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最近の一部のゲームで最初に未完成で売ってDLCで内容を保管していくやり方が好きになれない
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0001名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:37:24.35ID:fFbpfijKr
最近は何でこれくらいのコンテンツを最初から実装しないの?って言いたくなるようなゲームも出てきた

和ゲー、洋ゲー関係なくこの売り方は糞過ぎる
0003名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:39:14.05ID:fFbpfijKr
こう言うとアプデが終わった1年後くらいのタイミングで買えばいいと言い出す奴が出てくるけど
それおかしいよね

発売日を1年送らせてDLC足した内容で最初から出せばいいだけ
0005名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:39:32.40ID:wghPZu4Ir
ディズニーとかもあとからアトラクションが追加されるから未完成で客を入れていることになるな
0009名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:41:31.46ID:buBul6l+p
わかる。 任豚だけどモンハンライズはPCで買うことにしたわ。流石に来年発売だし全部追加されてるだろ
0010名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:41:41.88ID:fFbpfijKr
シーズンパス(笑)商法がゲームを駄目にした

未完成品で売ってもいい、アプデで後から足せるし
みたいな糞みたいな考えで作られたゲームが増えた
0011名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:41:50.90ID:3N1ZDylud
洋ゲーがそれで認められてるからな
もう変わりようないんじゃない?
0012名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:41:58.05ID:vwv45Z/Aa
DLCで中古対策して完全版でトドメだからネットプレイ時代には必然だった
正直クソだと思ってるけど
0013名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:42:09.19ID:FhzApG7O0
あつ森、モンハンはネトゲだから話題性持続の為には仕方ないんじゃね?
問題はソロゲーのドラクエFFでしょ
0014名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:42:38.32ID:8WafEl3eM
ブスザワ全否定
0015名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:43:46.18ID:xVd250Yr0
>>9
ワールドと同じならアプデなし状態スタートでのんびり追加だぞ
しかもワールドの時はそのアプデすら予定より遅れまくってレビュー大荒れしてたぞ
0016名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:44:51.40ID:T/RYnLdKd
最近のFF、15や7Rに比べたら完結するだけまともじゃね?
0017名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:44:54.60ID:Nisb8xO0M
昔っからそうじゃん
G級モンハン
無双
スト2
最近のFF

隠しダンジョンまで付けてた過去はもう今のゲーム業界には無い
0020名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:45:17.26ID:fiSLPbIQ0
>>13
あつ森はとたけけの曲聞くところが
一応エンディングだから
未完成という訳ではない
0021名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:45:29.70ID:XCtJD6mra
わからんでも無いが商品寿命が伸びるのも確か
ストーリーまでは熱を保ちたいだろうし
0022名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:46:43.19ID:PC6quIQFH
あつ森のことかああああああ!?
0023名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:46:43.62ID:T/RYnLdKd
ただ1、2年後に全部入りの完全版商法だけは擁護できんが
0024名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:46:45.07ID:HSh/MCexd
メーカーにとってはメリットだらけやからな
開発の長期化による発売の遅れ予防
中古対策
オンラインゲームなら盛り上がりの維持にもなる
無料ならユーザーにとってもデメリット少ない
毎日ゲームを何時間もやるような層には不評かもしれんが
一般人ならアップデートが来る前に遊び尽くすなんてことはできないし
ただし未完成品売っといて有料で切り売りするのは好かんね
0029名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:48:26.92ID:oeNmyIih0
知ってるか?
DLCで補填するどころか
未完にお布施した信者を切り捨てて上位機種にアプデしないとDLCすら遊ばせない鬼畜なゲームがあるんやで
0030名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:48:32.56ID:gLSi0FIOM
最近はDLC離れ進んでないか?
中途半端にしか拡張できないから、
練り直した完全版をリリースするゲームが増えてる気がする

