じゃあスト6はどうなれば満足なんだよ!
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キャラゲーと割り切ってくにお君みたいなRPGにする >>2
switchで出してもスマブラがある以上、相手にされるわけないやん
需要ないんだからPSと共に消えたら良い キャラデザインが酷すぎる
いぶきの勝利画面は見るたびに死ねる キャラ数8人
必殺技は各3個以内
超必殺技は1個
これで ウル4のトロフィーをコンプしたやつどれだけいるのか バタゲロいポリコレみたいなグラをやめる
ギルティストライブはバタ臭くなって誰も求めてないようなグラになってしまったので絶対にコケる パンチとキックに6ボタン廃止
4ボタンまでに収める モデリングをアニメ調に戻して欲しい
可愛いは正義よ >>30
もんじゃほどシステムがシンプルなストリートファイターは他にない セービングはシステムとして面白かったなあ
5は長い牽制技が強すぎや Switchで出す
最初からアーケードモード実装する 基本無理の課金ゲーで良いのでは?
格ゲーで課金要素は駄目って意見が多いけど、
リュウカードを四枚重ねて限界突破で滅波動拳開放
ぐらいの雑なゲームがやりたいわ
全部eスポーツ路線にしないでもいいのに 奇形マッチョ体型やめてzero時代よりのキャラデザに戻す >>32
システムがシンプルが故に知識ゲーになって全キャラの対応覚えないと勝てなくなったからな 売れないだろうから無料ゲームにしてコスチュームで課金させるようにしたら?
各々のファッションを競いつつ闘う感じ >>48
ブサイクなキャラだとコスチュームタダでもいらんわ。
スト4は色々買ったけど、スト5はどれも欲しくないのがすごい >>45
ロードとグラって100人中100人がロード短縮を取るよな
メーカーってアホ 真面目な話、全ての攻撃をキャンセルできるようにしたら戦略的に奥深くなると思う
例えば竜巻旋風脚の途中で波動拳のコマンドを入れたら竜巻旋風脚の途中から波動拳を出せるようにする >>58
オリジナルコンボっていうか、全ての技をキャンセル、停止できるって感じかな スト5は1キャラにつきトリガーとスキルの組み合わせ4パターンあって煩雑化してる
シンプルにしていこう 仮に設定でグラの質を低下させる(fpsは維持)代わりにロード時間を大幅に短くできることができたら
大半の人はロード時間短縮を選ぶんじゃないかねえ
高グラ設定はたまにやってみて、少し堪能したら元に戻すような感じでしか使われない気がする そもそも今の方向性のアートと動きって需要あんの?って思うんだ
どんどん濃くなっちゃって
もっと違う方向にする気はないのかなあ >>57
昔タカラの移植格ゲーの隠しコマンドでそういうモードがあったが面白かったな
ただ、カオス過ぎて対戦が成り立たないわけだが >>65
え?あるの
何てタイトルか教えて
カオスになるって言うけど大方の人はギルティギアで耐性ついてるから今は大丈夫じゃないかな >>56
グラ厨だが格ゲー関してはグラは2Dドットでええと思うわ >>66
メガドライブの餓狼2だろ。
10割当たり前ゲーになるぞ >>1
スト2ダッシュぐらいの【ゲーム速度】にしてもらわないと。 泥人形路線を辞めてプロトもんじゃのフォトリアル路線にする >>57
永久固めとかめちゃくちゃな崩しとかし放題になるだろ
ギルティだってロマキャンはゲージ半分払って使うんだぞ
対抗策としてノーゲージガーキャンを採用するってのが思いつくけど、大味なゲームになるとしか思えない ゴリラ共の整形
4から続くキャラの粘土みたいな質感を捨てる
背景の寒い演出(キャミィステージのカラスとか)を削除
元がどんなキャラか分からなくなるほど酷いDLC衣装の廃止 >>75
そこは0.何秒かの間を取れば解決しないの? 格ゲーなんかもう一部のマニアしかやらないから思いっきし難しくしたらいい モデリング変更は大前提だわな
マジで全キャラリアルとかじゃなく臭ってきそうなアレなんとかして欲しいわ
キャラデザ自体もいつの間にか変わっちまってんだよな >>77
間を取るってどういう意味だ?
キャンセルして出すと、少し発生が遅くなるってことなのか、Xrdのロマキャンみたいに時間停止みたいのが起きるってことなのか
10割当たり前ってのは即死コンボが当たり前に存在するゲームになるぞってことだろう >>26
どうせKOFみたいに特殊技(横入力+攻撃ボタン)追加で
操作が複雑になる 操作を簡易化した格ゲーは続かなかっただろ
ポケットファイターやあすか120% 画面に表示されたボタンをタイミングよく押していくだけでコンボが決まる。掴まれたら連打で抜け出せる。 >>83
そう、繋ぎの技にわずかなブランクを空けてハメが出来ないようにする >>88
スマブラは一緒くたに見るものではない
アレはキャラファイトパーティゲームだ
格ゲーとして見れるのは
1対1(チーム組んでも交代制)仕様のみで出た時だ あきまん西村キヌ剛田チーズ辺りが描いてた頃のキャラデザインで頼むわ >>77,>>87
それはキャンセルできないって意味じゃねえの? >>87
技によってヒット硬直もガード硬直も違うんだけど、そのへんはどう調整するの?
キャンセルすることで連続ガードになったり連続ヒットになったりする連携もありそうだけど
技一つ一つに対して、そのブランクとやらを調整するなら調整が大変すぎるよ
というか、そういうゲームが現行の格ゲーにないってことは、そういうことをするとゲームがめちゃくちゃになるってのも製作者側もわかってるからそうしてるわけで…
キャンセル行動が強すぎるから、それに制限や条件を加えることでバランスを取っているのよ >>92
いえ、モーションが止まって次の技に移行するんよ
KOF派だからKOFで説明すると、コトツキを発動させて途中で朧車に技を変えるとか >>93
技が相手に当たってない時だけ、別の技にチェンジ出来るように制限すればいいんじゃない?
簡単に言うと相手との距離がある時だけ技の移行が出来るようにする 誤解されてるみたい
竜巻旋風脚がヒットしたら波動拳も次にヒットするって事じゃなくて、例えば竜巻旋風脚を出してる時に相手が飛び道具出してきたら波動拳に切り替えて相殺出来るとか、そういうことです 完成したゲームでもさらに進化させなきゃいけない開発者は大変だ >>95
波動飛ばれたの見てからキャンセル昇龍余裕ですね。わかります
というか、それだと何かの技に常に昇龍コマンド仕込んどいて、相手が昇龍に引っかかる技出してきたらボタン押して対応とか普通に出来そう
後出しジャンケンでいろいろ対応できたら、行動にリスクが無くなりすぎる
というか竜巻旋風脚は出したら空中判定になるから、そこから波動拳は出せないぞ >>84
それの方がわかりやすいのだよ
パンチキックで6ボタンは
性能の違いがわかりづらい上に操作がしづらいんで
参入障壁になってんだ キャラグラはもう少しスリムにしてモーションを軽やかにしてほしい >>99
カプコンの格ゲーはあまり詳しくないから言ってることがサッパリ分からない
波動拳をキャンセルしたら波動拳が消えるようにすればいいのでは? ストZEROみたいに常時スーパーコンボ3つくらい使えるようにしろ 半端な形で出さない
5みたいにアーケードモードなしストーリーも途中までみたいな形にしない
オフラインで黙々遊びたいユーザーもいる >>90
不人気なくせに縄張り主張するキチガイジャンルは滅んだらいい >>102
自分が闇払い撃ったときに相手がジャンプで飛び込んできたら、本当なら相手のジャンプ攻撃が確定して、そこからコンボをくらってしまうけど、
あなたの言うようになんでもキャンセルがかかるのならば、闇払いを撃ったときに鬼焼きのレバー部分だけを入力しておいて、相手のジャンプが見えたらパンチを押せば闇払いをキャンセルして鬼焼きを出せるから、相手のジャンプを撃墜できるよね
これでは闇払いを撃つリスクが少なすぎて強すぎるよねって話
こういうテクニックは他の部分でも悪用出来そうだから、いわゆる後出しジャンケンで対応できる寒いゲームになってしまいそうだと言いたい
波動拳は地上でしか出せない技、竜巻旋風脚は出した後、空中に浮いた状態になるから、そこから地上でしか出せない波動拳は出せない
豪鬼とか空中波動持ってるキャラは別だけど ヴァンパイアの方が乱戦には向いてるかもな
スマブラジャンルの土俵に上がって >>110
そういうことなんですね
それなら一部の技は停止出来ないように調整するのはダメなの?
