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PCゲー「WASDで上下左右に移動します」 俺「wwwwwwwwww」
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0001名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:00:00.98ID:6M+/7VBT0
押しにくいだろwwwwwwwwwww
0003名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:02:54.10ID:ry8yRgE30
「ゲームパッドで文字打ち込みます」

もぶっちゃけアレだと思うけどなあ
0004名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:03:14.36ID:Fzna5ssm0
PCこそ多種多様な入力デバイスが使えんだろ
調べてごらん
0006名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:05:28.32ID:113zEDohr
俺の友人ps4でff14やってるけどキーボードじゃなくてパッドで文字打ってるからなwww
なんでキーボードにしないんだろう
0007名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:05:46.93ID:TFRQrfbQ0
使いやすいハ操作を選ぶだけなんだけど?
0008名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:07:01.95ID:GKJUX7hK0
>>2
調べてみた、やり辛そうとしか思えない
結局スティック付いてるのもあるし、PCの人もキーボードじゃやり辛いって事なんでしょ?
0009名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:07:27.89ID:59d4tZN/0
>>1
「めっちゃ前に進んだわ」

ってレスだと思って開いたのに
0011名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:07:58.81ID:5CORMCqp0
慣れたけど、だいたいキーボードマウスのが慣れるとやりやすい
乗り物動かす時くらいスティックがいいと思うの
0012名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:09:22.57ID:TFRQrfbQ0
>>8
FPSはキーボードマウスに慣れてるとコントローラーはイライラするわ
アクションはコントローラの方がいいけど
0015名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:11:45.00ID:0017ngPz0
falloutとかパッドだとかなり無理が出る操作だったような
パッドも繋げるけど素直にキーボード&マウス使った方がやりやすい
0017名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:12:28.83ID:UB2T7JYj0
>>3
ジョイコンの左右のモーションセンサーで2つのカーソル同時に動かせれば快適なのに
スチームコントローラーは2つのタッチパッドで2つのカーソル動かしてタイプできるし
実装して当然だと思うレベル
0018名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:13:20.26ID:93l3hWLt0
実は慣れるとかなり快適
それに非常に細かい操作がしたいときのn精密動作性はキーボードの方が上だと思う
0019名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:14:12.78ID:KZr94njw0
街づくりとかtycoon系はWASD無いとやってられんし
0020名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:14:22.29ID:41Yys/9Gr
どこの誰がどう言う理屈で決めたのかは少し気になる
0021名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:15:17.47ID:UDFuIVwXM
ESDFなんだが?
0024名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:16:27.35ID:eXNI+ya00
joyconを付けられるキーボードとかあったよな。
ドラクエ10のドラマで本田翼が使ってたやつ
0025名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:17:56.17ID:lLxjBVJN0
2dアクションはガチでやり辛い
TPSFPSならマウスキーボードのがやり安い
0026名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:18:14.06ID:0017ngPz0
そういや昔GCでキーボードの両端にコントローラーついてるみたいな周辺機器出てたな
たぶんPSO用か何かだったと思う
0027名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:19:22.07ID:FOTuP97u0
キーボードでゲーム操作するって退化かよ!
0029名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:23:18.40ID:IvKKX4Rn0
慣れると便利だよ
なんだったらコントローラー買ってきて繋げてもいいしPSのコントローラーも使える
0030名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:23:24.91ID:/u+g6rJO0
カーソルキーで操作させろよ
0031名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:25:34.09ID:snesagel0
>>9
やるやん
0032名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:26:05.36ID:IvKKX4Rn0
右手にマウス、左手でキーボード触ると近すぎて操作しにくい
0033名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:26:35.35ID:IvKKX4Rn0
>>32>>30あてな
0034名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:28:12.15ID:B7n4O36G0
格ゲーのスティックがボタンだけに置き換わった奴とか無かったっけ
0035名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:29:44.12ID:fiWHrZfq0
>>8
左手デバイス+マウスは快適だぞ
キーが豊富で割り当てに困らないから、同時押しみたいなことをしなくていい
0036名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:31:30.01ID:wMVn0EtZ0
>>34
これやね

>『ストV』理論値最強? 物議を醸した"HitBox"、格ゲー大会のレギュレーションはどう順応していくべきか?
https://alienwarezone.jp/post/2248

FPSでも壁チラ射撃なんかだと、パッドでは遅延も酷いし
0.2ミリ出しとかも難しいから結局、Eスポーツとか考えるとマウス+キーボード最強になってくる
0037名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:32:13.61ID:WegTkwEZ0
ゲーミングキーボード使えよ
0038名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:32:19.39ID:BAskWeaIM
ゲームにもよる
車操作するゲームにもはキーボードは無理だな
0039名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:33:27.18ID:EtbD76VmM
ハプティックとAトリガー加わったDualSenseを経験したら、もう4ボタン移動とポチポチもぐら叩きの原始的な操作体系に戻れなくなった
0040名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:37:10.56ID:Gxd5EiNW0
やらない人間には想像もつかんだろうがなれたらWASDとマウスは快適やぞ
0041名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:37:33.21ID:bxbl+cSQ0
>>36
流石にこれ規制されないのはおかしいと思うけどな
音ゲーとか「その機種が楽になるコントローラー作りました」とか言って大会で使い出したら暴動起こるだろ
0042名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:38:09.85ID:/sMOUzyud
ずっとコントローラーでゲームしてたからキーボードはできないや
どうせそれで困るゲームしないし
0043名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:41:49.62ID:+GG9nO/I0
エイム操作はマウスでもスティックでも 問題ない。相手も同じ条件ならなおさら。

移動に関しては、キーボードは8方向に押す押さないの2段階でしか入力できない時点でアナログスティックの操作性の足下にも及ばない。
0044名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:42:39.48ID:yVFYV+Eb0
PCに移行したいんだけど割とこれがネック

おじさんユーチューバーが慣れた手つきでやってたりするから
実際やってみると慣れるんだろうけど
0045名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:43:38.94ID:jpEM1Zco0
ゴリゴリのRTSやるんでもない限り慣れてる方でいいよ
0046名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:44:55.56ID:EldhJoB5d
>>44
すぐ慣れる
むしろマウスキーボードのがパッドよりラクって気付く
パッドの利点なんて寝ながらプレイできるくらいしかない
0047名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:45:02.17ID:WegTkwEZ0
>>43
いやエイムはマウスの方が圧倒的に強いじゃん

DBDやってたけどクロスプレイで当たるPCナースが鬼強だったからPS4からPCに移行したぞ

パッドとマウスじゃ天と地ほど強さに差がある
0048名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:46:03.06ID:0017ngPz0
>>44
別に移行するだけならパッドでいいよ
殆どのゲームはデフォで箱パッド使える
0049名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:47:10.79ID:wMVn0EtZ0
パッドだと、使える指が少ない事に加えて使えるボタン自体も少ないから
結局快適プレイを求めるとキーボードになる

また、アナログスティックの場合、「入力のあそび」がデカ過ぎて致命的

右最大入力から左最大入力は、キーボードだと0.1秒以下で行えるが
アナログスティックの場合、どうしても移動距離が長い為、ラグが発生する

またアナログ故の曖昧さも、競技シーンにおいては2段階On/Offのデジタル入力に劣ってしまう
勿論、一人だけでやるRPGなんかなら問題無いけども
0050名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:47:36.10ID:XgDRBG4R0
WASD移動は苦手なのでスティック付いてる左手キーボード使ってる

あとは普通のゲームパッドを左手、右手はマウスとかやってる
ボタンが足りる&ゲーム次第で意外といける
0052名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:54:12.52ID:0017ngPz0
ゲーミングキーボードなんて名前だけ
FILCOの青軸買え
リアフォもいいらしいけど自分では手を出してないので保証はできない
0053名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:55:37.90ID:EldhJoB5d
パッドは「ボタンが少ない」のが致命的なんだよね
RDR2もそのボタンの少なさゆえにゲームではかなり珍しいボタンの長押しと短押しを採用してやっとアクション増やして四苦八苦してた
まあそれが操作の誤爆を産んでCSの国内ユーザーから批判されて評価が悪くなったんだけど、もとはといえば次世代ゲームに対してパッドのボタン少なすぎ問題が原因
0055名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:56:17.97ID:wMVn0EtZ0
>>52
青軸はボイスチャット連携なんかで迷惑だから、ピンク軸 (静音赤軸)にしとけ
0056名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:57:58.52ID:0017ngPz0
>>55
ヤダヤダカチカチしないと押した気がしない!
ボイチャとかどうないので青軸でいいの!!
0057名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:58:33.23ID:28SIyIUWM
>>56
キチガイはPS独占
0058名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:58:34.89ID:8DQWOJzl0
5本指全部使えるからやっぱキーボードは強い
0059名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:59:24.91ID:wMVn0EtZ0
>>54
前と右同時押しすれば右ナナメ移動
0060名無しさん必死だな2021/04/03(土) 23:59:44.09ID:WegTkwEZ0
>>52
いやゲーミングキーボードなら応答速度早いでしょ
0061びー太 ◆VITALev1GY 2021/04/03(土) 23:59:56.19ID:e0G1uHy+0
ていうか、ゲームパッド使ってもいいぞ
0062名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:01:01.93ID:iEmVhayQM
>>60
反応速度なんて変わらん
銀軸とかにかえてもほんのちょっとの差しかない
0063名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:01:50.30ID:rXJCTwT50
スティックちょい倒しでゆっくり歩くのはキーボードでどうやるの?
0064名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:02:52.68ID:ijJqtv2D0
>>60
名称より質の問題かと

