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【PS5終了】TSMC3割値上げへ
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0002名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:28:56.86ID:hTvBmUpRa
値上げ不可避
0004名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:30:41.84ID:gcU8JhCFd
もうPSは多分ハードやめるなこれ
0007名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:32:01.92ID:DvfNJOA+M
>>1
いやいやいやw
どんだけ値上げするんだよ
0008名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:32:20.90ID:GxXsZe6p0
本体以外でぼったくってるから大丈夫だよ()
0009名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:32:25.44ID:3eZLwK3ba
まあそりゃあ希少価値上がるわなあ
3割値上げしても供給してほしいだろうし
0010名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:33:14.31ID:UZseZgHo0
ひどい逆鞘からやばい逆鞘になるだけ
たいして変わらないでしょ
0012名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:34:24.97ID:6zcEkaki0
さすがに4月位以降の受注でだろ
ソニーがどんくらいの期間契約してるのか知らんが更新までは大丈夫なんじゃね？
0015名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:35:50.32ID:6O/W0O3q0
屈んでたら上から頭踏みつけられました
0016名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:35:59.96ID:pl5ljnB8M
そうなるだろうとは思ってたわ
サムスンが追いつけないから
台湾が殿様商売を始めるだろうなとは思ってた

最先端のチップは台湾でしか大量に作れない
サムスンは歩留まりに苦労してるし
生産量は台湾に全く勝てないから
0019名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:37:02.59ID:hN27JBsNa
任天堂はコロナブーストで神風吹いてるのに
ソニーはことごとく向かい風だな
0020名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:37:06.30ID:pyhXl+Ked
intelは自前
0023名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:37:46.07ID:pl5ljnB8M
日本が韓国に半導体の制裁とかバカなんだと思うぞ
台湾と韓国しか最先端のチップを作れないのに
台湾だけが殿様商売を始めてしまった

日本の責任だろこれ
0024名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:37:56.82ID:DldUZcgw0
TSMC「薄利の自動車用を政府に強要されてつれーわ…そうだ、ゲーム用値上げたろ！」
0025名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:37:58.29ID:UQYZ/74WM
>>11
埋まるのかも
0026名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:38:42.13ID:3OnQHAR1M
>>12
AMDがMSは支払いに問題ないがソニーは渋いとか話しが出てたから、契約の除外項目で値上げは既に組み込まれたんじゃない？
MS優先にして供給するとかも話し出てたし。
0027名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:38:45.98ID:t/rVRTHy0
半導体で3万円はかかってるだろうから1万円は値上げになるのかな
0029名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:38:54.67ID:H41e0mTf0
>>13
かといってじゃあ自社半導体工場作るかって軽く数千億から兆円超える大博打はどこもうてないんよな
0030名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:40:05.71ID:mllqQgrQM
な
台湾なんかシナチクと変わらん
0033852垢版2021/03/15(月) 12:41:32.07ID:Tr0mjbfFF
そりゃ売れるなら高くするわ
商売の基本だろ
0034名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:42:04.48ID:6O/W0O3q0
安すぎたかも
0035名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:42:21.81ID:th1458/na
1年分とか発注はかけてるんじゃないか
流石に直ちに影響出ることは無さそうだけど
0036名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:43:09.83ID:3OnQHAR1M
>>23
日本は韓国へ制裁はしてない。
そもそも、核開発へも利用できるものを海外へ転売していると疑惑をもたれた韓国が悪い。
日本へ書類出した分は輸出されてる。日本からの輸出が700分の1へなっても、韓国の生産に影響がないのはなぜだろう（白目
0037名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:43:50.54ID:oOFA92fI0
任天堂は古臭い16nmだしあんま値上げはしないんじゃないかな
仮に最大の3割値上げでもウェハ1枚あたり4000ドルから5200ドルになるくらい

多分一番値上げ幅酷いのは5nm～7nmの最新プロセス
PS5や箱が使ってる7nmは1枚9300ドルするんで3割値上げなら12000ドル
ウェハ1枚から採れる枚数も少ないからかなり響くぞ
0038名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:44:14.83ID:bjw6Mj19d
ソニーは一億台分価格保証で予約してあるから値上げは関係ないよ
0040名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:44:57.57ID:pl5ljnB8M
韓国に制裁してる場合かよ
日本の首を絞めただけだろ
台湾が親日でも商売は全く別だ
0042名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:45:46.28ID:RLUaEurV0
PS5のスリム版が出る頃はまさかの本体価格値上げもありえるな
任天堂ハードではちょいちょいあるし
0043名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:45:47.88ID:0umnFjV00
PS5なんてタダでさえ箱に合わせて大赤字の値段設定にしたのにｗｗｗ
どうすんのこれｗｗ
0045名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:46:32.26ID:2PA3YrUsM
な、
PS5限定で話するあたり、アンチソニーな韓国人バイトの巣窟だろの、ここw
0047名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:47:42.17ID:DkB1JL8fM
価格値上げなんてできるわけないから逆鞘ハラキリを深く切るしかないな
ゴキブリがソフト買って支えてあげないとね
0048名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:47:47.80ID:4scSFzF50
TSMCが値上げしたらサムスンも値上げするの確実じゃん
0049名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:48:35.11ID:pl5ljnB8M
Switchは14/16nm世代(同じ世代)だから
韓国でもアメリカでも作れるので安いはずだ
7nmから先はサムスンやインテルが追いつかないと高いままだろうな
0050名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:48:47.58ID:gmPxSvpc0
3割って凄えな
でもまあ独占ってこういう事だよな
0052名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:49:09.00ID:IFy54QE00
もう日本の半導体メーカー１つに集約して、自前で5nm開発して工場たてるしかないな。
TSMCへの委託とのリスクヘッジ対策を国上げてやらんとな
0053名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:49:38.51ID:w/wfoIuk0
マイニングで最新プロセスの需要が逼迫したから、そこを値上げして中スペック帯に誘導しようって感じかね
普通に考えればラインが多くて量産効果も出てる12nm以前の方はそれほど値上げしないと思うが
0054名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:50:26.23ID:17G3QPs60
グラボとか含めて値上がりの原因っていくつぐらい理由があるんだっけ？
0056名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:51:03.23ID:SmJPpw6Zd
自動車メーカーは今までは部品メーカーは
価格も納期も自分たちの言うことに従うというのが普通だったから
半導体は全然言うことを聞かないから困っているらしいねw

当然自社では作れないし、今後自動運転なども本格化してくると
半導体の取り合いは必須だからな
0057名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:51:21.76ID:pl5ljnB8M
>>48
サムスンは生産量が少なすぎるので台湾の代わりにはならないが
それでもサムスンに逃げる会社もあるだろうし
便乗値上げはあり得るだろうな

少なくとも、台湾に依存しすぎるのは危ない
どこであれ、特定の国だけに頼るのは危ない
チャイナリスクと同じだ
0060名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:51:41.71ID:hTvBmUpRa
>>52
それ前やって失敗してなかったか
0061名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:51:41.89ID:4IAjYpTn0
プロセッサの生産委託額の3割
たかが知れてるといえば知れてる
0062名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:52:00.39ID:Jbr15/vEM
ソフト売れない地域への出荷は絞るだろうな

つまりまだまだ転売需要は安泰だよやったねｗ
0064名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:52:19.80ID:Tr0mjbfFF
>>54
ほぼ仮想通貨。
その仮想通貨上昇の原因はコロナによる市場の閉鎖だけど
0065名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:52:36.48ID:KxZQ/oLw0
>>19
同じでしょ。TSMC→NVDIA→任天堂だから。
0066名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:53:09.59ID:8LeYOo0mM
足元見まくってて草
0068名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:53:17.54ID:bVNtocHR0
うん　安売りする必要ないしなｗ
これが市場原理というやつじゃよｗ
0071名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:53:44.87ID:oOFA92fI0
>>48
サムスンはむしろ値下げしてる
TSMCに比べて歩留まりも性能も悪いから値下げしないと使ってくれないからで
qualcommは4割引きで使ってるという噂
0074名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:54:40.22ID:aZJJ/OdJ0
>>64
違うよ
金融緩和でリアルマネー刷りまくってるから
0075名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:54:59.84ID:1qZt8cpsM
SONY叩きサムスン上げとか
やっぱりSONYアンチは朝鮮人だとバレちゃったね
0076名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:55:59.31ID:bVNtocHR0
半導体は同じ設計図面でも右から左に移してそっちで生産すっか　とは行かないからな
生産設備かええると調整から本生産まで数か月かかるだろうし

TSMCが値上げしたからサムでいいか　とはならんのだわ
0079名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:56:42.96ID:y/MSvvi30
クッセー！クッセー！
キムチ臭えー！
ソニーのチップはキムチ製
0080名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:56:59.83ID:dmU8olN4d
自動車との競合
コロナで需要増
マイニング需要
コンテナ費用高騰

この辺は見た記憶がある
0082名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:57:23.19ID:CDjmKe/8d
PS5スリム化改良値下げ待ってたら
逆に値上げになりました
になりそうなのか
0084名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:57:46.49ID:T/2SooqQa
>>38
1億台分契約してるなら、もうProも作れないしシュリンクも出来ないなw
0085名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:58:04.61ID:JU12Gimp0
＞そんなPlayStation 5とXbox Series Xの需要が急増したことで、TSMCの製造ラインが圧迫されていると、技術系ニュースサイトのExtremeTechが指摘しています。

ただでさえ逆ザヤの高価なチップを積んでるのに、3割も値上げされたら終わりだろ
0086名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:58:05.72ID:ORBwfUB30
任天堂みたいに枯れた技術使わないからこうなるんだよ
最新技術は諸刃の剣よ
他に選択肢がないからな
0090名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:59:23.65ID:ghFeF8ela
スイッチは関係ある？
0091名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 12:59:45.28ID:IFy54QE00
>>60
DRAM時代にやったね。エルピーダとかね。
ただSoCなら今後も価格競争は維持できるけどね。最新プロセス開発が大変だが・・・・

>>73
まーね、32nmまでは日本が最先端行ってたんだけどね。NECやパナなど
結局、あのころ1社じゃ開発費とのバンラスが悪くてみんな撤退したけど、
ルネサス（日立、三菱、NEC）、富士通、ソシオネクスト（富士通＋パナ）の結集すればできると思うけどね。
0092名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:00:20.88ID:Jbr+iK7F0
次世代機は本体の利益なんて無いようなもんだし数売らなきゃいけないしで悲惨だな
0093名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:00:41.48ID:QvIIYHeh0
PS箱は価格に転嫁しないと死ぬぞこれ
switchはたぶん今のチップ終了→サム移行だろこーこれ
0095名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:00:53.63ID:4Spw6QyKp
ゲーム機は本体は逆鞘でもソフトが売れれば利益を上げられるって言ってたし…

あれ？
0096名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:00:56.31ID:c/bCwBYad
そもそもTSMCのラインは争奪戦だから
Appleがブチ切れでもしない限り寡占は続くな
0097名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:01:54.72ID:3fcADQQ90
任天堂は新型どうするんかねぇ、こんな状況じゃ現行のままいくしかないんじゃねえの
0099名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:02:49.64ID:/QKpcKhMM
nvidiaはサムスンかね？

負け組が連合したとこで結局負け組なのが、ルネサスとかジャパンディスプレイなんじゃねーの？
日本の半導体製造装置もEUV諦めてるしもう無理じゃね？
0102名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:03:30.63ID:oOFA92fI0
1台1兆円の機械買って、歩留まり改善の為に何十万枚もシリコンウェハ使って練習して
それでもプロセスは1年ごとに価値が落ちてくていう狂った商売してるからな
日本企業には技術とか資本とか以前にそれができる度胸が足りないだろう
0103名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:04:47.67ID:tHEYe+K90
>>102
つーか韓国や台湾みたいに国策としてやらんと無理だわ
民間企業がやるにはリスク高すぎてやってらんない
0104名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:04:58.57ID:6cYmTFbKd
コストダウンして相殺だろ
それ出来ないならPS3の二の舞
0106名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:06:50.34ID:oOFA92fI0
>>90
今のswitchにはほぼ影響無いと思う
部品原価で100円上がるかどうかではないだろうか
0107名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:06:50.62ID:1TxNIM8GH
任天堂の路線が全て当たってるのが恐ろしい
岩田社長が性能よりギミック路線に大きく舵を取ったが
wii、DS時代のユーザーが大人や親になって任天堂支持が高まってるし
このコロナ下でも最先端でない事が大きなメリットになってる
本当やる事なす事上手く行ってる
0111名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:09:42.57ID:/QKpcKhMM
マイニングを禁止しろ
0112名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:10:00.07ID:uuvoT3QX0
逆ざやで3割値上げとかもつのか？ｗ
マイクロソフトはたいあるからいいけど
0115名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:13:40.46ID:VEI+8T8VM
あらマジか？
そうなると電力効率が落ちるのを覚悟でサムスン使うか
廉価スマホのように大陸でも生産できる2～3年前のプロセスルールを採用するかだな
0116名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:15:09.30ID:A2JABRvaM
最大3割値上げするかもって噂話だからまだ喜ぶのは早い
てかABF不足は解消したのか？
0117名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:15:57.24ID:2QgBpZtn0
中華系のスマホメーカーが値段上げてでも買う買ういいまくってるし立場逆転してるからそりゃ値上げしますわ
0118名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:16:05.60ID:tHEYe+K90
>>115
設計変更してもrdna2使えりゃいいけど
PS5が煽られてるけど一番死ぬのAMDだよねこれ
0119名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:16:12.64ID:ORBwfUB30
PS5のAPUの原価が300ドルなら90ドル400ドルなら120ドル高くなるんだろ
値下げは再来年まで無理だな
0120名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:16:34.58ID:gd/p8+Hr0
PCパーツは市場原理に沿って値上げするけどゲーム機は柔軟性なくて値下げはあっても値上げは出来ない風潮
詰んだな
0121名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:17:21.97ID:bwKSHfJi0
ソニーだけ煽ってるやつはガイジだろ
Switchだって普通に影響受けるぞ
0122名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:17:52.43ID:gZ7U3ERCd
PS5は逆ザヤなのは決算で解ってるから赤字がどんどん増えるな
0123名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:17:59.66ID:ghFeF8ela
>>106
そうか。影響ないなら問題ないな
0124名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:19:37.98ID:IFy54QE00
世界がTSMCに依存しすぎなんだよな・・・みんな最先端プロセス撤退したからこうなる
あと中国制裁で、中国半導体会社へ製造依頼分が全部
0125名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:19:40.52ID:4iqr/tfo0
お値段据置で外装別売りにすれば余裕
0127名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:20:22.14ID:QxzUGRAD0
もはや仮想通貨って一般人には害しかねえな
犯罪マネーのやり取りに便利で犯罪者が得してるだけ
0128名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:20:30.07ID:Zjs3NKd50
これを喜んでる奴ってマジで頭おかしいだろ…
PS5やXSXだけの話じゃないぞこれ
半導体全体の話だぞ
そうなると全て値上げって話になってくるからこんなん喜ぶ事じゃないぞ
0132名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:22:50.52ID:EGDyqj5Aa
Switchだって影響受けるけど
既に大量生産大量在庫あるパーツ使ってるし言うほど影響ないと思うぞ