そうすると中級者でも混乱しちゃうかな? ほら、「すべての技をキャンセルできるように」って最初の命題を自己否定した
Googleドキュメント/スプレッドシートがある時代にデジタル履歴書作って印刷する事もできない奴の発想は流石に違うね
大麻と虚栄と変態犯罪オープンワールド以外に興味あるとは思わなかったが 余計な振りかぶり動作や躍動感っぽい動きをやめて、質感はトゥーンっつーかアニメ調にする
スーパーコンボの演出をアッサリにする
まあ具体的にはストIIZEROにしろって事なんだが >>113
>ほら、「すべての技をキャンセルできるように」って最初の命題を自己否定した
だって最初気づかなかった盲点があったんだから修正するのはむしろ素直でしょ
あとは格ゲー+RPGもずっとやりたいと思ってる
敵は複数だったりして、ブランカの突進する技で一掃できたり >>112
というか、まずそのシステムを採用することによって、ゲームがどう面白くなるかってのを説明できなきゃダメだと思う
ダメな理由はいろいろ思いつくけど、面白くなる理由がわからない
格ゲーって基本的に技を振ることにリスクがあるんだけど、ガン待ちしてたら
崩されるしで、結局どっかで技を振らなきゃ絶対に勝てない
なんでもキャンセルがかかるなら、そのへんのリスクがごまかせちゃうから、それで面白くなるのかっつったら疑問 >>116
スト5の技の少なさを多様な戦略で奥深く出来るんじゃないの?
反射神経がよりモノを言うゲームになるとも思うし
あとはキャンセルの組み合わせが上手く決まったら爽快だろうし キャラのラインアップは
ストI(ファイティングストリート)+II+ほかのキャラ
にして、ストIの令和リメイクとしての側面を持たせてほしい
PCエンジンでストIIダッシュだしたときにそこからの逆算でストIリメイクしとけばよかったのにね・・・ スレを眺めてても知らない仕様やスキルが多すぎる。
凄まじいな、格ゲーは スポーツでやるなら継続して遊んでもらわないといけないし世代交代で続くようなベースにして欲しい 頭おかしいンだよ酷い格ゲなんか何個も仕込んで初めて戦えるレベルなアホすぎる仕様な糞ゲーが多かった
強くなればなるほど人が離れていくのがひしひしと伝わるだけだった モーションを動かしててカッコ良くて気持いいまともなモーションにする
とりあえずコレだけで遊ぶ気になる
まーどうせまた無理矢理モーションキャプチャ用のスタジオ使ってクソダサいカクカク棒人間モーション&蛇足アピールモーションになるんだろうけど とにかくあのキモいキャラデザどうにかしろよ
誰得需要なんだよ、あれ >>115
そんなもん昔からCSでも韓国MOでも出てたし
最近ではグラブルVSがあったが誰も評価しなかったろ
アサクリでなきゃ今時ARPGなんて誰もやらんよ まずはしゃがんでパンチやキックのモーションを無くすことから始める。スト特有の山なりポワーンジャンプも無くす ちゃんと美人に作る、イケメンに作る
そろで育成要素のあるモードを作る
なんならそっちをメインにして売る 格ゲーである以上今くらいの人気が限界でしょ
でもモデリング糞過ぎは何とかしろ プレイヤー人口分散させないために各社合同で一本のゲームを作る
ゲーム性があまりにも違うので2Dと3Dとだけ分けて良し ブロッキングよりある程度のオートガードを実装した方がいいだろ 手前と奥に移動できるようにしてGボタンによるガードシステムを採用 とりあえずモーションをなんとかせーよ
キャプチャーが完全に逆効果やん ぶっちゃけ、ストに求めてるのは操作性良くしたXだな
今やると技出ないし、キャンセル猶予やら厳しくてしんどい
5はシステムがゴチャゴチャしすぎてて、取っつきにくいって印象しかないわ
Vなんちゃらとか多すぎだろ バーチャルYoutuberファイターでも作ってろよ
今の迷走しまくってるセガにピッタリだろ >>34
全体的に牽制短くしてるのに限られた奴がクッソ長いの持ってるからそいつらだけ強いっていう 流れるような自然な体の動きからパワーを生み出す
キャンセルなどという不自然な体勢では力が入らずダメージ皆無にすべき
普通にボタンを押したほうが威力が高い
言うまでもなく不自然な無敵技や緊急回避や二段ジャンプなどない
緊急回避などと称して地面を転がっているところにローキック炸裂し相手はフェイタリティ死ぬ 嫌な人いるかもしれないけど
被コンボ中にできること入れたほうがいい そもそも格闘ゲームに綺麗なグラフィック要らないし結果ロードが長くなるなら本末転倒
ならスパ2Xや3rdやるわ >>129のスト5見て毎回思うのが腰入ってないなと
腰入ってないと軽く見えるし実際の攻撃も軽い
だから、キャラに躍動感が感じられなくて見てる方もイマイチになるんだよなぁ
システム的なのはキラーインスティンクトが面白いよ
コンボの途中でもブレイク出来るコンボブレイカーがあるし、コンボアシスト付ければボタン連打だけでコンボ出来る
食わず嫌いでやってなかったけど、やってみたら面白かったわ >>143
昔、キャンセルできたものが
出来なくなってて
おじさんになった自分に悲しくなったわ 女キャラをきちんと美女美少女にするというのはやっぱ大事だよ
リアルな格闘顔はリアルで十分 変態しかできないようなコンボ廃止してくれたらやるかもしれない マルチプラットフォームで、クロスプレイをできるようにして欲しい。
あと、スト4のキャラデザインの方が良かったな。 >>148
そういうのも過去にあったけど上級者向けになるんだよな
モンハンだって翔虫受け身使いこなせてない奴が大半だし キャラグラが日本向けじゃないなら流行ることはないな
eスポ志向の人たちが義務的にやるだけ 頭の上に ↓1P とかのマーカーを常に出す
これにより、まったく同じカラー&デコり具合の同キャラ対戦が許される スト3からZeroの時みたいに、リアル系からアニメっぽい絵柄にしてライトな感じに
ギルティという先駆者がいるから厳しいが >>146
そういう方向性のゲーム90〜2000年代前半までに沢山出たけど全部淘汰されたからな
つまんなすぎて スーファミのらんまぐらいのシステムでええやろ。
通常技は弱と強だけ、でも削れるのでリーチと差し合いが熱い。
必殺技は同時押し、ボタン押しっぱのあと前又は下入れボタン離し、ボタン連打、これだけ。
なんならsボタンみたいなの用意して前後左右+sで必殺技、スパコンは弱+sと強+sの2種類とかでも良い。
素人のガチャプレイが一番怖いぐらいのシステムで良い グラブルのワンボタン必殺技と連打コンボは楽なんだよなぁ ストIII3rdのケン対ケンみたいなゲーム性が理想 >>153
スト5の時点でコンボ簡単になってる
スト4で難しかった目押しも先行入力が効くようになって簡単になり、
中級者クラスの腕があれば出来ないコンボはほぼない
メナトは変態に片足突っ込んでるかもしれんが、
それでも昔の変態コンボに比べれば楽な部類 閉鎖的なコンテンツになった時点でもうどうしようもないプロゲーマーがミルダムに行ったことで一生見ることなくなったし キャラがいっぱい居て万人向けな4路線に戻そう
5はクソゲー >>159
4はマニアックで駄目
ストZERO2路線がいい ストzero2風でも4風でもサード風でも良いけど
顔とモーションとSEはちゃんと作る 幻影刃やオリコン無し ロード短く キャラは豊富 オンラインは慎重に調整 コロコロキャラバランス変えない くらいはして欲しい
あとeスポーツがどうのこうのより全プラットフォームで出して少しでも沢山の人が触れる環境で発売した方が良い 4ベースのキャラモデリングとプレイ感覚で新キャラ増やす感じ?
