに単純では無いってだけ
ただの感想（の切り抜き）と正真正銘の侮辱用語じゃ全く比較にならんだろ
桜井をエアプ扱いするモノリス社員wwwwwwww
>>484
スマブラに入れてもらったから桜井叩けないけど、内心、桜井にムカついているのがバレバレのモノリス社員（笑）
本編の敵なんてJD投げとけば終わるだろ
まず手に入れないといけないし
育てないといけないし
装備も整えないといけないな
ハナはJDまで行くと
ドライバーコンボを一人で最後まで行けるのがいい
ブレイク JD
ダウン JS
ライジング JD
スマッシュ JK
スイッチ短縮要るけど
説明一回だけすれば覚えるでしょはまあ無理だよな
やれば覚えるってのもある程度はであって
細かいところの仕様は説明欲しいよやっぱ
その辺が上手くなるとライトユーザーも手を取りやすくなりそうなんだけどな
特に2発売時は開発カツカツだったらしいし
ツベに説明動画用意してゲーム内から見れる様にすれば良いのに
たしか宮本茂&松本人志の対談で二人が語ってたんだったかな
子供は無知（まだものを知らない）なだけで馬鹿（知性がない）じゃない
子供相手の商売で決して子供を馬鹿にしてはいけないって二人の信念が伝わってきたわ
子供を見下してると>>388みたいな感じに育っていく
企業幹部がわざわざお子ちゃまなんて表現を使うし
その割に精神年齢低い層相手にしか通じない
幼稚な商売しかできてないの笑えるけど
惨めなもんだな
シリーズ最高売上で大コケとは
次回作は売れんだろうね
逆に2からの流れで1が売れてるんですが
バカなの？
次回作ったのは3だよ
購入者の殆どが理解できない戦闘システムの糞ゲー作ったモノリスがアホすぎ
今→理解出来ない難解ゲー
主張がフワッフワ
いや、任天堂が求めてたのはモノリスにしか作れない唯一無二のRPG
一般受けを考えるならもっと地味なキャラデザにすればいい
評判ってのは広まるもの
じわじわ売れて200万値崩れすらなしで到達したんですが
へぇ完璧に理解してるんだ
どういうパーティでプレイしてた？
刺さる人にはとことん刺さるって前から言われてたし
キクがいるからじゃね
書面型の説明書はコストが高いってのもネックになってる
DLリンク(QRコード)張ったものを採用して、PDFファイルで見れるような感じにするのもありかと…
正直、理想はTIPS形式なんだけどな、その点イーラはちゃんとしてたから
そこを本編でも後付パッチで合わせ直ししてくれりゃあよかったんだがなぁ…
一番意味不明なのが、情報屋から買った情報が見づらい上に大して役立たないということなんだよな
あれをしっかり落とし込むなら買うことで新たなTIPSが解放されていくシステムが最もよかったと思う
２人（ドライバー１ブレイド１）→１人（ドライバー１ブレイド２）→アタッカー・タンクPT→アタッカー・タンク・ヒーラー（Boss戦・水土風ブロー封印）…
環境問題の観点からじゃなかったか
情報が増えて分厚くなる一方ゲーム内で説明されるから読まれなくなっているというジレンマの結果つかなくなった
パッケージもゆくゆくはプラ箱を止めるだろうな
それより同属性ブレイドがほぼ意味なかったりガチャ信頼度武器熟練度やらで
思うように戦うまでが窮屈だったな
それでたのしいのは最初だけだから総合的に割に合わん
一般受けなら任天堂が作ったほうが売れる
モノリスは任天堂が苦手なコア受けRPG作らないと意味がない
つまり2のひとつ前に出たゼノクロは評判がよかったという訳か
ゼノクロは幅広い人気は集められなさそうだけど個人的にはすごい好きだからそういう評価はうれしい
altケンノスケやろ
モノリスが作ったのは唯一無二のRPGなんて大したもんじゃなくて、
購入者の殆どが戦闘システムを理解できない糞ゲー
またIDコロコロか
お仕事お疲れ様です！
アプデで改善された？