新型Switchの事を考えても影響少ない

PS5箱は値上げ対象ピンズドなんで一台あたり数千円の利益減だろう

DE生産終了するかもな
0135名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:24:17.84ID:TjJyqeYva
最大3割だから最先端、争奪戦のとこが値上げ幅増えて
Switch辺りはほとんど値上げなしな気がする
0136名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:24:46.04ID:P/caAxYrr
>>121
TSMCでないと作るのが難しいプロセスルールのやつでなければ
値段そう変わらないよ
部品とかの問題じゃなくて
技術一人勝ち状態になって需要が一社に集中してるからこそ
供給増やすためには値段上げざるをえない状態だし
0137名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:25:35.32ID:7nF2k8dkM
>>22
最先端プロセスだけじゃねーの？
0140名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:27:30.48ID:exhOuGeJ0
まあ増える原価の分を価格に組み込まないなら何処かを減らす必要があるからな
もう日本に軽視できる場所残ってないぞ
0142名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:28:45.02ID:wpqx/YSn0
>>132
なんでSwitchだけ影響少ないんだ？
Switchの既存SoCは今年で生産終了だろ？
新SoC製造するならめちゃくちゃ影響あると思うけど
まぁこの話はゲームとかそんな狭い範囲の話じゃないけどな
半導体全体の値上げって話だからもし値上げしたらもうどうしようもない
0144名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:30:15.09ID:I0JO7QGDM
これでスイッチが値下げしてたら気にするかもだけど
大量生産での製造コスト減と相殺されそう
0145名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:30:16.33ID:hY6jRB7J0
>>118
サムスンで作っても今のマザボの電源回路、ヒートシンクを使っても
同じクロックで絶対回らんぞ
筐体の再設計がいるレベル
しかも今の電源回路でもフェーズ数が14個もあるハイエンドグラボと同じ使用だから
設計がCS機と思えないぐらいドンドンシビアになってて来る
0146名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:31:54.41ID:ORBwfUB30
>>142
任天堂が新型程度で最新プロセスなんて使うわけないから影響なんて軽微
10～12nmは逼迫していない
0148名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:32:25.20ID:aZil5IZo0
新型がサム8になる可能性高くなってきたな
3割アップじゃ4万円になっちまう
0149名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:32:38.97ID:/3BnKqTTM
>>142
任天堂は低スペ産廃パーツしか使わんだろ
新しいプロセスなんて使う訳ないと思う
任天堂信者ですらそこら辺は期待してないよ
0150名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:32:46.29ID:WLcWQxNT0
TSMCに依存するなというがSamsungやらが製造大コケする時があるから必然的にTSMCにたよざる得ない。当然人気が集中するんだから値上げは妥当
0153名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:36:37.98ID:wTIuedHPM
やばいのはAMD
Ryzenで我が世の春を謳歌していたところに水を刺されIntelとの間に価格競争力がなくなるからな
0154名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:36:39.47ID:8LeYOo0mM
まぁ値下げは遠のいたな、確実に
むしろ逆ザヤが増したwwwww

豚キムチがほざく、廉価版やスリム化も遠ざかったな
まぁ買わない理由ができてよかったろwwwww
0156名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:37:45.18ID:Aaccnery0
これってスマホ業界が一番ダメージあんじゃねーの？
とくにアップルとか
まあアップルは上手くやりそうだけど
0161名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:39:09.57ID:UOgyL2ZM0
ここまで運に見放さてるハードってすごいな
0164名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:40:48.84ID:pEXQm0NvM
>>159
本体の需要がそもそも無い箱には赤字の影響も無い！
0165名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:40:55.57ID:xt7JGNhF0
CSみたいに一定期間＆大規模の契約だと
複数年契約してそうだけど実際はどうなんだろ？
0166名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:41:34.60ID:96Hy/Ai90
>>161
前世代は運だけでのし上がったからな
ツケを払う時が来てるってだけだろ
0167名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:41:45.80ID:tHEYe+K90
>>153
PS5と箱を両方抱き込めた時は勝ちを確信してただろうなぁ
一転大戦犯になるとは
0170名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:42:37.99ID:YIssUon30
>>157
時価総額
MS「192兆円です！」
ソニー「14兆円です…」
任天堂「は…8兆円…。」
0171名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:42:50.46ID:hY6jRB7J0
>>159
いざとなればXSSに逃げることができる
もしサムスンの7nmが使えるならXSXに関しては
二枚の基板のうち、メイン基板を新規SoCに対して再設計すればいいから
あとは既存のものを流用すればいい
PS5が同じことをやろうと思ったら筐体、冷却機構をすべて再設計しないといけない
0172名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:43:09.11ID:ghFeF8ela
それにしてもPS5にいい情報本当に何一つないなw
0174名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:44:31.07ID:tGawaABTd
今ライバル不在だからこうなるのはわかってたよ
安売りで近所の競合店全部潰してから値上げする大型スーパーと同じ
0175名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:44:34.84ID:Tk4L+g03M
>>170
それでなんでMSが一番売れないんだよｗ
0176名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:44:38.59ID:NC51jFQo0
まあ一番影響あるのはソニーだろ
AppleやMSは公に出来ない金が国家予算並にあるから決算に影響しない
0177名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:46:56.93ID:D+WytsuiM
今のうちにTSMCの株を買ったほうがいいよ
ライバルになりそうな企業がいない
0178名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:47:28.04ID:YIssUon30
Apple「世界1位です！！」
MS「世界2位です！」
ソニー「に、日本3位です…」
任天堂「に…日本…9位…。」
0179名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:48:14.09ID:PUDGPS3N0
またPS5の価値が上がってしまうのか…
利鞘たっぷりボッタクリSwitchを買わされる豚ちゃんとは大違いだぜ
高IQはPS一択
0180名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:48:14.22ID:ghFeF8ela
>>174
スイッチもライバル不在だけどそんなことはしないな
まあスマホあるし下手なことはできないか
0182名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:48:42.75ID:tHEYe+K90
>>165
当然契約はしてるだろうけど
「一旦契約したら金額変更不可」なんていう契約結ぶと思うかね
TSMCのがAMDより圧倒的に立場が上なのに
0183名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:50:04.74ID:o7tP7lIF0
ゲームどころかスマホとかも全部値上げの口実ができたってことだぞ
消費者は損でしかない
0184名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:50:10.97ID:amg6oOPy0
>>11
床ペロじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0185名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:50:18.44ID:yzQcYGgM0
>>170
株価の総額と、内部留保の金じゃ、キャッシュにするまでに時間がかかりすぎる
0187名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:50:55.03ID:97WsQQfz0
>>182
普通は結ぶよ
まあ何割上がったら値上げするとかの条件はあるだろうけど
0189名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:52:50.13ID:amg6oOPy0
これ、
しえの連中
どうすんだよどうすんだよ言ってる状態？

４月ってもう日がないぞ

ソフトどころかCPUがないじょうたいか

グレードさげてセルロンになったりするのかな
0190名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:52:58.25ID:8rkCrs9q0
>>182
いや普通にするよ
シャープはそれで死んだ
高いときに結んでずっと割高で買う羽目になった
0191名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:53:24.47ID:97WsQQfz0
CPUやグラボが更に値上げされたらAMDが一番ヤバそうだが
0194名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:56:06.34ID:oOFA92fI0
>>142
switchの新型にしても影響ゼロじゃないけど軽微でしょ
そもそも安売りしてる事で有名なsamsungだろうし仮に値下げ率下がった所で
モバイルチップのダイサイズは小さいので大きめのGPUや他社CS向けAPUとは値段も違う

後は何よりこれから値段を付けられる
3万円で売るつもりだったけど3万3千円になりましたとか消費者サイドにはわからないでしょう
0195名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:56:55.11ID:J3SpVbky0
>>10
何だ致命傷か
0196名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:57:40.84ID:Tk4L+g03M
Appleがインテルから自社のM1チップに乗り換えたけどM1チップもTSMCだろ？
色々やべぇな
0197名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:57:44.56ID:ORBwfUB30
>>190
歩留まりが安定してからなら長期契約するが安定しないうちに長期契約なんてしない
0198名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 13:59:54.48ID:E3/WEcE40
>>194
サムスンとか安定供給出来るのか？
なんでTSMCがほぼ一強でこんな幅きかせてるかって考えるとちょっと不安
0199名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:00:52.56ID:tHEYe+K90
>>187
>>192
最先端プロセスで金額固定の契約なんかしないと思うけど
そもそも技術的に不安定で個数揃えられるかも分からんのに
0200名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:02:08.02ID:QvIIYHeh0
なんかゲーム会社の時価総額比べてるやついるけど
TSMCと交渉するのはAMDとNVIDIAだぞ
0201名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:03:56.41ID:v0sYvOGDa
次世代任天堂機が仮にPS4Proより1.5倍高性能になるとしたら影響はどうなのか
0203名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:07:18.84ID:4n1s3FXM0
>>198
それはサムスンを馬鹿にしすぎやで
先端半導体についてはたしかにTSMCに劣るがね
0204名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:08:13.62ID:xq5we1WN0
>>16
需要と供給だよね
0205名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:08:37.17ID:m/cZUvQI0
大陸系の台湾企業の独占状態だからな
この状況を立て直すの大変だぞ
0207名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:08:48.69ID:+Q2edTMC0
ソニーが自前で作ればいい
余った分は他所にも高値で恵んでやって大儲けや
0209名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:09:34.54ID:RdVvABuoM
アッポー死亡😇😇😇
0210名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:13:17.80ID:4n1s3FXM0
必要とする業種の広さと需要の大きさを考えたら今回の値上げで終わらねーからな
サムスンが順調に行けない状況が続くと更にもう一段はお高くできるだろ
PS5の廉価版なんていつになるやら
0211名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:13:51.37ID:dJJrOfZG0
ほぼ独占状態だからまあこうなるのは当然の結果だな
7nmに移行しちゃった製品はTSMCの言い値で作らないといけないね
intelはもう何年目だの14nmで誤魔化すことできるだろうけど
0214名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:15:21.38ID:dJJrOfZG0
>>208
日本との取引の事なら一度たりとも輸出禁止になってないぞ
申請出せば輸出許可は出るので必要な分はずっと調達できてる
0216名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:16:58.98ID:KSQenpUU0
逆ザヤ加速で赤字待ったなし
特にDE版ヤバくね
0217名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:18:20.68ID:nsz11NEEM
まあ需要に供給がおっつかないからしゃーないわな
嫌なら自分達で作ればいい
0218名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:18:37.84ID:F8lAM6D70
食品のサイレンス値上げみたいにSSDの容量減らしてお値段据え置きとかどうよ
0219名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:18:55.30ID:nCaPZmKxM
>>215
Switchは今のSoCの製造ライン今年畳むみたいだから新型必須じゃね？
今のSoCを後数年分作っとくのか？
任天堂がそんなリスクある事するとは思えないけど
0220名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:18:59.51ID:/NPHdI7Ha
>>216
PS5DEは生産停止も有り得るんじゃね？
0221名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:19:39.18ID:/NPHdI7Ha
>>219
嘘リーク信じてるのはアホか、ゴキだけ
0222名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:22:04.75ID:+hNO7kdH0
ヽγ⌒｀ヽ、
　（ ⌒)､∧ ∧
　ιノヽっﾟーﾟ)っ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ぷれいすてーしょん5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧⌒ヽ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(ﾟーﾟ*Ｕ"ヽ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　
0224名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:23:42.45ID:BtuzCHT50
PSと箱は値下げどころか値上げ？
0226名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:26:52.12ID:aT3yl9uT0
逆ザヤ100%ｗ
0228名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:28:03.59ID:Mv2ZEqH00
>>23
優遇してたら、なんか数字が合わない。
日本｢どういうことか説明して？｣
韓国｢うるせぇ やましいことなんかしてねぇわ 報告の義務なんかない｣
日本｢ふーん イランやらなんやらに輸出してるって証拠も握ってるし 優遇措置やめるんで、今度から普通に申請とかしてね｣
韓国｢不当な制裁だ！｣

ってだけだろ
0229名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:28:07.16ID:aT3yl9uT0
>>219
新型Switchは来年に先延ばし安定ｗ
0233名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:31:18.26ID:KSQenpUU0
>>224
当分値下げは無理だと思う
安定供給される頃にはグラボは次世代へ
0234名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:32:35.59ID:Xxtoj2d+0
一年前に中古パーツ掻き集めてリペアして7万で中々ハイスペなゲーミングPC組んだ俺も正解って事だな
0236名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:33:54.96ID:4ld2C/sy0
ルネサス工場買収なんてやってるからバチ当たったんだよ
0237名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:33:55.57ID:+hNO7kdH0
>>231
少なくとも受け手側のスペックはそんなに必要なくなるからな