5のキャラデザインとモデリングはなんか受け付けんかった 4のプレイ感覚ってカプエス2に割と近いよね
システムもカプエスCグルくらいが個人的に丁度いいかも
あとパッド向けに同時押しは基本排除でワンボタンでスパコン出せるくらいでいいんじゃね
コマンド入力出来ない初心者も逃げ回ってゲージ貯めてパナして遊べるし 同時押しキャラはキーボード意識してそうだからむしろ増えると思う 弱中強の3ボタンにしろ
あともう一個特殊ボタンくらいなら許す
つまりコンソールのボタンに最適化すべき ボタン数減らすと同時押しだらけになるんだよな・・・ 鉄拳がスト2やバーチャの逆行って成功したのに鉄拳4で他のクソゲーと足並み揃えてどっか行っちゃったのは残念だった 芸能人のスト2企画とかやるとみんなガチャプレイなんだよな
それでいて楽しそう
本来はそれでいいと思うんだけど一般人と現プレイヤーの溝がでかすぎる 過疎ゲーでは初心者が初戦でトップランカーと当たったりするよ コンボは3rdのダッドリーの画面端の小マシコンボみたいのが理想だわ
ダメージ小アップでゲージ溜まるんだけど落としたときのリスクもあるよって感じ
見てる方も回数で凄さがわかりやすい >>180
そりゃ初心者が寄り付かないゲームだからだろ
初心者が寄り付かないゲームで初心者が困るから何だってんだ >>173
カプエス2はCとNの完成度が高かったのでAPSKがしっかり調整された物を遊びたかったが
結局EOみたいなマイナーアップデートでお茶を濁されて終わってしまったなぁ 一般人を巻き込めたのはストリートファイターは2まで、バーチャも2まで、鉄拳は3まで
もうとっくにシリーズの寿命を過ぎてるんだから無理に起こさないほうがいいよ スパIIX、ストZERO2、ストIII3rd、
なぜ過去の成功作の模倣を作ろうとしないのか
それこそがファンが求めているストリートファイターだろうが >>135
ジャスティス学園の熱血青春日記、あれ、けっこう面白かったよなぁ
チュートリアルとしてもよくできてたし 過去の糞バランスで今だしたら物凄い叩かれるだろ・・・ >>185
それなら過去作をやれば済む話だからなぁ
シリーズらしさを継承しつつも、新しい面白さを提示することが新作には求められるのでは >>187
むしろとことんくそバランスにしてでもバカバカしいやり放題ゲーにして
ガチ勢だけ勝手に同キャラ縛りでやっておけばいいって気もしなくはない >>114
わかる
ZEROの絵はよかったな
今のキモいストリートファイターなんか980円でも買いたくならない >>186
他人と遊んでて面白いと思える方が大多数なわけないよね >>124
ストリートファイターは別ジャンルやるってのはアリだと思う
ロックマンやモンハンのスピンオフには挑戦的なのに
キャラ人気のあるストリートファイターのスピンオフはやる気出さないね ゴルフゲーの選手人生モードみたいに
ストリートファイトで生計を立ててる人の人生を経営シム風にやってみるとか
リュウとかケンとか春麗とかはこのモードではNPCです >>155
無くても上級者向けだという現実を見たほうがいい
コンボが続いただけでゲームやめているプレーヤーが多いことにも気づいたほうがいい eスポーツのせいでどうせ調整、調整で結局スト5と似たようなものになるんだし
一生スト5アプデでそのまま老衰でいいよ >>195
そもそもスト5の最初はコンボ短いキャラばっかのゲームだったぞ >>176
それの方がライトにはわかりやすくて
弱中強パンチ弱中強キックの使い分けの方が参入ハードルになってんだよ >>197
コンボ長くしたら新参の評判はどんどん悪くなることには変わらない >>194
それに近いので100万売り上げたのがZERO3だな
CPUではないけどサイキョー流モードでキャラ育成できる なにかしら一人用で遊べるモードは付けたほうがいいだろうな
成長要素ありで道場破り的なアドベンチャーモードでも何でもいいから
対戦メインの奴はどうせやるんだからゲーム性は壊れてなきゃ大丈夫だろう ゲームスピード上げろ
通常投げ弱くしろ
弱連打からキャンセル必殺技繋がるようにしろ
以上、手触り感をゼロシリーズに寄せて簡単に気持ちよくなれるライトユーザー増やしていかないと未来はない 目押しなんかできなくても弱連打からヒット確認で必殺技に繋がること
弱連打が通常投げに吸われるなんてもっての他
ゲームスピード上げてもっと気軽に飛び込めたり地上で牽制通常攻撃をぶんぶん触れることが大事
とにかくもっさり当て投げは爽快さがなくイラつくだけだし
目押しできないと土俵にも立てないのはダメダメ 大足ガードされたぐらいでアホみたいに反撃受けるの糞だわな 通常投げを徹底的に弱くした上でガードクラッシュ入れろ >ID:H4OUKwwj0
そんなの格ゲーの主要な客のオッサンがやらないよ
つーか、ゼロ好きならゼロやればいいじゃん?
対戦相手が欲しいなら、新作よりは旧作を楽しむコミュニティを育てる努力の方がまだ現実的
スマブラ以外の格ゲーはもう終わったジャンルで、もはやそういう細かい調整の話じゃないでしょ
古参と懐古と、ごく一部の好きな物好きの若い人に向けて作らんと
本当に誰もやらないゲームができるだけだと思うよ
>>205
そういうのは、大足が当たった時のリターン次第じゃね? デジカメ画像を背景にできないかねえ
自宅のマンションの前で戦いたい ・雑に強攻撃当てるだけでもガリガリ減るバランス(コンボ至上主義に傾倒しない)
・初心者でも数戦やれば理解出来るわかりやすいコンボ抜けシステム
・ファイナルファイト的なソロ〜共闘モード、ボリュームあり
・格ゲー興味ない人でもやってみたいと思わせる独自要素(ただし複雑にならない事)
この四点揃えば化ける >>207
もっさりペチドリャにしてることが格ゲー全盛期のあんだけいたはずのユーザー脱落させて今に繋がってるだろが
もっさりスピードで鳥かごしやすかったり投げをやたら強くすると実力差が出やすいつまらない試合が増える
スピード上げて飛びやすい、振り回しやすいゲームにして直感とノリと勢いで何とかなる方が初級者周辺が楽しい まぁ、スト5はスピード遅すぎだし、なんかやれること少なそうだし、やりこみたいとは思わんわ
全然違うゲームだが、UNIのが俺には合ってるわ Switchメインで出すしかないだろ
スト2が爆売れしてたころはスーファミで出てたんだぞ。グラだ何だとか言ってるのは滑稽
売れてるハードでまずは出せ ゼロ系のオリコンがよく槍玉に挙げられやすいけど
カジュアル勢がごっそり抜け落ちてマニア向けに振った元凶はスト3だよね
通常攻撃の出かかりをやたら吸う投げもモッサリも全部スト3から
4も5も3の駄目なところ引き継いでるから人が定着しない
トレモでひたすら目押し練習させるのもハードル高過ぎ
弱連打からキャンセルさせない縛りも誰得なのか意味わからん 全キャラコパコパサマソしてるゲームとか絶対クソゲーじゃん 投げ抜けとかいらんから打撃出してたら投げれなくすればいいのに
DOAとかバーチャみたいに無駄な攻防足さなければ打撃>投げ>ガード>打撃の3すくみ出来ると思うけど何か問題あるんかな あー2Dゲーは間合いの感覚が3Dより重要だから
近接の3すくみはあんまり重要ではない スマブラでも攻撃掴まれると
ああ!?ってなる
竦みは壊さないで欲しいね >>220
そのバーチャみたいに打撃押してたら投げれなくすればいいのにって話
3D格ゲーと違うから他に変なシステムくっつけなければ3すくみとして成立するしそれくらいシンプルで良いと思うんだけどな
あとはバクステとかの無敵もいらんと思う >>129
無理矢理モーションキャプチャー使うからこうなる
人間離れした達人の動きはモーションアクターじゃ再現出来ない 打撃に投げ無敵付いたら小技暴れが強くなりすぎる
発生速くて隙がない小技で投げまで拒否出来ると崩すのが難しくなる
3D格ゲーは小技でも発生が10フレームくらいあるが、
2D格ゲーは3フレームとかだし
原理的にはスト4のしゃがグラがそれに近いかな
(しゃがみながら投げ抜けを入力すると投げられていたら投げ抜けが、
そうでなければ小足が出る)
打撃硬直中は投げ抜け出来ないので、遅く入力する必要があったが、
それでも強かったのでスト5では削除された
あと、スト5はバクステ無敵ないな いっその事弱攻撃は相手が怯まないとかにするとか?