You Tubeとかの解説動画見ても戦闘システム理解できなかった
チュートリアルとかが説明不足って以前に、妙に戦闘システムが感覚的っていうか
ニアが後方攻撃ある虫の尻にどうやってもつくから位置取りやヘイト管理が必要な事を知って
オオカミに仲間呼ばれるとかモルボル食らう辺りでブレコンに特殊効果があると知って
傭兵でブレイド増やしたりスキル確認にステ画面見て技の入れ替えやチップやアイテムもついでに見て
レックスに斧が付いた時点でドラコン途中まで試してみたり
クソダンジョンで仕方なくハナを強化したり
みたいな感じで、銘打ってないけどストーリー自体が戦闘のチュートリアルになってるね
言葉で細かく説明するより、一度一通り説明したら
あとはステ画面等の説明を読んで強めの敵殴って何度もトライして覚えるって作りだと思う
試行錯誤が嫌いな人も今ならオート戦闘あるし
イーラのシンプルな戦闘が好評なのはプレイ時間が短い、トライできる敵やフィールドが少ないからで
見方のレベル越えた強敵もポチポチで倒せる敵も、シンプルな同じ戦闘繰り返すだけだと
本編1/3も持たないんじゃないかなあ
ドライバーコンボブレイドコンボ玉つけ玉割りチェインコンボかわかれば問題ない
チンプンカンプン
単に「糞ゲー」の一言で済むのに
理解できなかった人がクソゲー言うのも分からないでもない
ゼノブレ1,2にはストーリーの面白さと戦闘の面白さがある
ストーリーを楽しみたいだけの人は戦闘の複雑さとマップの広さが弊害になる
戦闘はリアルタイムコマンドバトルだから完全に理解しても苦手な人はいる
マップも方向音痴の人には辛いだろう
DEは行先迄の経路を表示させ方向音痴対策はしている
ゼノブレ2は戦闘が苦手な人用にオートバトルがあるが便利すぎてゲームと呼べなくなる
ゼノ1やクロスでギリギリよ
2はいちいちパートナーが後ろでビームだしてるしｗ、 画面がうざったくなることやりすぎ
わざわざ、無銘のコアクリスタルで風確定させてるんだから
そこはしっかり動線引っ張って、導いてほしい人多かったんじゃなかろうか
風確なのは間違いなくビャッコ→ハナJS→風コモンの流れでやれるんですよ、ってしたかったんだろうしなぁ…
それかあえて無銘じゃなくて風レア確定させておくのも演出的には面白そうだが
チュートリアル込めたムービーも作りやすかっただろうに。
文章で簡潔にかつ一気に説明します→これはこれでわからん
自然に説明って難しいんやなって
ゼノブレダイレクトの解説でじっちゃんがわからない時はわしに聞けみたいのが
あったのに本編になかったからおそらく説明システムが納期に間に合わなくて
実装ができなかったんだと思う
うん、ただ、糞ゲーなだけだよね
イーラは何故その結論に？
ゲームのチュートリアルにおいては「言うは難し、行うは易し」がしっくりくるかもしれない
体験したら、あらあらすんなりってのが実際のところだろうし
良いか悪いかは別として、ドライバーコンボを意図的に制限加えて
難易度上げてる部分わすれちゃおらんか、って思うんだが…
ブレイドコンボに関しては手放しで簡単簡潔になった、とは言えるけどな
それでもクリティカルルートはゲーム内でもちっとヒント欲しいって人はいたんじゃねえかな
コンボネームが変化してることにすら気づけない人なんてザラだろうし
それをエアプエアプ言ってる方がキモい
間口の広さがJRPGのいい所なのにこのモノリスって糞ゲーメーカーは全く理解してないんだよな
任天堂はモノリスって糞ゲーメーカーに絶対に独自タイトル作らせない方がいい
任天堂タイトルの下請けだけやらせておけばいい
いい加減逮捕されそう
用語の作り方からしてセンスがない
ここの書き込み以外はマルチポストっていうな
http://hissi.org/read.php/ghard/20210309/Qkx2VkYrYU0w.html
説明も問題だけど2は根本的に煩雑だってのもあると思う(クロスも同様の難点がある)