FF15なんかは叩かれようが完全版として作り直したほうが良かったし
0031名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:48:53.66ID:zTsrJcIS0
インディーゲーが良いかもしれないな
出したら終わりな印象があるわ
0032名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:49:08.64ID:1I2DghQ10
未完成で売って
DLCで完成目指したが
打ち切られて未完成で終わったゲームFF15
0033名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:49:16.31ID:KO6D3ZiOp
ゲームの種類によるなぁ
FPSみたいなので無料アップデートが発売から1年続くとかなら
何も問題を感じない
0034名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:49:41.48ID:Grl5A2Nkd
プレイステイ豚®︎がすぐ中古に売るんで、メーカーも自衛のために仕方なく始めたんじゃないかな
0036名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:49:59.91ID:TSsKXj3Xd
海外のゲームソフトにある価格の上限が撤廃されれば変わるかもね?
0038名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:50:02.09ID:yIZR9PVR0
FFがこのスレタイの更に上をいくゴミ商法で笑えない
0041名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:51:32.51ID:fiSLPbIQ0
その昔スーパーファミコンで
ライトファンタジーというゲームがあったけど
ステータス画面の敵の絵の部分が
「Now Printing」と書かれているだけだった
0042名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:51:45.30ID:DI6qH+uDd
発売した時点でそれは完成品
それに1つでも何か追加されると未完成と考えること自体がおかしい
0044名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:53:27.19ID:HSh/MCexd
>>32
最悪のパターンだな
それなりの本数売れたはずなのになんで打ち切りだったのか
やっぱり大本営発表だったのかな
0045名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:53:41.74ID:wghPZu4Ir
FF7Rに関してはあれで完成してるだろ
分作にしてるだけでゲームとしては1つにまとまっている
一冊の本を文庫版で出す際に上下巻に分けて上巻は先行販売だったとしてその上巻は未完成品というのか?
0046名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:54:33.00ID:XCtJD6mra
実際ライズをもうDLC待ちしかない状況までやり込んだ奴がどんだけいんのよ
一ヶ月後に複数追加なら普通に仕事や学校のあるやつなら悪くないペース
つか配信者みて思ったけどああいう無限に時間あるやつだけめちゃくちゃ先に行くのはデメリットでもあるわ
0049名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:55:20.20ID:yIZR9PVR0
FF7Rだって分割商法な上に完結予定すら未定なんだぜ
こっちもいい加減ひどい
0050名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:55:50.95ID:W/zdDSur0
FF7Rはシーズンパスどころの騒ぎじゃないからな
分割した上、各ver完全版出し、さらに全部入り完全版も出すだろう
全てフルプライスで買い直し
0051名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:57:21.40ID:dVQfHFL+0
>>45
まだこんなこと言ってるのか
大前提として元々完成してたのを分作にしてる時点で論外だろうがボケ
0053名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 12:58:44.77ID:T/RYnLdKd
スプラはストーリーメインじゃねーしな対人が9割メイン
0055名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:01:15.32ID:wghPZu4Ir
>>51
元々完成しているというのはオリジナルのFF7のこと?
それなら俺が上で出した一冊の本を上下巻分作する例への反論をしてくれ
本の分作は手直し程度のゲームで言うリマスターだからFF7Rへの批判を用いるとリメイク分作より質が悪いはずだが
0056名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:01:21.47ID:EGf+iBWna
今はそれだけゲーム開発が大規模になってるんだよ
昭和に帰れ
0057名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:02:33.49ID:M/IzzTS3d
昔の方が一から追加要素入り完全版買わせるから絶対にひどい
DLCですむなら金もパケより掛からんだろうしまだマシ
スマホテザリングくらいならみんなできるだろうし
大容量アプデやらDLCやら放り投げるメーカーは話しにならんけど
0058名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:04:50.04ID:dVQfHFL+0
>>55
その本は未完成
これ以外に何があるんだよ
0059名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:05:53.44ID:46aSSxrQd
あつ森とか毎日起動することに意味があるゲームならちょいちょいDLCなら嬉しいけどモンハンとか一回やらなくなったら終わりやから向いてないとは思う。
もう少しボリュームが欲しかったのが本音だわな
0060名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:05:58.48ID:fiSLPbIQ0
>>52
スプラは未完成と言うより
色々遊ばれた後に入った
バランス調整が主だったからね
0061名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:06:41.53ID:L+KVdvlUM
>>57
バイオハザード2
無印
デュアルショックVer.
PC版
ドリームキャスト版(ベロニカ体験版付)
64版
ゲームキューブ版

ベタ移植じゃなく新モード、新コス、イベントスキップ機能追加とかでちまちまアップデートしてたなw
0063名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:06:59.32ID:whtWe6Dnd
不思議の幻想郷2が炎上してたよなw
スカスカストーリーに糞つまらん戦闘システム
0066名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:11:43.67ID:uRkBlbeMa
どうして馬鹿って例え話が絶望的に下手くそなんだろうな
0068名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:13:04.03ID:EK7QY0JV0
こういう話題で真っ先にFF7Rが上がるあたり、もうすでに伝説でも何でもないクソゲーに片足突っ込んでるなあ
0069名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:14:13.60ID:dVQfHFL+0
>>62
お前のそのイマジナリー上下巻の分割本は存在しない
加えてゲハでそんな本の話してもだれも反応しない

分かったか?
0070名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:16:40.06ID:jg7wI1FFr
洋ゲーなんか内容どころかバグ満載当たり前な世界じゃん
CS版抜きにしてもサイパン酷すぎでしょって言ったら「大作ゲームはバグ満載なんて当たり前だし何ならMODで何とかなるから」とかいうふざけた反論が来る世界よ
0071名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:19:09.79ID:HSh/MCexd
FFは国民的RPGからクソゲーまで降り詰めた、ある意味伝説のゲームやぞ
0073名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:22:48.73ID:3ZJfUBo10
ソシャゲと何も変わらないよな
0074名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:25:02.84ID:PBZ1qRDdr
個人的にはドラクエ11みたいに100を110にするようなDLCや完全版はアリ
バンナムゲーみたいに70で発売してアンロックして100にしたかったら金払えは糞オブ糞
0075名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:26:38.11ID:fiSLPbIQ0
あ、でも未完成をどう定義するかによりけりだけど、
スプラのエキスパンションパスや
ポケモン剣盾の追加DLCが出たときは嬉しかったな
0076名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:27:22.85ID:vHywbFcNp
個人的に一通り最後まで作って、その後DLCとかで更に話膨らませるとかなら許せる
直近だとモンハンライズみたいにエンディング後から追加みたいなのは流石にダメ
0078名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:30:38.90ID:M/IzzTS3d
「え、こっからまだ新たな楽しみがあるの?!」ってのがうれしいDLCで
「いやそれは入れとけや」ってのが不満感じるDLCかな
それからするとモンハンは後者な気がするがやってる人らがどうやら納得してる人多いからそういうゲームなんだなとしか思わんが
0081名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:35:14.95ID:JfT6iVzY0
>>77
なんで8000円払って真ボスや古龍我慢しなきゃいけないんだよっていう
他のゲームやって待ってりゃいいんだけどさ
0082名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:35:20.07ID:yIZR9PVR0
>>59
モンハンやった事ある????
0083名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:35:52.35ID:puf+wWv0d
>>81
なら払わなきゃ良くね?
0084名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:36:38.97ID:bTJMzNUd0
MHの場合はG級だしませんやっぱ出しますを何回繰り返したんだろう
0085名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:39:13.51ID:yIZR9PVR0
言われるまでもなくモンハンなんてG級商法だったし
なんならライズはワールド発売時よりボリュームあるし
今から知ったかで意見でちょっと例のエアプジジイがまたコロコロしてるな
0086名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:40:43.24ID:C4cf3Lt30
無料アプデで文句なんかお前が遅れて買えよ
0089名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:52:00.51ID:qCe8pl6wM
未完成はクソ、ライズは神ゲーだったがワールドはほんとクソゲーだった
アイスボーン期待したらそれ下回る💩だったのが更に最悪

ライズ警戒してたけど百竜が50点なくらいで他は文句なしの満点
0090名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:52:40.14ID:Pso/zA7Fd
>>81
我慢する必要なくね?
リリースされれば遊べるんだから
追加投資する必要もないし
0091名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:54:26.48ID:W9t+WsHia
有料じゃなきゃ別にいいよな

アスラズラースとかいうPSWを情緒するクソゴミ
0092名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:58:22.87ID:qCe8pl6wM
最近クソだと思ったのはディスガイア6だな、1.6GBのゲームデータのうち800MBがキャラのボイスだったのが擁護できない
容量=ゲームの面白さとは思わんが流石にえげつないってこれは
0093名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:58:28.04ID:5uxzo5kc0
じゃ全部出るまで待ってから買えばいいじゃん
0094名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 13:59:44.72ID:R9NSove8d
>>82
あるしライズもやってるわ
ワールドとかDLCのせいで間延びして全然やらなかったわ
一回で10体くらいモンスター増えるなら良いけど毎月1.2体増えるのは装備揃えたらやらなくなるし
0095名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:03:14.28ID:yIZR9PVR0
>>94
ワールド全然やらなかったのにボリュームって何基準の話?(やるやらないはお前の自由だが)
モンハンって昔からそういう性格のゲームだろ?醍醐味は友達とワイワイのはずだが
0096shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y 垢版2021/03/31(水) 14:06:22.55ID:2N3HRAZz0
モンハンライズか
HR開放くらい最初から載せとけ
0097名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:06:39.53ID:R9NSove8d
>>95
日本語読める?
DLCの話だよ

ライズのボリューム不足感は里クエのモンスがペラペラ過ぎることが原因やと思ってるわ
0099名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:10:06.32ID:X5/NkpyG0
格ゲーでは新作出すよりキャラを追加しながら一本を長く運営していく方向に完全にシフトしたからな
0100名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:10:46.13ID:yIZR9PVR0
>>97
読んで言ってるが
里クエペラペラだからボリューム不足という意味が理解できんが
え?何?IBみたいにしろって言いたいの?
0102名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:15:21.99ID:+A3j6H820
>>78
モンハンはストーリーおまけみたいなもんで
色んなモンスターと何回も戦ったり装備集めているうちに
2ヶ月、3ヶ月遊んでましたとか普通だからな
そう考えるとライズのアップデートは理にかなってるというか
発売後にワクワク取っておけるメリットにもなってる
0103名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:18:56.30ID:RT89ID/80
>>45
続きを全部PS4に出すならその言い訳も多少は成り立つが
PS4に絶対に出ないだろ?
文庫版で例えるなら最初に出した上巻と同じ装丁で下巻を出さずに
別の装丁で上下巻出すような物
最初の上巻を買った人はどうすればいいんだよ
違う装丁の下巻を買って並べるのか?
0104名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:22:16.02ID:6Lif6iQgF
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 完全版がプロダクトコードなのが酷い
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 
0105名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:23:40.17ID:FxPAxxtWd
>>100
なんでこいつこんな切れてるのw?
村クエはどっちかと言えばダブクロ位が丁度良いわ
0106名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:25:27.05ID:yIZR9PVR0
>>105
スレ乱立エアプじじいIDコロコロご苦労さん
0107名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:26:26.71ID:J3Z3SPbR0
ユーザー増えたらアプデに本気出したりするとこもあるし
そういう流れが広まったらユーザーも他のユーザーにオススメしてくれたりでいいことしか無いんじゃね?
アプデ放ったらかしにして逃げたら今ならあっという間に悪評広まって一巻の終わりだろうし
0111名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:32:22.16ID:avWZdyYS0
未完でいい人は早くやれるし
嫌なら完成まで待ってれば良くない?
0114名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:49:11.74ID:Y7EL6vKgd
実際開発期間は取れるし資金繰りが出来るし中古対策にはなるし
あまりそれでユーザーとして不利益を被った気はしないんだけど
0115名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 14:56:32.00ID:/dJSPlkEM
中古購入をゼロにして4、5年後の次回作まで熱を持ち続けるファンばかりならいける
0116名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:04:04.33ID:wghPZu4Ir
>>69
有名どころだとハリーポッターが文庫化するとき上下巻出てる
存在しないというけど単にあなたが本を読んでないからでは?
0117名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:11:04.91ID:9HrSYYXa0
ネトゲでいえば最後まで全部クエスト作ってからサービス開始しろ、みたいな?
0118名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:30:21.01ID:wghPZu4Ir
>>103
少し考えたが装丁の差だと中身は同じになるからそれだと同世代の別のハードに例えるのが正しいように思う
別世代に相当するのはハードカバーとソフトカバーだと思う
ハードカバーからソフトカバーになることを先に分作例に出しているがメディアの違いがあるから役割が重複するのは仕方がない
0119名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:45:40.35ID:YzmlT55Wd
開発費はうなぎのぼりなのに、ソフトの値段あげたら叩かれるからな

そりゃこんな売り方になるわな
0120名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:54:07.44ID:dVQfHFL+0
>>116
お前はハリーポッターなんて一言も言ってないけどなw
必死に調べてきたんだなwご苦労さんw
0121名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:54:28.64ID:3XNCJKI+d
>>3
最初から全部出来てても、数時間とか数日で全クリアされないように小出しにしてるだけだぞ。
0122名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 15:58:59.27ID:uRkBlbeMa
急にハリーポッターとか草
ちゃんと完結させたポッターと いつ出るかも分からないFF7じゃ雲泥の差だが
0124名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 16:05:53.10ID:i8TqVXFA0
買わない&即中古売りによる値崩れ対策
および、開発費高騰によるリスク分散だろうから
この傾向は今後も変わらんよ
0125名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 16:21:15.33ID:oLpx3ERS0
DLCはあまり売れないって聞くこと多いけど
まぁシングルプレイだと出す頃にはアクティブユーザーが既に居ないとか
ファン向けならDLCじゃなくて余計にはよ次の本編作れやって思っちゃうな
0126名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 16:38:11.94ID:wghPZu4Ir
>>120
分割本は存在しないという発言に対する反例として出したまで
有名所として出したまでで伝記とか色々ある
ハリーポッター全盛期の頃は文庫版として再販されても本屋で山積みになっていたから上下巻に分けたことぐらい誰でも知っている
0127名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 16:39:11.16ID:1rWR/chTp
ストリートファイター2
ストリートファイター2ダッシュ
ストリートファイター2ダッシュプラス
ストリートファイター2ターボ
スーパーストリートファイター2
スーパーストリートファイター2X
ストリートファイター2Xリバイバル
スーパーストリートファイター2ターボHD REMIX
ハイパーストリートファイター2
ウルトラストリートファイター2

これも酷いな
0128名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 16:42:56.13ID:wghPZu4Ir
>>122
完結させないなんてスクエニは一言も言ってない
完結させた云々の論は意味をなさない
0130名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 17:21:13.18ID:Pso/zA7Fd
ハリポタは元々一冊の完成した本として販売していたものを分割してお値段据え置きの続編のリリースペース不明で販売してないだろ
0132名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 18:42:35.72ID:AHxDKqUEM
数年後に出る完全版を買ったほうがいいよね
0133名無しさん必死だな垢版2021/03/31(水) 20:40:21.09ID:Le1DtB0z0
つれぇわ
0134名無しさん必死だな垢版2021/04/01(木) 04:13:55.88ID:G8fVzDxCaUSO
あつ森は1年経ってもイベントも家具もとび森より遥かに少ないという酷い手抜きっぷりに呆れたわ
スプラ2は何だなんだで内容充実していったけど、あつ森はもう無理だと思ってる
0135名無しさん必死だな垢版2021/04/01(木) 10:15:43.97ID:RD/o8oo40USO
世界観重視でゲーム選ぶ人ならアップデートやDLCで後から充実させていく方向でも全然不満無いと思うけどな
0136名無しさん必死だな垢版2021/04/01(木) 10:30:45.92ID:LQf6pqAZ0USO
ドラクエ9の配信クエストの、改造で先に出した人が得をして真面目に一年付き合った人がバカを見たよりはマシ
って、やっぱりスクエニじゃねぇか
0138名無しさん必死だな垢版2021/04/01(木) 16:35:44.00ID:2tp9xn9n0
>>55
新装版で、何冊に分割されるかもわからず、
続きがいつ出るかもわからない本なんて普通ないだろ
存在したら読者からも叩かれるわ
0139名無しさん必死だな垢版2021/04/01(木) 16:38:15.23ID:2tp9xn9n0
>>134
多少ボリューム少なくとも、島クリが全てを上回ってるので問題なし
島クリが楽しくない人は向いてないと思うけど
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