ただし投げ拒否は可能 >>226
小技が強いから間合い管理して足払い合戦したり少し歩いて発生早い打撃で潰してとかできるんじゃないかと思うんだけど難しいんかな?
初心者の気持ちとか今となっては分からないけど投げ抜けを会得するのってコンボとか立ち回り理解するより難しいと思うんだよね
とは言えシリーズで定着したシステムの根底をガラっと変えるのは拒絶反応でるか >>226
スト4でしゃがみグラップは失敗だった
スト3ではしゃがみグラップ失敗で屈小Pが出る
これは上下段ブロッキングで取れる
だからこそしゃがみグラップにもリスクがあった >>228
4は昇竜あばれやグラップで投げを回避できた、読まれれば大反撃くらう
5からはそういう安定行動をなくしたから失敗したんだと思ってる
しゃがグラが失敗とか言ってる奴多いけど結果を見れば4は失敗してないだろ 打撃のキャッチ(いわゆる当て身投げ系)をシステム化したらいいんじゃね?
つかみ失敗ポーズの代わりに出るの スト3のスパコン選ぶ仕様は好きだった
スパコンによって戦法が大きく変わってくるのがたまらん ブロ自体はともかく対空昇龍ブロられてフルコンくらう仕様はさすがにどうかと思う KIやインジャスティス2みたいにするしかなくね?
KIのコンボブレイカーだの
インジャスティス2の衣装にステータスや特殊効果付与装備集めとか >>226
ガークラで全て解決
打撃は投げ無敵でok なんか色々見てるとサムスピのシステムをストリートファイターに落とし込むのが一番良い気がしてきた
怒ゲージをスパコンゲージにして スマブラが全員参戦でバカ売れしたから
同じように歴代キャラクター全員参戦させた方が良いんじゃないの
ストVとか顔ぶれ変わりすぎて初動がヤバかったでしょ 5のよくわからん新キャラよりは需要あるだろうな
結局、過去作とかファイナルファイトのキャラに頼ってるし ストリートファイターは全部自社キャラだから版権の縛りもないしな
そこは同意 >>234
空中ガード当たり前で当時すでに昇竜系が対空技って時代じゃなかったけどな ゲームスピードが早くて昇竜拳が空中ガードできて投げが弱くてガークラがあった時代の方が
今よりプレイ人口断然多かったのが答えなんだよなぁ
今みたいな感じにしてオリコン出来なかったオッサンが喜ぶとか言っても
中間がごっそり抜けてプロかド下手くそ(すぐやめる)しか残ってないじゃないか switchで出さないのは勝手だけどもそれだと
「不人気ハードに穴の空いた桶で一生懸命水を汲む」という作業を強いられるな >>247
注ぎ先が人気ハードだろうが何だろうが桶に無数の穴が開いてる事は変わらんから大差ねえよ
しかも格ゲーが汲めるのは人気ハード側も注がれるの嫌がりかねない修羅場の不潔な血だし >>246
なんかずっと必死だけど
かつて格ゲーが人気だったのは「大きなキャラに、かつて無いくらいいろんな動きさせられるから」で
バッタ小足ぴっぴからの必殺技が面白かったからじゃないよw
そんなんで人気ゲームになるならSNKは潰れてねえし、未だにKOFは大人気だわ
2Dも3Dもキャラ2体にリソース突っ込めるんだから、ハード性能が低い時代は
キャラの魅力を表現するには格ゲー以上のものはなかった
今はいろんなゲームで大きなキャラクターを好きに動かせる >>246
出た出たzero3世代を人気があった誤認おじさんw
こないだも何かのスレでいたな
99年には完全に格ゲーはマニア向けに振れて失墜してましたんであしからず >>251
V無しならゼロ3今でも遊べるくらい面白いと思うし
やってみたいって人にもそんなにハードル高く無いと思うけどね
あとザンギかw 積極的にガンガン飛べて小足連打から簡単に必殺技に繋がる方が
目押しひたすら練習しないとスタートラインにも立てない345より断然面白いし今の時代に合ってると思うけどね ウメハラが絶賛するゲーム世間一般的にはクソゲーだと思うので自覚して欲しい 崩しは通常投げよりガードクラッシュの方がアグレッシブなスタイルになれて健全 >>253
つーか4ならわかるけど、スト5に目押しの練習要る? 目押し練習じゃなくてコンボレシピの暗記の方が障壁なんだからその辺はいい加減周知されるべき >>217
ゼロ2でゼロコンボ繋がらなくて「あれ?」ってなった。 >>238
コンボより一発ってのはストリートファイターで見てみたいね。
観戦が楽しくなりそう >>15
TOPスマブラーが結構やってるの知らないのか?