戦闘システムの中に全く違うルールのミニゲームが何個も入ってるから
それぞれ個別に覚えないと駄目で把握しづらくなってる
こんなクソな戦闘システム作る時点でモノリスってメーカーは根本的に駄目
自慰的、独り善がり
>>149
同一人物だろ？
震えて眠れ
任天堂はモノリスって糞ゲーメーカーに独自タイトルを作らせるの止めるべき
購入者のほとんどが戦闘システムを理解できないなんて糞ゲーは害悪にしかなってないから
怖いなぁ。ゲハにはこう言う妖怪がいるから恐ろしい
これ以上このクソケーの被害者増やしてどうすんだよ
ゼノブレイド2の異常な戦闘システムは購入者の殆どは理解できないんだから
「購入者のほとんどが戦闘システムを理解できない」
ソースは？
桜井ですら難解っていうレベルなんだから一般人が理解できるわけねーじゃん
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
桜井発言によってその誤魔化しが通用しなくなった
だから桜井発言の意味はすごく大きい
ガチで洒落んならん事になるかもしれんよ
初見で理解できるわけねぇのはわかる
でもやっていけばだんだんと掴んでいくだろ
桜井さんもその後理解してるわけじゃん
ID:4Sb6sU2z0
マルチポストするような頭なら、
確かに一般人より理解力無いだろうな
http://hissi.org/read.php/ghard/20210309/NFNiNnNVMnow.html
ネット工作を激烈にやってくるのが嫌悪感
まともな会話なんか出来ないから諦めろ
啓蒙なんてもっての外
執拗にステマしているモノリス社員こそ自分がやっている行為がやばい行為だと自覚したほうがいい
そんなことはとっくにわかってる
欲しいのは「ゼノブレイド2を異様に叩いてる連中はネットで問題になってる切り取りからの印象操作をし続け、都合が悪くなったらIDを変えてでも延々と叩き続け、特定企業の名前を挙げて風説の流布でネガキャンしまくってる」って事実だからな
これ理解できてないと中盤のボス3連戦の1戦目で詰むからな
任天堂補正でこの糞ゲーは守られているにすぎない
任天堂じゃくてモノリス名義で発売されていたら、
糞ゲーすぎてフルボッコにされてたよ
理解出来ない奴が騒いでるのを「購入者の殆ど」と思っちゃうのか
桜井ですら難解っていうレベルなんだから一般人が理解できるわけねーじゃん
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
任天堂はこのシリーズの続編を絶対に作らせないほうがいい
任天堂にとってゼノブレイドって害悪でしかないから
じゃあ任天堂以外でゼノブレイドシリーズを作ったら評価するってこと？
別にほどほどの予算内なら
好きにやらせてくれると思うぞ
↓
「スマブラDLC参戦で過去トップの販促効果」←これが現実
↓
『モノリス社員が工作してステマしてるんだ！』←これは妄想
https://store-jp.nintendo.com/software/ranking/
何故ならカタカナ表記での見た目がパッと見で似てる
なんなら語感も似てる
区別して認識するのが重要な戦闘システム用語を混同しやすくしてるのがもうゲームシステムとして出来が悪い
高橋が作った設定を神様としてそのまま使うしかなかったんだろうが
言ってみたらファルシのルシがコクーンでパージなワードをそのまま使って戦闘システム組むようなもん
ブレイドアーツは任意発動出来ないバフ←？
必殺技を繋げるとブレイドコンボ←？？？
ただでさえ混同しやすいブレイドとドライバーの関係を更に混乱させる
糞みたいな用語関係
何も考えないで用語作ってるのがよく分かる
難解じゃなくて出来が悪いんだよ
>>難解じゃなくて出来が悪いんだよ
その通り
任天堂はモノリスみたいな悪質な糞ゲーメーカーを甘やかすべきじゃない
どんだけアホなんだよ
不買運動でもするつもりか？
こんな井戸の底でやっても意味無い
桜井ですら難解っていうレベルなんだから一般人が理解できるわけねーじゃん
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
ID:4Sb6sU2z0
だからお前みたいなURLリンクマルチポスト野郎には難解だろうなってんだよ
http://hissi.org/read.php/ghard/20210309/NFNiNnNVMnow.html
執拗にステマしているモノリス社員こそ自分がやっている行為がやばい行為だと自覚したほうがいい
自称マニアwww
コマンド式やってれば？
一般人に紹介するんだからそう言ってるだけだ
桜井の紹介で買った奴らが苦情出してきても困るからな
厳密に言うと説明が難しいってだけで、難解ではないな
あと若干チュートリアルの説明も足りてなかったのもその印象を強めてしまったな
最初はブレイドコンボさえ出し方が分からんかったっけな
>>あと若干チュートリアルの説明も足りてなかったのもその印象を強めてしまったな
若干どころじゃないよ
ここまでするってことはネガキャン業者の工作かな
信憑性は「擁護はモノリス社員」と同じくらいある
出たらどうする？
何がそんなに難しいんだ
ダメ値や極とかやりこもうと思えば選択肢があるってだけで
戦闘自体はその辺で試せばわかるような物理と属性のよくあるやつだろ
桜井ですら難解っていうレベルなんだから一般人が理解できるわけねーじゃん
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
組み合わせで違う攻略できたりする方が楽しいし
試す事すらめんどくさいなら理解できなくたってクリアは出来るしどうでもよくね
そんなの言い訳にならない
大多数の人は戦闘システム理解できない時点でメーカー側が馬鹿だっていうだけなんだから
必須でもほしい訳でもない要素なのにコンプ出来ないの許せないって人どこにでもいるよね
理解する気無いプレイヤーにはそれでも良いってなってるのに
ステ画面の説明文読むのもめんどくさいけど全部わかるようにしろとかさ
説明したら説明長いわかりにくいって絶対言うやつ
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
ファルコムとか好きそう
理解した後はやる事決まってて面白味が足りなくなる
大多数は理解して楽しんでるじゃんww
どんなゲームでも最適解固まるとレールに沿ってストーリー追うだけの作業ゲーになるもんな
レールプレイングゲームが好きなステイ豚にはそれが一番いいんだろうけどｗ
勘でどうにかなるレベルだけど、その勘でって感覚が初心者のハードル上げてるのはわかる
ゼノブレイド2は逆にプレイヤーに変な劣等感を与えるから典型的な駄目なゲーム
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1615356675/
戦闘システム理解できなかったしストーリーも酷かった
ただでさえ大コケした作品なのに続編なんて出したら売上が更に激減するの目に見えてる
任天堂が続編の制作の許可出さないのは当然
動画だけ見てると何やってるかわからなくて難しそうに感じるかもしれないが
ただ、キーコンフィグは今からでもつけて欲しい
独り善がり
その根性は嫌いじゃない
そのせいでゼノクロのテレシアは倒せんかった
ゲームとして一番ダメな部類だから
任天堂ブランドで出しちゃ駄目なゲーム
ゲームの良くないところ「ストーリーを進めないとやれる事が増えない」
ゼルダもこれを見直して面白くなった
あと、サブクエがつまらなさ過ぎてやる気が起きない
イーラ編がDLCではなく本編に含まれてたら評価が変わったゲーム
任天堂というブランドにとって害にしかならないから、この糞ゲー
クロスは難解だった
俺の頭が悪いのもあるけどいまだに戦闘システムが全くわからん
任天堂の理念に反する糞ゲー
お子ちゃまは猿でもわかるコマンド式へどーぞ。
そういうゲームな時点で任天堂ブランドのゲームとして失格
まぁ横井宮本イズムに思いっきり反してるわな
子供は？
桜井ですら難解っていうレベルなんだから一般人が理解できるわけねーじゃん
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
だいたい子供はどうなる
外人（どの人種？）は日本人よりも理解力落ちる（願望）
イタイ人間の妄言だね。
こんなことはじめて
任天堂はゼノブレイド2ってケームの戦闘システムのヤバさを自覚していたということ
任天堂ブランドを守るためにこの糞ゲーの続編は作らせないと思うね
毎日任天堂に電話するとかさ
桜井が指摘するレベルなんだから
明らかに続編はないな
任天堂がこんな糞ゲーの続編を許可するわけない
ゾハルと関係あるのか？
情報屋で買えるあの1行説明って
当初の予定だとロードの合間に表示する文章として作ってた気がする
ねーよ
少なくともPTキャラには見えてるのだろうけど（割るから）
1はバトルだストーリーだと言った一つ一つの要素じゃなく
それらの要素の噛み合い方が神がかってたのに
2はそういった要素がバラバラで普通のRPGになってしまった
1も2もどっちも戦闘システム理解できなかったしどっちもクソだよ
何だかんだアニメ調で広大なフィールドを駆け巡れるRPGはゼノブレしかない
続編のGOだしたとしたら任天堂自体がアホだわ
一気にではなくてもいつ発表されてもおかしくないと思う
中古に売り払われる数は少なく新品が高値安定してるわけだから
購入者の殆どが高評価してる良ゲーなんだろうね
実際は一部のヲタしか買ってないから中古価格やユーザーレビューが安定してるんだよ
だってライト層がこの戦闘システムが難解な糞ゲー買っていたらもっと評価めちゃくちゃ下がるはずだから
まぁ実際は購入者の殆どが問題なく理解してるんだろうけど
>>まぁ実際は購入者の殆どが問題なく理解してるんだろうけど
ありえない！
桜井が難解っていうレベルなのに
理解できなかったのは延々と難癖つけてる"お前"だけやでw
理解できた俺もしかして凄い？
作者が難解と言ったからなに？
単発連投の自演以外のほとんどの購入者は理解してるだろ。
中学の息子ですら理解してるぞ
バーカ
桜井ですら難解っていうレベルなんだから一般人が理解できるわけねーじゃん
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
だいたい子供はどうなる
さぁ？バカなんだろ
難解（理解できないとは言っていない）
一般人ともなれば>>682の想像より遥かに頭良いんじゃないかねぇ
ソフトモノリスだったら
羊かんみたいな感じかなあ、って
奥深くて面白いから手放す人も少なく、特にコアゲーマーから高く評価されてるんだろうな
理解できなかったんだねぇw
くやちいねぇw
馬鹿？
プレイヤーが理解できないシステム作ってるモノリスが糞ゲーメーカーってだけなのに
プレイヤー（自称RPGマニアだけ）
難解（理解できないとは言っていない）
ストーリーもクソだったし
実際、RPGマニアの俺も理解できなかったし
外人は日本人よりも更に理解力落ちるんだし
だいたいこの糞ゲー買ってしまった子供はどうなる
なんでこんな異常で難解な戦闘システムのクソRPGに任天堂は許可出しちゃうんだよ
妄想乙
他社ハードのRPGに対抗できればそれでいいんだよ
公式サイトにチュートリアル載っけてて良かったよ
ゲームしてなくてもスマホで確認できて良き
DLのランキングがどんどん上がってるね
対抗できてないし
大コケしてるし
ここ3年でこのラインを超えた和製RPGはポケモンFFドラクエくらいしかないだろ
任天堂がモノリスに求めてるのはこの路線ではないしな
バーカ
ペルソナ５もニーアもフロムゲーも超えてる
仁王の一作目ですら３００万超えてるのに
任天堂ブランドでその程度大コケもいいとこ
そもそもゼノブレ２の問題点は大コケしたって事だけじゃない
その購入者ののほとんどが理解できない糞難解な戦闘システムが大問題
こういう糞ゲーは存在してはいけないタイプの糞ゲー
任天堂ブランドが毀損するだけ
理解してないのは少数派
ミジンコの脳ミソに生まれなくて親に感謝
じゃあなんでダウンロードランキング上位に返り咲いて、パッケージの新品も中古も店頭から消えてるんですか？
消費者はバカだって言いたいんですか？
あれを理解し楽しめる大多数はバカ
？？？
もともと大コケして売れてないのにバカじゃないの？
>>719
大多数が理解できるわけない
桜井ですら難解というレベルなのに
FF13とかでも脳死ボタンポチポチで雑魚相手に1時間くらい殴り合いしてそうだけどｗ
「戦闘などのシステムの理解が難しい所も有りますが、判れば奥が深くまた独創性が高い世界が山ほど楽しめる事と思います」
って言ってる
社会に出たことあります？笑
もっとハッキリと戦闘システムがダメといってるな
>>724
バーカ
ゼノブレイド２ってクソゲーの力じゃなくてスイッチの成功のお陰だろ
たった２００万、しかも購入者の殆どが戦闘システムを理解できないという最低の結果になった糞ゲーの分際で負け犬モノリス社員は下らないステマすんな
病院行った方がいいと思う
１００％にしても死なない、画面外にふっとばしても死なない
崖捕まってる奴に何しても当たらない
何時間も「どうやって勝つんだこれ？」ってなってたわ
というか、このゲームの戦闘システムの問題は全ては説明の再履修ができないって点に尽きる
それ以外は本人の地頭というか勉強できる人ほど簡単
画面に映るものに意味がある、って思ってそこらへんをしっかり自分なりに紐解いていくからな
そういうこともできずに、文句だけ垂れるのはただの馬鹿なだけ
スマブラはググってもクソアフィ攻略ばっかで意味が解らん
あとモノリスがブレワイに携わってたことも紹介してたんだな
↓
ではまず最初に、ゼノブレイド2とは？
Switchが出た年である2017年に発売された作品、RPGです。
亜種生命体である“ブレイド”と、それと対になる“ドライバー”がいる世界。
“ブレイド”であるホムラと、その“ドライバー”になったレックスを中心に進むお話です。
戦闘など、システムの理解が難しいところもありますが、分かれば奥が深く
また、独創性あふれる世界が山ほど楽しめることと思います。
制作はモノリスソフトさん。
広大な地形を誇るゼノブレイド2の開発当時
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドのお手伝いもしていたはずで
どのように纏めたのだろう？と疑問に思える仕事量ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=9hftJVvhZpE&;t=70s
>>分かれば奥が深く また、独創性あふれる世界が山ほど楽しめることと思います
つまり戦闘システムが理解できなかった場合はクソゲーだと、暗に示しているわけだ
つまりお前みたいなバカにはクソゲー、一般人レベルの理解度があれば神ゲーということか
よかった、これで解決ですね
最初は難しかったものの遊んでるうち理解できたからなぁ
ドラクエやFFは一般層にも売れるほどユーザー多いけどキャラやストーリーの批判はあれど戦闘システムで叩かれる事ほぼ無いぞ
属性玉なんて右上のカンペ見れば理解もクソもない
戦闘中にグルグル回る玉見て後何がついてないっけ？
なんて確認しなきゃならんのはアホみたいだが
桜井は暗にゼノブレ２はクソゲーだと言ってるに等しいよな
実際クソゲーだし
それはね、全部君の妄想だよ
現実は桜井さんに参戦ムービーを一任されるほど信頼されてスマブラにゼノブレ2が参戦、世間では興味を持った新規ユーザーがどんどん入ってきて、クリアした人たちからは神ゲー連呼の大盛況
理解できなかったのは"君"が一般人よりバカだからだよw
https://i.imgur.com/l6BL5oQ.png
「問題点だらけって言ってるようなもん」「クソゲーだと言ってるに等しい」といった主張は
一体どこを根拠にしてるのか、時間指定してくれ
これだけ頭悪いとまともに社会生活出来ないだろ
「複雑だけど理解すれば奥が深い」以上の捉え方はされないし
これを個人の主張と無理矢理結び付けるなら糖質や
任天堂もモノリスなんて糞スタジオを傘下にするとかセンス悪すぎ
理解力の無さを棚にあげた自分視点の老害
自分で操作するの馬鹿らしくなってつまらなくなってしまった・・・
バーカ
桜井が「戦闘など、システムの理解が難しい」といってるんだから、それが答えだろ
普通は絶対に言わないようなことだからな
>>732
まともに人と会話できてるの？
プレイヤーが戦闘システム理解できないのはメーカーの責任に決まってんのに
公式ツイ垢有るし
そう
わかりにくい上につまらなかった
もっとハッキリ戦闘システムがわかりにくいといってる
時間指定でURL貼って
ソースまだぁ？
「戦闘など、システムの理解が難しい」といってるんだからより具体的に戦闘システム批判してるじゃん
後半を切ってしまったらまるで批判してるみたいじゃないか
ひたすらやり込みと探索だけ出来るよ
モノリスって糞ゲースタジオに絶対にゲーム作らせちゃ駄目だわ
任天堂の下請けだけやってろ
初めてモノリスゲーをやる人には意味不明だろ、アレ
もう病気だろコレ
チュートリアルも下手糞だけど、
それ以前に戦闘システム自体が駄目
妙に感覚的すぎる
FF11の戦闘システムは別に難しくなかった
糞ゲーのゼノブレイドと全く違う
低能モノリス社員が泣きわめけば泣きわめくだけゼノブレイドって糞ゲーとモノリスって糞ゲーメーカーの評判が落ちるだけなのに気づいてない低能モノリス社員に草
https://i.imgur.com/l6BL5oQ.png
これに対して ど【くそ】うせい！【くそ】って言った！！ というようなレベル
もういい歳なんだろうし少しは大人になろ？
それは「戦闘など、システムの理解が難しい」と桜井が言ってる戦闘システムを理解したらの話だろ
理解できなきゃただの糞ゲーなんだから
理解できてないのは極少数
ボタンポチポチのRPGでもやってろ
「戦闘など、システムの理解が難しい」と桜井がいうレベルなんだから、
ほとんどの人は戦闘システムをちゃんと理解してない
ヘルプが用意されてないのは、ユーザが最適解に気づく機会を減らすため
作業ゲーってバレたくないし、簡単にクリアされたらくやしいじゃないですか
一人の大人として、人に迷惑をかけたり、一生懸命頑張っている人に水をかけたくないと言ってたよね
発言の主旨をこうして字幕で表示したのも、発言を歪曲されることへの対策なのかもね
https://i.imgur.com/l6BL5oQ.png
あの程度が理解できないとかチンパンジー以下の脳ミソなんだろうけど
ゼノブレダイレクトやググってみてみんなやっと理解できる
「戦闘など、システムの理解が難しい」と桜井が言ってる
理解できなきゃ糞ゲーなんだから
ﾀﾋねばいいのに
岩田さんの言ってたとおりになったね
↓
幸いなことに、実際に本当にネガティブなことをされる方というのは全体の一部ですので、
一定以上の母数がちゃんとアクティブになるようにすると、圧倒的多数の感想の前には、
少数のそういう人たちの意見というのはだんだん見えなくなります。
モンハンは下手でも楽しめる
ゴマキがいい例
ゼノブレ2なんて意味不明な戦闘システムの糞ゲーと一緒にしちゃいけない
流石だわ
AAAみたいな重いゲームが衰退するってのも当ててるし先が見えてた人だ
都合の悪いの全部ステマ
書いてる事毎回同じ（びょーき）
精神科いってこい
姫プを簡単とか言っちゃう奴ｗ
女はネトゲやったほうが楽しめるな！
本命のストーリーと探索とやり込みだけ楽しめる
バーカ
ゴマキは一人でもず〜とモンハンやり続けてるよ
モンハンプレイ時間数だけは相当なもの
女だから下手だけど
AAAシリーズが長続きしないのは、まぁ誰でも読める気はするけどなぁ
無限にコストばかりあがっていって、企業として肝心の利潤がないんじゃ
ビジネススタイルの破綻なんて確実だったから…
絶対に当たらないと会社が傾くような博打作品を出し続けるってのはいかに馬鹿げているかって話なんだよな
仮に最初は騙し騙しで売り逃げしても、そこで失った信頼はもう次には繋がらない…
開発会社がアホすぎ
戦闘だけのゲームじゃないし
戦闘システム理解できなかったからオレの中では永久に糞ゲー
幼児が遊べないならクソゲーって言ってるようなもんよw
それツイッターでよく見るわ
後よく見るのはヒカリちゃん徘徊の巻のスクショ
逆にカメ頭は案外少ない
ほんとこれだなｗ
モンハンみたいなPSの問題じゃなくて単に製作者のオナニーと無能さで馬鹿げた戦闘システムになってるだけなのに馬鹿じゃないの？
それ自分は馬鹿ですと宣伝してるだけだよね
ドライバーの方も最初はプレイヤーの大半が操作するであろうレックスには持たせずに
ニアとトラが勝手にやってくれるようになってる
やらないとわからないの典型、実際やってみればなんとなく理解できるようにはなってるんだが
言葉で情報詰め込もうとするところだけはマジで下手くそ
桜井が「戦闘など、システムの理解が難しい」と言ってる時点で低能モノリス社員のそのいちゃもんは通用しない
日本語では（他の言語も同様だけど）、逆接【けれども・しかし・だが】のあとに「伝えたい主張」が来ます。桜井さんの言葉だと「難しいところもありますが」に続く「理解すれば独創性の高い物語を山ほど楽しめる」の部分が一番伝えたいことなわけです。
接続詞の前だけを切り取って誇張するのはネット上でたびたび問題になっている典型的な捏造ですね。
気をつけましょう！
「戦闘などシステムの理解が難しいところもありますが分かれば奥が深く、また独創性あふれる世界が山ほど楽しめることと思います」
桜井もゼノブレイド2の戦闘システム理解してないだろ
でなきゃ「戦闘など、システムの理解が難しい」という表現になるわけない
現実はスマブラ参戦効果でパッケージ版が店頭から消え、e-shopで爆売れ、クリア報告が毎日上がってる
システムを理解してないならクリアする前に脱落するわけだから「購入者のほとんどが戦闘システムを理解できない」はあり得ないですね
ゼノブレイド ゼノブレイド2は完全に糞ゲー
購入者の殆どが理解できない戦闘システムなんて欠陥以外の何物でもない
絶対に戦闘システム理解できないよ
まあ日本語すら理解できないんだから当然か
戦闘システムが感覚的すぎてキッズどころか大人も理解できないよ
これからイベントでシュルクが使った未来視を使って〜みたいな導入に対して
2のはい、勝ちたけりゃコンボどうぞ属性玉どうぞ
な感じで覚えよう使ってみたいと思わせるような導入じゃないんだよなあ
一度通しで実践すれば難解でも何でもないのに
2では改善されてると思って2も買ってしまったのは一生の不覚
モノリスってスタジオ酷すぎる
ただのバカで草
1は機神兵の装甲が硬いから動けなくしてから弱い部分を狙ってるんだと解かるけど
2の属性玉なんかは世界観や設定との繋がりが無いもんなぁ
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