マイクロソフトはXCLOUDでスマホに低遅延で遊べるサービスあるけどｗ
今どきスマホ持ってない人も稀だろ
0238名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:34:01.79ID:D+WytsuiM
ゲーム機用は3年くらいの長期契約と思う
PS4は2013年に製造開始、2016年に新チップに移行
Switchは2016年製造開始、2019年に新チップに移行
0239名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:34:12.47ID:4ld2C/sy0
ざまぁｗ
0240名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:34:52.87ID:yZVjT2ESM
>>237
また言ってるよ、このゴミ
スマホでクラウドゲーミング
笑わせるな、ゴミ
0241名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:35:15.69ID:oOFA92fI0
100%直撃するのはAMDだけどnvidiaもintelも連動値上げはあるかもな
ていうかテレワーク需要とマイニング需要でもう値上げしてるから
何が原因かはもうわからなくなってるが
0242名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:36:30.84ID:Htny1WYa0
>>235
マイニングで既に影響あるのは知ってたけど、4月になるとまだ値上がりするんだな
0243名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:36:43.65ID:sVmsEpQ00
ゴキブリによると、十万でも売れるからPS5超スゲーらしい
このくらいの値上げ楽勝だよ
0244名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:36:49.57ID:OmeHjeFKa
またアルツハイマーの親に助けてもらうの？
0245名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:37:10.54ID:+hNO7kdH0
>>240
www.youtube.com/watch?v=WL-nwDiU-B4

何年前のステイ原人なんだよお前ｗ
時代はもうとっくに次の世代に進んだぞ
0246名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:37:18.66ID:6vzEDzQ0d
Switchがなんで売れたか分からないアホがいるな。xcloudもその系統組んでる
0247名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:37:35.08ID:Xxtoj2d+0
>>241
アップルのPCもスマホもSoCはほぼTSMCだよ
0249名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:38:29.22ID:vzc7Ecw90
>>246
だが買わぬ
0250名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:38:56.26ID:Htny1WYa0
>>238
Switchは1年契約かもね19年から3年契約だと新型に切り替えできなくなるから)

ps5はいつ契約したかでかわりそう。需要高い時に契約してたら、値上容認かチップ数減らす契約になってそうだし
0251名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:39:17.71ID:3xzq6wrTM
>>213
古いタイプってか
最先端に追いつけず、インテルやサムスンと違ってもう
7nmの開発すら止めてしまったのが元AMDの工場の
グローバルファウンドリーズ

インテルとAMDが半導体工場で最先端競争してたのが大昔のようだ
0252名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:39:22.09ID:uVOb0oyn0
痴漢はあちこちでクラウドとか頭悪いこと言ってて反感買ってるのに諦めないな
脳が膿んでるから仕方ないか
0253名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:39:42.30ID:dCIpY43e0
>>248
なんでゲーム機だけなんだ？
スマホとかの方がよっぽど圧迫してんだろ
0254名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:39:59.77ID:fD8HaOtJ0
RTX3xxxシリーズはサムスンだけど
全然供給量足りてないしパンパンだぞ
まともに供給出来てるのは自社ファブでやってるintelのCPUくらい
0255名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:40:05.20ID:6FU+8QUL0
CS機用のチップなんて大量生産まとめ買いで安く買ってるだけだから
最先端ラインにねじこまれても迷惑なだけなんだろな…
0257名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:40:47.11ID:+hNO7kdH0
>>252
脳が灰色になって価値観を更新できなくなった
PS老害だけだろ、そういうマヌケな発走で新しいものを拒否するのは

SONYに出来ないことが恥なだけだろ
0258名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:42:37.73ID:5x78m9sO0
>>103
EUは10年間で1500億ドルだしあって半導体に投資するらしい

半導体を国内でやるなら、これぐらい出さないと
だめだから日本はやらないだろうな…
0260名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:42:44.23ID:aT3yl9uT0
>>109
7万は欲しい
0262名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:42:55.34ID:9ZYL7ICH0
>>257
でもXboxってダントツで一番売れてないじゃんｗ
0264名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:45:28.73ID:uVOb0oyn0
>>262
こらこら
痴漢に事実陳列罪で逮捕されるぞ
痴漢「喰らえ！最終奥義！クラウドガー」
0265名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:47:14.39ID:kExHewvj0
フハハハハハハハハハハハ！
苦しめソニーよ！
0266名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:47:32.98ID:cRULNurZ0
脳が膿んだらこうなると>>264自身が教えてくれてるぞみんな
0267名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:47:42.52ID:tHEYe+K90
>>259
リスクを取らずに上前刎ねるからぱっと見合理的に見えるんだよね
結果的に現物持ってる側のほうが力持つっていう
0268名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:47:44.38ID:3xzq6wrTM
工場を持つインテルがずっと勝ち組だったし
最近までファブレスが勝ち組だった

先の事は分からないもんだよ
どちらにも対応した方がいいだけで
0270名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:48:51.23ID:KBQF9pxr0
グラボと比べて圧倒的コスパがCSの売りだったのに
相応に値上がりしたらただのゴミでは
0272名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:49:14.71ID:6MOGJ0gr0
これでチョニーのゲーム事業撤退がますます現実化してきたな
0273名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:49:26.78ID:Mv2ZEqH00
>>254
歩留まりが悪すぎてロクに製品にできてない
フッ化水素のゴタゴタで自国生産にした影響がモロに出てる
実際3080と3090のDDR6X仕様のグラボでメモリが発熱しすぎという報告が数多く上がっている
0274名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:50:38.65ID:96Hy/Ai90
前代未聞のハード値上げあり得る？
過去に発売後値上げしたCSってあったっけ？
0276名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:51:13.40ID:uVOb0oyn0
痴漢て10年前から成長止まってるのかもしれんな

360時代「無限のクラウドガー」
360末期～One初期「無限のキネクトガー」
今「無限のクラウドゲーミングガー」
0278名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:52:09.17ID:H41e0mTf0
>>261
PCユーザーは財布と相談しながらどこかのパーツで妥協するさRyzen5900を5600に変更したりとかさ　
CSはどうすんだろうな逆ザヤも過ぎれば厳しいわけで、減産で出荷しぼるのか、その分値上げするのか
0279名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:52:35.45ID:6FU+8QUL0
>>274
そこでメモリやストレージ大増量の新モデル投入ですよ
何故かpro切った陣営もあったけど…
0280名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:52:50.19ID:tHEYe+K90
>>268
どこもかしこもファブレスにしたせいでファブ側のほうにいいようにされてるっていうね
ほんとギャグみたいな状況
0281名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:52:50.77ID:KBQF9pxr0
>>271
マイニング崩壊して中古市場が一気に瓦解する可能性以外今以上に安くなる道はない
ゲーマー向けにマイニング去勢版作ってもそれでも利益出ちゃうから
あとは延々値上がりするしかない
0282名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:52:59.90ID:coyUpQnJ0
この影響なのか知らんけど今年のフラッグシップ泥スマホに搭載されてるSD888(サムスン？)が爆熱でバッテリー持ち悪いからTSMCに戻して欲しいわ
SD865が一番安定してた
0283名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:53:06.82ID:96Hy/Ai90
>>277
まあPSファンボにはわからんわな
SwitchとPS2のグラの見分けがつかんらしいし
0286名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:54:22.72ID:BtuzCHT50
>>276
まあMSを評価しすぎる傾向があるのは確か
0287名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:54:42.04ID:aZJJ/OdJ0
>>253
ダイサイズが全然違うし
0288名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:57:50.97ID:+hNO7kdH0
そもそもの話クラウドの話になったのは
半導体不足でハード作れないっていうのが前提としてあるのに

SONYとか言う時代遅れの企業ができないことの話しされて顔真っ赤になるのは
流石にお門違いすぎんぞｗ
0289名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:58:01.56ID:FTbz0lW7M
痴漢「無限のゲイツマネー(笑)で時限独占した結果wwwww」

MS「サードがみんなPSで完全版商法始めたンゴ」
0290名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:58:14.56ID:aT3yl9uT0
>>189
PS5はソフトも無いｗ　本体のパーツも無いｗ
0291名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 14:58:30.56ID:oOFA92fI0
一般的なモバイル向けチップが100mm2
PS5は300mm2
RTX3080はなんと600mm2以上

ダイサイズが大きいほど歩留まりが悪いしウェハ1枚から採れる枚数が少ない
0292ポンポコ太郎垢版2021/03/15(月) 14:58:40.55ID:fu46DpWa0
これswitchの影響はどうなんだ？
0294名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:02:13.00ID:2OfF+SLc0
>>289
951 名無しさん必死だな 2021/03/07(日) 17:00:37.32 ID:SvRBQJXB0
MS「和サード支援するわ」
ソニー「リソースもノウハウも掠め取りｗｗ経営陣抱き込んで完全版ｗｗｗ糞箱売ってくるｗｗｗｗ」
MS「……」

↓

MS「時限独占と引き換えに倒れかけのIP支援するわ」
ソニー「卑怯な事しやがって！信者ども叩きまくれ！」
MS「……」

↓

MS「外野がうるさいから時限独占やめたわ」
ソニー「時限独占契約ｗ時限独占契約ｗｗもひとつおまけに時限独占契約ｗｗｗｗ」
MS「…………」

↓

MS「ゼニマックス買収したわ」
ソニー「　　」
ソニー「　　　　　」
ソニー「Japanスタジオ解体します…」
0295名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:03:46.34ID:uVOb0oyn0
>>294
ここまでやって世界最下位ってどんだけ経営センスないんだよ、マイクロソフト
無能ばかりなんだろうな
0296名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:04:45.47ID:NwElI7iv0
コントローラに搭載されてる不要な機能を減らせばいい
0298名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:06:12.68ID:V1XJet1TM
ゲーム機は複数年の長期契約だろうからすぐには影響でないだろうけど
AMDも業績落とすだろうし次回更新は厳しくなるかもね
値下げやシュリンクバージョンが遠のく
0299名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:06:32.93ID:CaqNZJSY0
AMDとかいう暗黒時代に色々売却しすぎて何も自社で出来なくなったアホ企業
0301名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:10:37.89ID:2OfF+SLc0
>>295
勇なま等プロデューサー、山本正美氏SIE JAPAN STUDIO退社(済)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1615776857/

マイクロソフトが国内スタジオを手に入れた一方でソニーはJapanスタジオを解体
売国企業やめろ
0302名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:11:29.99ID:aT3yl9uT0
>>292
無いよｗ
最先端チップ使用してるPS5は自爆ｗ
最先端チップ作れる工場が台湾TSMCしかないｗ
台湾TSMCは受注増でパンクしてるってわけよ
だから値上げして対処に出た
0303名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:12:05.62ID:b42u81zm0
本体まさかの値上げで初期ロット買ったやつが勝ちになるかもな
いや買わないやつが勝ちなのは分かってる
0304名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:12:19.13ID:lgKKZsy+0
>>292
switchはもともとチップが高いとか聞いたことないからね
利益は減るかもしれないけど本体の値上げをするほど影響があるかどうか
PSや箱は新型出したばかりで本体逆ザヤで売ってる状況だから
SoCの値上げは利益が減るとかのレベルじゃなくて赤字が増えるって話なわけで
0306名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:14:11.64ID:hG5eyBgqM
DE生産終了の口実が出来たな
ありゃ399ドルのインパクトを残すためだけのハードだったし
0307名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:14:42.99ID:Lo4GsSEXM
ゴキ豚®は無関係でしょ
極貧でハード買わないから
0308ポンポコ太郎垢版2021/03/15(月) 15:15:06.41ID:fu46DpWa0
>>302>>304
そうなのか
なら安心だな
0310名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:16:04.69ID:jzCU28/H0
>>295
MSにとってはゲーパスに対応したプラットフォームを持つ全てのユーザーが見込み客なんだよね
コンソールもPCもスマホもみーんなXbox
だからソニーと違って必至にハードを売りつける必要性がそもそもない
そして必死に売らなければ商売にならないのに欲しがってる人にさえPS5を用意できないソニーはかなり詰んでる
0311名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:16:05.03ID:7lTe/DJ4M
MSとかソニーは最悪ゲーム捨てても生きていけるけど
AMDとTSMCなんて運命共同体みたいなもんだしTSMCが値上げしたらAMDが1番大打撃だろ…
0312名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:17:28.80ID:jvr+By6Z0
中華、南朝鮮に頼ってる間抜けな日本メーカーなんか潰れても痛くも痒くも無い。
0313名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:17:51.15ID:aT3yl9uT0
そもそもSwitchは台湾TSMCとは無関係だろ
半導体不足＝最先端チップのことだろ
0314名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:19:38.64ID:i3o45MQxa
うわ、これマジでPS5ヤバいやん
0316名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:20:01.84ID:k15czXTP0
・ソニーはユーザー第一主義だから、原価が上がっても製品価格は値上げしない。
・チップ代が3割値上げでたとえ原価が1万円上がっても、PS5は年間1500万台だから1500億の負担増でしか無い。
　ソニーは年間一兆円以上の利益をあげているから1500億程度は全く気にならない負担である。

PSユーザーにとってもソニーにとっても全く屁でもない事が証明された。
0318名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:21:03.42ID:i3o45MQxa
マジで速攻予約してXSX入手できて良かったわぁ
0319名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:21:06.98ID:BlYV9RDZ0
>>313
SwitchのSoC(TegraX1カスタム)はTSMCだぞ馬鹿
0321名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:22:20.52ID:aT3yl9uT0
ゲーム業界、ゲーミングPC、PS5、xbox、ハイエンドスマホ、これら大爆死