折角若いユーザーにアピールしてくれてるのに乗っからないとかアホとしか言えんわ >>178
一般人が強くなるための道場モードみたいなの、そろそろ入れてもいいと思うわ。
対空、フレーム、起き攻め、二択。
一般人が強くなるための敷居を下げてもいいと思う。自分で調べなきゃいけないとなると皆離れてしまう。だから一通りやらせりゃいいんだよ。 >>264
音ゲーもマニア向け過ぎると言われてきたけど、
弐寺では3曲保証&腕に合わせて曲が選ばれるっていう「ステップアップモード」が出来た
格ゲーも上手いやつを育成すべきかもな むしろコンボ覚えるっていう上達への近道が見え過ぎてて初心者らしい初心者がすぐ居なくなって
トレモ面倒ですすぐ対戦して勝ちたいですみたいな初心者が戦う相手が居なくなるのが問題じゃないか
コンボ覚えた先はフレームだキャラ対策だって急にマニア向けになってスムーズに上達していかないし そもそも対空したい欲望を持ってる人がほぼいないから
格ゲーは快感とゲームが直結しない限り娯楽として広がらない 崖奪いしたい欲望を持ってる人が多いのでスマブラは広がりました 振り向き昇龍がちゃんと出せた時は喜びが身体に駆け巡るだろ
タイガー撃った後跳びが確ったと思ってる相手にギリ引き付けたアパカが当たると超気持ちいいだろ >>274
リュウは大足払い、正拳、昇龍、ロケットキックくらいで十分だろ
IIXのガイルは、裏拳、フロントローリングソバット、大足払い、正拳、トルネイディ−アッパー、
しゃがみアッパー(相打ち)、スラストキック、ロケットキックと対空を使い分けないといけない
それが楽しいのよ >>266
一枚の基板に筐体二台つないで対戦台を仕立て上げてたストII時代とは違うんだから
乱入対人戦に負けてもそこでゲームオーバー
…とは限らないよまだ遊べるよって仕組み作れそうな気がするよね 道場は正直ドリル式だとやっても身につかない
そういう敵が出てくるベルトアクション形式がええよ
ひたすら飛び蹴りしてくる雑魚がわくステージとかはさんで
ボスは通常のファイターで実践的に空攻めをしてくると ベルトアクションってよりはスパルタンXやビジランテみたいな感じになりそうね まあ最大の問題は無料で遊べる魅力的なタイトルが他に色々有る中でどうやって新規に最初の1プレイをして貰うかよな
そこを解決するのが難しいから今の様な固定客に毎年シーズンパス売るスタイルになるんだろうな 今の格ゲーの新規ってもはや強者に揉まれたいから入ってるみたいなとこある気がする
スパブロくらいからはコンボ完走とか割と当たり前
たぶん初心者が初心者狩ってる感
自分も最近始めたけどコンボそこそこに重ねの練習しただけでブロンズは狩れた
かといってチュートリアルやキャンペーンでその辺の練習させるのもいかがなものかっていう 対戦とは別のシステムになってもいいから、アクションゲームとして十分満足できるような一人用モードが必要 システム的に協力出来るモードがあればええんだろうな
延々敵キャラを二人でコンボハメする分には別に問題ないと思うんだ
それ方向に振ってるのがRPGのテイルズだったりするわけだし 衣装を現金で売るとか貧乏臭さが半端ないんで辞めたほうが良い 初心者でも勝てる運ゲー要素を強めにすべき
・ボタンを3種類だけにする
・基本操作はボタン連打だけ
・画面ではCPUが華麗な牽制やド派手な連続技を応酬している
・攻防の節目でじゃんけん的なボタンの勝敗により攻守が入れ替わる >>286
ソフト本体フルプライスで衣装別売りのアホの話だから君は座ってなさい それ以前に、いい加減格ゲーはキャラ追加シーズンパスやめろって話
キャラ追加したいなら新作作れ こういうとこで言われてる格ゲー改善案って
だいたいニンジャラが当てはまるんだけどお前らやってるか? >>287
そういう格ゲーがあってもいいけど、スト6には求めてないな どうせまた体験版だけ触って相変わらずのモッサリに絶望してそっとアンインストールだけなのが目に見えててつらい >>290
ゲハの意見真に受けるとクソゲーしかできないって昔から言われてるから ツッコミ待ちのボケをやってるとしか思えんレスもあるしな
4行ほど書いてるけどとどのつまりはストIIからバーチャの路線に変更しろってことだったり
闘神伝の2から3ってのと同じことさせようってのか >>287
何が面白いのかわからない
初代バーチャでいい 結局、人はじゃんけんよりサイコロ転がす方が夢中になれるんだろう ぶっちゃけガロスペの超必殺技やサムスピの怒りゲージよりカプコンのスパコンの方が評判いいだろ
結局は事故で一発逆転ってのがプレイヤーは納得行かないんだよね さてここまでで10対0と差がついてしまいましたが
最後の問題はなんと3万点!みたいなもんだからな >>296
ギャンブル嫌いだわ
>>297
対人だから「運で勝った時の快感」と「運で負けた時の不快感」が同時に発生するのよな ・グラフィックを実写映画のにする
・システムはサード
・主役はサワダ
・今までのキャラ全員参戦
ストリートファイター6 ストZERO2アルファが一番対戦に燃えていたから
ZERO4をism削除して出してくれ SNKも結局は攻撃を当ててゲージためるカプコン方式に迎合したしな EXレイヤーが脱Pで完全版出したらしいゾ
Switchメインで展開しないとストの復権は無いことがわかる >>302
ゲージつーと、スト3の通常技空振りでゲージ貯めるの大嫌いだわ
格ゲー史上屈指のみっともなさでしょ、あれ プロがつまんなそうにプレイしてるゲームって印象しかない >>287
キャリバー6でリバーサルエッジっていうゲーム中で文字通りの完全じゃんけんやらされるシステムがあったけど、テンポ悪いしめっちゃ不評だった 格闘ゲームって2D3D問わず2000年代で完成され尽くしたから今はグラフィックの良さでしかセールスポイントにならないからなぁ
戦闘開始前はめっちゃ凝った演出なのにゲームが始まったらいつもの画面 >>306
つまんないゲームを5年間毎日何時間もプレイできるかよ >>308
意味分からん
グラフィックの良さを除いたら他のゲームもいつもの画面だろ
3DアクションだろうとFPSだろうと同じ
2000年代なんてオープンワールドだってとっくに出てた時代なのに >>309
実際楽しそうにやってないのが問題
楽しそうにやってるのって本田使ってる時のウメハラだけでしょ >>310
スト3(1st)のブロッキングとかマジうんこだったぞ?
見てる方は楽しいかもしれんけど、金払ってあれが楽しい奴はいねえ
>>312
板ザンとか、けっこう楽しそう感ある >>309
だって仕事でしょ
仕事ってつまんなくてもやるもんじゃん スト2のような対戦バランス悪くてもっさりでも良いからキャラのCPUに個性があってボスが強くてバルログが金網を登り出し樽や車も壊す一人プレイの面白いストリートファイター >>314
野球選手とか棋士とかが
「クッソつまらねえです」って顔してたら、そりゃあ批判されるべきだと思うから
興行としてビデオゲームやってる奴は、相応の態度でゲームするべきだと思う 自分で操作するとブロッキングは全然出来なくてツマラナイ
でも動画とかで有り得ないほどブロッキングしてる奴を見ると
「すげええええええ!!!武術の達人みたい!!!」って感動する
eスポーツみたく他人に見せる事を考えたら
ああいう魅せ技的な存在は必要だと思う あと、個人的にやるべきだと思ってるのは
【見た目だけで、どの格闘技の代表なのか分かるようにする事】
これもやっぱりeスポーツ視点だけど、何をしてるのかよく分からないキャラは
見てても楽しくない
スト2くらい分かりやすい方がいい
ギルティギアなんかはスピードも速くて視聴向きじゃないね
奇抜な動きのキャラばかりで何をやってるのか分からない
エフェクトも見辛いから控えた方がいい >>317
ライトユーザーにはブロッキングの見た目も意味もわからないのでいらない
ある程度プレイしないとわからない要素はいらない
何も知らない人を相手に商売できていないから何時までたってもオタク専用でオワコンになる 3rdは凄さが見た目でわかりやすいからeスポーツ向けのタイトルだよな
3rd全盛期とeスポーツが話題になったタイミングが噛み合わなかったのが勿体ない
ちょっとタイミングが違えばクロダもプロゲーマーとして大成していたのかもしれないな
どっちにしても捕まってたかもしれないけど >>317
スト4、スト5がeスポーツ興行として成立してんのは
「やったことない人でも(比較的)なにが起こってるかわかりやすい」
ってとこだと思う
3rdが強いわけでも無く、好きでも無いウメちゃんの一番有名な動画が
アレってのはちょっと面白い
>>318
そもそもeスポーツのメインって、CSとかLOLとかで
格ゲーってマイナー枠じゃないのかと思うんだが 確かにわからん殺しは興行的にはよくないわな
セットプレイ考えたりハメたりは格ゲーの醍醐味の一つだけど
やられてる側や見てる側は楽しくないからな ある程度ジャンケンと有利不利がハッキリする要素が合った方が盛り上がるよね
なんだかよくわからんけど勝っただとスッキリしない コンボは楽しいから練習する気になるが
投げ抜けとかは地味だから練習する気にならない
カワイイかカッコいいキャラなら練習する気になるが
ゴリラはやる気出ない >>317
・前進と被る入力じゃなくて専用の操作で出す
・敵の攻撃に対応したり仕込み入力する必要もなくてブロッキングポーズの空振りも許可する
こうなればいいんじゃね?