例えばLED光らせまくり、謎の中華ゲーミングキーボード(2900円)買うくらいなら
BUFFALO辺りの2000円くらいの通常キーボードのが遙かにマシ

というか、Nキーロールオーバー対応してれば後は
タッチの好みの問題
ゲーミングマウスのような、スペック差性能はそこまで無い
0065名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:03:54.92ID:R+XZYnO9M
>>63
できない
せいぜいシフト押しで歩く⇔走るの切り替えとか
0067名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:04:48.35ID:ijJqtv2D0
>>63
普通に押す → 通常速度
ダッシュボタン同時 → ダッシュ移動
歩くボタン同時   → ゆっくり移動
0068名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:05:34.00ID:l9pVs3E5d
ゲーム用で2,000円のキーボードなんてつかってる人が本当に存在するの?
まともなゲーミングキーボードの相場は1万円超えがふつうなんだけど
0069名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:06:26.54ID:E/QN6UKk0
モンゴリアンスタイルでゲーミングマウスが最強
0071名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:07:57.83ID:KlGmWYJx0
falloutだと階層の深いメニュー画面もボタンが割り振られてて1発で出るのがキーボードの良いところ
0072名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:07:59.11ID:YzL2dedm0
>>63
「歩く」「走る」と「しゃがみ移動」の2〜3変速ならアナログ不要、変速用のキーを一二個設定する
0073名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:08:48.81ID:ijJqtv2D0
>>68
自分は2万ちょいのRealforceメインで使ってるけど、
実売2000円なら、BUFFALOのこれ良かったで
タッチ感がそこらのメンブレンとはまるで違う

nttxstore.jp/_II_AV15663173?FMID=kkc&LID=kkc&
0074名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:09:26.96ID:ijJqtv2D0
>>71
Apex Legendsなんかでも、全ての回復をボタン1つで行えるし便利

いちいち回復選んで〜回復ボタン押して〜とかやってられん
0075名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:09:43.08ID:AQG5hYPL0
>>70
最初聞いたときはどんなキー配置何だろうと思ったら、ただのWASDwww
0076名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:09:57.75ID:tAQp3Zkg0
マウスでカメラ操作が意のままに行えるから
WASDの8軸しか無くても問題ないんだよ
0077名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:11:13.84ID:fon5vqIgM
>>76
それはFPSにしか当てはまらないだろ
レースゲームとかどーすんの
0078名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:13:36.60ID:YzL2dedm0
>>77
レースゲームはハンコンが充実してるよ
上を見ればモーションシミュレータもある
0079名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:14:12.28ID:AqEsiCVc0
反応速度違うと思ってる奴見るとやっぱ名前だけでもゲーミングって付けとくと売れるんだろうなって思う
0080名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:14:25.40ID:80nPom1/0
キーボードはアナログ操作やジャイロが不要なゲームなら手の構造的にパッドの上位互換に近いとは思うよ
2D横スクアクションとかね
でもたっかいゲーミングキーボードかどうかはパフォーマンスに影響しないわ
Nキーロールオーバーに対応してりゃ安もんも高いのも一緒
0081名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:14:30.62ID:HcgC/8ch0
>>62
steelseriesのapex pro atk使ってるけどレスポンスタイム0.7msだから明らかに普通のキーボードより早いぞ
0082名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:16:02.19ID:o+1PjM1l0
>>60
>>68
「ゲーミングキーボード」ってこういう層に向けた商品だったんだな
実物見るとスッと腑に落ちるわ
0083名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:16:09.64ID:ijJqtv2D0
>>77
世界で最もゲーミングデバイスが豊富かつ多様なのも、PCゲームの魅力

PSパッドもXboxパッドも有象無象のパッドも使えるし、
1万のハンコンから10万するようなハンコン+シーケンシャルシフターや曲面ディスプレイも対応してる

それぞれが自由なデバイスを使えば良い
0084名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:16:13.79ID:A7W76dg5M
キーボードの反応速度気にするレベルなら
fpsを少しでも上げる努力したほうがい
0087名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:17:26.06ID:ypGNm2B3M
>>83
いやそんなのわかってるんだけど
キーボードは万能ツールだという論調だからつっこんでだけど
0089名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:17:55.83ID:tAQp3Zkg0
>>77
レースゲーでもガチらなければ
マウスでカメラ操作が意のままに行えるから
WASDの8軸しか無くても問題ないんだよ
0090名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:18:55.66ID:YzL2dedm0
>>86
……マクロ使ってええか
0092名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:19:26.29ID:Ko/8HtoNM
有線なら応答速度なんて変わらん
無線だとロジかどっかが独自規格で早いとかあった気がするけどわざわざゲーミングデバイスで無線使うってどうなのよ、まあ需要あるから売ってるんだろうけど
0093名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:19:52.41ID:ijJqtv2D0
>>87
万能というか器用貧乏なのはパッド
FPSやRTSその他、Eスポーツならキーボードが最適、という論調だと思うのだが
0095名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:21:10.90ID:ijJqtv2D0
>>92
ロジの、有線より遅延無い無線マウス使ってるけど
もう二度と有線マウスには戻れん快適さやで
0096名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:21:35.29ID:ypGNm2B3M
>>93
いや全然違うが
0097名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:23:48.58ID:80nPom1/0
昔から感じてる不満なんだが、パッドのスティックは背面につけて欲しいわ
なんで親指1本にボタン4つとスティックを全部任せさせるんだよ
Rスティックを背面につければそれだけでカメラを操作しながらボタン操作が劇的にやりやすくなるのに
0098名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:23:49.84ID:ypGNm2B3M
2D/3Dアクションゲームは明らかにパッドのほうが有利だし
実際にsteamでも使われてるだろ
0099名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:24:41.24ID:hJbLJnq20
自分でやりやすいやつ使えよ
CSみたいに制限ある訳じゃないんだから
0100名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:29:13.87ID:2VgXVs550
マウスキーボードよりpadの方が勝ってるのなんてエイムアシストくらいだろ
padで思い通りに視点移動とか無理
0102名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:34:43.00ID:SLKp4IeA0
>>41
10年前に出てきたデバイスを今更騒いでるのが日本
大会コミュニティと対話しながら作った物でもあるから規制はないね
0103名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:34:56.85ID:+kMmrchr0
DOOM知らない、キーボードで移動は無理
にわかゲーマーが偉そうに発言すんなカス
ゲハで洋ゲー叩きしてるカスはこういう奴だろ
0105名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:37:16.86ID:ln9pmjXt0
どっちでもいいからどちらかの操作方法に最適化して欲しいわ
cyberpunkはどっちつかずでどっちも不便だった
0106名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:38:09.03ID:S1xidyCUM
ヒットボックスの規制云々は如何にも日本らしい
例の競泳水着や例のランニングシューズと同じ流れ
0107名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:41:01.59ID:ln9pmjXt0
最近のスタートレックのコンソールみたいにプログラマブル物質とまでは言わんが最適なUIに物理的に変形するようなインターフェイスはよできねぇかな
0108名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:44:00.70ID:oueX4NAKM
Wiiのヌンチャクみたいなデバイスあればマウスと合わせてかなり最適解に近くなりそう
…ボタン数が圧倒的に足りんな
0109名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:46:26.90ID:80nPom1/0
リモヌンは快適だったがゲーム側がリモヌンで問題無いように作ってたから快適だったんだよな
今となってはJoy-Conがほぼ完全上位互換
問題はリモヌンほど手にフィットしないことかな
0110名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:46:39.39ID:AQG5hYPL0
スティックとジャイロ付きのマウスとかはあるけどな
0111名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:51:13.94ID:E3uRn2vV0
そんなのキッズでも普通にやってる事
やらないからそんな考えしかない
0112名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:57:48.56ID:2lu8awjl0
長時間やると手首が痛くなるんだが、慣れるまでは大変だなキーボード
0113名無しさん必死だな2021/04/04(日) 00:59:20.20ID:l9pVs3E5d
>>112
それゴミみたいなゴミキーボード使ってるからでしょ
まともなの買えば高さ調節もできるしリストレストもついてくるよ
0114名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:00:42.77ID:Sg3IqlgTa
>>20
WASD操作自体は古くはApple2のウィザードリィの頃から行われていたりする
0115名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:00:46.62ID:2lu8awjl0
>>113
いや俺手首が硬すぎるんだよ。もうちょっとやれば関節が慣れてくると思う
0116名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:02:20.38ID:S1xidyCUM
>>113
高さ調節もリストレストもキーボードと関係なくて草
そんなもん500円のキーボードでもできる
0120名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:14:21.76ID:XiHX8gzCF
>>85
ひょっとして手首浮かせるような姿勢でキーボード操作してる?
べたっとデスクに付けて操作するとだいぶ楽よ
あとキーボードの置く角度を正面にするとか拘らないで指を置きやすい向きに変えるといい
0124名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:21:17.79ID:y+Ml53LR0
1人称視点はキーボード、3人称視点はコントローラーがベスト
0125名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:22:56.51ID:zCAzDZJZd
そーいや昔PC88でDAIVAや九玉伝をキーボード1つで2人同時プレイやってたっけ
案外出来るもんだぞ
0129名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:34:54.27ID:aPYW3T0K0
キーボードは操作してる感がしないのがちょっとなあ
使いやすいってもマウスありきだし
0130名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:40:18.44ID:IJVxN4my0
FPSはキーボードマウスがある前提で生まれたゲームだからね
0131名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:42:41.22ID:gJNDI7wT0
キーボードとマウスがいいものなのはわかるけど
WASDは十字キーなりアナログスティックの方がよくねえかと思う
0132名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:43:56.80ID:D06S5Y+10
キーボードに指を乗っけてる状態はパッド持ってる時に比べると楽じゃないから
0133名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:46:28.96ID:y9vXe2P3d
マウスは超優秀だけどキーボードはそうでもないかもな
ボタンが多いから色んな操作割り当てられるのは良いけど
0134名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:49:15.53ID:qgnN0nYU0
モンハン持ちみたいにちょっと無理な体勢でも人間慣れるもんだからな
案外移動くらいなら足でやると一番いいかも
そんな操作器具あっていいかも
0135名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:50:45.07ID:9salFAO+0
確かにエイムはマウスの方がやりやすいけど移動はスティックの方が断然やりやすい
キーボードは手がつりそうになる
0136名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:50:50.74ID:IJVxN4my0
>>131
WASD以外にもボタン使うし
右手マウス左手キーボードだとWASDが丁度いい
キーコンフィグは当然できるので
フライトシミュ用のコントローラー使ってもいい

自分は左利きなので左手マウスの右手テンキー
0137名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:51:10.28ID:beLxT2cUF
指先不器用な上に指が普通の人より2cm短い自分は絶対に無理
指がつる
おかげでWiiリモコンも十字キーとBが同時に届かなかったし手の甲がつって痛かった
0138名無しさん必死だな2021/04/04(日) 01:58:27.20ID:OfiW8hXJ0
wasdで困ることはないが、
capslockはアカン
shiftと同時に押しちゃって困る
0139名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:02:08.24ID:Xbul3iFL0
WASDは無理だけどテンキーとかカーソルキーならいける
0140名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:04:03.10ID:bMcrSORY0
チャット付きのゲームをキーボ&マウスで操作してるとあるあるだね
移動してたはずがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0141名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:12:27.51ID:RzAhQkOXd
十字キーならともかく、アナログスティックは上下左右と対角線で倒す時に物理的に遅延が発生するからシューターで使うには無理だわ

格ゲーのアケコンのジョイスティックすら遅延言われてヒットボックスに以降し始めてるくらいだし
0142名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:15:33.91ID:aQvqZGmP0
>>129
お前と全く逆のこと言うやつもいる
結局どっちに慣れてるかだけでしかない
0143名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:16:42.90ID:7gb/Ydpsr
2468で移動してます
0144名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:16:53.30ID:9r51FHn60
ゲーミングキーボード云々は今ゲーミングくらいしかメカニカルキーボードが無いからでしょ、そこそこガチでやるならメンブレンは論外だし
0145名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:27:05.24ID:XiHX8gzCF
しょっぱい安物だと同時押しにすら対応してないからな
0146名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:38:16.68ID:ijJqtv2D0
>>132
むしろ、ずっと保持しなきゃならないパッドより
手首置いてりゃ楽なキーボードのが楽じゃね?

マウス+キーボードだと15時間連続プレイした事あるけど、
パッドは6時間もすると疲れるわ

あと使う指少ないから、それだけ負担も集中するってのもあるだろうけど
0147名無しさん必死だな2021/04/04(日) 02:50:56.05ID:wMOqdTUj0
>>146
キーボードとマウスは、性質上机に置いて操作するのが前提だから手指というより、姿勢的に固定になって負担掛かるのよね
コントローラーだと、好きな姿勢で出来るから、体全体への負担が少ない
0150名無しさん必死だな2021/04/04(日) 03:06:44.13ID:wMOqdTUj0
>>149
いやそうじゃなく、結局は手の位置も固定だし、身体も正面向いての角度調整位やん?
コントローラーの場合、机の上に手を置いてやっても良いし、膝上辺りでも良いし、姿勢だって、正面向かずとも横になったり、ゲーム時の姿勢の自由度が高いよ

ちなみにその画像だと、左腕がいずれ疲れてくるよ
0151名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:02:05.47ID:g1YTIOXQ00404
俺キーボードよりマウスの激しい動きが腱鞘炎になるからダメなんだよな
だから結局ジャイロが一番になるという
0152名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:17:09.04ID:8b1pJlmrd0404
ボタン数が多いことでどんなゲームでもカスタマイズしっかりすれば対応できるのと文字入力が強み
逆に言うと手軽さや汎用性とは程遠い
この世界にゲーミングデバイスがマウス・キーボードしかなかったのならゲームはこんなに流行らなかったろうな
0153名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:27:41.07ID:8l4yGvsNd0404
いや、汎用性がすこぶる高いから世界のゲーム人口もCSなんかよりPCが段違いに多いんだが
いちいち世代変わるごとにハード買い直しのCSが流行るわけねーだろ
メリットは初期費用が安いくらいしかないのにそれクリアしてるのが任天堂ハードだけじゃねーか
0154名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:38:09.18ID:orS5BILW00404
>>149
病院のベッドの上っぽいわ
なんか下半身不随の人のイメージがよぎる
0155名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:47:06.32ID:ijJqtv2D00404
>>152
ゲームの歴史系ドキュメンタリーをいくつも見たら分かるけど、
マウスキーボードしか無かったPC(というよりもっと前)からビデオゲームが誕生し、
流行したのはアーケードビデオゲームが発端だよ

パッドの登場はそこから更に十数年後の話

そして今現在は、マウスキーボード操作のLoLというソフト単体だけでプレイヤー数が9000万人を超え
マウスキーボード操作メインのSteamアクティブユーザーも日本人口並みに増加した
0157名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:50:55.04ID:ijJqtv2D00404
キーボードは、ESWC配列という日本では使いにくい
タイプライター配列が実に100年以上使われている

そういう歴史ある世界統一フォーマットがあるからこそ、
ゲーム設計フォーマットも統一化され、世界で売る事が出来た

コロコロ操作方法もキー配列も変わるパッドとは歴史が違い過ぎる
0158名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:51:17.19ID:ijJqtv2D00404
QWRTY配列だった
0159名無しさん必死だな2021/04/04(日) 04:54:23.64ID:8l4yGvsNd0404
いや、それも間違いで正しくはQWERTY配列だろ…
どうやったら間違えるんだよ…
0161名無しさん必死だな2021/04/04(日) 05:09:52.58ID:aW4ar+ba00404
キーボードのほうが快適とか言い出したらもうそれゲームじゃねーし
ゲームは楽しむ為にやるもんだ
0162名無しさん必死だな2021/04/04(日) 05:11:55.36ID:phbUmVEt00404
聞いた話だとR6CGの世界大会ルールだとキーボードマウス以外はアウトらしいね
キーボードの移動だと移動の微調整が難しくて
俺はモンゴリアンスタイルに行き着いた
0163名無しさん必死だな2021/04/04(日) 05:15:42.95ID:A5MnGYpEM0404
パソコン部ではキーボードで格ゲーやってたわ
滅茶苦茶キー潰れた
0164名無しさん必死だな2021/04/04(日) 05:16:02.38ID:8l4yGvsNd0404
>>162
PS5の遅延がPS4より酷いのがバレてもうPS5産廃だからな
PCでゲーム一択の状況
0165名無しさん必死だな2021/04/04(日) 05:24:08.46ID:ijJqtv2D00404
>>164
R6シージに関しては、PS4版ではハードウェアチーターが大暴れしてる上に
そもそもPC版とは違ってチート検出不可能でBANすらされない事と

もう一つ、パッド版はいくら上手くなっても大会やイベントのメインがPC版ってのがある
パッド版は最高でも国内エキシビジョンマッチが精々だけど、
PC版は世界大会上位に食い込んだ日本チームも居るし

ガチ勢は殆どPC版移民したんじゃないかな
0166名無しさん必死だな2021/04/04(日) 05:35:25.46ID:JwGuNB2M00404
慣れてないといつの間にか違うキー押してたりして普通にやりずらいわな
0167名無しさん必死だな2021/04/04(日) 06:05:12.44ID:YQviXLjYa0404
PS4版のシージって視野角最低の60固定だったよなそういや
あれアプデで変更可能になったの?
0169名無しさん必死だな2021/04/04(日) 06:28:49.67ID:IJVxN4my00404
>>161
快適さは楽しさに繋がるだろ

キーボードじゃ楽しくない気持ちも分かるが
0170名無しさん必死だな2021/04/04(日) 06:35:10.12ID:o1iwmWlC00404
もう10年以上モンゴリアンスタイル
結局シミュレーションやストラテジーでもキーバインドして使ってる
WASDは主に前進の押しっぱなしで中指の先が痛くなるのであんまり好きになれない
左手デバイスのアナログパッドも色々試したけど、どうしても親指の置き方が合わなくて長時間できなかった
PCの左手デバイスは把持できてもっとボタンの多いものが出れば覇権取れると思う
0171名無しさん必死だな2021/04/04(日) 06:42:58.10ID:+qNxExifd0404
モンゴリアンってダメなんだよな
一見、パッドとマウスキーボードのいいとこ取りのようにみえるが、移動がアナログだとエイムがめちゃ不安定になる
左右に直角に動くから移動が予想できてエイムも安定するのに、その移動がアナログだと同じ場所をエイムしようとしても難易度がハネ上がる
プロゲーマーが絶対にやらないスタイルだわな
0173名無しさん必死だな2021/04/04(日) 06:55:05.08ID:+kMmrchr00404
>>144
リアルフォース買えないならメンブレンでいいと思う
メカニカルは耐久性低くてクソ
0174名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:02:28.75ID:jClycaCTM0404
>>172
実際プロゲーマーでいないじゃん

お前が奇形なだけ
0176名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:09:35.43ID:80nPom1/00404
リアフォは無線タイプが存在しないからなあ
HHKBはキーが足りないし
0177名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:13:41.37ID:0fiKWviCM0404
>>175
奇形が発狂してんねw
実際やった上でいってんだけどな
普段MD770のおれですらね
0178びー太 ◆VITALev1GY 2021/04/04(日) 07:18:48.14ID:9/ALbVwI00404
わい、コンシューマーゲーマーよりなんで
WASD操作よりゲームパッド操作の方を選ぶ

パソコンは自分の好きな方法を選べるのがメリットやで
0179名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:28:34.96ID:cfD7bWJA00404
普段2DACTや2DSTGをカーソルキーやテンキー使ってやっているのでWASDはやりにくく感じる
エイムが重要ではないゲームなら右手で8456移動のほうが周辺キーが押しやすくていいと思う
0180名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:37:04.01ID:MzQXse/V00404
みんなWASDやるときはどこをホームポジションにしてんのかわからん
俺は結局真ん中3本をWASDに支配されて残りはShift・Spaceに置いてる奇天烈な感じだから
パッドと操作できる数そんな変わってない
0181名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:47:21.58ID:nc0CfidA00404
いちいちゲームによって操作が違うパッドの方がやってられんわ
0183名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:49:56.46ID:bvnUSUI4a0404
左手側で移動する
何でゲームしようとこれは絶対なんだな
黎明期は右手側で移動するゲームもあったけど
0184名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:51:53.13ID:m1Ni4VSn00404
アナログスティックと違って移動速度の微調整できないよね
0185びー太 ◆VITALev1GY 2021/04/04(日) 07:51:53.26ID:9/ALbVwI00404
>>180
マウス不要なゲームなら、コンシューマみたいなゲームコントローラーで遊ぶ

マウス必須なやつなら、左手がWASDで右手はマウスっていうモンゴリアンスタイルだね
0188名無しさん必死だな2021/04/04(日) 07:57:50.73ID:mZgQYMC/00404
APEXはジャイロパッド以外あり得ん
自分で銃持って撃ってる感覚でやれるし近距離で頭にぶち込むのも腰だめ+回避も楽

ただ調整がね・・・
0189名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:03:27.51ID://js2619M0404
>>153
PCもパーツ買い直さないとまともに遊べはいだろ
馬鹿なの?
0190名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:10:21.52ID:H681BsKV00404
正直モンハンなんかはキーマウの方がやりやすいと思うわ
0191名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:15:45.95ID:znRS/Sbm00404
左手デバイスはまともな物が少ない
オンボメモリ8方向スティックではなくアナログスティックが必要
俺が開発に着手する時が来たようだな
0192名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:15:55.51ID:+qNxExifd0404
>>189
スペック満たしてればパーツ買い直さなくてもプレイできるが…
CSと違って専用ソフトってのがないから
馬鹿なの?
0193名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:17:59.11ID:nOXPi9X+M0404
>>192
馬鹿なのはお前
0194名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:19:17.60ID:+qNxExifd0404
>>193
論破されて悔しくて罵言だけ書き込んじゃったのねw
笑っちゃったw
0195名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:20:52.41ID:qD2Gb0LHM0404
>>194
馬鹿が発狂してる
0196名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:27:08.87ID:fglln1ptM0404
パパパパパパwww
0197名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:32:38.56ID:YybhhZ3w00404
>>9
センスあるなwww
0198名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:34:17.66ID:dmUH8k0h00404
キーボードでcelesteを7cまでクリアした

快適さ操作性ともに
キーボード>>>>🎮
が証明された
0200名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:36:50.66ID:tzpyubQR00404
>>1
俺も30年前に思った
0201名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:38:28.36ID:TBpe7sh100404
それぞれ向き不向きがあるけどシューターはキーボード+マウスしかありえん
0202名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:39:52.43ID:16Pg/wZb00404
メカニカルが指の負担的に辛くなったから
ストローク浅めのメンブレンが好み
0204名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:43:22.87ID:tzpyubQR00404
キーがいっぱいあるからふんだんに使ってCSでは出せないゲームがほしいけど所詮ショートカットまで何だよな
0205名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:43:48.11ID:QoZ44wbp00404
旧作版のMAFIAは、レースとカーチェイスイベントだけは
ゲームパッドに持ち替えないとクリアできなかったなぁ
街中で車を走らせるだけならキーボードでも問題なかったけど
0206名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:44:36.42ID:TNu+P9crM0404
>>203
そんなゲーム化石になりつつあるよ
今のゲームのEは大抵アクションになってるだろ
0207名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:45:17.13ID:TBpe7sh100404
>>204
左altとか「;」つか使わされても困るぞ
0208名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:46:40.97ID:TBpe7sh100404
Qは特殊行動でEはアクションかインベントリが多いかな
QEで覗き込むゲームもあるね
0210名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:52:14.55ID:+qNxExifd0404
そこでゲーミングマウスの出番よ
ボタンたくさんあるから右手に操作を割り振れる
0211名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:53:29.99ID:UM/PG2vnM0404
マウスが有能だけでキーボードは不向きなゲームも沢山ある
0212名無しさん必死だな2021/04/04(日) 08:58:08.89ID:sh9ykJ58a0404
キーボードが不利なゲームならキーボード以外使えばいい

CSみたいにFPSをパッドでエイムしろとか言う無茶振りされないから良いんだよね
0213名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:07:32.22ID:iuI8gzFX00404
>>86
ウメハラですらレバーに戻すメリット1個も無いって言ってるからなあ
0214名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:09:39.54ID:ijJqtv2D00404
>>181
パッドはボタン少なすぎる事に起因する、ゲーム毎の謎の同時押しとか
キーコンフィグ自由度が低い事も相まって、キーボードマウスより操作面で不便だな
0215名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:11:58.90ID:ijJqtv2D00404
>>210
Apexはマウスボタンに、シールドセル・バッテリー・注射器・医療キットあててるわ
0216名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:12:45.30ID:iuI8gzFX00404
>>150
両手でパッド持つだけで胸が閉じて窮屈で息苦しい姿勢になってるぞ
スリリングな場面で肩に力入ると余計に苦しくなって方もこるからな
0217名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:13:24.37ID:ijJqtv2D00404
>>212
>CSみたいにFPSをパッドでエイムしろとか言う無茶振りされないから良いんだよね

PCゲームは、CSより入力デバイスが多種多様なのもメリットだな
0218名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:13:33.53ID:CpDZwW0a00404
>>187
windows以前はテンキーか矢印キーがデフォだったと思うが

windows以降、ダイアモンドカーソルとか絶滅したしwindows以前と以後でパソコンのキーコンフィグが結構変わってる
0219名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:25:42.32ID:wMOqdTUj00404
>>216
マウスキーボードも同じじゃないそれ?
肘置きに肘置いて、多少胸開いた状態でやればそのくらいは大丈夫そうだけど
0220名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:27:30.45ID:TZm+xDE/M0404
箱360コントローラー使うんじゃないの?
0221名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:31:33.74ID:iuI8gzFX00404
キーボードマウスはWキーからマウスまで肩幅と同じくらいに出来るがパッドは全幅20センチも無いからね
0222名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:41:32.08ID:dmUH8k0h00404
箱コンは自分をコアゲーマーと勘違いしているライト層が使いがちだよね
0223名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:42:11.17ID:wMOqdTUj00404
>>221
いやだから、脇閉じて胸閉じた状態じゃなくても、コントローラーって普通に持てるよ?
肘置き使ったり、横になってるなら胸元にコントローラーが来るような位置で持ってみ
0224名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:46:01.71ID:62My0jFZp0404
ゲームパッドはボタンが足りないんだよな。
0225名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:48:05.77ID:mZgQYMC/00404
箱コンはジャイロが無い時点で論外だわな

単発のボルトアクションと突撃銃ぐらい違う
0226名無しさん必死だな2021/04/04(日) 09:48:45.50ID:MJIi3eIY00404
キーボードがどうこうと言うよりマウスが優秀すぎる
CSのコントローラーも多ボタンマウス中心に発展していけばよかったのに
0228名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:01:35.44ID:iuI8gzFX00404
脇開いてパッド持ったらそれこそ不自然でキツイ姿勢になるぞ
0229名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:03:52.40ID:ttXUGE/p00404
キーボードはWASDを組み合わせて8方向にしか動けないけどアナログスティックは無段階だから
移動に関してはアナログスティックが完全に上位なんだよな

それなのにエイムはマウスの方がやりやすいからってだけでPADにはエイムアシスト付くんだよな

これって不公平じゃね?
0230名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:05:10.79ID:quakN6Hh00404
エイムの縦軸、コントローラーだと反転でマウスだと標準にしてるから交互にやると混乱する
0231名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:06:10.97ID:Zs/mFPyx00404
ルームスケールでおそるおそるHMD被って移動するのがいいな
足指注意!
0232名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:08:00.27ID:wMOqdTUj00404
>>228
いや、だから上で言ったように、肘置きに置いたり、寝た状態で胸元辺りでコントローラー持ってみなって

その状態で閉じる方が不自然な体勢じゃない?
0233名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:11:38.30ID:Qn9XZ0zFM0404
エイムする必要のないアクションゲームは断然スティックに軍配が上がる
0234名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:18:48.20ID:CGhfcIMHM0404
やはりキーボード+マウス最強
0235名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:20:25.18ID:ijJqtv2D00404
キーボード+マウス最強とは言わないが、
「自由自在なデバイスが使えるPCゲーム最高」ってのは言える

CS、ゲーム専用機はゲームジャンルに最適なデバイスが不自由過ぎる

だから、PCで1億人プレイヤーを超えるまで人気になったMOBAの1つすら出てないし
0236名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:21:04.81ID:iuI8gzFX00404
寝た状態でどうやってゲームするのか知らんが肘置きつかうなら病院のベッド状態と変わらんぞ
結局同じ姿勢になる上に多少の窮屈は残るじゃねーか
0237名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:22:40.75ID:Zs/mFPyx00404
>>235
ラダーコンは必須!
0238名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:25:14.29ID:wMOqdTUj00404
>>236

いや寝た状態っていうのと、肘置き使うってのはそれぞれ違う状態よ?
座った状態で肘置きに置くのと、普通に横になってゲームする状態ってこと

というか、キーボードマウスと違って、色んな姿勢にすぐに切り替われるって点を言ってるんよ

それ言い出したら、キーボードマウスも姿勢固定で身体に負担掛かるぞ?
0239名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:26:20.29ID:ijJqtv2D00404
パッドでこんな環境作ってゲームもしたりしてるけど、
結局10時間連続プレイとかすると、キーボードのがラクなんだよな


http://netakiri.net/imgboard/img-box/img20110227095949.jpg
0240名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:27:04.27ID:2VgXVs5500404
移動だとアナログスティックの方が有利って言うけど、それだと細かい動き全然出来ないから普通にゴミなんだよな
大雑把な動きだけでいいゲームならそれでいいかもしれないけどね
実際モンゴリアンスタイルとか死滅してるし
0241名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:30:45.22ID:ijJqtv2D00404
>>240
ミリ単位の動きとか切り返しとか考えると、
結局キーボード有利だしな

パッドでカウンターストライクなんかやったら、AWPに抜かれ過ぎてゲームにならんし
0243名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:33:39.42ID:iuI8gzFX00404
ダメだ>>238がどういう環境でゲームしてるのか想像が付かん
寝たり座ったり体制変えても普通にモニター見えるのか?
ちなみに俺は>>149みたいな状態なんだが
0244名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:34:19.67ID:zJpDUwTpa0404
fezやり込んでた時はwasdで移動しながらチャットとかしてたなあ
慣れると便利だよ
0245名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:36:39.47ID:ijJqtv2D00404
パッドが疲れるってのは、肩幅とかの問題より
やっぱ使う指が少なくて、負担が集中するからだと思う

キーボード+マウスだとマウスにも色々ボタン割り振れるし
キーボードは5本指で使えるし
ショートカットも多様出来るから、パッドよりも操作量減るから

パッドは親指と人差し指酷使する上に、Aimとか視点移動の微調整も手間かかるから
0246名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:43:15.63ID:wMOqdTUj00404
>>243
モニターアーム使って、机でもベッドでもゲーム出来るようにしてあるよ
基本は机で、ながらでまったりやる時はベッドみたいな感じ

ちなみに今はベッドでゲームやってる
0247名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:46:30.72ID:qUdVJ9mNM0404
>>149
これって寝返りできないから全然らくじゃないよね
なんでSwitchが売れてるのかわかってなさそう
0248名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:47:44.19ID:dmUH8k0h00404
今はマウスのスペースを広く取れる
60%キーボードの時代なんだよ

Ducky one 2 miniとか
Razor huntsman miniとか


パパパパパwパーーード
0249名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:49:09.53ID:UgHYjm5+00404
pcゲームが主流の時代になにほざいとんねん
ps4やxbやswitchなんて少数派って事を自覚せえや
0250名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:50:50.53ID:2LxBZsAD00404
単純な疑問なんだけどスティックの傾きで速さが変わるゲームはどうなるの?
一定?
0251名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:51:29.10ID:qUdVJ9mNM0404
>>250
シフトとかのトグル式
0252名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:53:51.51ID:Ts2+473G00404
キーボードでフリーゲーム遊んだ年月があって
PCで洞窟物語やセレステを一通りこなせても右手移動しか馴染まなかった
0253名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:55:31.43ID:qUdVJ9mNM0404
だからレースゲームみたいな調整が必要なゲームはキーボードは絶望的にあってない
0254名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:55:48.77ID:otN7aAqx00404
あまりにも親指が不器用すぎて
エイムアシストがつくだけじゃなく
移動もスプリントが別ボタンになる低精度ポンコツスティック
0255名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:57:19.41ID:2LxBZsAD00404
>>251
ゆっくり歩く→歩く→小走り ダッシュ
みたいなの再現できる?
0256名無しさん必死だな2021/04/04(日) 10:58:32.86ID:UiPTbFqw00404
エーペックスやpubg、シージなんかはキーボードマウスしか考えられないし パッドだと動きがぎこちなくなるけど
スプラだと逆にキーボードマウスではできないだろうなぁって思う
0257名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:01:38.28ID:iuI8gzFX00404
携帯機の様に操作部と画面が一体なのは論外だろ
操作しやすい体制と画面が見易い位置を同じ位置で満たす必要が有るんだぞ
0258名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:02:57.71ID:a9eYkca800404
前はパッドでもキーボードマウスでも構わなかったけど
左右リバースのできるゲームが減ってきてパッドがきつくなりました・・・
上下は反転あるの多いんだけどね・・
0259名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:06:39.74ID:F3RHdSmb00404
椅子のリクライニング倒しながらやりたいからシューターもXBOXコンでやってる
0260名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:08:58.94ID:sNCYAGib00404
>>258
PCならパッドの操作入れ替えも出来るけど

スティックの左と右入力を入れ替えればいい
0261名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:11:00.83ID:wMOqdTUj00404
>>260
それカメラ移動以外の他の操作も全部逆にならん?
でも右スティックならそこまで強く影響はないか...?
0262名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:16:04.80ID:qgnN0nYU00404
しかしまあ慣れか利き腕か知らんが
移動がパッドだと左手操作がいいのにキーボードだと右手操作がいいってのが不思議
0263名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:25:29.69ID:ijJqtv2D00404
>>247
スイッチって、年間4000万台くらい売れてるんか?

ゲーミングPC売れ過ぎワロタwwwww
2020年
・ゲーミングノート      出荷台数 2230万
・ゲーミングデスクトップ  出荷台数 1480万
https://gamewadai.com/game-news/gaming-pc-2021-02-01
0265名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:31:04.29ID:sieU2/AU00404
マウスだとゲームしてる感じしないんだよなぁ

やっぱコントローラがいい
0266名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:32:24.00ID:qgnN0nYU00404
>>264
いやそれ馴染まないから苦労してるってスレじゃないの?
似たような書き込みもあったけど
まあ個人的な感想かもしれん
0267名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:32:46.94ID:ijJqtv2D00404
>>265
PCゲーム人口が「ゲームしてる感じのしないマウスキーボード」で2億人を突破し、
日本のゲームシェア95%が、「ゲームしてる感じのしないスマホゲー」の時代に一体何を言ってるんだ

昭和から時代進めろよ
0268名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:34:10.80ID:ijJqtv2D00404
>>262
移動はキーボードでも左手じゃろ
0269名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:34:28.93ID:IJVxN4my00404
>>266
wasdはキーボードの中に埋もれてる4キーで移動が慣れないってのが一番大きいと思う
0270名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:34:32.24ID:UgHYjm5+00404
いまだに
switchやps5がゲームの主流て思ってるガイジおるんやな

今のゲームの市場規模はスマホとpcゲームで75%

てswitchやps5やxboxで残りの25%やぞ
0271名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:37:24.54ID:ijJqtv2D00404
>>269
結局慣れだろそれは・・・・

ピアニストがいちいち鍵盤見なくても演奏出来るように、
タッチタイプ(ブラインドタイピング)が出来るなら、キーボード見る必要が無いのと同じで
0272名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:38:26.39ID:ijJqtv2D00404
>>270
PCアレルギーだった和ゲーまでもが、PC重視してる事すら知らないガラパゴス板だから・・・ここは
0273名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:38:49.96ID:qgnN0nYU00404
>>265
ハンドルじゃないと車運転してる気がしないみたいなもんだな
まあ大きな機械は操作ミスの危険回避のためにアナログのままにしてるんだろうけど
0274名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:39:17.96ID:IJVxN4my00404
>>271
慣れないからすぐ諦めて永遠に慣れないって人が多いんだべ
0275名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:42:35.56ID:TBpe7sh100404
>>274
多いってどこ調べ?
0276名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:42:49.48ID:2lu8awjl00404
PCはマウスキーボードが元の操作だからいいんだけど、
流石に家庭用ゲーム機がマウスキーボードメインになったら買わないでレトロゲームだけのプレイになるかな……
あくまで別の機械でいて欲しい
0277名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:43:42.28ID:qgnN0nYU00404
>>271
慣れかなとも書いたけど
初めてでもテンキーとかは右手操作はしっくりきた覚えがあるから
利き腕なのかなあとも
案外パッドも右手操作のほうが上手く操作出来たりして
そういや左手骨折してた時右手だけでパッドでゲーム遊んでたわ
0278名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:45:19.81ID:ijJqtv2D00404
>>274
ゲーミングPCが年間3800万台売れ、Steamアクティブが日本国家人口を超え
日本のTwitterなんかでも小学生がキーボード+マウスを駆使しフォートナイトで大暴れしてる時代に
「パッド操作以外ムリ−」っていつの時代の話やねん
0279名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:49:08.09ID:ijJqtv2D00404
>>276
メイン云々というより、家庭用ゲーム機はデバイスの自由度が低すぎるんだよ

初代プレイステーションや初代セガサターンは、
公式でもマウス出してたんだがな
0281名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:52:07.11ID:qgnN0nYU00404
キーボードはファミコンで
マウスはスーファミで出てたな
0282名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:53:40.82ID:TBpe7sh100404
マウスキーボードは机とか要るしダラダラやるCSには合ってない
0284名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:55:05.30ID:HcgC/8ch00404
>>265
いやどう考えてもマウスの方がゲームしてる気になるでしょ

DBDのナースとかパッドとマウスで天と地ほどに強さに差があるぞ
0285名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:56:01.76ID:LQ+ssYF600404
キーボードだけならローグ系みたいに
移動は右手テンキー、行動は左手で文字数字キー
で割と使いやすいのにマウスが入ってくると・・・

テンキーが通常キーボードの左に位置してるだけでも
だいぶ違っただろうけどなあ
まあその苦しい代替がWASDなんだろうけど
0286名無しさん必死だな2021/04/04(日) 11:57:38.43ID:qgnN0nYU00404
マウスよりタッチエイムのほうが強力で益々ゲームしてる気にならないかも
ほんとのハエ叩きだ
0287名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:00:05.23ID:ijJqtv2D00404
>>285
3Dゲー時代になったんだから、マウス視点移動に伴い
ボタンが少なすぎるテンキー操作が寂れたのは必然だろう

テンキーじゃスペースキー使えねえし
キーボード右側10%程度しか使えない

そもそも場所取り過ぎて今じゃゲーマーはテンキーレス91キーが常識だろ
0288名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:02:09.95ID:mH8MiQSv00404
>>279
それなー
まだゲーム単位では対応していないのもあるけどSteam自体はもうXBOXコンどころかPS4コンもSwitchコンもOKだしな
俺なんかは格ゲーをプレイする場合、一般的な評判はクソ悪いHORIコンが一番馴染むのもあって受けが広いのは重要という認識は強い
手のサイズや動かし方の癖なんて人それぞれだしな
0289名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:02:54.48ID:HcgC/8ch00404
>>286
タッチエイムなんてほとんどのゲームが不可能だろ
0290名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:04:45.65ID:mZgQYMC/00404
>>286
ジャイロパッドが最強
一番銃で実際に狙って撃ってる感じになるから
無線で場所も取らんし
0291名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:09:33.02ID:mH8MiQSv00404
>>252
左手がZ X Cで右手が矢印キーに来るフリゲプレイヤー独特の配置と言われるやつだな
最早フリーゲームはこれが基準まであるが、これってツクール2000辺りが始まりなのかね
0292名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:10:16.08ID:HcgC/8ch00404
>>290
ジャイロってマウスに勝てるの?

所詮Switchみたいなおこちゃまハードで苦肉の策として採用されてるだけでしょw
0293名無しさん必死だな2021/04/04(日) 12:14:55.02ID:nHmlNHnpp0404
アンリアルトーナメントとかで、マウスキーボードは鍛えられたわ
0295名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:03:45.73ID:N5EpbvRHd0404
FPSとTPSでパッドだとAIMアシストがないと成立すらしないゲーム性の時点で気づいてほしい
マウスのみ成立する
0296名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:06:18.86ID:bKRM/f3Zr0404
>>9
優勝
0297名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:14:08.61ID:BMcjniFL00404
FPSは、自分で構えて狙ってトリガーを引くVRで遊んだら、
平面ディスプレイでゲームパッドやマウスでちまちま遊ぶのが味気なくなるぞ
パニクってると焦ったり、リロードとかサイト交換とか、銃の扱い自体がゲーム性になる

https://youtu.be/0afac8ksDMI
0299名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:36:18.59ID:HcgC/8ch00404
>>298
タッチエイムなんて使えないじゃん

タッチエイム使えるゲームってどれ?
0300名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:41:03.00ID:T7/GXzDWd0404
>>299
でも勝つけど?
レス毎に都合良くマウスが優位になるよう評価基準変えないでくれる?
0301名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:47:27.47ID:5cZC/w7P00404
左手デバイスって使いやすい?
CSから移ってきたとこだが普通のキーボードで慣れるか悩む
よくプレイするのはモンハンEDF、RPG全般
0302名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:51:10.24ID:o+1PjM1l00404
>>301
その辺なら別にパッドでええやん
EDFはマウスキーボード使えるならそっちの方がいいかも知れんが興味ないからどの程度対応&最適化してるか分からん
0304名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:53:45.36ID:HcgC/8ch00404
>>300
使えないんだから勝てないじゃんw

タッチエイムが使えるゲームってどれのこと?
0305名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:55:10.13ID:qBNqviA/M0404
>>303
PCゲーマーってこういうふうに意味不明なマウント取るやつ多いよな
steamスレにもいたわ
0306名無しさん必死だな2021/04/04(日) 13:57:20.58ID:WCklKE7Dd0404
元々マイノリティで今後更に肩身狭くなってくんだから取れるうちにマウントとっとかないとね
0307名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:00:15.87ID:F6UseMh+00404
>>255
それが活かされたゲームってどういったものがありますか?
知らないので、ご教授願います
0308名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:03:32.74ID:ET75P5qn00404
というかなんでも器用に扱えるのが人間の手の凄さなのに
一等賞決める意味自体が無いわな
0309名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:05:06.28ID:wMOqdTUj00404
>>307
MGSVとかラスアスみたいなステルス系とか?
ダッシュじゃなくてもスティック倒しきる小走りの移動とゆっくり歩くので感知範囲全然違うし
0310名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:12:37.95ID:H681BsKV00404
>>301
慣れれば使いやすいけど、対人ゲーで頂点を目指すとかでもない限り無理に慣れる必要もないよ
0311名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:15:33.70ID:Sw1eOWM9M0404
レースゲームみたいにトリガーボタンないとまともにできないゲームもあるし
キーボードが万能だって論調はやめとけ
0312名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:19:42.14ID:5cZC/w7P00404
>>310
そっか
自分なりには上手くなりたいけど極めようとまでは思わないしパッドで手軽に遊んでりゃいいんかね
0313名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:20:25.03ID:KlGmWYJx00404
正確な位置にジャンプするにはパッドの方がやり易いかな
Preyプレイしてたがパッドでクリアした
エイムが重要なゲームでもないし
0314名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:22:30.69ID:F6UseMh+00404
>>309
thx、ステルス系ですか
バンバン突っ込むか、スナイプするかってプレイスタイルなので知らないわけだ←手を出していない
0315名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:24:34.15ID:HcgC/8ch00404
>>306
Steam月間アクティブユーザーは約1億2000万人に。ValveがSteamの「振り返って」記事シリーズ2020年版を公開

 
記事によればSteamの2020年は,新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の影響が出る前からすでに大幅な成長が見られていたが,人々の外出自粛が始まるとビデオゲームのプレイ時間は急増し,ゲームを購入してプレイするユーザー数も劇的に増加したという。具体的なデータとしては,月間アクティブユーザーは1億2040万人,1日のアクティブユーザーは6260万人,ピーク時の同時ユーザーは2480万人,新規購入者は月間260万人,プレイ時間は313億時間,ゲーム購入増加率は2019年比で21.4%増と,いずれも過去最高を更新したとされている。2019年比でプレイ時間の増加率は50.7%。月間アクティブユーザーは2018年が約9000万人,2019年は9500万人なので,2020年にグンとその数字を伸ばしていることが分かる。
https://www.4gamer.net/games/038/G003821/20210114024/

マイノリティどころか人口増加しまくってマジョリティーになってるのがPCゲーマーなんだけど
0316名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:25:30.41ID:wMOqdTUj00404
>>314
バンバン突っ込むって言っても、動きに緩急つける事で動きに幅出来るから、その辺は全然やっても良いと思うよ
足音が重要になるAPEXとかでも、ゆっくり移動したり、空中ジャンプの微調整に使えるし
0317名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:26:31.63ID:nHmlNHnpp0404
>>305
マウスキーボードの話とか今更だからさ
昔はそれしか選択肢なかったし、特別何かする事もなく普通に使いこなせてた
0318名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:28:59.13ID:rQPgtB0RM0404
>>317
いや昔からPC用のコントローラとか出てたけど
0320名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:34:17.87ID:2qjKzo1zM0404
>>319
だから昔はJoKみたいなソフトがあっただろ
0321名無しさん必死だな2021/04/04(日) 14:56:09.52ID:npQtAoIAd0404
自身が慣れたかとか使いこなせるかどうかと客観的に最適な入力体系と思うかどうかは別の話だし
例えばもう慣れたし今更変えられても間違いなくかえって混乱するけど、フラットな目線で言えばQWERTY配列とかクソゴミみたいな
0322名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:01:16.71ID:nHmlNHnpp0404
最近はシングルプレイとかコントローラーで遊ぶ事も多いが
ゲームによっては感度最速にしても、振り向きとか遅いものある
クローズ・トゥ・ザ・サンとかコールオブザシーとか

三国無双8は逆にコントローラだと弓のエイムだけ感度良すぎて狙いづらい
オプションで感度低くしても反映されないから、弓だけマウス使ってるw
PS4コンと箱コン両方同じだった
0323名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:01:37.13ID:Zs/mFPyx00404
親指シフト最高だな!
0324名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:13:20.07ID:B1gAcYgI00404
移動に指5本フル活用するってコスパ悪いよな
それに適応できないガイジもガイジだけど
0325名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:15:06.83ID:r6rZwl+fM0404
バルドフォースノーパソでやってた時はぶっ壊したわ
0326名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:15:51.55ID:F1Ggc5w5M0404
懐かしさすら感じるんだが未だにそんなのあるのか?
普通にパット設定するから全く気づかんわ
0327名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:28:13.76ID:v/QB5WbIp0404
パッドもマウスも所詮平面モニター用のデバイスだ
出来ることは限られてる
0328名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:41:01.02ID:HcgC/8ch00404
>>327
ウルトラワイドモニターでもマウスが最強だけど
0329名無しさん必死だな2021/04/04(日) 15:41:54.67ID:7YNOBifd00404
どちらが強い弱いはハッキリしてるけど好きなのを使えば良いと思うよ
パッドで満足してるならそれで充分
0330名無しさん必死だな2021/04/04(日) 16:44:27.71ID:zlD2XbHe00404
>>324
むしろパッドの左スティックで移動しながら
L1,L2ぼたんを使うほうが難しくね?
しかもL3の押しこみとか移動に干渉しちゃうじゃん
0332名無しさん必死だな2021/04/04(日) 17:10:39.26ID:nHmlNHnpp0404
>>324
頻繁に物披露必要のあるゲー、例えばデッドアイランドとかはもの拾ったりアクションがボタンだと
右スティックから指離して、一々Xボタン押さないといけないのがテンポ悪い
キーボードマウスだと視点変更はマウス(右手)、アクションはFキー(左手)だからかなりスムーズ
0333名無しさん必死だな2021/04/04(日) 17:21:48.86ID:wMOqdTUj00404
>>332
同時にやらなきゃあかんタイミングなら人差し指とか使えばええんちゃう?
0334名無しさん必死だな2021/04/04(日) 17:35:03.55ID:kGgbJ99500404
コントローラじゃ致命的に遊びにくいゲームをやるためのものだ
シミュレーションやストラテジーなど
ボタンがたくさん必要なやつな
コントローラでやるとメニューから選ぶしかないから時間が掛かる
0335名無しさん必死だな2021/04/04(日) 17:50:09.06ID:nHmlNHnpp0404
アウトライダースのUIもマウス前提だな
ヴァルハラとかもだが
0337名無しさん必死だな2021/04/04(日) 19:54:59.26ID:mZgQYMC/00404
>>292
それだとジャイロ搭載してるのに使えてないPS4はおこちゃまハード未満の哺乳瓶ハードか?

>>295
だからジャイロパッド使ってみろって

PS4とかスティックのみエイムとかようやるわと思うわ
0338名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:02:54.84ID:HcgC/8ch00404
>>337
ジャイロってマウスに勝てるの?
0339名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:08:26.73ID:mZgQYMC/00404
>>338
スティックだけでも強いのにジャイロ入れたら強くないわけないだろ
実際使ってみりゃ分かるよ
特に近距離はマウスより強い
0340名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:18:17.27ID:HcgC/8ch00404
>>339
DBDやってるけどジャイロ対応してないからマウスが圧倒的に強い

Switch版もジャイロ対応してないし
0341名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:23:38.54ID:KPcVhraqr0404
Apexなんて補正掛かりまくりの補助輪ゲーでイキっても他のゲームじゃ通用せんのよ
0342名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:24:46.03ID:SEwauI1K00404
ネトゲとかだとすぐにスキルにアクセスできるキーボードは使いやすい
0343名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:27:03.21ID:tj5c5MQP00404
マウスより使いやすいデバイスあったらそれで仕事するわ
0344名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:41:22.07ID:mZgQYMC/00404
>>340
マジかw
でもSteamならいけるかな?? あるよねDBDもたぶん

しかし何年も前からジャイロ推しでSteamコンがあったのに生産中止なあたり
あんまり根付かなかったんだろうね
キーボードのQWER配列みたいなもんか
0345名無しさん必死だな2021/04/04(日) 20:53:54.44ID:HcgC/8ch00404
>>344
対応してないよ

だからキラー上手い人はみんなマウス使ってる
0346名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:01:32.83ID:Htw0ee+A00404
>>9
www
0347名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:18:37.42ID:3q8Kz6XQ00404
ジャイロエイムってどうしても適宜、中心点のリセットみたいなのが必要になってくるからなぁ
それに視点やカーソルが動いてほしくないときにもコントローラーちょっと傾けちゃったら動いたり…
0348名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:25:53.54ID:rE8/QAJp00404
十字キーならまだしもアナログスティックは未だ欠陥品だからなあ
eスポーツ系でアナログスティック使うゲームなんて無いだろ
0349名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:28:24.34ID:H681BsKV00404
DbDは仕様が糞なだけだからキーマウ優位の例としては不適切だわ
それを言ったら最適化がうんちすぎてマウスじゃやってられんタイトルもあるし
0350名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:29:56.07ID:f66/LWlbM0404
ゲーセンのスティックのノリでアナログスティック動かすとイラつくんだよなあ
その点ジャイロは慣れれば思ったところには動く

せめてネオジオパットの十字みたいなカチッカチッとした手応えが欲しいわ
0351名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:32:58.07ID:GKdgzpLU00404
CSではマウスが有利すぎてマウス禁止なんてゲームもあるぐらいなのに
ジャイロがマウスより有利ってアホちゃうか?

どうでもいいがPC98時代のゲームはテンキーだけで片手で操作で来た
0352名無しさん必死だな2021/04/04(日) 21:40:47.48ID:3q8Kz6XQ00404
>>351
てか今の所CSじゃジャイロ操作できるゲームがほとんど無いじゃん? 有名どころの対戦FPS/TPSでは
0353名無しさん必死だな2021/04/04(日) 22:25:02.06ID:JV+H4M7BM
FH4キーボードでやってるけど問題ないよな
0354名無しさん必死だな2021/04/04(日) 22:31:52.27ID:qou4IoLB0
マウスのがエイムしやすいのは確かだけど

うまくエイムできる=楽しい

…ではないんだよなぁ
両腕で構えて銃向ける動作を考えたらアナログスティックの不自由さのほうがしっくりくゆ
0355名無しさん必死だな2021/04/04(日) 22:42:47.31ID:nc0CfidA0
>>354
い、直感的じゃないからロボットアームを動かしてるぐらいの感覚だよコントローラーのエイムは
そもそも自動で照準合わせてくれるからアレだけど
0356名無しさん必死だな2021/04/04(日) 22:44:44.16ID:nc0CfidA0
そもそもシューターにおいて最も重要である「狙う」ってことを放棄してる時点でリアルとは程遠いわ
0358名無しさん必死だな2021/04/04(日) 23:32:47.25ID:qou4IoLB0
>>355
でもマウスは平面のガラスに銃口くっつけて平行移動してる間隔なんだよなぁ
視点移動にせよエイムにせよ
首や腕などの"支点"の動きに近いかと
0360名無しさん必死だな2021/04/04(日) 23:49:40.12ID:cCNFAXNE0
スティックは自分の後頭部後ろくらいに居るジュゲムカメラを操作しているような感覚だな
マウスは自分の目を動かして見たい場所、狙いたい場所を中央に見るって感じ
0361名無しさん必死だな2021/04/05(月) 00:59:28.61ID:W8bS5EZz0
>>354
そうは言うてもCS勢ってWiiリモコンやMoveのエイムとか嫌ってたやん?
求めてるのは銃を向ける感覚じゃなくてはじめて触ったゲームの感覚やろ?
0362名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:04:04.98ID:tYspoDUW0
>>361
WiiリモコンやMoveはエイムが嫌われてたんじゃない、むしろエイムは評価高かった
ただこの二つのコントローラーは致命的にボタン数が足りなくて総合的にはどうにもこうにも…っていうものだっただけ
0363名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:11:20.70ID:O6O/muI/a
コントローラーのエイムはジャイロで飛躍的に遊びやすくなった印象
その部分は一般に浸透したスプラが証明してる
0364名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:21:52.16ID:tYspoDUW0
>>363
まぁそりゃスティックでしかエイムできないものと比べりゃジャイロエイムもあったほうがいいってだけで…
0365名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:36:33.26ID:W8bS5EZz0
>>362
この板じゃ評価ぼろぼろだった気もするが
CoDとかで評価してる人もいたけど疲れるだの常に構えてるのはリアルじゃないだの棒振りだのって
0366名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:42:04.81ID:tYspoDUW0
>>365
うん、だから常に構えてないと駄目で腕がつかれるとか、棒振りとかはボタン数、スティックなどが足りないからそうなっちゃてたわけでな
だから総合的には「うーん駄目だな」って感じになってたの
でも総合的な評価としては駄目という結論でも、エイムに関しては快適だなっていう声が多かったよ

というかそこ ”だけ” は評価できる、っていう感じでw
0367名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:48:35.01ID:fJ8eYN4o0
レッドスティール2とかゴールデンアイのリメイク(?)とか、結構快適だったな
後者はプロコンも使えるから腕が疲れたらそっちに変えたりしてたが…
0368名無しさん必死だな2021/04/05(月) 01:54:37.60ID:Lrd+5ej20
理想はWiiのようなセンサーバーありのスイッチのジョイコンの分離両手持ち(Wiiリモヌンスタイル)だべ

基本はスティックでカメラ操作をしつつ何か特定のボタン(例えばR2)押している間だけジャイロエイムがONになって銃を狙い撃つようにポインティングできるようにする、んでR1ボタンで発射
0369名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:23:33.23ID:+uX5ibK/0
ジャイロ必死に推すやつがいるけど
ジャイロがまともに機能するならARMSがあんなことにはなってないんだわ
0370名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:26:24.74ID:Lrd+5ej20
>>369
ARMSの、いわゆる体感操作とジャイロエイムはまるで違うだろがw
0371名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:30:07.24ID:CuYw++vW0
ARMSはただの未完成商法でしょ

・タイマンフレンドマッチなし
・キーコンフィグなし
・アームとキャラの調整不足

こんな状態で売ったらそりゃコケるわ
0372名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:44:58.05ID:+uX5ibK/0
ARMSの問題はコケるコケないじゃなくて
みんなジャイロ捨ててボタン操作を選んだところ
0373名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:47:29.65ID:sgpWxdQw0
限界性能はいいね持ちの方が上だが今すぐ勝てるのはパッドプレイだった
0374名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:53:42.13ID:eQlvF7cw0
WASDで動いてalt押してスプリントしながらスペースでジャンプはキツイ
0375名無しさん必死だな2021/04/05(月) 02:58:44.17ID:vwFUBwn/0
キーボードって、配置と光と打鍵感以外は大差ないの?
0376名無しさん必死だな2021/04/05(月) 03:08:38.40ID:fJ8eYN4o0
>>375
Nキーロールオーバー(複数ボタン押しても反応しなくならない) あるなしが一番でかい
これがないと話にならんがこれさえあればあとは予算と好みの問題
あと光るのは関係ない
0378名無しさん必死だな2021/04/05(月) 03:51:37.10ID:3qHt4Fup0
STGは無理だわ
雷電とかならいけなくもないけどキーボードでケイブゲーできる気がしない
0379名無しさん必死だな2021/04/05(月) 05:32:31.62ID:mtv5X5wjM
好きなパッド繋いでもええんやで?
0380名無しさん必死だな2021/04/05(月) 06:20:58.33ID:Sm6doRAz0
>>374
altでスプリントなんて聞いたことないしもし本当なら自分でバインド変えろよw
0382名無しさん必死だな2021/04/05(月) 07:16:24.97ID:6wlFv39Ep
>>354
それを言ったらVR一人勝ちw
0383名無しさん必死だな2021/04/05(月) 07:28:42.22ID:O6O/muI/a
>>369
遊んでたら分かるけどARMSは狙う事の問題はないのよ
カーブのシステムも面白い
なぜか移動もジャイロを使った点と
ゲームスピードが遅いが故のカウンターが有利すぎるバランス
特に移動部分はパンチとも共有しちゃってるせいで誤爆が耐えなかった
スティック移動で狙いとカーブだけジャイロならな
あとあれは対戦じゃなくて共闘するゲームなら違った
0384名無しさん必死だな2021/04/05(月) 07:33:09.05ID:rYI/OjUv0
まあWiiからの反省か
いいね持ちオンリーの操作にしなかったのが間違いだったのかもな
勝ちたい奴は楽しんで遊ぶよりいかに勝つかのほうが面白いんだから
ロンチ担うソフトだから間口広げるために馴染のあるコントローラー操作も入れてたんだろうけど
0385名無しさん必死だな2021/04/05(月) 07:46:17.39ID:lo8Nr3JUp
前はゲーミングキーボード使ってたけど
今はエルゴノミクスキーボードとアームレスト使ってる
0387名無しさん必死だな2021/04/05(月) 08:05:17.31ID:pUGP3Q3Y0
>>16
分かるわ
以前はそうだった
慣れた今じゃマウス・キーボードのほうが快適になったが
0389名無しさん必死だな2021/04/05(月) 08:12:46.22ID:xeevFIF8r
昔のPCゲームは右手で移動操作してたけど左手になったのは任天堂の影響だよな
0390名無しさん必死だな2021/04/05(月) 08:22:24.08ID:pUGP3Q3Y0
コントローラは左の親指が痛くなる
スティック押し込みで親指に負担がかかるから
マウス・キーボードのほうが手に負荷がかからなくていいわ
0391名無しさん必死だな2021/04/05(月) 09:46:07.49ID:P7HZ/H6ja
キーボードはさわり心地の良さで
値段は後から考える
0392名無しさん必死だな2021/04/05(月) 09:50:26.65ID:xynbePbp0
いろんなコントローラーあるし使い分ければええな
アケコンやVRコンはゲームによって使い分けてる人いるだろうけど
マウスやキーボードもゲームによって使い分けてる人もいるんだろうな
ハンコンやらは設置の関係で輪っかは換えてもベースはめんどい
0393名無しさん必死だな2021/04/05(月) 09:51:04.19ID:hdQhtulCp
フォーセーケンやディセントをコントローラーでって想像できないw
0394名無しさん必死だな2021/04/05(月) 15:22:53.30ID:L5rS1tYF0
G600使ってFF14やってたのがPC壊れて一時的にCS版でパッドでプレイしてた事あったけど
あまりに異次元過ぎたわ。
パッド専の人はよくアレでプレイしてるな。
>>389
いや、自然とこうなっただけだと思うが…
0395名無しさん必死だな2021/04/05(月) 15:48:30.75ID:8PG2Bh3g0
スティックUターンさせて左右移動とか無駄過ぎてやってられんわ
0397名無しさん必死だな2021/04/05(月) 17:48:07.49ID:bZuKqLAN0
>>1
PCゲー「WASDで上下左右に移動します」 俺「wwwwwwwwww」

俺「wwwwwwwwww」
0398名無しさん必死だな2021/04/05(月) 17:53:46.28ID:D6wgRz9n0
あれ?動かねえぞ?フリーズしたか?
チャット欄:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwassssssssssasdww
0399名無しさん必死だな2021/04/05(月) 17:57:27.56ID:HniXD6kR0
Wが前進って薬指つらくね?
EDSFをデフォルトにしてほしい
0400名無しさん必死だな2021/04/05(月) 18:39:17.98ID:NlzeeJaPM
>>398
これかと思ったわ
0402名無しさん必死だな2021/04/05(月) 18:42:06.99ID:lo8Nr3JUp
>>399
リーンあるゲームだとその配置にするから本当にそうして欲しい
0403名無しさん必死だな2021/04/05(月) 18:47:48.72ID:byYgZyBvd
ゲーム用のコントローラー使えば?
0404名無しさん必死だな2021/04/05(月) 20:42:11.11ID:WQz6zCTh0
早くVRが主流になって欲しいな
そしたら全てがリセットされる
0406名無しさん必死だな2021/04/05(月) 21:04:47.79ID:dECRS3nK0
>>404
VRが主流になることなんか絶対に無い
そもそもVRに適したゲーム性って制限がかなりあるからな

一人称で自由に高速で動き回るタイプのゲームなんかまずVRでは適さないし
0407名無しさん必死だな2021/04/05(月) 21:31:50.40ID:rYI/OjUv0
例えばVRソフトがVRなしでも遊べる仕様だったら
パッドとマウスの差みたいなもんでなしのほうが立ち回りは上手くできるだろう
0408名無しさん必死だな2021/04/05(月) 21:49:39.43ID:WQz6zCTh0
>>407
FPSゲーのADSボタン一つ押しただけで一瞬で照準合うのはリアルじゃない
その辺りもVRなら構える難しさみたいのを再現できると思う
0409名無しさん必死だな2021/04/05(月) 23:05:41.85ID:aXg5IjPt0
シューコンでVRシューティング遊んだけど
最初は臨場感あったが、PS VRは精度が悪くてイマイチだった
0413名無しさん必死だな2021/04/06(火) 00:06:10.62ID:NXoisDDt0
>>399
ゲームする時はホームポジションに左手置かんぞ
wは中指で人差し指と薬指はd、aに置きっぱなしだ
0416名無しさん必死だな2021/04/06(火) 01:38:26.90ID:CLTDR+EZ0
スコットランドは含まれる
0417名無しさん必死だな2021/04/06(火) 02:52:00.92ID:14dNsaey0
バツがマルがとか騒いでるのが馬鹿かと思う
そんなのコンフィングできればいいだけの話だろ
0418名無しさん必死だな2021/04/06(火) 04:03:22.89ID:5QUkIXPk0
>>415
煽ってるつもりなんだろうけど箸がなくてスプーンで飯食うハメになる事に気付いてなさそう
0419名無しさん必死だな2021/04/06(火) 05:27:00.24ID:BSgf0hXC0
マウスで精密射撃がやりやすい
ヘッドショットを決める、撃たれる
0420名無しさん必死だな2021/04/06(火) 06:43:19.23ID:S2ixx4SM0
>>418
まあそれはコントローラーしか使えないゲーム機の方だけどなw
0421名無しさん必死だな2021/04/06(火) 07:30:44.80ID:I0duVTxO0
まぁ、家庭用ゲーム機も全力でkinectやWiiリモコン否定したし、
入力機器のバリエーションのなさで叩かれるのは仕方ない
0423名無しさん必死だな2021/04/06(火) 07:51:37.73ID:Uvd+y7Y70
>>420
いやPCもCS機もUSBに差せばだいたい使える PS3コンが使えない程度かな
0424名無しさん必死だな2021/04/06(火) 09:09:55.64ID:CWWhL1g30
FPSTPSストラテジーはマウスキーボード、それ以外はパッドで結論でただろ
0425名無しさん必死だな2021/04/06(火) 09:47:04.80ID:gLmhHiVn0
しかし3D空間飛び回るゲームが出来るようになってはや20年以上…いまだに360度好きに飛び回ってアクションするに適したコントローラーって無いね
0426名無しさん必死だな2021/04/06(火) 09:54:27.57ID:ehSMdCiSp
UTとかあれコントローラーで同じ動きする自信ないわw
PS3やらで出てたやつは別物になってたしな
0428名無しさん必死だな2021/04/06(火) 12:06:57.14ID:RBeuiCXkM
>>425
それはVRでしょ
0429名無しさん必死だな2021/04/06(火) 12:11:56.76ID:qmAKBpH5p
>>426
UTは頑張ればいける
完全に無理なのはストレイフジャンプが基本のQuakeとか
0430名無しさん必死だな2021/04/06(火) 13:03:18.44ID:ehSMdCiSp
QUAKEはマウスルックすらオプション扱いだったな
0432名無しさん必死だな2021/04/06(火) 17:30:00.56ID:jYKBy/TN0
ダンボールVRは未来を感じさせてくれたな

>>399
SHIFTやCTRLから1キー分離れるけど
好きにカスタマイズしなよ
0433名無しさん必死だな2021/04/06(火) 18:22:15.15ID:qKWR7bVbM
>>430
そりゃDOOMからの移行期なんだから当たり前やろ
0434名無しさん必死だな2021/04/06(火) 22:45:56.36ID:CWWhL1g30
おいおいどうした!もっと語って俺にどっち使うか結論だせてくれや
0436名無しさん必死だな2021/04/07(水) 07:55:36.90ID:lbF4axNG0
ほぼコントローラーでたまにマウス押す感じにエセモンゴリアンスタイルとかいうのに落ち着く
0437名無しさん必死だな2021/04/07(水) 08:28:17.63ID:bJ8Ow8QVF
PCのGTA5やってた時は
左手はパッドで移動させて右手はマウスでやってた
0440名無しさん必死だな2021/04/08(木) 00:57:25.89ID:8qiPpM3A0
仕方ないんじゃないの
0441名無しさん必死だな2021/04/08(木) 02:12:58.89ID:cKwDkVVd0
いまだにキーボード操作なれない…
手首にめっちゃ負担かかる感じがする
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