任天堂Switch、独り占めの超絶ボーナスステージだよｗ
0322名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:24:59.86ID:aT3yl9uT0
>>319
そこのラインは普通に開いてるだろ
0324名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:25:47.35ID:lgKKZsy+0
>>320
マイニング専用だとそれにしか使えないけどグラボはただでさえ安いのにボードを買い取ってくれる市場も存在してる
専用ボードよりもコスパいいんだからそりゃあみんなグラボ買うさ
0325名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:25:55.05ID:xsjHBqYv0
PS4pro続けてた方がマシだったか
0327名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:28:24.13ID:ZfjHY6TQ0
ちなみにPS4現役だったら影響は受けたん？
0328名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:29:38.09ID:xYavj4VeM
任天堂がサムスンにすがりついたのはこれか
0331名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:30:21.80ID:Lo4GsSEXM
XSXとSwitch、ポンコツPCあるから落ち着くまで凌ぐわ
0332名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:30:35.67ID:SNkoj5mF0
>>327
ゲームに限らず全部影響受けるよ
Switchだけ影響受けないとか頭お花畑な事言ってる馬鹿はスルーしていい
0333名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:31:28.44ID:qhhkt50o0
>>271
グラボ価格冗談抜きで2～3倍になってるからな
CSもそうだけどPCゲーミング市場も相当やばい
0334名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:31:33.62ID:4n1s3FXM0
こんな状況じゃPSも箱も2年程度は十分な供給体制を整えるのは無理だろうし
普及しなけりゃ専用ソフトは出せないし縦マルチがまだまだ続くな
グラボも含めて競合がこんな有様なら新型Switchの登場時期が変わりそう
0335名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:33:13.80ID:b42u81zm0
RTX3000シリーズは馬鹿みたいに値上げしてるもんな
PS5も本音は値上げしたいだろうよ
0337名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:34:16.21ID:4n1s3FXM0
>>330
久夛良木がいれば高性能路線でもこんな問題は起きなかった
ソニーに大打撃を与えSCEを債務超過に追い込んだ自社ファブCell路線は早すぎたんや
0338名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:34:43.22ID:HIONKHO6F
自社工場を持つのは古いと言われるがそうでもないよな。
ある程度は実物を持たないとな。
0341名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:37:29.19ID:FMSmBJe60
3割！？！？！？
PC時期悪いとか言われつつ
1月末に買っちゃったけど
これはまたすごい値上げに
0343名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:39:43.48ID:KuRRgIlN0
最大の３割は、先端で、かつ、少数しか流さないような製品だと思うぞ
0345名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:40:20.99ID:N0YwSffWr
Switch影響無いとは言わんが先端プロセス使ってるほうがより影響でかいっていう当たり前の話しかしてなくね？
0346名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:40:37.34ID:7y8fHsSj0
これソニーは勿論だけど任天堂もダメージ凄いだろ
まあ任天堂はサムスンに泣きつくだろうけど
ソニー撤退したら不人気の箱しかなくなってゲーム業界みんなPCに行って結果的に良くなるかもな
0347名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:40:37.82ID:1snkUpHv0
こういう価格変動を抑えるために提携とかするんじゃないかな

まあTSMCはただの半導体工場だから
ほかで調達安ければシフトされるでしょう
0348名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:41:03.35ID:m/cZUvQI0
この一極集中的状況を反省する奇貨になればいいんだろうけどな
0349名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:41:46.24ID:KuRRgIlN0
あと普通量産品は、向こう数年の価格を握った上で生産するから既に量産されているものは影響を受けない
受けるのはこれから試作に入るようなもの
0350名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:42:12.34ID:qhhkt50o0
>>342
転売屋価格ではあるんだろうけど
7万くらいで買った2070Sが15万とかになっててクソ笑ったわ
落ち着くまで今使ってるグラボ大事に使わんといかんな…
0351名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:44:06.26ID:FMSmBJe60
結果論だけど滑り込みで
3060tiで組んだのポチってから
その後全く同じ値段でラインナップ出てなかったから
ただの品切れかと思ってたのが当時

ゲハ見ててPC1式15万税抜で買えたのはどうやら
奇跡だったのか
つか何今の値段オクから10万て馬鹿なの、、、
0352名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:44:55.26ID:N0YwSffWr
>>349
半導体産業は今は工場握ってる方が圧倒的に強いからそんな契約結ぶわけないわ
0354名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:45:45.24ID:3/j3ZPic0
本音としては先週から買ってるsoxlが上がればなんでもいいんですけどねw
0357名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:49:21.64ID:qhhkt50o0
>>346
逆ザヤでやってるソニーが一番ダメージデカいのは間違いないと思う
つっても箱も逆ザヤだっけか
0358名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:52:29.28ID:/NPHdI7Ha
>>346
アホ乙
ソニーの方が圧倒的に大ダメージだよｗｗ

基本的に半導体はダイ面積がデカい方が歩留まりも悪いし、コストもかかる
PS5の半導体と、Switchのモバイル向け半導体とじゃ、ダイ面積が数倍違う

元もとのコストが圧倒的に高いから３０％の値上げも影響大
0360名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:54:35.41ID:/NPHdI7Ha
>>355
古いプロセスほど、対応可能なファウンドリが増えるからな

これで影響受けるのは、先端SoC使うスマホやゲーム機やPCと自動車半導体の一部
0362名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:57:28.02ID:Z3aA/jXBd
金積んで供給枠確保すりゃいいだろ？

他社より金出せばいいだけの話や
0363名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:57:47.47ID:N0YwSffWr
まーこれで『最先端を導入しない任天堂は卑怯者』とか言ってる奴も少しは悔い改め…
ないんだろうなぁ
0364名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 15:59:51.62ID:tblTp0m60
Switchの16nmは他所でも作れる、ってのはデカいね
独占商売できない
0365名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:00:20.89ID:/NPHdI7Ha
>>362
スマホや自動車やPC向けなら値上げ分も吸収出来るけれど、
単価の低いゲーム機だと無理だよ

値上げしたら売れなくなるし、
そもそもＰＳ５も箱ＳＸも逆ザヤなんだし、これ以上のコスト増は事業が傾く
0366名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:00:42.68ID:aT3yl9uT0
>>332
むしろTSMCは先端チップは製造効率クソ悪いから、今はその分を旧型チップに回せって話になってるけど
0367名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:03:12.36ID:/NPHdI7Ha
とりあえず、これで7nmプロセスの新型SoCでSwitchPro！
とか言い続けてるいう妄想煽りゴキも消し飛ぶだろうｗ

この状況でそんなもの作れないからなｗｗ
0369名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:06:23.79ID:N0YwSffWr
>>367
「数年前から計画してるはずだからSwitchproは絶対出る」って言い張ってるやついるもんな
数年前から計画してるはずのPSと箱が今どうなってるのか分かってないらしい
0371名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:07:44.10ID:aT3yl9uT0
ゲーム業界はPSxboxが新だからSwitch独占で更に売れると
ここに来てSwitchライト2万は神風
0372名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:09:19.89ID:s44i1GUi0
Appleが5nmへ移行したから空いた7nmはAMDと他の既存パートナーに割り当てられたってどっかで見たぞ
ASICからの高額の引き合いを断ったとか
0373名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:13:56.51ID:/NPHdI7Ha
SwitchのSoCなら他のファウンドリでも作れるから、
仮にTSMCが無理難題を言って来ても対応は割と容易だし、
そういう相手にはTSMCもそんなに強気の交渉はできない

そもそも、現行Switchはちゃんとハードでも利益が出る状態だから、
SoCのコスト増もこの程度なら吸収できなくはない

PS5のSoCは他のファウンドリに変更することは簡単では無いから、
TSMCも強気の交渉が出来るし、対応策はコスト増を飲むか、
それが嫌なら、当面の間、生産休止くらいしか選択肢が無い

しかし、既にかなりの逆ザヤのPS5でこれ以上のコスト増はかなり厳しい
最悪の場合、SoCの生産が再開されるまで、PS5の出荷停止のおそれも無いとは言えない
0374名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:14:05.21ID:/YaKncvgd
SwitchProはSamsungだから影響少ないのが大きいな
この点でも他社より優位性があるわ
0375名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:14:10.08ID:Na5T/GXma
XSSの方は大丈夫なん？
0376名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:14:24.63ID:6k9ogFg9M
条件横並びならますます勝つところが勝つだけだな。
どこだと思う？

①逆ざやせず自社IP豊富なところ
②ハードシェアよりサブスクで稼ぐところ
③IPも無く型落ちGPU採用した上に値上げされるところ
0379名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:17:07.04ID:xVsr+BdO0
>>375
むしろRadeonとZEN2積んで大丈夫な要素教えてくれよｗ
AMD採用してるメーカーは全て直撃だ
0380名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:17:43.67ID:/NPHdI7Ha
>>374
Samsungのラインにも空きなんてねーよｗｗ
情報古過ぎ
0381名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:17:51.30ID:N0YwSffWr
>>374
情報筋()の話はサムスンの有機EL採用ってやつだろ？
いつから半導体まで使う話になった
0382ピクピクくん垢版2021/03/15(月) 16:18:10.97ID:fu46DpWa0
>>374
サムスンはディスプレイだろ？
プロセッサもサムスンってのはどこの情報？
0384名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:19:49.55ID:xVsr+BdO0
>>380
そもそもSwitchは影響ないだろ
TSMCでもなけりゃ7nmでもないし
こういう時どこでも作れるパーツ使ってると強い
0385名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:20:11.18ID:aT3yl9uT0
MSはハード事業は飾（PS5を潰す作戦の一つ）りで、豊穣なPC市場をゲームパスで会員を増やすのが本心だぞ
0386名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:20:23.52ID:tblTp0m60
ディスプレイと区別がついてないんだな
恥ずかしすぎて良く生きてられるわ
0387名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:23:01.71ID:/NPHdI7Ha
>>384
そうだよ

俺が指摘したのは、
Switch proのSoCをSAMSUNGで作るいうのが妄想ってこと
0389名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:27:13.53ID:tazSfbfK0
自称任天堂信者さんは何故毎度SwitchProにイライラしているんだろうか
0390名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:27:28.54ID:rbCTEqnN0
よくわからんが結局スイッチも箱もPS5も製造料金爆上がりでヤバイって事？
0391名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:28:18.78ID:76hn6ENA0
当たり前だけどサムスンだって便乗値上げしてくるだろうから影響ないわけないだろ
0393名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:28:35.16ID:NP/gK9aH0
逆に言えばMSが4～6月に供給不足は解消する見込みというのは他の企業と違って値上げを許容できるだけ資金が潤沢だからだろ
0394名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:29:27.75ID:Lo4GsSEXM
SwitchLiteを二万で出せるくらいのチップでしょ
影響は他のハードより低いでしょ
0395名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:30:22.98ID:xVsr+BdO0
>>390
NVIDIAのSwitchはノーダメ
CPUもGPUもAMD使ってるPSと箱は甚大な被害が出る
ソニーとMSは製造は遅れるわ製造原価は爆上げだわ踏んだり蹴ったりだな
0396名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:30:57.95ID:CFnWl53O0
一番やばいゴミ爆死ハードのPS5から目を背け続ける
ソニー信者キモオタ爺ゴキブリ朝鮮人あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0397名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:34:13.68ID:xVsr+BdO0
>>392
その次世代TegraをSwitchが採用するの少なく見積もっても6年後とかだから関係なさ過ぎるな
今使ってるのでさえ2世代前だし、それ含んだら3世代前だぞｗ
0398名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:35:06.37ID:yCe4LS500
よくわからんが味の素で対抗できんの？
かなり強いんやろ？
0399名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:37:24.72ID:N0YwSffWr
>>398
味の素は半導体作るのに使う素材作ってるだけだし
そもそも報道出た時に供給不足否定してる
0400名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:37:55.95ID:4c4Dxxtqd
クソ箱もPCも打撃だけど？
低性能のSwitchは古いプロセスルールで平気だけど
0401名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:38:08.60ID:l8cak0sC0
こんなの海外に工場を作れないような技術世代が苦労するだけの話だろう
液晶も新世代は日本国内で作ってたんだぞ
中国とかはその技術が欲しいから、その工場を中国に作れ作れと言って来たわけだ
0402名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:39:45.71ID:l8cak0sC0
>>400
あれー？SONYさんは予定通りって言ってたハズだけどぉ？w
何ヶ月分のパーツ契約してたの？w
為替と同じで最低1年は固定でやってるはずだが、そんなにおかね無かったの？w
0403名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:40:01.13ID:/NPHdI7Ha
>>401
既に日本に最先端の半導体を製造する技術は無いよ
つーか、日本企業が軒並み半導体製造から撤退したからな
0404名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:40:41.62ID:Xg0Mziv40
ゲームごときに貴重な半導体を大量使用する反社企業にはお仕置きだべえ！
0406名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:42:20.68ID:MdrKHVEfr
中台紛争になったら世界中で電子機器も車も作れなくなるこの状況
0407名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:43:07.50ID:BYZ3Mk1u0
>>37
16nmとか最新の7や次の5nmでなければTSMCじゃなくても作れるところ沢山あるから既に分散してリスク回避してる。超最新の技術つかわんと作れんPS5やXboxの方が被害額大きいわな。AMDやPCパーツメーカーのAppleにSAMSUNGとかスマホメーカーが大打撃
0408名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:43:28.39ID:/NPHdI7Ha
国内企業で作れるのは、かなり旧世代のプロセスの半導体だけ
ルネサスとかの半導体メーカーも先端プロセスはTSMCに外注しとる

国内でやってんのは、材料系とか一部の半導体製造装置だけ
0410名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:45:39.08ID:hTvBmUpRa
>>393
他が値上げで足踏みしてるなか突っ切る気なのかね
0411名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:45:45.27ID:UpWqyBK10
>>364
他所っていってもサムスンくらいしか無くね？
サムスンもRTXシリーズとかSD888とかでかなりカッツカツよ
TSMCの方が安定してるし品質もいいだろう
0412名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:46:57.99ID:hTvBmUpRa
>>409
本当に逆ザヤなら今わ北米取る為に無理してるから赤字が凄い事になりそうだわな
0413名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:47:36.08ID:tyzL6LbP0
PS5やOneXと違ってswitchやモバイル端末は
製造原価内でSoCが占める割合が元々低いから
仮にTSMC値上げの影響下になっても特に問題にならん気が
0414名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:49:01.38ID:xVsr+BdO0
別にソニーとMSが終わるのは興味無いが
PC勢としてはAMD直撃してんのが痛いな
折角性能面でよくなってきたCPUも価格でintelに負けるだろうし
グラボは引き離される
0415名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:51:15.67ID:3+KFVIdv0
>>412
それでもソニーはこの前の決算で営業利益も大幅増で通期の見通しも上方修正してるし時価総額も去年から2兆円アップの14兆円突破してるから大丈夫だろ
0416名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:51:37.99ID:EYKDWCdW0
任天堂おじさんのiqは低いから自分まで被害を受けるとは思っていないのだよ
0417名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:52:54.29ID:NtlZ4ujOM
よっしゃ抽選あたってて良かったあああああ 来月以降買う奴ざまあww
0418名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:53:02.43ID:OwlJCrxB0
マジレスすると今期ゲーム機は影響ないよ
こういうのは最初から長期契約してるから
一番打撃を受けるのはスマホ会社と直接的に買ってるAMD
0419名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:53:08.51ID:Y1ClQY2p0
ケンノスケがPS5が更に落ちる気配を感じてイライラしてて草
0420名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:54:10.82ID:fal59DNn0
>>292
・新型出るとしたら品薄確定
・値下げの可能性は激減

あるとしたらこんなもんじゃないかな
少なくとも今売ってるSwitchにはほとんど影響ないと思われる
0421名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:55:49.61ID:Id1LWtGLd
>>407
16nmプロセスを大規模で作れる他社って具体的にどこ？
なんかさっきからいっぱいあるとか宣っているけど
あと言っとくけど、16nmって半導体でも別にレガシーものではないぞ
60nmやら45nmやらを最新プロセスで使っているメーカーも多いんだぞ
0422名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:55:58.08ID:sHSvjTzq0
>>413
格安スマホはそうだけどある程度の性能のスマホはSoCが一番高いぞ
0423名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:58:11.57ID:oGAS++Fmd
>>407
PS5が超技術？
嘘でしょw
0424名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:59:04.10ID:1DLGlzYZ0
>>37
16nmって別に古臭くないよ
ちゃんと生産できるのは本当にサムスンくらいしかない

このスレだとどこでも選び放題って勘違いしてる無知多すぎ
0425名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 16:59:31.17ID:BLdJt5Jq0
色々オミットして価格維持するか
純粋に値上げするか
普及させる気が無ければ生産止めるか
結局はハードメーカーのやる気と勝算次第だろう
0426名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:01:06.60ID:Na5T/GXma
高性能ゲーム機の需要はあると思うんだよねぇ
そこはスイッチでは満たせない
PS5とXSXが共に値上げして6万になったら勝者はXSSか？
0427名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:02:09.09ID:CBDr/1900
まぁ生産台数に影響は出るやろ　こういうハードって値下げ小型化からが本番なのにそれも遅くなる
0429名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:06:32.34ID:OmeHjeFKa
恒例の債務超過くるか？
0430名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:06:37.42ID:JbPhmvzR0
なんかソニーの時価総額ガーとかホザいてる馬鹿がいるけどソニーとSIEの区別がついてないのか
0432名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:11:16.67ID:BK6Kg/eg0
PSはSIE曰く予定通りらしいけどMS側は受注数ちゃんと生産してから値上げされるんかね？
0433名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:12:31.13ID:E+lYxjoi0
>>430
SIEはソニーの子会社だぞ
利益も負債も親会社のソニーが被んのに何いってんだ？
0434名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:13:14.53ID:/NPHdI7Ha
>>411　>>424
16nmプロセスはそもそも需給がひっ迫してない上に、
TSMC一社独占状態じゃない
0435名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:13:31.30ID:kVCwgvNrp
>>64
マイニング関係のスレ見たら1人で3060ti～3090、1660sまで複数買って運用してる奴だらけ
ああこいつらが買い占めてんだなと納得と同時に怒りが湧いてくるよ
0437名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:15:54.10ID:I//eguiW0
3割はやべえな
ハードメーカー直撃じゃん
今逆鞘とか呑気なことしてるメーカーはどうなるやら
0438名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:16:01.55ID:zkeKI8UrF
TSMCは世界の半導体を牛耳ってるからね
台湾を中国に取られるわけにはいかない理由のひとつ
0439名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:16:12.46ID:5WTH60AVp
>>434
話逸してんな
ある程度の量の16nmプロセスを生産できる他社はどこ？
いっぱいあるんだろ？
そもそもTSMCは16nmをどんどん縮小してんだぞ
0441名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:17:34.21ID:/NPHdI7Ha
>>438
TSMCの工場は中国本土にもあるよｗｗ
つーか、世界各国に作られとるから台湾云々は既に関係ない
0442名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:17:51.93ID:UezsI0LB0
どうもシリコンウエハー製造に対して3割値上げみたいだから、
チップサイズが大きければ大きい程とれるチップの数の関係で影響がより
大きくなるという。
0444名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:19:41.45ID:V1hiHftc0
SIEからはゲーム愛を感じられないので全然かわいそうとは思えない
0445名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:19:54.58ID:tyzL6LbP0
>>422
高性能スマホでもSoCの原価はコンポーネント全体から見る低いよ
例えばiPhone12Proの製造原価試算とかでも
原価406ドル中SoC(A14)は40ドルでしかないし
0446名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:21:03.12ID:ULvqy93b0
>かいかいのテクノロジー&情報
>PS5のレイトレ強化が確定　PS5はこれからパフォーマンスが20%も向上する

PS5始まったな　次世代最強性能が確定。
0447名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:21:57.80ID:76hn6ENA0
>>434
ひっ迫しているかどうかではなく
ある程度生産力があるのはサムスンくらいしかないって話だぞ
0448名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:23:05.81ID:/NPHdI7Ha
>>439
誰に対して質問してんの？
俺は16nm対応ファウンドリがたくさんあるなんて行ってないぞ？

俺は他にも作れるファウンドリがあるとしか言ってねえよ
それこそSAMSUNGは普通に製造能力持っとるな

そして、16nmになら短期間対応できるファウンドリは、
TSMCとSAMSUNGだけじゃねえだろ

意味不明な誤爆はしないでくれる？
0450名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:24:36.63ID:/NPHdI7Ha
>>447
つ>>448

だから、俺はたくさんあるなんて一言も言ってねえんだから、
おかしな難癖をつけてくんなよ

基地外なの？？？
0451名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:26:30.38ID:Gjd5AbwB0
ID:/NPHdI7Haがキチガイなのはわかった
0452名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:26:31.20ID:hmwvqyXXM
>>392
次世代Tegraと新型Switchのsocは別の話だろ
任天堂は技術的に熟れたものを使うのが常
既にX2がラインナップにある時にX1を採用したんだから
次に採用するとしてもX2かXavierだ
0453名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:26:56.31ID:I//eguiW0
無敵のソニーの技術力をもってすれば
AMDやTSMCに依存しなくても自力で作れるんだろ？ぶーちゃん
技術力があるからな、ソニーは
0454名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:27:06.77ID:Na5T/GXma
ここまでgdgdな次世代ロンチがあっただろうか
コロナショックとして後世に語り継がれるレベル
0455名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:27:33.49ID:Y1ClQY2p0
そろそろPS5生産終了するのかもねwwwww
0457名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:30:28.24ID:Na5T/GXma
ソフト1本付けて実質値上げや！
0459名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:31:08.72ID:nO8cZY/IM
春にPS5de生産終了したら例の逆神コピペがまた当たったことになるな
0462名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:34:46.49ID:V8gUEPbFa
ソニー歩溜まりが悪いから
かなーりヤバい
0463名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:36:00.87ID:Na5T/GXma
何かが起こるかもしれんな
Xデーは近い((o(^∇^)o))
0469名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:39:42.36ID:ULvqy93b0
>>459
PS5DEはSXより安いと思わせる為に出しただけだし役目を終えたな
0470名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:40:09.31ID:lgKKZsy+0
>>462
箱が56CU1.6Ghzと52CU1.8Ghzで生産効率で52CUのほう選んだとかあったから
さらにCUの少ないPS5のほうが歩留まりはXSXよりも良いような気はするんだけどな
PS5がほんとにRDNA2だったらの話だけど
0471名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:40:23.24ID:Eo6qcC8hM
>>1
でもスイッチはゼノブレイド2みたいな糞グラのクソゲーしか遊べないだろ
性能低過ぎてすべてがクソゲーになる地獄のハードに未来はないだろ
ETみたいにおとなしく砂漠に埋まってろよ
0472名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:40:53.46ID:WZxrOBl2a
ソフトを定価9980円
PSプラス12ヶ月、９９８０円（1ヶ月１９８０円、３ヶ月４９８０円）

これで逆ザヤ分はカバー出来るな
0473名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:41:19.90ID:R/QPFuZW0
全く関係ないスレでコンプ発症してるあたり反論すらできないのな
0474名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:41:41.45ID:Na5T/GXma
PS4切ったのが痛いよなぁ
0475名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:41:49.74ID:hTvBmUpRa
>>444
ハードによってはファーストがゲーム作るの早々にやめてるからな
0476名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:43:06.29ID:sT0wliru0
MSは内部留保で補填するだけだから影響は出ないだろう
実質ダンピング出来るから喜んでるじゃね
0477名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:44:18.45ID:WZxrOBl2a
Switchは影響なしｗ
ハードの普及の遅れが致命傷になるPS5は爆死
xboxはゲーパスをPC連中に売る商売に変えてる
0478名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:45:09.56ID:USi0p+Kd0
>>195
重傷が致命傷になったらいよいよ三度目あるで？
0481名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:46:44.83ID:oOFA92fI0
PS5はもう性能競争諦めて定格周波数を落とせば歩留まり上がって生産性良くなるぞ
元々ブーストモードを常時展開しようとしたのが無茶なんだし
0482名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:46:47.98ID:R/QPFuZW0
ソフト売れないし製造価格増で増産して死ねと言ってるステイ豚ってアンチじゃね
0483名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:47:40.27ID:57WaEV0Aa
ソニー的には現行機よりもモデルチェンジや廉価機で普及加速狙うのがやり辛くなるのが特に痛手だろうな
0484名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:48:38.24ID:cMYF6ooQa
>>482
ステイ豚は前向きな債務超過とかいう謎の概念を平然と語ってしまう連中だから･･･
0485名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:49:45.95ID:xsjHBqYv0
次世代ハードもグラボも品不足でソフトもコロナで延期しまくり
switchが無かったらヤバかったな
0486名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:57:09.88ID:pl5ljnB8M
PS5や箱のSoCはサムスンでも作る可能性が高まった
いつかのiPhoneみたいに台湾製と韓国製が載るかもね


一社独占はリスクが高すぎる
3割はえげつない
0487名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 17:59:27.08ID:WZxrOBl2a
>>483
任天堂とはグラフィックでしか差別化できないからな
PS5でいっきに差を広げる魂胆だった
三世代ぐらいは差を広げないと戦えないゴミステ

Switch＝PS3.5
0488名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:00:50.55ID:WZxrOBl2a
>>486
だから最先端チップは台湾TSMCでしか作れないわけ
0489名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:01:12.22ID:PMGOF5cj0
MSはゲームパスに注力していて助かったな
逆ザヤハードを必死に売らなくてもユーザーやサードを獲得できる手段があるのは大きな強み

任天堂は最新のものではないから影響は軽微か

ハードの普及台数頼りのソニーは地獄だ
逆ザヤハードでもPS5を必死に作って売らないとあっという間にPS事業そのものが終わりかねないからな
0490名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:03:08.00ID:WZxrOBl2a
>>489
中途半端にPS5が市場に出回ったから、もう後に引けない
0491名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:08:06.96ID:lgKKZsy+0
>>489
MSはoneユーザーやPCユーザーをゲーパスに誘導するのを頑張ればいいけど
PSはplus会員をNOWに誘導するにはNOWが弱すぎるしPS5ユーザーを増やすしか未来無いのがキツイよね
0493名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:09:43.60ID:ajALAHaJM
これでMSが資金力にモノ言わせて優先的に確保した上でお値段据え置きとかやったら
マジでPS完全死亡だな
0496名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:15:54.14ID:ATKL6d3hM
任天堂も影響無いわけじゃないけどその他2社に比べればマシだよな
というか実際どうするんだろ値上げはありえないから製造停止かな
0497名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:18:16.31ID:pl5ljnB8M
>>488
NVIDIAはサムスンの8nmで
AMDをボコボコにしてるんだから8mmか
この次なら作れるやろ
0499名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:18:58.42ID:cjGqMGBK0
ルデヤにダイレクトに流せばいいんじゃない？
0501名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:22:36.52ID:pl5ljnB8M
>>500
サムスンで互換チップ作ればいいじゃん
全く同じ仕様にする必要ある？
ソニーだと技術力が無いかもしれないが
PCだとNVIDIAとAMDで同じゲームが動いてるくらいだぞ
0503名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:23:28.05ID:qGxwdbK90
PS4の時にどっかの国(カナダだったかな？)で為替の関係で値上げしたとかはあったような
部品代高騰での値上げはあるか？
0507名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:28:40.75ID:sserL5Km0
もう日本に工場建てても価格大して変わらないんじゃないの
人以外の設備は大半が日本産なんでしょ？
0508名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:29:09.92ID:0M1ciVHmM
ソニーはAMDといくらでこの部品作れと契約してるから大丈夫なんだが？
0509名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:30:21.07ID:aqd45qu8M
インテル最高！
0510名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:30:52.13ID:4ld2C/sy0
PS5逝ったぁぁぁぁうわぁぁぁぁぁぁぁぁ
0511名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:33:00.76ID:ZO5uuSZT0
３割値上げしても購入してくれるところがあるのだろうな
まあソニーにとっては逆風ではあるな
0512名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:39:26.27ID:XkYwl3Ev0
XBOXはコンソール台数戦略に極振りしてなくて難を逃れたなw
PS5は逝った
0513名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:39:32.34ID:WZxrOBl2a
>>508
AMDチップの値上げを拒否ったら、PS向けに供給しなくなってgg
0514名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:40:32.57ID:hTvBmUpRa
>>445
しかしまあ原価たけえなスマホ
0515名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:41:20.56ID:xU4KsGUNr
>>508
いくらで作れ？
いくついくらで作れじゃなくて？
そりゃいくら分作りました、途中で値上がりしたのでこれくらいです、な話。
0516名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:42:44.22ID:xU4KsGUNr
>>507
チャイナ企業が日本で生産し始めてるって奴かな？
同じ人件費なら日本人は黙々と作業する。
0517名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:42:59.17ID:hTvBmUpRa
>>515
まあ原価上がれば普通に請求額に上乗せだわな
日本の下請け零細ブラックじゃあるまいし
0518名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:43:36.32ID:cjGqMGBK0
switchが古いチップだからセーフって言うなら、もしかしてps4もセーフ？
撤退早まったなｗ
0519名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:44:38.10ID:OhkGp0qHM
これはヤバいな
マジで終わったかも知れんねPS5
0520名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:46:18.85ID:Mj3X/cZI0
>>508
AMDはソニーの下請けでもないのに
そんな奴隷契約が成立するかばーか
0523名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:52:43.80ID:OhkGp0qHM
スリム出せる頃には落ち着いてるだろうけど
それまではPS3レベルで死に体確定だな
0524名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:54:29.59ID:Ti93mpJ/0
>>505
輸送運送が優先だからねぇ
0525名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:55:16.84ID:LXFePMPF0
ファンドリーの増資が減ってる16nmが一番やばいって話なんだけどゲハだとswitch勝ち組なんだな
0526名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:56:25.06ID:amg6oOPy0
207 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/03/15(月) 14:08:48.69 ID:+Q2edTMC0
ソニーが自前で作ればいい
余った分は他所にも高値で恵んでやって大儲けや

▼ 225 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/03/15(月) 14:23:56.85 ID:wA7uu/sK0
>>207
Cellでそれやろうとして大失敗したやんｗ



これPS3のときだっけ
0527名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:58:39.86ID:HvT3OTqz0
Cellやめなかったらこんなことにはならなかった？
それだとそもそもPS4が死んだか？
0528名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 18:58:51.28ID:4ld2C/sy0
まぁスイッチはもうある程度普及してるからね
PS5は立ち上げ時期だぜぇ？
0530名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:02:11.26ID:Oi8STF400
205名無しさん必死だな2020/01/06(月) 18:24:05.44ID:S69v5YPTd
今年のSwitchを占ってやろう

1月
正月需要がなくなり一気に週販2万へ

2月
ソフトが出なさすぎてついにヨンケタン

3月
FF7リメの発売でPS4ハード週販30万
一方Switchは動物の森が発売するもハードは週販10万程度
完全に終わったとゲハで祭りになる

4月
動物の森が早くもランキング外
3DSの半分も売れず
Switchヨンケタンに戻る

6月
PS5の大作ゲームと価格が発表
思ってたよりも安くて勝負が決まったとゲハで祭りになる

9月
TGS付近でPS5向けモンハン発表
TGSはPS5一色になる

12月
PS5堂々発売
日本だけで初週40万越え
歴代最大普及スピードに
Switch最後の年末商戦だが新作が何もなくPS5に惨敗

来年春頃
Switch好評につき生産終了
ハード事業撤退
今後はソフトメーカーへ
0532名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:02:31.24ID:bhC1G2DL0
>>511
他でも作れるモノは値上げしない所に流れる
TSMCでなければ作れないモノは言い値で飲むしかない

先端プロセス狙い打ちだろうなぁ
先端プロセス使うのiphoneとか高額androidスマホ、最新GPU、CPU採用のPCとかの低価格品じゃないものだから、逆ざやハード以外は商品の価格そのままで利ざや削っても利益は残るんじゃね
自作用のパーツ単位のCPUとかグラボは元から時価みたいなもんだしね
0533名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:03:15.48ID:zx62Jv6M0
ゴキちゃんがまた逃げちゃうううううう
0534名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:09:15.89ID:eUpnLAo40
既存の取引は契約でガチガチで価格変えるの無理だと思うけどね。
うちの会社も契約でがっつり決めてるよ。
0535名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:10:44.04ID:x9gmcFF4M
>>470
PS5向けの歩留まりの悪さはOC耐性のある石の厳選っていう余計な工程があるからじゃね？
0536名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:13:51.78ID:bhC1G2DL0
>>12
そこは話し合いでしょう
ただ、異常に供給圧迫してる中での話し合いだから、買い手の最大の武器になる大量注文とか長期契約を持ち出しても意味が無いのがね

いきなり3割も上げるってのは
受注が多すぎておっつかないから足切りして受注を減らしたいからってのもあるだろうし
0537名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:14:04.56ID:hTvBmUpRa
>>534
何の職種かしらんが資材原価上がったら普通に値上げ通知は来るぞ
0538名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:17:28.60ID:WZxrOBl2a
>>525
めちゃくちゃ余ってるわｗ
そもそも16nmは台湾TSMC以外もやってるから
台湾TSMCしか先端チップを作れないのが今になって大問題になってるんだが
独占してるから、要求を聞くしかない
0539名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:19:38.51ID:bhC1G2DL0
>>534
契約次第だね
個数ベースで価格が絶対に変わらないって契約だと、歩留り良くなっても安くならないって契約なんだろうけど
0540名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:20:51.41ID:oLfAkeX50
>>537
うちも原油が上がったらすぐ値上げ言うてくるわ
そして下がっても値下げは無いっていうw
0541名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:22:58.86ID:eUpnLAo40
>>537
部品バイヤーやってた。
SoCクラスは契約で固めてたわ。

汎用の半導体とか安いマイコンとかは都度交渉だから、値上げ要請は確かにあるな。
0542名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:32:42.99ID:LXFePMPF0
>>538
ルネサスは16nmプロセスが圧迫されてるって言ってたけど
余ってるソースをよろしく
0543名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:34:33.25ID:eUpnLAo40
台湾が今やべーのは、半導体をカードにワクチン要求してるからな。
政府が絡んでくるのはダメだと思うわ。
0544びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/03/15(月) 19:35:27.78ID:w70BNnZn0
契約済みの商品には影響ないと思うけどな
0546名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:41:12.20ID:9SdMgu3r0
TSMC様に逆らえるわけ無いだろ
地政学リスクが顕在化しそうだし長期的には対抗するfabが出てくるとは思うけど
0548名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:45:57.74ID:LXFePMPF0
>>547
コロナ流行でキャンセルしたが思ったほど需要が落ちなかったからファビョってる
0552名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:51:17.10ID:53/3bZx20
お願いだからPS5もシリーズXも年内には普通に買えるようになってくれ(´；ω；`)
0553名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 19:55:53.71ID:JkXhkv+Y0
日本企業に投資せず半導体を台湾に奪われこの期に及んで900億も支援して部品や材料製作してる企業も譲渡させるつもりのガースーやバナナ河野って一体…
爺の代から台湾DSの浙江財閥とズブズブ過ぎだろ
知らんけど、YouTubeでITアナリストの深田萌絵の動画みたから僕詳しいんだw
0555名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:00:30.17ID:lFRSUlJy0
少なくとも増産するには新しい価格での契約になるから増産出来ない
ずっと今のペースでの供給なら出来るだろう
0556名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:00:30.73ID:py5p9xqLM
何が逆サヤだよ安物のSSDのくせに商品価値3000円くらいだろ同じもん尼楽淀で発売してみ？スペック気にしない情弱貧乏人しか買わないわ
本体2万の価値もない
0557名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:05:12.76ID:JkXhkv+Y0
>>554 そう言う事じゃない、深田萌絵の動画でも見てみろw
0560名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:23:03.99ID:LXFePMPF0
>>557
アベのk国ホワイト外しによって日本素材企業のサムスン子会社化が進む現状については何も言わない韓国のグレタトゥンベリ配信ですね
0561名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:28:09.38ID:v13bCzZr0
>>502
5nmはかろうじて出せてるって程度だね
歩どまり3割しかないとか
高級スマホにしか使われない
次の7nmはミドルレンジまで降りてきてるから多少は安定してきてるのだろうが
0562名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:29:24.57ID:v13bCzZr0
>>488
7nmのモバイルサイズなら流石にSamsungでもいける
PS5や箱みたいなでかいダイサイズは無理だけど
0563名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:29:26.97ID:JkXhkv+Y0
>>560 ソニーだけでなくサムスンについてもその事で話してたぞ
いいからお前もちーんして貰って何でこうなったか理解して来いよw
0564びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/03/15(月) 20:31:03.27ID:w70BNnZn0
ソニーの逆ザヤが酷くなっても
俺らユーザーには全く関係ないさ
0565名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:32:49.19ID:K7avfR2j0
>>40
台湾って中国人が法治国家を成り立たせてる国としか思ってなかった
漁業資源の問題で乱獲規制を世界レベルで検討してる時の台湾水産省の言い分が
中国外務省の王ナントカさんと大差ないくらいに自己中だったし
0566名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:34:23.14ID:cdUYKZsb0
安藤家の出身地じゃん台湾て、だから冬月が立ってんだよ
0568名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:45:47.28ID:K7avfR2j0
>>190
シャープが半導体チップ生産してんの？
と思ったけどソーラーパネルの材料シリコンはそういう話有ったな
0569名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:49:16.27ID:kTCQ04bpa
>>330
ホンマやな、sieとmsは任天堂を見習え
0570名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:49:46.85ID:tHEYe+K90
>>568
まーシャープのシリコンは先物取引の話だから半導体とはまた違うと思うけどね
0571名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:52:49.47ID:K7avfR2j0
>>478
ソニーも車作るからグループ内で最新プロセス半導体の取り合い内ゲバ発生とか考えたが
車の発売はまだ先だから流石に問題なさそうか
0573名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:55:38.74ID:BwG+EK0j0
PS5と箱のSOCなんて売ってもたいして儲からないからね
グラフィックカードのほうがはるかに儲かるからAMDもそっち優先して売りたいわな
0574名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 20:58:35.93ID:eYCGHOoN0
これそのまま販売価格に反映したらPS5の価格どれくらいになるの？
0576名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:03:25.07ID:kTCQ04bpa
switchみたいなモバイルは元々安いからな
DSとかGBAのCPUそのまま載せてるしな
0579名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:11:55.76ID:5x78m9sO0
見た目、PS4 proと変わらないのに
コストは莫大なのがPS5

いっその事、PS4proを復活させて
SSD搭載して出したらいいのにと思う
0580名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:22:01.30ID:K7avfR2j0
>>524
車って産業としての裾野がやたら広いせいか優遇されがちだけど高性能半導体を採用した
自動運転や安全装備はそこまで急を要するものなんだろうか？
高齢化や人手不足の問題を差し置いてもメーカー間の性能競争が主で燃費規制みたく
特に期限がある訳でもなさそうで今採用されてる半導体でお茶濁し出来そうなイメージ
0581名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:27:46.43ID:Qw6MuQ6K0
TSMCだけ製造技術のレベルが2世代くらい進んでるから
他社で生産する、てわけにもいかんのよな
やっぱりゲーム機で最先端技術なんか使うもんじゃない
0582名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:30:41.74ID:azenQ3rld
AMDは3月くらいから半導体の需要落ち着くとか言ってたな
各社値上げすれば手を引く所もあるだろうけどそれでどれだけ需要が落ち着くのか
0583名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:37:46.85ID:V2pqppxI0
現行型番をディスコンにして
SSDの容量を増やしてごまかしつつ値上げするパターンもあるか？
0585名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:40:53.22ID:WZxrOBl2a
>>569
任天堂ソフトと戦うにはグラフィックしかないｗ
0586名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:42:29.31ID:WZxrOBl2a
>>572
国内撤退は秒読み
0587名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:44:13.79ID:tblTp0m60
馬鹿正直に「撤退します！」なんて言う訳ないので永久に撤退しなさそう
0588名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:49:36.59ID:LXFePMPF0
>>587
事あるごとに聞かれるのが煩わしいから明言しそうだけど忖度ジャパンでは必要ないかもな
0589名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:49:55.66ID:VsLA1/s/M
>>582
そうなんだ
去年のマスクパニックに似た流れになるのかな
0591名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 21:53:33.66ID:1snkUpHv0
安かろうで売りにしてたんだから
値上げしたら意味がない気がするけど

半導体生産工場としてはシェア取ってるからできることかもしれんが
日本が撤退してるのが勿体ないな
0593名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:13:12.91ID:JkXhkv+Y0
>>581 進んでないよ、プロセス幅変わってないし
単なる商標なんだがw
0594名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:13:19.92ID:j7+v7ehf0
1060から買い替えられないけどキラータイトルも今の状況が解消されるまでは出し惜しみするだろうし
CS次世代機もそうだろうし寝て待つ
まだまだ現行SwitchやPS4で粘れるんじゃないの？
0596名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:20:38.43ID:rlS5hXijM
恐いの故障だけだから1060のまま品薄解消待ちでいいんだよなあ
0597名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:23:16.09ID:JkXhkv+Y0
丁度2日前のWiLL増刊号に深田萌絵が出演した動画でもそれについて改めて語ってるから最先端がーとか言ってる恥ずかしいしたったかも見て来るといいよw
0598名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:25:00.80ID:K7avfR2j0
>>594
PSに関しては高速SSD採用モデルでも案外イケると思う
でもソレは作る側の目線での話で今は客から見たPSの存在意義がねぇ
0599名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:29:59.10ID:oJZkYhSr0
これ一番影響あるのはSwitch Proやで
PS5はすでに契約してるからこれからの値上げは関係ない
Switch Proめちゃくちゃ価格高くなるやろうな
0600名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:37:55.43ID:lFRSUlJy0
為替を考えれば契約なんて四半期ごとなんだから影響あるに決まってるだろ
0601名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:38:42.72ID:v13bCzZr0
>>599
何度も言われてるけどSwitchはおそらくSamsungのプロセスになるんじゃない？
8nmか7nmかは分からないけど
0602名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:39:24.50ID:bhC1G2DL0
>>599
SIEが発表してるのはここ1年分位の1000万台とか1400万台までの生産だろ
そこから先はどうなるんでしょうかねぇ

SIEが契約更新望んでもTSMCが値段を理由に蹴れば今の契約が切れた時点で製造ラインから叩き出されそうなんだが
0604名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:47:58.54ID:fJYEp/9i0
>>10
草
0605名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:48:17.26ID:f2DJkTa20
Switch Proだか次世代機だかの設計が終わって試作も契約もやってたら相当影響でかい
スケジュール滅茶苦茶で設計もやり直しで研究開発費もパア
ソフトも一からではないにしても手間と工数が増える
けどそれくらいで済む
現世代期直撃の箱とPS5は事業再編レベル
0606名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 22:48:24.21ID:umDXEFAka
ハードばっか注目してるけどカートリッジ採用してるソフトも対象だよ
0607名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:20:03.94ID:Emm9vMaQ0
これアップルカー絡みで各自動車メーカーへ牽制し始めたんじゃね？
現代や日産辺りと交渉決裂なんて記事見たから
0609名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:27:52.97ID:DxVbBQ6OM
>>445
SD865の時は5Gと分離してたから3万くらいだったぞ
iPhoneはスナドラと比べると大分安い
0611名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:37:19.56ID:5x78m9sO0
PS5の製造コストは推定450ドルだけど
そのうちSoCのコストはどれほどなんだろ？
0612名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:42:20.31ID:DLD0nFLVd
クソニーはリサイクル品含めたりサードの利益全部加算して粉飾してるからでぇじょうぶだ
0613名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:49:03.68ID:+C4KbX2ea
>>599　>>605
Switch Proなんてアホゴキの妄想の産物は計画すら存在しないよｗｗ

何で任天堂が絶好調の現行Switchを捨ててそんな妄想ハード作る必要があるんだよ？
ホント、ゴキはアホ杉

年内に１億台突破する勢いなのに、何故ここで別ハード出すという妄想が生まれるんだ？？
0614名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:50:46.55ID:oF0eH0Nr0
>>339
人質取られてるやんw
0615名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:52:20.31ID:oJZkYhSr0
>>602
ソニーはTSMCと再来年に5nmプロセスで生産する契約をすでに締結してるってよ

https://taisy0.com/2021/03/09/137415.html
これはソニーが製造プロセスを7nmから5nmに微細化したコアチップの量産を2023年に
開始することで台湾TSMCと契約を結んだとの情報が元になっているようです。
0616名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:54:30.55ID:5x78m9sO0
>>615
これが3割アップなのか

シュリンクで価格が安くなる常識も
これからは通用しないかもなぁ…
0617名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:58:19.69ID:5BSnaWIM0
TSMCの値上げの噂は去年からあったんだよな
時期的にこのリーク>>615で3割増し契約が明らかになったのかもな
0618名無しさん必死だな垢版2021/03/15(月) 23:58:56.64ID:3Sn4yZUo0
>>615
とりあえずPS5は次の新型までは値上げの影響はないのか
シャープとは真逆で上手い事やってるなあ
0623名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 00:20:31.12ID:Enn5wlwC0
覇権を握って引っ張りだこのTSMCとルネサスやエルピーダ
どこで差がついたんだろうか
0625名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 00:33:06.97ID:WQWQ4Buva
>>615
x86はサブライセンスを出せないので
TSMCと契約をするのはAMDじゃなきゃ駄目
0627名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 00:52:25.36ID:pIdoZgXka
契約済みのものも値上げ交渉は有り得るんじゃないのか？

拒否したら違約金を払って、他社の受注を入れてしまうとか、
そこまでしないまでも、生産の優先順位を下げるとかな

今のひっ迫した状況だと、違約金の額によっては、
割増料金支払う顧客が最優先になっても不思議ではない気がする
0628名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 00:56:41.05ID:tipcOYbMa
>>626
それは無い
0629名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 01:04:45.38ID:OlEqcgTu0
ただでさえ生産難なのに値下げもきついとなると今世代機の普及は難しいな
ソニーとMSがいよいよCSに見切りつける展開もあるのかな
0630名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 01:05:58.63ID:XxgFgQ/I0
>>627
流石にそれは無理筋
契約の一方的な解除をちらつかせた金額の吊り上げは優越的地位の濫用に当たるから独禁に引っかかる
ソニーの本拠地は米だからその辺は国際問題になりかねない
0631名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 01:14:21.14ID:YT0ya58z0
コロナワクチンみたいなのも国が口出してるし半導体も国策優先になる可能性あると思うけどね
まぁそこまで不足してはないんだろうけどマジでカツカツなったら分からん
0632名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 01:32:03.60ID:IFluVeqD0
>>623
お前はアホだから半導体というくくりでのみでの比較だろそれw
0633名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 01:34:41.83ID:pw3xdITe0
ワクチンとのバーターだから仕方ないな
物によってはかなりの値上げになるかもしれない
0634名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 02:06:32.49ID:87NM9CDN0
>>631
台湾にとって半導体は国の主力産業だからな
政府が全面的にバックアップしてるんだろう
国策ってやつか
0636名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 03:15:45.52ID:PEI2hTrj0
PS5が既に赤字なのは周知の事実で、これからまたどんだけ赤字増えるのかって話
0637名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 03:23:24.34ID:mzaITP+z0
PSはすでに契約済の分は大丈夫じゃね？
それが期間か数量かはわからんけど
0638名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 03:25:58.19ID:mzaITP+z0
>>620
本当かはわからんけど
というかソニー板のスレにゲハのコピペとかノイズ混ぜるの止めてほしいわ
ソニーの中の人がスレ流すために自演でやってるのかもだけど

179 It's＠名無しさん sage 2021/03/15(月) 13:39:34.58
そんなんどうでもいい
外箱変えてソフトコード付けた実質値上げ版の発表がもうすぐだぞ
製造コスト的にデジタル版は将来的に廃止予定なんで、欲しい奴は早めに確保しとけ
0639名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 03:29:05.24ID:ysNpPGHi0
TSMCとAMD、AMDとソニーそれぞれでどういう契約してるかだな
ただGPUなどは値上げしてもいいのにCSは駄目、てのはAMDにとっても足枷になる
AMDにとって「やりたくない仕事」になったら熱心にリソース回してくれるかは疑問
0640名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 03:56:48.47ID:tGe8vc9B0
台湾の産業界は中共とズブズブ。わかるな？
0641名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 03:56:48.47ID:tGe8vc9B0
台湾の産業界は中共とズブズブ。わかるな？
0643名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 04:28:46.06ID:WNeglU6M0
出荷数少ないなら値上げしたほうが良いよね
現状転売屋に利益をプレゼントしてる状態だし
0644名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 04:38:09.89ID:BZ2iBwE10
元々ゲーム機向けのセミカスタムは利益率低いみたいだし
年次契約はないだろう
優先順位低いだろうしソニーやMSに有利な契約はないんじゃないかな

普通に値上げされるだろうw
0645名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 04:54:51.79ID:0LJQ/Ke00
nvidiaが昔のグラボ生産するくらいなんだから契約通りに生産なんて出来ないんだろ
nvidiaは超お得意様だから最優先だろうし
>>631
もうなってる

1月28日、台湾経済部の王美花・経済部長（経済相）はドイツの台湾代表所に当たるドイツ在台協会へ、新型コロナワクチン確保に向けた協力を要請したことを明らかにした。現在、世界的な半導体不足でドイツ産業界が渇望している半導体を、台湾はコロナワクチン対策を見返りに交渉中ということだ。
0646名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:30:09.80ID:YT0ya58z0
長期契約してるにしても高騰した場合に変動するオプション付けてる可能性もあるしな
インフラとかが最優先でテレワークのPCやら生活必需品のスマホやらも足りてない状況で娯楽機に回ってくるかな
0647名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:31:51.82ID:aM2ruDxdd
上がるのは分かってたんだし
リスクヘッジしてるとは思うけど
生産は落ちるかもね
0649名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:48:38.21ID:YT0ya58z0
確実にマイナス要素だな　初動遅れるとサードの移行も遅れる負のスパイラル入るし
PS4切るの早かったわ　今は携帯機もないからブランド死ぬ可能性が高い
0650名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:52:25.23ID:XlwYGfKa0
これXSXの方が打撃大きくね？
ダイサイズPS5が308mm^2に対して360mm^2だし
0651名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:54:30.39ID:pIdoZgXka
>>630
ということは、PS5の生産は来年から滞るってことか

結局、大爆死だなｗｗ
0652名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:55:50.01ID:YmFpBo8wd
箱はシェア取ること前提の商売じゃないが
PSは1億台売れなきゃ死ぬからな
0653名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:57:47.02ID:mzaITP+z0
PS5がどうなってもどうでもよくね
数年後PS3のように何年でその数さばいたのかは伏せて台数だけで勝利宣言
どうなったって勝利宣言するんだから一般人はPSがどうなろうと気にする必要はないし興味をもつ必要もない
国内スイッチ一強過ぎるのはだんだん退屈に感じてきてるけど当のソニーが日本に対してやる気なさそうだしこのままみんな忘れていっても
海外販路を増やすこと自体には賛成だけど
0654名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 05:58:05.46ID:pIdoZgXka
>>639
それな
今の契約で値上げ交渉も出来ないなら、次の製造契約は不利になるわな

そうなると、結局、来年以降、PS5の製造に支障が出ることになる
0655名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:02:40.89ID:pIdoZgXka
既契約分の値上げも有り得る場合⇒PS5のコスト増で逆ザヤ拡大で大ピンチ
既契約分の値上げを拒否できた場合⇒次の製造契約で不利になってPS5の製造が滞って大ピンチ


どっちにしてもPS5が大ピンチになる状況は変わらん
0656名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:03:02.06ID:b5OG8gOU0
PS5plusとかいって、ネット権利付きをデフォにして値上げやな
本来儲けのメインだからやっては駄目な手段だが
加入者数が減少に転じたりすれば致命傷な以上、ハード赤字の致命傷と合わせて解決する手段はこれしかない
0657名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:06:48.45ID:GKizanWF0
まあ一万円ぐらい値上げしても売れるだろうけどな
今でも品薄だし
0658名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:08:54.63ID:pIdoZgXka
やはり、この状況では、先端プロセス使う次世代機の展開には支障が出るのは避けられん

WiiUの失敗で製品投入サイクルが数年ズレたことが、結果的に任天堂に幸いしたな
人生万事塞翁が馬とはいうが、まったく幸不幸ってのは人知では分からんな
0659名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:09:22.89ID:j785yVO9p
>>657
絶対欲しいって人は買うと思うけど、そういう人が買い終わった後が大変
税込6.5万円って気軽に買える家庭用ゲーム機の範囲じゃない
とは言えPCのグラボも大変なんだけど
0660名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:10:36.48ID:j785yVO9p
もし1万円値上げしたら鬼滅で一般人がPS5に興味持ってもソフト合わせて7万円オーバーだぜ
0661名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:11:30.83ID:pIdoZgXka
>>657
アホ杉
今の品薄は転売ヤーの投機対象になってるだけだわ

税込み６万６千円のゲーム機なんて日本だけでなく欧米でも衰退する

Switchが１億台普及しててソフトも多数あるのに、
Switchの２倍の価格でベセスダゲーも出ないPS5なんて売れるかよ
0662名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:14:18.62ID:UbFA2o2oa
スレ立てした任豚堂ファンボーイさすがに痛いね
無知すぎて
0664名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:19:22.88ID:pIdoZgXka
>>662
業界音痴乙

PS5の立ち上げはこれで２～３年は遅れるよｗｗ
0665名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:20:09.29ID:GKizanWF0
海外でソニーファンボーイって呼ばれてるの意外と効いてるんだな
0666名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:21:08.20ID:pIdoZgXka
>>663
アホ乙
早ければ年内に１憶台行くし、
遅くとも来年度内に１億台は確定だよｗｗｗ
0667名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:25:19.95ID:e9dzNnmo0
PS4は低性能据え置きだったから一昨年から急ブレーキかかったのかな？w
NPDや小売りに愚痴られるくらいの
0670名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:34:27.62ID:pIdoZgXka
>>668
さすがに最後の逆予言は外れると思ったけれど、
まさかこういう形で当てて来るとは思わなかったわｗｗ
0671名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:39:26.96ID:n+knkiS20
日本が為替の関係で一番PS5の価格は安いのだっけ？
値上げ出来ないなら日本だけ出荷しない感じになるんじゃ
ないのかな
0674名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:52:01.90ID:pIdoZgXka
>>673
オーバークロックマージンのある良品選別しないといかんからね
0675名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 06:58:20.55ID:/RgvWfQ30
179 It's＠名無しさん sage 2021/03/15(月) 13:39:34.58
そんなんどうでもいい
外箱変えてソフトコード付けた実質値上げ版の発表がもうすぐだぞ
製造コスト的にデジタル版は将来的に廃止予定なんで、欲しい奴は早めに確保しとけ
0677名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:01:28.33ID:EKD+eP800
結局株価に影響してないし
どこも想定済ってことだろ
ゲハカスが騒ぐほどではないな
0678名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:02:02.96ID:jzqeL0Mup
まずは法律でマイニング禁止にしろ
電力資源があんなもんに消えてるとか愚かすぎる
0679名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:03:56.43ID:pIdoZgXka
>>677
市場が織り込み済みでも、
PS5の普及に支障が生じることに変わりは無いから、
ゴキを含めてPS5に期待してた奴らにとっては大問題だよｗｗ
0680名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:17:09.32ID:Z2+WHsUUa
そりゃ値上げもしますわ
こんだけ供給不足ならね
0681名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:26:37.08ID:yxFHsyip0
>>678
そういうのはどこかの国だけ禁止にしても意味ないからな
業者はできる国に行ってやる
今でも電気代が安い国でやってるみたいだし
0682名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:32:53.96ID:H1dr/IsFd
>>56
自動車メーカーが発注分を急に取り下げたから
半導体メーカーがめっちゃイラついてたってのをニュースで見たわ
0683名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:34:10.73ID:vTV9j69H0
XSX発売日に買えてPS5はスリム待ちだったのに厳しいなこりゃ
2～3万の手頃だったビデオカードが今じゃ5万になりそうだもんな
0684名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:36:55.70ID:pIdoZgXka
まあ、俺もマイニング技術は制限した方が良いとは思う

PS5の普及が遅れるのはメシウマではあるけれど、
半導体不足であらゆる産業に悪影響が出てるし、
無駄な電力消費で資源浪費＆CO2増大とか、
メリットとデメリットが釣り合わなすぎる
0685名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 07:59:51.58ID:RcOwF59O0
>調査会社のJon Peddie Researchの2020年第4四半期のGPU市場のレポートでは
>エヌビディアは、ディスクリートGPU市場の82％を独占しており、前年同期の73％から拡大しています。

>エヌビディアのグラフィックカード市場のシェアは、一年前は70％を下回っており、AMDのシェアを取り戻した形になります。

>一方AMDは、エヌビディアと比較してサプライチェーンの面で大きな問題を抱えています。
0686名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 08:15:54.18ID:XlwYGfKa0
大手まとめブログあたりがこのネタでPS5値上げするかも、早く買えって煽れば炎上して公式も反応して面白いことになりそう
さらにそのタイミングで空売りを仕込めば…？
0688名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 09:16:38.45ID:iaR2fuy70
>>610
モバイルSoCの場合は仮にその時点で最高性能のモノを積んだとしても
ダイ自体が小さいんだからSoC単体のコストは低くなるわな
0689名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 09:50:08.43ID:dxfjbvuA0
早く売らないとバイオやFFに間に合わんぞ悲惨な売り上げで惨めに醜態晒すのも良さそうだが
0690名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 09:56:07.52ID:nMEiWEJoa
今、海外旅行が減ってるから
飛行機の輸送料も上がってるから大変だわ
0691名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 10:00:36.26ID:UbFA2o2oa
>>664
残念だけど今回もPSが覇権取るよ
五世代連続で覇権とってゴメンね
0693名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 10:23:05.54ID:nTsoVaBx0
>>686
だから全然株に影響してないけど
騒いでのはゲハだけ
0694名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 10:29:58.87ID:LGs03tU7M
アップル死ぬんか？
0696名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 11:11:26.58ID:tawByUhfa
>>689
延期しそう
0697名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 11:19:45.52ID:gCcHkZYs0
アップルとかテスラは優先的に供給されているので別口だろうね
日本企業は冷遇されていくだろう
トヨタなどの日本の自動車メーカは半導体チップ不足で減産に追い込まれているし
台湾を何とかして潰さないと日本の未来はない
0698名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 11:25:32.37ID:ysNpPGHi0
ジャストインタイムなんてのを平然とやってた自動車メーカーは自業自得では
0700名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 11:28:55.68ID:N/KlBQZe0
トヨタなどの大企業が半導体産業を所詮下請けと虐め抜いたから今の状況があるんだろう
0701名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:26:04.58ID:S6XGPmFGM
自動車はもともとしてた注文をコロナでキャンセルしたのに、やっぱ回復してきたから注文ってことしてんだから自業自得
0702名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:29:59.35ID:4Nn7UEHVd
>>40
制限なんてしてないし台湾も韓国も同じ条件なのに何言ってるんだこのバカは
0703名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:38:55.67ID:gCcHkZYs0
>>699
台湾が中国と結託して2本を潰しに来てるんだから対抗しないとだめだよ
0704名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:39:43.95ID:pIdoZgXka
>>691
現実は、PS4/5が両方ともSwitchに負けだねｗｗｗ
0706名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:43:39.72ID:FphaGzjSM
利益が全く出ないと思われるデジタル版は販売終了しそうだな
0707名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:45:30.37ID:4Nn7UEHVd
>>703
いやマジで何言ってるんだこいつ
アメリカもtsmcよりでtsmcは日本に研究所作るんだが
日本は半導体分野については特許と素材で食ってるんだからむしろ共存だろ
やべえのは特許無視して製品作るサムスンだよ
0708名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 12:54:00.42ID:tM+YLue0M
ビル売るから大丈夫なんじゃね？
0709名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 13:00:09.66ID:UbFA2o2oa
>>703
台湾と中国結託とか頭大丈夫か？ちったぁ世界情勢勉強しようぜ
0710名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 13:12:36.78ID:QnLtEWUk0
逆ざやで売れない任天堂が半導体値上げされると一番苦しいだろ
ソニーやMSは逆ざや上等だから値上げくらいしても価格据え置きだよ
0712名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 13:39:05.81ID:87NM9CDN0
寧ろ日本のほうが支那よりの政治家だらけでやばいんだが
与野党問わず
二階やら連法やら
台湾は海を挟んで直接支那の脅威にさらされてるからな

台湾政府かなり強かだね
TSMC一強にしてしまったのは他が不甲斐ないからだしな
0714名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 13:46:26.31ID:aSQgtWGUM
債務超過もし放題だな
0716名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 14:07:07.57ID:tUi4lOzO0
>>712
中華人は優秀だからその血に連なる台湾人も優秀で
優秀な国民が優秀な政府を持つのは必然だから台湾政府が強かなのは当然

中華人は欧米人に素質で勝るから十分な勉学の機会を得られるようになれば
他が打ち勝つのは困難でありTSMC一強になるのは当然
まぁ日本企業みたいに純血主義的ではない外国人技術者も多いのだけど
0717名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 14:09:03.00ID:wQYcR26B0
>>710
任天堂は最先端プロセスのチップ使ったりしてないから
サムスンでもどこでも対応可能なので別に問題ない
0718名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 14:11:46.96ID:UZgVd883M
値上げは一律3割じゃなくて最大3割だからな
3割まで上げるのは高くても売れる一桁nmラインくらいでしょ
0719名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 14:39:26.81ID:iaR2fuy70
>>710
仮に任天堂がPS5やXboxSXみたく単価の高いSoCを積んだハードを出してたらその通りだけど
Switchみたいなモバイル向けSoCはトランジスタ規模が小さい分単価が安いんで
仮に最大の3割値上がった所で金額ベースの値上がり幅は小幅に収まるよ
0721名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 15:54:10.37ID:CA1e8RRRM
>>691
ｷｬﾊﾊ
0722名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 16:51:52.02ID:MNy4gCMY0
グラボは三年くらいは品薄続くらしいな どうすりゃいいんだよ
0723名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 17:20:14.45ID:kNc1CexF0
Switchはサムスンでも作れる世代
PS5と箱はアップルやスマホとAMDのPC向けとの取り合い
0724名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 18:25:30.61ID:vheNQoZ60
半導体の世界工場か
ゲーム機よりEVやスマホのほうが影響あるんじゃね
0725名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 18:28:08.83ID:n3cNlvxD0
7nm以降の製造量はEUV露光装置の生産数に左右されるんだから
TSMCだけの一存では急激な増産は不可能
あんまり生産できないオランダのASMLに文句言えって感じだな
0727名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 18:55:33.05ID:WuhtTDDz0
>>697
そらAppleは金出しまくって専用工場作らせまくってるじゃん
数年間でどんだけTSMCに投資してきたことか
0728名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 19:04:29.89ID:GLFoxYL20
スマホのSoCはモバイル用だし
ディスプレイやバッテリー、5Gモデムとかのウェイトも大きいからな
一番価格に跳ね返るのは据置専用のCSだろう
0729名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 20:00:08.43ID:S6XGPmFGM
ASMLよりEUV諦めたニコンに文句言えよ
ニコンが順調だったらインテルも作れてたんじゃねーの？
0730名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 20:25:49.08ID:5CQhvxij0
諦めるわそりゃ
IntelがTSMCに勝てる見込みがなくなったんだから採算取れんわさニコンも
0731　垢版2021/03/16(火) 20:36:56.38ID:SAj0r/loa
無駄に本体、梱包もデカイから運送コストもXBOXより高いよな
0733名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 20:55:07.92ID:FBbBhAbb0
薄型モデルなんて夢は儚く散ったわなあかんのやその先のラインはアップル様がおるから
0734名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 21:51:12.61ID:yweLR4C90
半導体の洗浄工程にPMAを使っているらしいが、こちらもタイトみたい
テキサスの工場が寒波で稼働出来ず、世界的に数量が不足して価格が爆上がりらしいw
0735名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 22:18:42.32ID:ENpGHUFl0
悪いことすると罰って当たるんだなあと思いましたまる
0737名無しさん必死だな垢版2021/03/16(火) 23:28:37.43ID:/al1T13J0
なんか中国と台湾を一緒の枠にしたい人がいるんだな
何企んでんだろ
0740名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 07:30:41.44ID:zbHipHZ5d
そもそもプレステ５も箱ｓｘもスペック自体低いのに最新のプロセスルール採用したのが間違い
0741名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 07:50:11.27ID:hgvR2HyT0
>>700
世界中の自動車メーカーの中でトヨタだけが半導体不足の影響受けてないんだなぁ。大震災の教訓でサプライチェーンを再評価したおかげ。アメリカとドイツはボロボロ
0743名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 07:54:00.17ID:98HbaKYxa
EUも地域内生産模索し始めてるぞ
0744名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 08:00:25.02ID:/gUw0yCu0
>>367
開発者とかが参考になる
ゲームパスで配信されてるニーアオートマタはプロデューサーが元々エニックスだったり
オクトパスの浅野もエニックス
0746名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 08:02:48.95ID:b8eEImce0
素材の値上げが痛いなぁ
0748名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:19:44.22ID:CgN1T/1/0
Switchみたいなモバイルこそ最先端プロセスで作らないと
消費電力や発熱がやばいけどな
5nmや7nm使えなければ性能向上はたいして望めないのがモバイルSoC

これから製造委託契約してSwitchProを出す任天堂こそ値上げの影響大きいよ
0749名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:23:16.82ID:oszwh0ADM
任天堂は、ほほ無害か
先見の明があるわ
0750名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:23:44.48ID:4Eev5VMKd
低性能ゴミ箱PS5死んじゃったw
0751名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:26:56.10ID:CgN1T/1/0
これから契約する任天堂が値上げの影響一番受けるのは
見えない聞こえないしてPS5叩きに利用してるだけなんだよね
0752名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:34:55.41ID:lL3jPhGOa
任天堂は次世代機開発を急がなくていいのだが
そこは見えない聞こえないなのかな

なあそこの任天堂叩きたいだけのゴキブヒくん
0753名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:41:50.50ID:BeakD31sd
任天堂が最先端プロセス使うわけない
今まで使ってこなかったのに使う理由もない
0755名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:46:05.54ID:ApYYZzpN0
そりゃPS4かそれ以上の性能をSwitch後継機に持たせようと思ったら、
現状では最先端プロセス必要かもしれんが、そもそもそんなものを
任天堂が作るわけもなく
0756名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 10:56:26.30ID:aN8Ua5WI0
Switch新型は12nm程度で充分だし後継機出るのは2024年とかだろ
関係ないわ
0757名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 12:00:06.03ID:FW7558CZ0
>>748
スマホと違ってファン付けられるし
0758名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 12:19:50.40ID:++erHgVOM
任天堂でなくnvidiaの契約じゃないのか？
nvidiaが契約してる中で使えるプロセスが何かっていう
0759名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 14:11:48.33ID:7+Tsx7bV0
SoC設計するのもnvidiaだしな
クライアントが誰かで品質が上下すると思ってるのか
0760名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 20:11:33.83ID:kfMY0m2ur
2019年
Switch　66.4％　　14,839,359
PS4　　　32.1％　　*7,176,745

2020年
Switch　79.8%　　19,912,924　新作105本
PS4　　　19.8%　　*4,934,590　新作*85本
PS5　　　*0.2%　　***61,908　新作**5本

2021年
Switch　96.9％　　4,206,150　　新作18本
PS4　　　*3.0％　　*131,306　　新作*9本
PS5　　　*0.1％　　***2,861　　新作*1本
http://teitengame.com/soft03.html
0761名無しさん必死だな垢版2021/03/17(水) 22:31:11.86ID:g5WTlyQn0
>>620
あれドライブ取っ払っただけで性能はノーマル版と変わらんからコスト重そうだなぁ
0763名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 01:11:57.95ID:+vFmxSmad
>>10
誤差だな
0764名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 01:15:01.74ID:+vFmxSmad
>>13
昔、Cellってあってな、自社生産したら会社が数回倒産したんじゃ
SONYパパから、助けて貰って何度もコンテニューさせて貰っては、また潰れた
0765名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 01:15:58.39ID:+vFmxSmad
またiPhone高くなりそう
0767名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 01:34:02.96ID:wWPnn7wo0
竜巻旋風脚。略してTMSC
0768名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 02:37:47.36ID:9p7dQj5Z0
>>553
お前深田萌絵に騙されてるぞ。あいつただのデマ屋でしかない。李登輝が作ったTSMCがファーウェイに
技術流すため創業した企業（ファーウェイの方が後に出来た）とか主張してるアホだぞ。
PS3は米軍が作ったとか自分の会社も設計に関与したとかも言ってる。
他にも蔡英文が中台統一に同意してるとかコロナ情報事前に知ってたとか中国最新戦闘機はセスナ機並みの
価格で作れるとか。バイデン関係のQアノン嘘情報も流しまくってる
0770名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 04:24:34.25ID:WPx+qGxya
>>748
proなんて任天堂は出さないから杞憂だなｗ
現行Switchが年内１億台、来年には１憶２千万台でPS4も圧倒する普及速度なのに、
わざわざそのペースを落してproなんて出すほど任天堂はアホじゃない

そもそも、目の前でPS4proが商業的に大失敗したのを見て後追いするとかねーよｗｗ
0772名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 11:06:54.74ID:JzJf3zP90
ゲーム用でもマイニングできるからどのみちゲーム用も狩られる
ハイエンドグラボが品薄だからってミドルクラスまでマイニング用に狩られてる状態だからな
0775名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 21:39:10.13ID:jC1eS+d2p
マイニング需要のデカさ見てると、みんな働かずに金欲しいんだなって・・・
なんつーかこう、もうちょっとスカッと
疲れた分だけ金もらえる！っていう喜びみたいなのは無いのかね現代人は
0776名無しさん必死だな垢版2021/03/18(木) 23:24:08.46ID:plD35VMD0
>>770
工場閉まるんだからシュリンクした新型は出さざるを得ないやろ
ちょっとした新機能付けてNew名乗ってお値段据置みたいな感じだろうけど

でも、PS4Proは知らんがONEX故のXSXの完成度やWiiUありきのSwitchみたく、後の世代の為の実験要素強いハードもあるので売れなくてもPro作る可能性は十分ある
0777名無しさん必死だな垢版2021/03/19(金) 02:15:31.35ID:mnCI9VgT0
>>775
無いよどれだけ個人投資家増えてると思ってるんだ
0778名無しさん必死だな垢版2021/03/19(金) 06:02:36.95ID:aqd6oq0W0
TSMCの信用が無くなった
安定供給できない企業に独占させるなよ
0779名無しさん必死だな垢版2021/03/19(金) 06:14:23.91ID:qd9HbzQN0
>>737
支那とずぶずぶなのは南朝鮮と日本（の売国政治家）なんだがなあ…
台湾は寧ろ支那とは結構距離を置く政策してるぞ今は
コロナ対策でも支那からの入国徹底的にシャットアウトしたし
日本は支那の観光客入れまくりで今の状況になったが
0780名無しさん必死だな垢版2021/03/19(金) 06:45:57.39ID:qH93LZzK0
台湾を憎悪し台湾デマを広めようとする深田萌絵を信じる人が居るからね
そんな深田萌絵の嘘吐きのなかでも面白いのは「PS3のセルは米軍がミサイル防衛のために開発した」と
いうもの。週刊SPAのコラムで主張していたが今でも公式サイトに載ってる。

こいつはデマが多すぎて全部紹介しきれないくらい。毎回病院や喫茶店、行く先々で偶然中国のスパイと出会い陰謀を
目撃してる。三菱銀行に訴えられて敗訴してるが三菱暗殺部隊に狙われてるらしいぞ
0781名無しさん必死だな垢版2021/03/19(金) 13:07:49.67ID:3HfPYBxQp
>>776
工場閉まらねえよ
16nmはこれからもずっと製造続ける
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