ランブルフィッシュ2のラッドの→PPみたいな感じ >>257
ほんとこれ
×コンボレシピと反復練習
×パンチとキックだけで違いの分かりづらい6ボタン
△同時押し
同時押しは過度がだるいだけで簡単なものはライトゲーマーもハードルには感じない >>267
そもそもオンライン対人対戦が目的になってる時点で、ライトゲーマーを呼ぶことは無理
そこからして間違っていることに格ゲーマーとメーカーは気づかなきゃいけない
スマブラプレーヤーは半分はオンラインやってない
ライトや新参を呼ぶのならオンラインがなくても楽しめるゲームを作ることが必須
その中で半数がオンライン「にも」手を出せばいい
オンライン対戦をつまらないと感じるユーザーが多いことも受け止めないといけない >>319
同意。
ブロッキングは動作が格闘映画やアニメみたいで見てて楽しい >>327
メルブラのシールドとかアカツキ/エヌアインの攻性防禦か とりあえず家庭用が主戦場になる以上
4ボタン&RL各2へのキー浅いん再編は必須だろうなぁ >>329
スマブラと同じ土俵で戦うか、
スマブラが取りこぼしてるオン対戦需要を狙うか、
って考えれば分かりそうなもんだけど
タイマン対戦って割とレアだし、ニッチな需要はあるだろう
そもそも一人用を充実させた格ゲーがことごとく死滅してる時点で
新規を呼ぶことが出来なかったか、定着率が低かったかのどちらかなわけで
(少なくともオン対戦よりは低かった) メルやクリス、ダッタを登場させて、アレックスは師匠ポジでさくらの息子を主人公、リュウを隠しボス的なポジションでお願いします 強いプレイヤーには勝てないってのがもうダメなんよ
プロと今日始めた人がやっても運が良ければ初心者でも勝てるくらいじゃないと
この先格ゲーの未来は無いと思うわ それこそクソゲーじゃん
将棋でも何でも初心者がプロに勝てるようなのは絶対つまらないだろ
頑張っても何の見返りもないって最悪のゲームだよ
もう、じゃんけんやってりゃいいじゃんっていう ジャンケンで良いと思うけど、スプラトゥーン式でもええよ
4vs4で戦う様にして「プロ、プロ、プロ、初心者」「初心者、初心者、初心者、プロ」
みたいなマッチングを混ぜて、何もせんでもくっそ強い味方が敵を蹂躙してくれるから勝てる 組織組織やめてちゃんと国旗付けて格闘技モチーフの超人出して路上で戦って欲しいんだ スプラトゥーンは塗り合いって体があるから
直接的な殴り合いに入らなくても貢献してる感は味わえるけど
格ゲーチーム戦の前衛が勝手に無双してるの見てるだけで勝っても楽しくはないだろう… こういうスレで「初心者が上級者に勝てるように」って言う奴いるけど、
初心者でもプレイを続けていく内に中級者、上級者になっていくわけで、
そういう元初心者が後から来た新初心者にボコられたら
どう思うかとかまで考えが及ばんのかね
初心者がいくら入ってこようと中級者、上級者になったらやめてくなら、
それこそ未来がないわ
じゃんけんで良いって言うが、お前はじゃんけんを遊びとして面白いと思っているのかと、
じゃんけんをやりこんでるのかと問い詰めたい むしろ上級者同士の方がジャンケンか人読みになるから初中級の方が実力勝負と言える
プロゲーマーでも5回連続で投げられるとか普通に有るからな
運ゲー嫌うなら正解がしっかり作られてるPvEの方が良い >>343が真理過ぎてクソ笑うw
努力しろって言われるけど、格ゲーに努力するほどの価値は現状無いよな
自称格ゲー上級者「俺!スト5の大会でそこそこの成績残す実力あるんだぜ!」
周囲の一般層「ふーん、それって凄いの?格闘ゲームってよくわかんない」
ほんとこのジャンルマウント取れる相手が同じ格ゲーユーザーのみで
基本的に周囲が興味持ってくれない >>322
そのメインなLoLが格ゲーと大差ない人数しか客集められてないのが日本なので、
どっちかと言うと前提・そもそも側に当たるのは「e-sportsはクソゲー」の方だと思う
>>343
入ってきた奴が上級者になって辞めていく頃には新しい初心者が入ってきてるんでね
ポケモンみたいな比較的低年齢層向け作品がそういうモデルで回る事を示してる >>319
わかる
2D格闘は3D格ゲーの連続技と違って格動作に繋がりがなくモーションの繋がりもめちゃくちゃだから何やってるか良く分からない ぶっちゃけ技術介入と要知識要素の天井上げすぎなんだよ steam版のスト5とか
過去30日間の平均プレイヤーが、たった2867人で最大ピーク時でも4612人
こういう明確に数字が出されると本当に世界的に格ゲーが終わってるのが分かる >>347
コンボが何やってるかわかりづらいってのなら、
「機動戦士ガンダムEXレビュー」でやってた、連続技継続中キャラに残像がつく奴
ああいうの,いまからでも業界標準になってくれればなと思う
残像じゃなくてもオーラが出るとかでもいいし もう、リュウとかケンとか古いから全部排除して新規で作ろうよ
みんな同じスタートラインで始まったほうが面白いって
スト3は中途半端キャラを入れ替えて新規のキャラが異端すぎた ストファイのディレクターって退社してなかった?そもそも6でるのか。
ハッカーにリークされてたけどあれ古い情報だろ。 リュウケン春麗は
ネクタリスが
いくらバージョン重ねても、PCエンジンHuカード版のマップは必ず全部入れてる
みたいなもんなのかもな >>337
だから衰退してるんだよ。
努力する人しか残らない >>345
スト5を他のゲームに変えても同じことだろ
そもそもマウント取りたくてゲームやってるわけじゃないし
お前は違うのかもしれんが
>>346
ポケモンは低年齢向けのデザインと任天堂のネームバリューあってのことだろ
後追いのデジモンやメダロットすら出来てないことを
格ゲーに当て嵌めるのは無理がある >>356
努力の価値をなくしたら誰も残らない、って話だ
じゃんけんは努力不要だが、遊び続ける人がいるか?
じゃんけんを遊びたくて対戦相手を探す人がいるか?
知らん人とネットじゃんけんしたいと思うか? REエンジンで開発
モーションキャプチャーの廃止
クロスプレイ対応
これだけでいい >>357
その観点で言ったらジャンル問わず任天堂以外で客数保持できてるタイトル自体が相当少なくなるしねぇ
最初から任天堂だけ特別で他者の可能性はゼロだったと全部諦めるか、
ほぼゼロ同然だけど任天堂と競って別枠を勝ち取れる僅かな可能性に賭けるか、って話? >>357
何いってんだこのマヌケw
格ゲーで勝敗がはっきりつくゲームでマウント合戦してないとか
マヌケな事言ってる時点で完全に勘違い思考で語ってるじゃんw >>355
何故ネクタリスを例に挙げるwww
ストってハッキリ言って完全なキャラゲーだしストってだけでどれだけ変わろうが一定数やる層がいるんだよな、挌ゲーのプロが成り立ってるのもここぐらいだろし。だからここが新しいの出さない限り他がいくら違うものを出しても本当に誰も食い付かない スト6以前に格ゲーがもう>>350の通り
国内だけの問題ではなく、全世界で全く遊ばれてない
きっちり数字が出てるのにそれを見ないまま語ったところで
見当違いな話合にしかならんでしょ
格ゲーはジャンルとして死んでるということを認めないと先には進まない >>361
>334でそう言ってるだろ
まぁ、ARMSが鉄拳7やスト5の半分も売れてない現状、
任天堂でもオールスターじゃなきゃ出来ないことなのかもしれんが >>362
なら勝敗がはっきりつく他のゲームに置き換えてみたら?
「俺!LoLの大会でそこそこの成績残す実力あるんだぜ!」
「俺!Fortniteの大会でそこそこの成績残す実力あるんだぜ!」
「俺!ポケモンの大会でそこそこの成績残す実力あるんだぜ!」
さぁ、周囲の一般層からなんて返ってくるか答えてみてくれ ポケモンだって初心者は上級者に勝てないだろうけどな 技のコマンドに音声認識を追加して叫ばないと出ないようにする >>366
勝ち負けがハッキリするものほど勝ち負けにこだわりすぎるとつまらんよな
俺はもっと小規模なオン大会いっぱいやってほしい
地元のゲーセンで1番的な市町村レベルの >>358
でも子供の頃って努力しないで純粋にゲーム楽しんでなかった?
