X
任天堂信者「レイトレの違いわからない」←井の中の蛙、大海を知らずどころじゃないよなｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:17:42.83ID:5I2BaThl0
ゲハの世界はハード一つしか持ってない設定だから楽でいいね
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:20:01.59ID:fV39Xxe5d
老化で目が衰えてるゴキブリは昔っから豚から馬鹿にされっぱなし

リッジ
白騎士
ｳｨｯﾁｬｰ3

節穴を通り越してる
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:20:26.59ID:aEz1A3z+0
リアルに見えるようにありとあらゆる騙しテクニックが進んでるから、
明らかに物理的におかしい描画以外は、そうそう気付かんで
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:24:59.07ID:/7oUoon+0
>>1
その表現方法がゲームに面白く響いてる作品はよ
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:25:11.43ID:aEz1A3z+0
GPUのデモばかりで
ゲームでも平面（水たまりとか、垂直ガラス窓とか）の映り込みでアピールとか

光源処理をマジメにやっても物理的に正しいのは薄暗い屋内とかゲームにならないから

映像作品と同じように、自然には存在しなスポットを当てたり
見栄えの良い質感をオブジェクトに与えたりと
リアルなそれとは程遠い、従来のエセ３Ｄにそっくりな映像になる本末転倒
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:26:48.11ID:aEz1A3z+0
>>5
こういうABテストすると

ひたすら見栄え良く作り込んできた従来描画の方が、当然に見栄え良く見える
レイトレは「物理的に正しい」に過ぎないからな
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:28:04.01ID:s71wse570
>>1
>>5に答えろ
当然分かるよな
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:28:23.86ID:vfj0b2110
なんだ、格付けチェックの時間か？
プレステキチガイには難しすぎるだろ、最近のは
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:29:04.50ID:vw01e+Cl0
HDRなんかもブラインドテストしたら正解は半分以下とかだからな
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:30:16.44ID:uLsy27rU0
>>5
うーん分からないな
Bの方が明るいけど
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:31:07.31ID:IktIUQPh0
>>5
どっちもオフ
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:31:30.20ID:lkNzrUAcx
>>1
大海知ってるってどんな奴想定してんだよ
まさかレイトレ＝大海?
それ知らなくても困らないやつだろ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:34:04.92ID:+PNgqFQB0
手作業でレイトレした時と同じような効果（見た目）を疑似的にやってるのとあまり違いがわからないっていうケースがあるだろうな

そもそもレイトレって、そういった疑似的なものを時間かけて手作業でつくらなくて済むっていうのが売りの一つでもあったわけだが現状はレイトレ使えないハードをマルチで含めたりしないといけないので
むしろ手間は増えてしまっているという罠ｗ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:34:35.49ID:uLsy27rU0
>>9
どうせ立て逃げ
出てこないだろよ
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:34:39.51ID:CCdARx3y0
>>4
これよな
別にレイトレ無しでもソフト的に光源処理されてんだから
ソフトによっちゃわからんレベル
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:37:32.40ID:6rWnon7v0
悲しいなぁ

［CEDEC 2018］ゲーム開発マニアックス：レイトレでゲームはどう変わっていくのか？
https://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18091901/
既存技術でもある程度綺麗にできている部分でレイトレーシングをアピールしても
見た目にはほとんど変わらなかったりすることもある。AOや影などは見る人が見れば分かる（かもしれない）
程度の差しか出ないので，地味すぎると感じているようだ。「プロデューサーを説得するビジュアル効果」としては
もっと夢がある形のものが望ましいと高橋氏は語っていた。これは開発現場からの切実な声かもしれない。
gamescomでのNVIDIAの発表会で，それは顕著だったと西川氏。Tomb Raiderのデモでは
レイトレの影とラスタライズでの影の比較などが行われたのだが，一般の来場者は皆ポカンとしていたという。
Battlefield Vでは反射なども行っており，こちらのデモでは悲鳴が上がるほどの盛り上がりになったという
（まあ反射もリフレクトマッピングなどと見分けられる人がどれくらいいるのかは疑問だが）。
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:07.90ID:s71wse570
問題：どっちがレイトレオン？
正解：どっちがレイトレオンでもどうでも良い
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:13.45ID:aEz1A3z+0
>>21
車のメタリックボディに写り込む炎！

くらいじゃないと、わかりやすく盛り上がる表現が・・・
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:13.98ID:6rWnon7v0
答えはA

でもガラスの反射以外はレイトレオフの方がそれっぽい感じする
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:36.24ID:iXX/B8Ov0
レイトレーシングをRRと略したステイトンよりはみんなわかってるだろう
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:41:53.07ID:uCrOHDkU0
静止画並べて比較してる奴は100%エアプだな
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:42:22.49ID:uLsy27rU0
>>24
これPC版のサイパン？
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:42:32.54ID:9Uz+6x230
>>1 スゲー真面目なレスをすると

今買うなら
POLYMEGA　＞　ＰＳ5
Analogue Duo＞　ＰＳ5

レイトレとか欲していない。
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:43:31.29ID:6rWnon7v0
出典というか自分のPCでオンオフしたやつだよ
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:44:22.13ID:bCkxPduf0
別に違いが分かる必要も無い
任天堂ゲーが搭載したら「ああこういうものか」と思うだけ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:44:59.75ID:aEz1A3z+0
>>25
語感的に レイト＋レーシング って分けたくなるのはわかる

DLSS の話題する時は、DLを使ってSSな映像を強引に作ってるっていう処理を知った上で技術的に話したけど、その辺を知らずに語ってるのを見るとスレ違いが悲しい時が多々
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:46:47.32ID:BVB8KpJCM
マイクラでレイトレオンで配信してる人マジでいない
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:47:54.34ID:oCHR79O40
>>5
ゴキブリ尾葉巻いて逃走してて草
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:49:06.18ID:uLsy27rU0
>>30
分からんもんだな
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:50:36.17ID:KuxfoU8L0
解像度やフレームレート大幅に犠牲にするほどの価値はないでしょ
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:52:10.59ID:oCHR79O40
ゴキブリってマジでレイトレを映像を綺麗にする技術だと思ってるよなアホだから
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:52:54.22ID:RwCBqnvL0
レイトレだってレイ数や反射回数に制限あるから正しくは無いけどね
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 21:53:55.77ID:ZrzpR8Oi0
この程度の変化でこんなに負荷かかるの？ってゲームばっか
しかもオンオフはマジで好みレベルｗｗｗ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:01:43.09ID:UmseGejm0
確か蛙は大海を知らなかったかもしれない
だが通用しなかったとは言ってない
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:03:46.26ID:TA+pv26G0
現実の太陽の下でさえ、レフ板がないと暗いシーンは存在するんだから
レイトレ５段階程度ではとても足りないに決まってる


>>38
ある種のヒキガエルが浜辺で生息してるから塩分に強めではあると思われているらしい
さすがに海中活動は観測されてない
(クトゥルフではたまに見かける)
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:04:34.26ID:uLsy27rU0
レイトレって今世代に必要なのかね？
まだ先なのかな
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:06:03.79ID:ocsWthpH0
>>5
間違い探し？
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:08:07.40ID:nK57m2es0
フレームレートを半減させてまで実装する意味はないわ
https://i.imgur.com/M0Owyiu.jpg
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:12:50.96ID:SU/PYpPza
一般人「レイトレって何？」
そんなものに執着してる時点で負けてんだよお前ら
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:16:04.44ID:uLsy27rU0
レイトレって光源処理を簡単、リアルさにする技術だよね？
今は処理重いけど
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:20:29.16ID:xBpGYQF/0
>>5
BがON
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:21:00.22ID:c4vWXb2X0
現実の実写映画だって本当は違うけどこういう風に光当てた方がリアル感出てかっこいいとかやってるのにレイトレでどやってるとかアホちゃうか
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:23:08.85ID:hJ8dgQnA0
ギリギリまで最適化されたレイトレこそ今の従来型ライティングだし

既存ゲームに限って言えばそれが破綻しないような作りだからなぁ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:24:36.39ID:0uQWs1nUd
実際に車で走ってて濡れた路面に街灯や車のライトが反射してるの見ると眩しすぎて誰かこのレイトレ切ってくれと思う
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:25:32.78ID:s71wse570
>>5は正直どっちもリアルじゃないなあ
普通だったら赤い自販機みたいのがうっすらでも地面に反射しとるだろ
後ろの服をかけてあるエリアも全然リアルな光源じゃない
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:28:36.04ID:KMMhlClr0
この>>1さんは『play play play』実況スレで不評の嵐の中、1人で勇敢に戦った真の勇者さんだから、みんなあんまり悪く言ったらんといたって😣
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:38:04.48ID:A/O0akuM0
今までソフトウェア側で頑張ってた作ってたのが
ハードウェアで楽に作れますよーってのがメインじゃねーの？
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:38:53.23ID:sJW72pss0
スパイダーマンの鏡面反射も「レイトレすごい！レイトレすごい！」と騒いでいたけど
あれはレイトレ風であって厳密にはレイトレではないんだよな
（現実世界と鏡面世界でモデルが違っていたり陰影が変わっていたりしていたし）
でも、みんなキレイキレイと喜んでいた。
レイトレでなくてもキレイならそれで良いんだよな。
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:40:01.54ID:hJ8dgQnA0
>>61
ゲームに関しては正しい描画じゃなくて
見栄えのいい絵を求めてる訳だしなぁ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:42:19.16ID:OaRX1xit0
ユーザー側がレイトレ自慢する意味が分からん
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:43:43.91ID:8sGnfY+f0
>>57
釣りゲーでレイトレだと…サングラス欲しくなるのでは？と思っちゃった
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:46:45.11ID:MP//+Ys80
ステイ豚だって大人気で話題になる楽しいゲームがPSに沢山出てるならレイトレにこだわってるフリなんかしない
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:48:52.23ID:bRAu3sOSa
レイトレは反射より屈折だろ
例えば皿に乗ったゼリーの描画
これならひと目でわかる差が出る
でも誰もそういう屈折を使った描画はしない
なぜだろうか
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 22:52:08.21ID:6rWnon7v0
>>68
スクエニ「!?」
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 23:55:02.64ID:Q7IaW6/+a
>>5ってマチガって同じ画像貼ってないよね？マジで違いがわかんねーんだけど
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/21(日) 23:59:21.77ID:pyJvWzJeF
>>4
ホントこれに尽きる
もっと言うなら実写ですら照明効果で見栄えのいい画作りしてるんだから
そもそも物理的に正しい光源処理なんてのは最初っから求められてない
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 00:09:37.96ID:rSd4EPLU0
実装するのが難しいけど、リアリティを落として処理を軽く出来るのがラスタライズ
実装は簡単だしリアルだけど、処理を軽くするのが難しいのがレイトレーシング
ゲハで何か語りたいなら、このあたりはちゃんと把握しておこうな
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 00:22:39.40ID:RLNlYo3K0
されど空の青さ（ゲーム本来の面白さ）を知る
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 00:44:06.54ID:cs77PPhX0
レイトレあると時間かけて擬似的に作り込んでたものを、設定するだけで綺麗に見せれるがマシンパワーが必要って事？
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 00:44:45.16ID:NBOH/Nnq0
>>5
どうでも良すぎる
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 00:45:31.44ID:cs77PPhX0
>>75
あ、わかりやすい、ありがとう。

今までの擬似的な風景が水面に反射するグラフィックはラスタライズか
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 00:51:42.60ID:J7iwD44v0
ラスタライズは表示デバイスの実ドットに落とし込む作業じゃないか？
2Dのベクターデータをドットにする際もラスタライズだ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 01:46:20.98ID:pjZyUr1Q0
>>47
ゴキちゃんは昔「人間の目には24fpsあれば十分、それ以上は識別できない」ってスレを盛んに立ててたで
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 02:18:54.99ID:NHSoCXJJ0
まぁレイトレがあろうがなかろうが「この光源処理はPS!」で済むし。ラベルが高級ワインで中身が安物でもうめーうめー言うて飲むのがゴキだよ。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 02:46:48.69ID:RYaoSJDK0
>>78
そう。今まではシチュエーションによって、光源とか手動で配置してた

それをマシンパワーを使って自動化するのがレイトレ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 07:53:40.78ID:FgoqfB1e0
違いが分からない、ならまだまし
暗すぎたり明るすぎて見えないんだよ

そもそもレイトレどころかマイクラの光源MODの時点でわかってた事だろ
独自規格ごり推しのnVIDIAにCSゲーム業界まで影響されてるのは笑えないなあ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 08:14:47.15ID:niatp8aq0
XSXでFH4みてるけど、こっからネイティブにグラが上がるってあんま思えないよな
それくらいレイトレなんかいれて終わる性能くらいじゃないの？
それともFH5ものすごいキラータイトルになるの！？
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 08:19:23.38ID:H445Dq4O0
ゴキの変遷
HD！→AAA!→レイトレ！
馬鹿に与えられた優越感とやら
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 08:22:17.81ID:GvHEcVa80
FH4が綺麗なのもこれまで要らない要らないいわれてたことを積み重ねてきたからこそ
FPSメンが何でもオフってフレームレート優先と言ってるのと同じようにFH4でも全オフにすればしょぼくなる
レイトレもいずれ当たり前になるだろうが今はスペックの問題もあり要らない要らない言う人がいるのもわかる
そんな箱sXのFH4も4KHDRで遊んでると思うけど
そんな4KやHDRすらも要らね要らね言う人もいるんだからね
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 08:23:45.49ID:fU5aP0Ys0
水面ユラユラさせたり毛穴アップにしてグラスゲーって言うゲームに飽きたから
水溜りに光反射させてグラスゲーって言うゲームやってるんだよね
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 08:42:47.29ID:AETRjmW80
あつ森がレイトレ対応になったらちょっと笑える
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 08:45:08.26ID:/ez9isd50
>>89
元からろくな光源処理やってないもの
レイトレ入れればそりゃ綺麗になんだろ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 09:05:47.12ID:mSMM66TO0
>>93
任天堂ファンボーイのみなさんもこと水面に関しては譲れないなものがるようですが
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 09:21:12.62ID:tDWga4sfM
鏡がランダムに数十個置かれた部屋に
太陽の光が差し込んで
その上で合わせ鏡が、光の減衰するまで無限次に
鏡面反射するのを表現できるまで
レイトレに意味はないと思うの
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 09:29:08.71ID:JBrKpnwDp
あつ森はDeferredでPBRだからやってることはフォトリアルと同じだからな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 09:36:12.95ID:ZOkuQUAFp
レイトレのために5万前後のゲーム機や10万越えのPCを買うというのはマニアでない限り難しいだろう
同じ価格帯でRDNA1とRDNA2なら迷うことなく皆がRDNA2を選ぶけどね
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 09:41:35.56ID:jC403CNa0
効果的な恩恵がある処理に留めるべきなのに
N64で陽光や水面の綺麗さが話題に上ったのを妬んで
そのカテゴリの相撲に20年以上固執してるような気持ち悪さ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 10:12:09.96ID:cs77PPhX0
スイッチプロじゃない次の任天堂の次世代機に期待する事は、携帯できてPS4PROプラスαくらいのグラフィックを描写できる性能かな。

時がくればいずれ必然的に技術が進化するだろうし。PS4レベルのグラフィックで当たり前にレイトレ使えたら楽しいだろうな。
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 11:50:52.55ID:z3H6aSkMM
今のcs機でレイトレ語るのは流石に笑っちまうわw
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 11:59:03.80ID:IJZ6Gv/xp
ゲハですら
SwitchとPS2との違いが分からない人がいるみたいだし
そういう人がいても仕方がないよ。
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 12:03:04.61ID:7itLyyMEr
>>99
具体的に
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 12:11:49.02ID:taBGs4Dd0
違いわかっても
そこまで必要なのか？
ておもってしまうんだけど
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 12:20:22.84ID:H6dtaWCU0
>>107
光源の手動配置は変わらなくて変わるのは反射計算の方じゃね？
>>85は技術以前に光源という言葉の意味を理解してないように見えるんだが
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 12:44:03.90ID:Mczkbx8dr
レイトレを大海と思ってる方がアレだぞ
それ本当に大海か?
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/22(月) 13:09:35.10ID:ZT3fgkhe0
正直レイトレとか自称大海の別の井戸ってイメージでしか無いよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況