努力がいっさい無意味とかの話じゃなくて、努力しなくても楽しめるのが取っ付きやすく続きやすいんだよ。
ボーリングとかパターゴルフとか、カラオケだってそうだべ? >>365
334は361とは真逆の事言ってるように見えるね、「任天堂と競わない所にこそ僅かな可能性があって、同じ路線行ったらゼロになる」って
343もそれを踏まえてのガチ推奨意見なんだろうし
海外込み売上視点で言うなら別に開発規模維持できる程度にゃ売れてるだろうし、
努力価値だのじゃんけんだのごちゃごちゃ関係ねえこと言わないで最初から「海外で売れてるからこのままでいい」軸で主張すりゃよかったのに
>>367
まあポケモン客の8〜9割は一人用しかやらんらしいし >>369
オンラインにゲーセン規模の小コミュニティたくさん作るみたいな仕掛けあってもいいよな
今のネット対戦は規模が大きすぎて個人が見え辛く目安がレートみたいなふんわりした数字しかないから
プレイ目標もぼんやりしやすかったり同じくらいの実力の相手との対戦を求めすぎたりみたいなとこあると思う >>370
そういうレベルの話なら努力せずに格ゲー楽しんでる人もいるだろ
どの程度のことまで努力とするのかが分からんが
スト5の初心者帯なんてコンボも必殺技も覚束ないレベルの人達が対戦してるし
ボーリングやパターゴルフにしても、ランダムでボールが跳ねて上級者にも勝てます、
ってなったらどれだけの人が続けるんだって話
1、2回やるだけならそれでもいいかもしれんが、
人を増やすとなったら始める人を増やすだけじゃなく、
続けてくれる人も増やさなきゃいけないんだよ コンボを覚えるのが苦痛なので
コンボ始動技のパンチが当たったらクイズが始まって
正解したら100ダメージとかにしろよ >>371
なら361の解釈が間違ってたんだろ
海外売上の話は急に出て来て意味分からんが、
努力が無価値なゲーム性になったら海外売上も当然、落ちるだろう
それとも海外じゃ、じゃんけんが大人気なのか? >>371
例えばポケモンがストーリー皆無で対戦オンリーだったらここまで売れないと思う。
やっぱり一人でも気軽に楽しめるのが強い、売れるよ >>373
今以上に格ゲー放れを少ないようにしようって話。
勿論あなたの言うように努力の人も離れない方がいいけど、初心者も離れない方がいいでしょ? もう認識からして一般とズレまくってるわけよ
https://twitter.com/HOF80000/status/1379510271379603460
https://twitter.com/HOF80000/status/1379510391340818432
・格ゲーは遊びではなく競技である
・「ゲームは娯楽で努力なんて不要にすべき」は是正されるべき認識
・競技だから努力した者が強いのは当然である
・競技であるにも関わらずコーチング文化が発達していないのが問題
・選手を育てるコーチに賞賛や報酬が与えられるべき
格ゲーマーサマはこう考えていらっしゃるワケ
そりゃパーティーゲームの延長にあったスト2を想定している人とは一生相容れない存在だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>378
全員がガチ勢ってわけでもねーだろ
そういう考えの人がいてもいい
将棋や野球だって、ガチの奴もいれば好きに楽しんでる奴もいる とにかくVみたいなクソダサブサイクキャラデザやめてください ねとらぼの格ゲーがらみの記事のコメントで暴れてたやつを思い出した
そいつも同じような思考で、格ゲーは今のままでいいのであって不満を持つのはおまえが悪い、みたいな
なんか固定ネーム名乗ってたよな
あまりにひどすぎてネームでアクセス弾きの対象になったらしくって、
名前の一文字ごとにピリオド漬けて書き込みを繰り返していた >>380
カプンコは実写モデルがいないと美形キャラ作れないから無理や >>380
ベアナックルみたいな豪鬼と清潔感のないケンは本当に嫌い 初心者が上達出来る環境が整備されてないのは感じる
マイナー格ゲーだと、まともな攻略サイトすらなかったりするし
上級者様が承認欲求を満たすためにTwitterに上げてるネタを探すとか非効率な方法しかない まず前提としてシングルのストーリーモードを楽しく遊べるよう作り込んでください
人対戦はその延長であって対戦ありきの作りが透けて見えると萎えるんですよね いまだったらもう1PでCPU相手に練習したい人のための乱入拒否機能つけれるでしょ? >>377
うん、だから君の案だと初心者も中級者も上級者も離れるよ、って言ってんの
>>384
初心者の上達に役に立つシステムがあればいれた方が良いとは思うが、
上級者が上げてるネタなんて初心者の上達には役に立たんだろ
初見殺しネタなら覚えて勝てるようにはなるかもしれんが、上達とは違うしな ストリートファイターのライバルって他の対戦ゲームとかじゃなくフロムゲーだよね
生身の人間が動かす相手キャラと戦うより葦名一剣と戦う方が遥かにエキサイティングでテンション上がるし >>390
両者に共通するのは上達の楽しさだな
俺もフロムゲーは好きだが、何回かクリアしたら
上達の楽しさがなくなって飽きる
中国かどっかで対戦ゲームの勝率毎の離脱率を調べた話で、
勝率が高いと離脱率が下がりそうな印象があるが、
実際には8割越えると「このゲームは極めたからもういいや」となるのか
離脱率が上がっていたんだそうな
これも似たような話だな >>378
「eスポーツをオリンピックに!」とか全く理解できない
ゲームなんかより大食い選手権の方がよほどスポーツに近いと思うけど e-sports結構だけど、プロは基本的にプロのみと戦えよ
野球だろうがサッカーだろうが草試合で休日の社会人チームボコボコにしたりしないし
アマチュアに対して煽りプレイしたり差別用語使ったりしないだろ
プロごっこじゃないならそういうとこ徹底しろよ プロスポーツ化したいならプレイヤーじゃなく観戦者から金取る仕組みを考えなきゃダメだな >>393
将棋とか囲碁も院生になったら一般人の試合出ちゃダメだしな
そのあたりはしっかり線引きすべきなのは思う >>334
ここまで言ってまだ言ってることがわからないみたい
メーカーがこの発想だったら格ゲーは近いうちに終わるよ
デッドオアアライブも終わったんでしょ >>365
知らないゲームを知ったかぶって恥ずかしい >>367
そうだよ
格ゲー批判でも初心者が勝てるようにしろ系を言う奴は100%バカ、買わない消費者
ポケモンは下手な奴でも買うし頑張る
その理由は面白いからだ
同じことが格ゲーに起こらないのは格ゲーはつまらないからだ >>370
オンライン対戦が格ゲーをつまらなくした
格ゲーも身内で、町内でやってた方が楽しかったのさ
ほぼ全員がつまらないと思ってるのにオンライン対戦をゲーム柱にしているから格ゲーはもう終わり
オンライン対戦をゲーム柱にしていることを変更しないとシェアはガンガン減って採算も怪しくなってデッドオアライブの後を行くだけ >>384
付け加えれば整備を積極的に潰しにかかっているような古参、ベテランが集っている可能性が高い
ユーザーの質が悪い >>389
お前の案だと初心者も中級者も上級者も離れるよ
デッドオアアライブがどうなってるのか知らんの
ほぼ全ての格ゲーは10年以内にああなるよ >>393
同じくらいの強さの相手とマッチングされてるだろ
ダイヤ以上(上位2%)は無差別マッチングだけど、もっと上げろって話?
そもそもプロよりランク上の人もいるしなぁ >>402
案は出してないが、「努力する人しか残らない」と批判してたから
じゃんけん化に賛同してるもんだと思ってた
違うのならスマン
それで言うと、
>>401
俺も案は出してないぞw
ってなるが >>403
プロとアマが野良試合するなって話に同じ強さとか関係ないわ ストに限った話じゃなく格ゲー全体としてキャラ多すぎだろ
選択画面見ただけでうんざりするわ 結局のところ面白いゲーム作れよみたいな話にしかならんと思うよ
そもそも格ゲーブームの始まりなんて
必殺技出せただけでも面白いってところからがスタートだったからな
今の時代にそれで楽しむのが無理なら当たり前を見直して新しい面白さを作るしかないだろう この話は格ゲーの状況と無関係では無い気がする
「映画を早送りで観る人たち」の出現が示す、恐ろしい未来
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/473bc763a9c0d59490ef5bdf2009f84adc34b5fc
「作品の供給過多」「時間的コスパ重視」「短時間で何かのエキスパートになりたい」 >>410
見る側は見る人間にまともなのが残ってればまだ良いと思うけど
それが作る側に回ったら終わりだな >>406
なんで野試合したらダメなのかって話だ
同じ強さなら相手がプロだろうとボコボコにされることはないし、
強さが合わずにボコボコにされたら相手がプロ並みの強さのアマだとしてもダメだろ
ただ、プロと戦いたくないってことならブラックリストに入れれば終わる話だし キャラごとにスキルシステム異なるの面倒くさいわ
3とか4みたく基本的攻防システムは統一してほしい >>379
そもそも格ゲなんて
同じレベルで遊べば大体面白いんだよ
だからすぐには差がつきにくいゲーム性にすればいいだけ >>413
通常技の用途も統一して欲しいわ
キャラ変えて遊んでると対空がどれだかわからんくなる >>412
他のプロ競技にTV番組や交流イベント以外でアマチュアと試合をするプロなんていない
プロがアマと簡単に野試合をしないという不文律に特別扱いはいらない
その線引きが出来ないからe-sportsは所詮遊びなんだよ
それが出来てないのに>>378みたいにコーチングで報酬とか100年早い >>417
これってプロ連中が素人ボコボコにするのもアレだし、一般の素人がプロボコボコにするパターンもあってこれはこれでプロの価値を下げてるんだよな >>415
初心者が初心者を初心者狩り上級者だと勘違いしまくるゲームが「同レベルで遊べば大体面白い」訳ないじゃん >>417
コーチングに報酬を実現するとしたら、eスポ講師免許とかの整備がされてからだよな
でないと教え魔→たかり魔のコンボムーブするキチガイが出てくるぞ >>407
そもそもの元凶はスト4
スーパー(無印)程度に留めておけばよかった
いいわいいわでキャラ追加し続けた結果
ナンバリングなのにお祭りゲー並みのキャラ人数になり、
初心者のハードルは上がる一方
そして、もはや誰も使ってないキャラまで延々と調整し続けることになり
調整難易度が複雑に上がるばかり >>417
ゲームでの野試合が何に該当するのか分からんが、
スポーツは個人での試合まで禁止されてるのか?
ゴルフとかテニスはプロアマ関係なく出場出来る〇〇オープンとかあるじゃん >>421
他の格ゲースレでキャラ多い方が初心者向けだ、って言ってる奴が居たな
使いたいキャラが見つかりやすいとか、
キャラ対策が浅くなりやすいとかで
>169もそうか 鉄拳とかもそうだけど今の格ゲーはマジでキャラ多すぎる
最初の頃は少なかったのにDLCで増やしくるクソ展開
20人以下でいいわ 格ゲーもストーリーモードで事件描くようになったからな
格ゲーだから、事件の登場人物をなるべくプレイアブルにしたいんだろ ストリートファイターも愛し抜けるポイントが1つありゃいいのに >>365
スト5ってフリプまでは鉄拳と大差ないんだがw >>426
ほんとに要るのは有無を言わせない圧倒的な手ざわり(触って楽しいか) >>399
まーこれだよね
今考えればクッソ低レベルなゲーセン通いの同級生グループん中で真ん中よりちょっと強かっただけで
なんか強い気分なれたもんなあ ブームだった当時 そもそもストとはなんなのか・・・我々は源流を遡ってみた・・・・ >>427
スト5の売上は520万本(昨年末時点)だけど、
フリプに入った頃、鉄拳7は600万本(現在は700万本)だったんだが、
フリプに入って売上マイナスになったってことか?
不思議なこともあるもんだねぇ >>429
ゲーセンの中で強い部類なら楽しいかもしれんけど、
そうじゃなければ狩られ続けてまともにプレイ出来ないからなぁ
大多数(主に初心者)にとってはデメリットの方が多いと思うがなぁ 現代人は井の中の蛙でいられる幸せを奪われてしまったからな スト4のアーケード版は県何位とか出てたし、地域を細かくすれば近いことは出来ると思うけどね
まぁ、あんまり細かくすると個人情報だなんだと言われそうだけど >>422
〇〇オープンって賞金出るんだから野試合ではないだろ >>435
元レスだと
>他のプロ競技にTV番組や交流イベント以外で
>アマチュアと試合をするプロなんていない
って言ってる
〇〇オープンはTV番組でも交流イベントでもないだろう
それともTV放映してるからTV番組扱いなのかね >>436
揚げ足取って論破するためにその解答を選んだのではないのなら
あなた文脈が読めないガチのアスペルガーだよ > 野球だろうがサッカーだろうが草試合で休日の社会人チームボコボコにしたりしないし
> アマチュアに対して煽りプレイしたり差別用語使ったりしないだろ
> 他のプロ競技にTV番組や交流イベント以外でアマチュアと試合をするプロなんていない
ここまで例出されて「〇〇オープンみたいな大会とかは!?言ってないよね!?(喜)」ってガイジ過ぎるでしょ… >>436
その話の流れで賞金大会省いて考えてたの君だけじゃない? いや、そもそも格ゲーの野試合が他の競技の何に当て嵌めてるのか分からなかったかから、
具体例として挙げてる物に絞ったんだよ
話の元の院生が試合出来ない、ってのもアマ大会じゃなかったか?
↓だとプロがネット対戦することは問題視されていないようだが
ネット将棋 藤井六段、佐藤名人、羽生竜王も密かに参加か
https://www.news-postseven.com/archives/20180227_654976.html
ネットに謎の囲碁棋士「Master」が出現 世界トップ棋士を続々撃破
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/03/news011.html プロ雀士みたいなもんだと思えばアマと卓囲んでても不自然じゃないぞ その辺はなんだかんだ負けても面白いから続けられると思うんだよな
将棋なんかはプロがアマに指導したりもするし マッチングシステムがスト4から退化したのは何でなのか 麻雀はまだ運の要素があるからワンチャンを楽しめるし
将棋はハンデが付けられるからなー
格ゲーはどんなに実力差あってもハンデなしだしまぐれはない
まあダメージ補正もらって勝っても面白くはないけど 鉄拳はネットコードの改善で韓国との対戦も快適になったとか言ってるのにカプコンは >>441
身分隠して参加してるかそうじゃないかは大きな違いだな >>446
快適になっても世の中の格ゲーでスマブラとスマブラ以外のスマブラ以外の枠で更にストVよりマイナー格ゲーだからなぁ >>442
俺もそう思うんだが、他のプロ競技だとプロとアマはイベント以外じゃ試合しない、
って言い張ってるんだよ
>>447
禁止されてるのに隠れてアマをボコボコにしてるとしたら、より悪質だよな
将棋連盟や棋院も野放しにしてるなら同罪だ
禁止されてるとしたらだが >>446
快適になっても世の中の格ゲーでスマブラとスマブラ以外のスマブラ以外の枠で更にストVよりマイナー格ゲーだからなぁ
>>441
まあ将棋とか昔から真剣師って存在があったように賭け事に使われる可能性あるし
万が一にも一般人に負けたとなったら協会の面子丸潰れだから匿名なのは仕方あるまい 初心者が勝てないことが問題なんじゃない
なぜなら初心者が勝てないのは「初心者がいないから」なんだから
初心者が「このゲームつまらなさそう」「やっぱつまんねえ」と定着しないという問題
面白くすれば格ゲー周りのたいていの問題は解決する
面白くないことが罪なんだ スト5の失敗はシステムじゃなくてキャラモデルのせいって言われてるから >>445
そう言えば昔は格ゲーハンデ設定あるのが当たり前だったな
だから友達と盛り上がった。
今は無いのか? 碁や将棋のネット対戦ってソフト打ちがあるから匿名の強いやつの値打ちがほぼゼロだよな >>454
あっても状況改善には役立たないと思う
恥かかせずにハンデに応じてくれる相手プレイヤーを多数用意するのは、格ゲーの練習より遥かに難しい事 マリカみたいに補助輪わかるようにすれば恥かかないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています