Q4 近年、研究開発費が増加傾向にあるが、その背景は。また、当期において 1000 億円近くの研
究開発費を見込んでいるが、どのような開発を進めているかについて、イメージでもよいの
で教えてほしい。
A4 古川:
ライフサイクルの中盤に入っている Nintendo Switch に、新しいソフトを継続的に投入して
いくため、外部委託を含めたソフト開発の費用が増加しています。また、ソフト 1 本あたりに
かかる開発費も過去のプラットフォームに比べて増えており、一定規模のラインアップを維持
しようとすると、開発費はこれからも増加傾向が続くと考えます。その他、デジタルビジネス
の強化や、昨年 9 月の経営方針説明会でお話しした、長期的にお客様との関係を保ち続けられ
るような将来に向けたサービスなど、さまざまな検討を行っています。さらに、次のハード開
発も発売の何年も前から取り組む必要がありますので、徐々に研究開発費は増えてきています。
今後もハード・ソフト一体型のビジネスを継続することで成長していきたいと考えており、ハ
ード・ソフト両面でさまざまな研究開発を行っているのが実情です。
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2021/210507.pdf
任天堂古川社長「次世代機の開発をすでに開始している」
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1名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:45:48.99ID:zl18kXnQ02021/05/07(金) 21:46:34.65ID:xwBnfoHC0
そりゃそうよ
2021/05/07(金) 21:47:00.99ID:XsLUo5eMa
当たり前定期
新ハード出したらすぐ始めてるぞ
新ハード出したらすぐ始めてるぞ
4名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:47:17.84ID:PFbz9jgw0 ソフト開発の費用はスーファミレベルに抑えろ
5名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:47:43.44ID:RYTYaw2R0 常にハードの開発はしてるって言ってるね
6名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:49:21.03ID:fl3gs5550 開発っていうか研究でしょ
任天堂はずっとやってるよ
任天堂はずっとやってるよ
2021/05/07(金) 21:49:51.10ID:6wuU8XMd0
さすがにこの研究開発費から
どの程度の割合で次のハードに金掛けてるのかは分からんよな
どの程度の割合で次のハードに金掛けてるのかは分からんよな
2021/05/07(金) 21:50:08.67ID:tgrWEbzd0
そら任天堂に限らずソニーだってPS6となる次のハードの研究開発は動き出してるでしょ
2021/05/07(金) 21:51:08.43ID:lZbq+ysZM
10名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:52:15.53ID:RD3Doyyhp11名無しさん必死だな(北海道)
2021/05/07(金) 21:52:37.28ID:WtbQzP4J0 3DSはDSの発売前から設計が開始しているし
そりゃスイッチ次世代機の開発は既に始まっているよな
>岩田
今回のニンテンドー3DSについても、ニンテンドーDSが発売された頃から、梅津さんは次のことを考えていたわけですよね。
梅津
いえ、それもDSが発売される時点ですでにSoCの設計は終わっていましたので、そこから次のことを考えはじめていました。
岩田
ああ、そうか。ニンテンドーDSがまだ1台も売れていないときからもう次のことを考えはじめていた、というわけなんですね。ちなみに、当時はどのようなことを考えていたんですか?
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol2/index.html
そりゃスイッチ次世代機の開発は既に始まっているよな
>岩田
今回のニンテンドー3DSについても、ニンテンドーDSが発売された頃から、梅津さんは次のことを考えていたわけですよね。
梅津
いえ、それもDSが発売される時点ですでにSoCの設計は終わっていましたので、そこから次のことを考えはじめていました。
岩田
ああ、そうか。ニンテンドーDSがまだ1台も売れていないときからもう次のことを考えはじめていた、というわけなんですね。ちなみに、当時はどのようなことを考えていたんですか?
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol2/index.html
12名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:52:43.83ID:AK2vfd1zp サイパン2077が何年も掛けて開発費320億円だから、
任天堂の1年で930億円はAAAどころじゃない肥大化してるぞ
どーすんのこれ…
任天堂の1年で930億円はAAAどころじゃない肥大化してるぞ
どーすんのこれ…
2021/05/07(金) 21:54:06.62ID:m0CbpsD60
つみれか小町だっけ?任天堂の研究開発費は買取保証に使われているとかほざいていたのは
14名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:54:29.17ID:fl3gs5550 >>9
今まで出たハードやソフトだので散々使われてたのも研究したのを実用化してるでしょ
コロプラが特許乗っ取ろうとしたタッチ操作にしても
まあ研究しても実用化させるとは限らんのは当たり前だけどな任天堂に限らず
ただお蔵入りしてもバイク業界だと10年後に日の目を見てハイパフォーマンス車のスタンダードになったりする例もあるし研究ってのは面白い
今まで出たハードやソフトだので散々使われてたのも研究したのを実用化してるでしょ
コロプラが特許乗っ取ろうとしたタッチ操作にしても
まあ研究しても実用化させるとは限らんのは当たり前だけどな任天堂に限らず
ただお蔵入りしてもバイク業界だと10年後に日の目を見てハイパフォーマンス車のスタンダードになったりする例もあるし研究ってのは面白い
2021/05/07(金) 21:54:31.59ID:986kF0UOr
今回は急ぐ必要も無く余裕ありそうだな
2021/05/07(金) 21:55:44.11ID:+6yy25920
いつものこと
17名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:56:05.07ID:IUOpi2vg0 >>12
ゲーム1本と会社全体の研究開発は前提が違うのでは?
ゲーム1本と会社全体の研究開発は前提が違うのでは?
18名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:56:54.29ID:fl3gs55502021/05/07(金) 21:57:44.12ID:CCw91gCY0
曲解して釣りスレタイをつけるアホ
まだいるんだな
まだいるんだな
21名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 21:58:48.63ID:9tV8FZzP0 研究開発費は買取保証費だけどね
2021/05/07(金) 21:59:03.08ID:kWQ47nMb0
むしろ、発売から4年も経つのに着手してないなんてほうがおかしいやろ
23名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:00:01.16ID:mPTrOqMla >>12
赤くしといてやろう
赤くしといてやろう
25名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:00:15.96ID:wO07Ppfcd2021/05/07(金) 22:02:14.28ID:fg25NoZc0
すでに5年目だからな
これがWiiUだったらもうすぐ世代交代だ
まぁSwitchは8年くらい続けそうだけど
今の段階から次はどうするか考えるべきだろう
これがWiiUだったらもうすぐ世代交代だ
まぁSwitchは8年くらい続けそうだけど
今の段階から次はどうするか考えるべきだろう
27名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:02:18.10ID:0hTt3rmj0 これどの会社も同じことだけど
28名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:05:15.66ID:bYM2aoxg0 ダンボール、レゴ、ラジコン、リング
みたいなのも結構開発費かかってるんだろうな。
他のメーカーと同列で測れないわ。
みたいなのも結構開発費かかってるんだろうな。
他のメーカーと同列で測れないわ。
2021/05/07(金) 22:05:23.25ID:fg25NoZc0
>ライフサイクルの中盤に入っている Nintendo Switch に、新しいソフトを継続的に投入して
いくため、外部委託を含めたソフト開発の費用が増加しています。
それよりこっちの方が朗報だ
儲かってる分、ちゃんとソフト開発を増やしてるのだから将来も期待できる
いくため、外部委託を含めたソフト開発の費用が増加しています。
それよりこっちの方が朗報だ
儲かってる分、ちゃんとソフト開発を増やしてるのだから将来も期待できる
2021/05/07(金) 22:05:27.35ID:Z4SUY+3d0
もう次世代機の開発終わってんだろな。
他所が情けなさ過ぎて、出すに出せない状況なんだろ。
他所が情けなさ過ぎて、出すに出せない状況なんだろ。
33名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:08:37.45ID:A90Pj5PD0 ハード屋は現行機を出した時からすでに次世代の研究してるよ
2021/05/07(金) 22:08:45.43ID:fg25NoZc0
5000億の利益がでたなら2000億くらい開発にまわしても問題ないと思うよ
外注でサードの開発ラインを埋めちゃえば、他所のハードで作れなくなるし
外注でサードの開発ラインを埋めちゃえば、他所のハードで作れなくなるし
35名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:08:56.53ID:RBefYTMp0 そりゃ新型か新ハードやそれら向けのソフトは開発してるやろな
今全盛期で勢いはまだあるけどSwitchも長い
今全盛期で勢いはまだあるけどSwitchも長い
36名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:10:05.96ID:bYM2aoxg0 次のハードは大変そう。
互換ありで発売するとして、
据置、携帯の両モードに対応する訳だから、
4パターン動作検証しないといけない。
開発めんどくさ過ぎるだろ。
サードついて来れるのかね、、。
互換ありで発売するとして、
据置、携帯の両モードに対応する訳だから、
4パターン動作検証しないといけない。
開発めんどくさ過ぎるだろ。
サードついて来れるのかね、、。
2021/05/07(金) 22:12:07.41ID:lZbq+ysZM
スイッチの次のハードも低スペック路線で行くの?
38名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:12:19.66ID:61GL1o1sa 新型Switch出すのは良いけど
年3000万台作れないと転売屋に遊ばれるだけなんだよな
今のSwitchですら年4000万台は必要
どの国もSwitchは品切れで転売価格になってるからな
年3000万台作れないと転売屋に遊ばれるだけなんだよな
今のSwitchですら年4000万台は必要
どの国もSwitchは品切れで転売価格になってるからな
39名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:12:47.46ID:RBefYTMp040名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:14:09.61ID:61GL1o1sa >>37
新型SwitchはPS4.5ぐらいの性能
新型SwitchはPS4.5ぐらいの性能
2021/05/07(金) 22:14:29.96ID:lZbq+ysZM
1000億の研究費を500億って半分にして、余った金でハードの高性能化に使えばいいと思うけど、素人考え?
42名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:15:56.83ID:fl3gs5550 昔本田宗一郎は『1500億利益が出たならF1用エンジンの研究に1000億ぶち込め』なんつってたけど
まあその研究の成果は全部じゃないが市販の4輪や2輪にも生かされてるけど
まあその研究の成果は全部じゃないが市販の4輪や2輪にも生かされてるけど
43名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:16:36.33ID:4j21A9mtd44名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:17:25.21ID:fl3gs555047名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:19:25.66ID:61GL1o1sa48名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:20:33.05ID:5WWLqBqr0 >>41
書き込み前に少し考えた方がいいと思うぞ
書き込み前に少し考えた方がいいと思うぞ
49名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:21:09.58ID:fl3gs55502021/05/07(金) 22:21:32.24ID:aJVkjdqSa
次のハードの研究開発なんかやるの当たり前すぎてスレ立ててる奴ってバカでしかないよな
51名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:21:53.96ID:RBefYTMp0 そもそも研究費ってソフトだけなの?
リングとか見るに結構色々作ってそうだけど
リングとか見るに結構色々作ってそうだけど
2021/05/07(金) 22:22:06.78ID:lZbq+ysZM
54名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:23:35.41ID:4qgXJpKE0 >>41
ソニー朝鮮人頭悪いな本当に
ソニー朝鮮人頭悪いな本当に
2021/05/07(金) 22:24:17.97ID:G9ayg3uy0
当たり前すぎる
どのメーカーも次世代機の研究開発してるでしょ
どのメーカーも次世代機の研究開発してるでしょ
56名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:24:37.28ID:4qgXJpKE0 >>52
お疲れソニー朝鮮人
お疲れソニー朝鮮人
57名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:24:44.11ID:61GL1o1sa58名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:24:56.06ID:fl3gs5550 >>52
技術開発の余地があるから研究を続けるわけで
お前の妄想に付き合うつもりは無いから
性能が上がればなんでも出来ると考えるのは無能なヤツなんだよ
目の前の枠の中でどうやるか?と考えるのがまともな社会人
お前が底辺ってのはそこよ
技術開発の余地があるから研究を続けるわけで
お前の妄想に付き合うつもりは無いから
性能が上がればなんでも出来ると考えるのは無能なヤツなんだよ
目の前の枠の中でどうやるか?と考えるのがまともな社会人
お前が底辺ってのはそこよ
2021/05/07(金) 22:25:28.27ID:lZbq+ysZM
60名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:26:29.86ID:7S3H8eXC0 ソフト開発の費用が増加してるってことは移植じゃない新作ゲーがこの先増えるんかな?
61名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:26:30.74ID:4qgXJpKE0 >>59
無駄だろアホ
無駄だろアホ
2021/05/07(金) 22:26:58.47ID:KnZ5R8Af0
こんなん毎年言ってる事だけど
常に技術研究開発はやってるって
常に技術研究開発はやってるって
63名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:27:45.39ID:dJS+hRJrd >>59
難癖つけたいだけなら消えろよ
難癖つけたいだけなら消えろよ
2021/05/07(金) 22:27:45.56ID:f04uQKhxK
>>33は過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの業者
メインのIPは218.228.83.220
彼のレス傑作集をご覧ください
中年独身者って性欲処理どうしてるの?風俗?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/
58 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0
風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
ID:A90Pj5PD0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210507/QTkwUGo1UEQw.html?thread=all
昨日
ID:ekS20tHv0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210506/ZWtTMjB0SHYw.html?thread=all
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの業者
メインのIPは218.228.83.220
彼のレス傑作集をご覧ください
中年独身者って性欲処理どうしてるの?風俗?
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/
58 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0
風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
ID:A90Pj5PD0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210507/QTkwUGo1UEQw.html?thread=all
昨日
ID:ekS20tHv0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210506/ZWtTMjB0SHYw.html?thread=all
2021/05/07(金) 22:27:47.12ID:VjxQ12D40
ハードは変わらずソフトの開発費が増えてるなら今後もデカい弾に期待してもよさそうだ
2021/05/07(金) 22:28:24.78ID:yjLGpADeM
>>59
そういうのを実際に作って売れるかどうか検討して売れないという判断ならボツにするの研究開発なんだよ
そういうのを実際に作って売れるかどうか検討して売れないという判断ならボツにするの研究開発なんだよ
2021/05/07(金) 22:28:46.70ID:O4n0T1ST0
2017年が591億、2018年が640億、2019年が696億、2020年が841億、2021年が932億
そして今年度が950億の予想か
やはりキャッシュのある会社は違うなあ
そして今年度が950億の予想か
やはりキャッシュのある会社は違うなあ
2021/05/07(金) 22:28:59.67ID:ue0PBIquM
>>12
むしろR&Dは少ないな
ソニーMSアップルテンセントみたいに
自社の販売サイトの販売も計上すれば、
売上2兆を超える規模の会社
なのにR&Dは5%もない
まあ5%のR&Dであれほど売って儲けるといのが凄まじい話だが
むしろR&Dは少ないな
ソニーMSアップルテンセントみたいに
自社の販売サイトの販売も計上すれば、
売上2兆を超える規模の会社
なのにR&Dは5%もない
まあ5%のR&Dであれほど売って儲けるといのが凄まじい話だが
70名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:31:56.22ID:61GL1o1sa2021/05/07(金) 22:32:10.03ID:r2vpmiIOd
商品出したらすぐ新商品の開発にかかるの当たり前だろ商売なんだから
72名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:32:59.03ID:jZtnkU4uM >>41
頼むからもう高性能化はやめてくれ…
Wiiのモーションセンサー、DSの2画面、3DSの立体視に続く新たなイノベーションが見たい
ニンテンドーラボは凄まじいアイデアだった
「凄い」と感心するものじゃなくて「そうきたか!」とびっくりさせるものを作るのが任天堂のはずだ
単純にスペックアップするだけのハードなら要らないぞ
頼むからもう高性能化はやめてくれ…
Wiiのモーションセンサー、DSの2画面、3DSの立体視に続く新たなイノベーションが見たい
ニンテンドーラボは凄まじいアイデアだった
「凄い」と感心するものじゃなくて「そうきたか!」とびっくりさせるものを作るのが任天堂のはずだ
単純にスペックアップするだけのハードなら要らないぞ
73名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:33:01.77ID:W942hmyx0 ID:lZbq+ysZMは自演大好き耳をすませば大麻ファミスタ君な
75名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:35:52.31ID:dJS+hRJrd76名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:35:59.98ID:jZtnkU4uM2021/05/07(金) 22:36:17.54ID:2c17lmdA0
今回はファミコンみたいなもんだからかなり余裕がある
スーファミが作れるだけの十分な余裕が
スーファミが作れるだけの十分な余裕が
78名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:37:17.94ID:61GL1o1sa79名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:37:45.32ID:O6rrzNJ70 次はWiiUの焼き直し連発でソフト飢餓誤魔化したSwitchみたいにはいかないからな
しっかりソフト用意しとけよ
しっかりソフト用意しとけよ
80名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:38:05.78ID:dJS+hRJrd2021/05/07(金) 22:38:19.69ID:2c17lmdA0
アタリショックというのは巨額の宣伝工作に費用を投じて糞ゲー乱発する現象のことで
今回言うなればソニーショックってところだろな
今回言うなればソニーショックってところだろな
82名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:38:22.42ID:4qgXJpKE0 >>74
わかねえよ馬鹿チョンゴキブリ
わかねえよ馬鹿チョンゴキブリ
83名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:39:31.60ID:vofpeYBa0 >>18
岩田だからすぐに立て直せただけでわりと大ダメージ負ってるが
クラニンなくなって普通に修理で金取るようになったし
販売網整備するためにジェスネットとアジオカ買収して任天堂販売立ち上げたりしたじゃん
岩田だからすぐに立て直せただけでわりと大ダメージ負ってるが
クラニンなくなって普通に修理で金取るようになったし
販売網整備するためにジェスネットとアジオカ買収して任天堂販売立ち上げたりしたじゃん
85名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:40:20.86ID:jZtnkU4uM >>58
むしろ性能上がれば上がるほどどんどん悪くなっていってるんだよな
ソニーのムービーゲー見てるとゲームとして退化してる
「枠」は狭い方がいいのかもしれない
レオナルドダビンチだって10メートルの絵画を作れと言われたらクオリティ落ちるだろう
宮崎駿だって10時間のアニメ作れと言われたら糞アニメになるだろう
むしろ性能上がれば上がるほどどんどん悪くなっていってるんだよな
ソニーのムービーゲー見てるとゲームとして退化してる
「枠」は狭い方がいいのかもしれない
レオナルドダビンチだって10メートルの絵画を作れと言われたらクオリティ落ちるだろう
宮崎駿だって10時間のアニメ作れと言われたら糞アニメになるだろう
87名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:40:50.35ID:4qgXJpKE089名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:42:03.35ID:61GL1o1sa90名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:42:15.56ID:ISWNrpvo0 携帯はソフトの値段が安いから
特に北米
特に北米
2021/05/07(金) 22:42:20.47ID:2c17lmdA0
紙芝居ソシャゲの方がマシだと思われてることにどうレイトレで対処する気なんですか?
92名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:42:22.73ID:dJS+hRJrd >>83
3DSで儲かってたしマリカだのマリメだのイカがあったじゃん
失敗だったのは君島が言ってたがWiiUは独自仕様の点が多くサードが離れてったっていうトコだけなんだよね
だから岩田が存命中に特殊ギミック路線よりゲームを開発しやすいハードの路線に行った
3DSで儲かってたしマリカだのマリメだのイカがあったじゃん
失敗だったのは君島が言ってたがWiiUは独自仕様の点が多くサードが離れてったっていうトコだけなんだよね
だから岩田が存命中に特殊ギミック路線よりゲームを開発しやすいハードの路線に行った
93名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:42:35.12ID:fWwM4Vysp 任天堂は2025年の未来を想像してハード作らなきゃいけないわけだが
一体どんな予想しつつ作ってるんだろうか
DLSSみたいなAI分野の発展とか5gの常態化以上の何かを想定してないと作るの大変そう
一体どんな予想しつつ作ってるんだろうか
DLSSみたいなAI分野の発展とか5gの常態化以上の何かを想定してないと作るの大変そう
94名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:42:50.87ID:4qgXJpKE095名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:42:51.88ID:W942hmyx096名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:43:01.86ID:dJS+hRJrd >>84
難癖つけたいだけなら消えろっての
難癖つけたいだけなら消えろっての
2021/05/07(金) 22:43:04.72ID:lZbq+ysZM
任天堂はAIの研究はしてるの?
ここで言うAIってのはNPCの行動パターンじゃなくて、開発を補助するようなもの
ここで言うAIってのはNPCの行動パターンじゃなくて、開発を補助するようなもの
2021/05/07(金) 22:43:35.52ID:2c17lmdA0
あんな25fpsの540pで最高のグラフィックスなんて称してる次世代機なんか売れやしませんよ
99名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:44:18.24ID:4qgXJpKE0 >>97
ソニー朝鮮人て本当にキチガイだな
ソニー朝鮮人て本当にキチガイだな
100名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:44:22.76ID:jZtnkU4uM 性能を上げるんじゃなくて下げた先にイノベーションがある可能性が高い
初代iPhoneだって別にハイエンドPCより低スペックだったわけでしょ
Switchよりもスペック下げた次世代ハードというのもあり得るかもしれない
例えばアップルウォッチのようなゲーム機
画面部分を取り外してSwitchのように遊べるとか
ニンテンドーラボのように折り畳みのパーツを使って遊べるとか
画面は白黒でいい
初代iPhoneだって別にハイエンドPCより低スペックだったわけでしょ
Switchよりもスペック下げた次世代ハードというのもあり得るかもしれない
例えばアップルウォッチのようなゲーム機
画面部分を取り外してSwitchのように遊べるとか
ニンテンドーラボのように折り畳みのパーツを使って遊べるとか
画面は白黒でいい
101名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:44:25.39ID:Rmw3QgXod これで今まで買ったゲームが無駄になるなら買う価値ないな
102名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:44:41.64ID:lZbq+ysZM >>91
例えばテトリスのブロックをレイトレーシングに対応したら、芸術家でもウットリするような美麗な画面になると思わない?
例えばテトリスのブロックをレイトレーシングに対応したら、芸術家でもウットリするような美麗な画面になると思わない?
103名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:44:55.25ID:VjxQ12D40 別にほっといてもスペックは上がる
新ハードでスペックが上がらなかったことなんてないんだから
新ハードでスペックが上がらなかったことなんてないんだから
104名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:44:55.28ID:ZsjrR7RKd105名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:45:36.76ID:2c17lmdA0 540pでもDLSSがあればなんとかなるとか念仏唱えてるから任天堂一強になるんですよ
108名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:46:50.58ID:4qgXJpKE0 >>102
面白くなってねえだろゴキブリ
面白くなってねえだろゴキブリ
110名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:47:08.83ID:4qgXJpKE0 >>106
チョンノスケかお前
チョンノスケかお前
111名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:48:07.57ID:jZtnkU4uM >>101
今までの延長線上のハードなら買う価値無いな
Switchが「WiiUのスペックあげただけ」もしくは「3DSのスペックあげただけ」なら絶対買わなかっただろ?
それやってる会社がソニーって言うんだけど
今までの延長線上のハードなら買う価値無いな
Switchが「WiiUのスペックあげただけ」もしくは「3DSのスペックあげただけ」なら絶対買わなかっただろ?
それやってる会社がソニーって言うんだけど
112名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:48:13.34ID:2c17lmdA0 汚い絵面で発売するようなやつに芸術性なんか無いんですよ結局
113名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:48:15.57ID:W942hmyx0114名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:48:44.94ID:jZtnkU4uM >>102
ガガイノガイ
ガガイノガイ
115名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:48:48.93ID:61GL1o1sa 新型Switchは、むしろサードが要求してるからな
新型SwitchからようやくPCマルチに追い付くから、まあ新型Switchはサードから一番待ち焦がれてるだろうな
任天堂の弱点はPCオンゲーがクソ弱い
もし任天堂ソフトが下火になるとちょっと時代に取り残される危険もある
新型SwitchからようやくPCマルチに追い付くから、まあ新型Switchはサードから一番待ち焦がれてるだろうな
任天堂の弱点はPCオンゲーがクソ弱い
もし任天堂ソフトが下火になるとちょっと時代に取り残される危険もある
116名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:48:51.46ID:dzhponNFd どれだけ願望言ってもNVIDIAやAMDが無理って言ったら何も出来ない企業、それが任天堂w
118名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:49:49.03ID:4qgXJpKE0 >>116
それソニーもだぞ朝鮮人
それソニーもだぞ朝鮮人
119名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:49:57.89ID:vofpeYBa0120名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:49:59.48ID:2c17lmdA0 ガタガタのフレームレートでジャギーと残像発生しまくるわ
ロクに起動もセーブも出来ず砂嵐みたいな最適化簡易グラフィックで
どうにかPS5で発売できそうですなんて言われても買わないでしょ?
サイパンなんか返品してたくらいですしね
ロクに起動もセーブも出来ず砂嵐みたいな最適化簡易グラフィックで
どうにかPS5で発売できそうですなんて言われても買わないでしょ?
サイパンなんか返品してたくらいですしね
121名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:50:50.78ID:ZeZHO5lyr122名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:50:58.91ID:R0gue8cL0 新ハード発売した直後の時点で、次世代機開発に取り掛かるって前にもどこかで誰かが言ってたよね
123名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:51:04.29ID:7S3H8eXC0124名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:52:03.78ID:Rmw3QgXod125名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:52:26.04ID:W942hmyx0 次世代機は互換がつくだろうから
そこは安心していいと思う
そこは安心していいと思う
126名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:52:55.66ID:61GL1o1sa127名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:53:26.92ID:lZbq+ysZM >>117
キャラクター(主に自分が操作してる主人公)が自然な気持ちいい動作をするのにとことんこだわりたいなら、ハードの性能が上の方が細部まで対応できるかと
キャラクター(主に自分が操作してる主人公)が自然な気持ちいい動作をするのにとことんこだわりたいなら、ハードの性能が上の方が細部まで対応できるかと
128名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:53:48.97ID:bZtXwM0A0 >>31
リングフィットを作ってる時にハードウェア開発部署からたまたまリングコン紹介された話好き
リングフィットを作ってる時にハードウェア開発部署からたまたまリングコン紹介された話好き
129名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:55:30.68ID:u8yHDAz60 後3年はSwitchで行けるな
来年新型が出るだろうが
来年新型が出るだろうが
130名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:55:40.24ID:dJS+hRJrd131名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:56:11.34ID:ZeZHO5lyr132名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:57:39.18ID:jZtnkU4uM >>127
モーションなんて作り手のセンスが全てだろうに
スプラトゥーンみたいなインクに同化する動きの気持ちよさを
高性能ハード(笑)でゲーム作ってる数多くの会社が思いつかなかったわけだろ
その高性能ハードを使ってどんどん気持ち良くないリアルな動きを再現するために使ってるわけで
ゲームとしては退化一直線なのだが
モーションなんて作り手のセンスが全てだろうに
スプラトゥーンみたいなインクに同化する動きの気持ちよさを
高性能ハード(笑)でゲーム作ってる数多くの会社が思いつかなかったわけだろ
その高性能ハードを使ってどんどん気持ち良くないリアルな動きを再現するために使ってるわけで
ゲームとしては退化一直線なのだが
133名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:58:11.79ID:6MZ++fDur >>92
そもそも3DSは大して儲かってないぞ
2015年3月期から黒字になったのは2014年にWiiUの在庫パーツを引当して全部赤字として計上したから
それ以降はWiiUを売った分がほぼそのまま利益になるんだからそら黒字になる
いくら任天堂がたんまり金を持っててもそんな剛毅な判断できるのは岩田くらいだよね
そもそも3DSは大して儲かってないぞ
2015年3月期から黒字になったのは2014年にWiiUの在庫パーツを引当して全部赤字として計上したから
それ以降はWiiUを売った分がほぼそのまま利益になるんだからそら黒字になる
いくら任天堂がたんまり金を持っててもそんな剛毅な判断できるのは岩田くらいだよね
134名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 22:58:15.84ID:W942hmyx0 スイッチの次世代機は単純性能上がるのとプラス何かだろうね
想像はつかない
想像はつかない
136名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:00:25.45ID:l/sqLh770 次世代機の前にSwitch新型を頼む
137名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:00:32.96ID:VjxQ12D40 まあ単に性能上げるだけなら失敗すると先人が教えてくれてるわけだし
上手くやるでしょ、どうやるかは想像も付かんけど
上手くやるでしょ、どうやるかは想像も付かんけど
138名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:02:00.15ID:5WWLqBqr0 親のせいで22年引きこもってるんやけどこれ社会復帰できるんかな
6 :名無しさん必死だな[sage]:2021/05/07(金) 20:53:15.83 ID:lZbq+ysZM
とりあえずこのスレで会話の勉強したら?
いつも放置じゃん
このレスも無視なんだろうけど
6 :名無しさん必死だな[sage]:2021/05/07(金) 20:53:15.83 ID:lZbq+ysZM
とりあえずこのスレで会話の勉強したら?
いつも放置じゃん
このレスも無視なんだろうけど
139名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:02:28.10ID:G2uEl7ydp >>41
素人とかじゃなくてただのバカ
素人とかじゃなくてただのバカ
141名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:03:13.17ID:8byFH8W+a142名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:03:53.54ID:HMoDy5CS0 次世代機は画面でかくしてほしい
143名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:04:37.49ID:2xNQQinjM >>127
他の人も言ってるからしつこいかもしれんが
そのままのモーションの意味だったらハード云々に持ち出す必要性がさほど分からないんだよなあ
ただちゃんと説明してくれて何が言いたいかはわかった
煽り気味に聞いてすまなかった
他の人も言ってるからしつこいかもしれんが
そのままのモーションの意味だったらハード云々に持ち出す必要性がさほど分からないんだよなあ
ただちゃんと説明してくれて何が言いたいかはわかった
煽り気味に聞いてすまなかった
144名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:05:15.46ID:W942hmyx0 >>142
それはTVでよくね?
それはTVでよくね?
145名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:05:58.31ID:vofpeYBa0 次世代機のネタは映像出力系くらいしか思いつかんな
WiiUとは逆に無線でテレビに映像を飛ばすとかプロジェクター内蔵するとか
まあ任天堂には天才がいるから素人には予想もつかんもの出してくるでしょ
WiiUとは逆に無線でテレビに映像を飛ばすとかプロジェクター内蔵するとか
まあ任天堂には天才がいるから素人には予想もつかんもの出してくるでしょ
146名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:07:07.38ID:lZbq+ysZM147名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:07:33.05ID:8byFH8W+a まぁメインチップはnVidiaに丸投げでいいと思う
組んだのは開発環境が良くなるのがメインだし
AMDと違ってチップ選定も型落ちでもまともにやってくれるでしょ
組んだのは開発環境が良くなるのがメインだし
AMDと違ってチップ選定も型落ちでもまともにやってくれるでしょ
148名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:07:43.25ID:l/sqLh770149名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:09:14.44ID:8byFH8W+a150名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:09:47.93ID:XjhuvjhGp >>148
じゃなかったっけ?ってなんで既に分かってる風なんだよ
じゃなかったっけ?ってなんで既に分かってる風なんだよ
151名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:10:16.57ID:RBefYTMp0152名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:11:44.91ID:8byFH8W+a153名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:12:13.72ID:l/sqLh770 >>150
社長のインタビューであった
社長のインタビューであった
154名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:13:42.23ID:l/sqLh770 >>149
それだとSwitch新型であって次世代機ではないって話
それだとSwitch新型であって次世代機ではないって話
155名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:16:03.52ID:VqiM4Wzi0 PS5の開発も2015年には始まってたと言うしな
ハード開発は5年単位でかかるぞ
ハード開発は5年単位でかかるぞ
156名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:16:55.66ID:Y65GTGsb0157名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:17:02.22ID:jpAW1VVG0 >>25
1位どこなん?
1位どこなん?
158名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:19:25.69ID:vofpeYBa0159名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:20:10.20ID:wsLRai/D0 ARとかに挑戦してもらいたいわ
160名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:24:04.93ID:mGgkyjuZ0 グラフィックは頭打ちだから今後はあらゆるオブジェクトが細かく破壊できる的な方向で進化をしていく
そうなればまた性能が必要になってくるだろう
・・・と思ってたらGoodJobがまさにそんな感じのゲームだった
テイセイノウの縛りがある筈なのに結局一番先進的なことしてるのは任天堂なんだよな
そうなればまた性能が必要になってくるだろう
・・・と思ってたらGoodJobがまさにそんな感じのゲームだった
テイセイノウの縛りがある筈なのに結局一番先進的なことしてるのは任天堂なんだよな
161名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:24:49.83ID:jVJSOtGT0 このスレタイはアフィがまとめるための偏向ネタだな
いつだって次世代開発してるってもう何年も前に出てるんだよ
>また、次世代の携帯型ゲーム機についてですが、
>任天堂はいつでも次のゲーム機のことを考えていますので、あるかないかというよりは、
>「常に考え続けています」というのが回答になります。
いつだって次世代開発してるってもう何年も前に出てるんだよ
>また、次世代の携帯型ゲーム機についてですが、
>任天堂はいつでも次のゲーム機のことを考えていますので、あるかないかというよりは、
>「常に考え続けています」というのが回答になります。
162名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:25:21.60ID:O6rrzNJ70 >>160
オブジェクト破壊系物理演算系でホルホルしてるのは任天ハードしか持ってないのバレバレで最高に恥ずかしいからやめとけ
オブジェクト破壊系物理演算系でホルホルしてるのは任天ハードしか持ってないのバレバレで最高に恥ずかしいからやめとけ
163名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:28:18.78ID:ihj+whgv0164名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:29:29.75ID:3Tqbh44i0 >>122
期間は5年前後の猶予しかないからすぐに計画し始めないと間に合わないんだよね
当然発売前から生産しないといけない物だし、多くの人が関わる精密機械だから
もういつ頃発表して発売するかほぼ決まってるからこそ、switchは中盤って発言なんだろうし
期間は5年前後の猶予しかないからすぐに計画し始めないと間に合わないんだよね
当然発売前から生産しないといけない物だし、多くの人が関わる精密機械だから
もういつ頃発表して発売するかほぼ決まってるからこそ、switchは中盤って発言なんだろうし
165名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:35:44.48ID:U1cJPina0 開発自体はずっとしてるわけで特にニュースでもなんでもないな
166名無しさん必死だな
2021/05/07(金) 23:56:50.71ID:3JVAQOpH0 >>162ホルホルってなんだ?
167名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:01:18.84ID:/H6Z/WCO0 >>166
朝鮮語
朝鮮語
168名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:01:22.82ID:wRVE0lcn0 液晶は使わなかった
ドッグ入り専門
本体と液晶は別売りにしてけろ
ドッグ入り専門
本体と液晶は別売りにしてけろ
169名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:02:42.14ID:SCZ7Qh6c0 Twitter インスタ tiktok
で情報共有、口コミ
プラベはLINE
ゲームならスマホとDiscord
中年〜高齢者はパソコン
別枠でユーザー小規模な独自のゲーム専門なんてやってても未来はない。据え置きの時代が廃れたことに高齢者もやっと気づきはじめたろ
で情報共有、口コミ
プラベはLINE
ゲームならスマホとDiscord
中年〜高齢者はパソコン
別枠でユーザー小規模な独自のゲーム専門なんてやってても未来はない。据え置きの時代が廃れたことに高齢者もやっと気づきはじめたろ
170名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:20:13.65ID:X0zfkoWL0 >>4
ブレワイの時の意思疎通やデバッグの効率化システムの構築みたいな
大規模ゲームの品質を維持しながら
開発コストを将来的に下げるための研究開発には相当の予算を割いてるんだと思う
こういう儲かってる時にこそ、いつか儲からない時が来ても
クオリティを落とさないための色々を仕込んでんだろう。
ブレワイの時の意思疎通やデバッグの効率化システムの構築みたいな
大規模ゲームの品質を維持しながら
開発コストを将来的に下げるための研究開発には相当の予算を割いてるんだと思う
こういう儲かってる時にこそ、いつか儲からない時が来ても
クオリティを落とさないための色々を仕込んでんだろう。
171名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:39:46.43ID:SCZ7Qh6c0 高齢者はいまだに紙芝居ポチゲーしか知りもしないか
流石LINEも使わないで育った化石脳だな
流石LINEも使わないで育った化石脳だな
172名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:40:58.32ID:/H6Z/WCO0 もうLINEも若い子は使ってないんよな
173名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 00:48:50.65ID:X0zfkoWL0 >>172
若い子の連絡の取り合いはもうTwitterのDMで一本化が流行りでしょ
若い子の連絡の取り合いはもうTwitterのDMで一本化が流行りでしょ
174名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 01:02:41.93ID:wcdk9dqtr 普通にLINE使ってるやろ
使わんと不便だし
使わんと不便だし
175名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 01:14:14.38ID:X0zfkoWL0 >>174
意外とLINEってもう無くてもさほど困らんで
意外とLINEってもう無くてもさほど困らんで
176名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 01:16:30.49ID:iRun/Bgq0 LINEの強みはグループチャット
園ママの連絡網には欠かせない
園ママの連絡網には欠かせない
177名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 01:37:24.37ID:r3XwMk6A0 少数派かもしれないが、任天堂にはまた裸眼立体視に挑戦して欲しい
178名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 01:40:52.09ID:/H6Z/WCO0 バーチャルボーイ進化しても良いよな
意外と次世代機に引っかかるかもな
意外と次世代機に引っかかるかもな
179名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:05:48.45ID:H80IMwQ90 そろそろハードの進化は止めていいような
180名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:11:33.77ID:7xHYN2KVH181名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:13:47.87ID:mq7nwnNea WiiUとSwitchでハードはすでに完成したように思える、物理メディアを次どーすんだろうね
182名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:17:04.95ID:GpvMxLUMp Switch発表時のメディア「こんなの売れるわけない。期待外れ。」
→結果はバカ売れ
ほぼ性能上がっただけの新Switch発表時のメディア「任天堂なのに目新しさが無い。期待外れ。」
→結果はバカ売れ
まあこうなるのは既に見えてるよな
→結果はバカ売れ
ほぼ性能上がっただけの新Switch発表時のメディア「任天堂なのに目新しさが無い。期待外れ。」
→結果はバカ売れ
まあこうなるのは既に見えてるよな
183名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:19:58.51ID:/H6Z/WCO0 >>180
俺もその考えだったがそれは新型だと聞いたんだよ
昔と違ってDLが主流になって来てるし
ソフトもわざわざ全く違う仕様になる訳じゃなく新型でもゲーム出来るって事じゃないか?
買い替えないとそのゲームが出来ない訳じゃないからって事らしいが
俺もその考えだったがそれは新型だと聞いたんだよ
昔と違ってDLが主流になって来てるし
ソフトもわざわざ全く違う仕様になる訳じゃなく新型でもゲーム出来るって事じゃないか?
買い替えないとそのゲームが出来ない訳じゃないからって事らしいが
184名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:28:28.89ID:7UQIEYiQM185名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:30:42.18ID:7xHYN2KVH186名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:32:51.34ID:UKo75RRqM >>180
は?
スーファミはボタン数3倍だぞ?
Switchの3倍ボタン数が増えた新型が出たらもうそれは完全なる新ハードだろう
プレステみたいに5世代に渡って操作性変わらないゴミと同じ基準で考えるなよ
は?
スーファミはボタン数3倍だぞ?
Switchの3倍ボタン数が増えた新型が出たらもうそれは完全なる新ハードだろう
プレステみたいに5世代に渡って操作性変わらないゴミと同じ基準で考えるなよ
187名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:33:01.19ID:GpvMxLUMp188名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:34:02.19ID:dRLzFYkaa189名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:35:26.77ID:7UQIEYiQM190名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:37:14.09ID:hqtUevhP0191名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:39:31.16ID:7UQIEYiQM >>188
現状で十分な人がなんで次世代機スレ来るの?笑
現状で十分な人がなんで次世代機スレ来るの?笑
192名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:39:43.05ID:yQhNE9MV0 毎年出てるiPhoneってあれはマイナーチェンジだから次世代機じゃないぞ
193名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:41:01.35ID:D+qKv5Sv0 さすが金に関する質問は流暢に答えるな
194名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:46:16.88ID:7UQIEYiQM マリオがコイン(金)を集めるからな…笑
195名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 02:57:42.87ID:7xHYN2KVH >>192
だからSwitchもそうなると言ってるんだよ
だからSwitchもそうなると言ってるんだよ
196名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 03:09:26.73ID:7UQIEYiQM >>190
性能もそうだけどあすか修繕堂さんの動画見てるとメイン基板やJOYコンの設計もクソだから
そこら辺も改良していかないとどうしようもないと思う
堅牢性は仕方ないにしても充電コネクタツブれたらセーブデータ救出不能は最悪だと思う
性能もそうだけどあすか修繕堂さんの動画見てるとメイン基板やJOYコンの設計もクソだから
そこら辺も改良していかないとどうしようもないと思う
堅牢性は仕方ないにしても充電コネクタツブれたらセーブデータ救出不能は最悪だと思う
197名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 03:25:56.87ID:cMs3v9IOd まだ中盤て認識なんだな
あと3年はSwitchで行くのか
あと3年はSwitchで行くのか
198名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 03:31:41.11ID:7UQIEYiQM Wiiと同じで売れ筋ハードは長く持たすんじゃないの
今後互換需要も期待できるし
今後互換需要も期待できるし
199名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 03:36:35.48ID:D8KLeNk9d いやWiiは長く持ってはないやろ
200名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:08:45.96ID:rPdiZXPC0 >>158
DSから3DSで削られた機能って何かあったっけ?
DSから3DSで削られた機能って何かあったっけ?
201名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:09:06.84ID:yQhNE9MV0 >>195
switchに関してはならないでしょ。switchの系統をずっと続けていくつもりなら4年目で中盤っていう発言はしないだろうから
switchに関してはならないでしょ。switchの系統をずっと続けていくつもりなら4年目で中盤っていう発言はしないだろうから
202名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:13:23.51ID:7m4RTA8Md iphoneがどうかは詳しくないけどスマホって新しいのが出たらすぐに古いのは切り捨てられてくから、いうほど同居できてないと思う
それが5,6年のスパンで訪れるのがゲーム機だよね?
それが5,6年のスパンで訪れるのがゲーム機だよね?
203名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:13:24.98ID:SCZ7Qh6c0 マルチプラットフォーム
オンラインにどうやって寄生するかだな
ネット回線に寄生してゲーパス
スマホに寄生して月額課金システムを狙うように
ゲーム専門なんてやってちゃソーシャル社会のインフラに引き離されるばかり
オンラインにどうやって寄生するかだな
ネット回線に寄生してゲーパス
スマホに寄生して月額課金システムを狙うように
ゲーム専門なんてやってちゃソーシャル社会のインフラに引き離されるばかり
204名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:18:33.02ID:o5er1w0N0 企画構想いれたらハード開発って4〜7年くらいかけて作るからな
switch のハード寿命が七年と仮定して2024年に発売なら
遅くとも去年からスタートして当然
switch のハード寿命が七年と仮定して2024年に発売なら
遅くとも去年からスタートして当然
205名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:18:36.68ID:6jOb3CYc0 parker(X2)じゃ大して変わらんしXavierはデカすぎorinはまだ先...
まさか専用チップとかはありえないし
まさか専用チップとかはありえないし
206名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:32:50.15ID:cJkSmAjfM >>200
立体視にしたせいでタッチ使った全ゲームが死んだ
立体視にしたせいでタッチ使った全ゲームが死んだ
207名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:40:04.20ID:DpMZk0z10 >>12
世の中の想像が及ばないバカっているもんだな
世の中の想像が及ばないバカっているもんだな
208名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 04:42:08.77ID:NBMVTP59M 最近ソニーが特許を取ったという熟練プレイヤーか初心者を助けるという仕組み、まだ分からないけどFPSとかTPS、オンラインRPGとかでこれまでだとちゃんと立ちまわらないと他プレイヤーに迷惑かけたり、失敗していた部分が逆にそういうプレイヤーを助けることに何かしらの焦点が当てられるのは面白い試みだと思う
209名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 05:04:44.16ID:D+qKv5Sv0210名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 05:12:50.34ID:7UQIEYiQM211名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:05:07.50ID:jVckgkfV0 >>206
縦持ちも死んだ
縦持ちも死んだ
212名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:05:52.91ID:cOVindgh0 その手の奴には根底に「任天堂ごときに」という侮蔑の感情が流れてる
任天堂ごときにnvidiaがチップを作る事はありえない
任天堂ごときに最新プロセスが使えるはずがない
とまあこんな感じ
裏を返せばただの感情論だよ
任天堂ごときにnvidiaがチップを作る事はありえない
任天堂ごときに最新プロセスが使えるはずがない
とまあこんな感じ
裏を返せばただの感情論だよ
213名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:10:22.80ID:Pf62hHuK0214名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:12:21.91ID:jVckgkfV0 Switchの大成功で信用もあるし時間も金もたっぷりある
WiiUが大コケした時期とは全然状況が違う
逆に専用チップをつくらない理由がないよな
WiiUが大コケした時期とは全然状況が違う
逆に専用チップをつくらない理由がないよな
215名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:13:00.82ID:7xHYN2KVH216名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:13:24.08ID:jVckgkfV0217名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:16:32.89ID:zDx3f97/0 何年同じスレ立てるんだよ、小学生かよw
はぼ全ての工業製品は、現行型が発売された次の日から
次期型の研究が始まるよ
はぼ全ての工業製品は、現行型が発売された次の日から
次期型の研究が始まるよ
218名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:27:43.55ID:7UQIEYiQM219名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:30:14.24ID:UEF0x8pQp それはその人が思いついて言い張ってるだけだな
220名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:40:57.78ID:nP1w7qPw0 普通に最新のcpuとか載せるだけでいいじゃん
研究費用とかいる?
研究費用とかいる?
221名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:46:52.06ID:7UQIEYiQM222名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:52:22.41ID:6z4YHKDh0223名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:52:49.18ID:/sTPkJWk0 前の岩田に比べると控えめだよな
思えば組長も
思えば組長も
224名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:55:11.33ID:7UQIEYiQM 画面飛び出さなくなったスイッチで組長も地面に叩きつけてるわ
225名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:55:21.95ID:4zs3W/p6M Wii→WiiU 四年三ヶ月
WiiU→switch 四年一ヶ月 経過
場合によっては後2ヶ月で新機種出てもおかしくないんやで
あのPS3でさえライフサイクルは七年やったしもうピークはすぎた
新機種開発に取りかからん方がおかしい
WiiU→switch 四年一ヶ月 経過
場合によっては後2ヶ月で新機種出てもおかしくないんやで
あのPS3でさえライフサイクルは七年やったしもうピークはすぎた
新機種開発に取りかからん方がおかしい
226名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:56:19.09ID:7UQIEYiQM >>225
GBA「せやな」
GBA「せやな」
227名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:57:53.69ID:7xHYN2KVH228名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:58:29.79ID:2/fiWr34p >>220
単なるハイスペック化以外の道も常に模索する必要があるし、それは基本どのメーカーもやってる
単なるハイスペック化以外の道も常に模索する必要があるし、それは基本どのメーカーもやってる
229名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 06:59:54.18ID:yCkuq995d >>220
それじゃ自作パソコンと変わらんやん
それじゃ自作パソコンと変わらんやん
230名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:02:57.86ID:03YkUW6+0 >>196
あそこはデュアルセンスの脆さは全く指摘せずほぼ無敵のハードみたいな言い方してたし
まともに聞く必要ないと思う
ジョイコンもデュアルセンスも同じアルプス電機なんで多少直したところで改善しない可能性は高い
修理前提でそのまま継続すればいいんじゃないかと
あそこはデュアルセンスの脆さは全く指摘せずほぼ無敵のハードみたいな言い方してたし
まともに聞く必要ないと思う
ジョイコンもデュアルセンスも同じアルプス電機なんで多少直したところで改善しない可能性は高い
修理前提でそのまま継続すればいいんじゃないかと
231名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:06:01.86ID:03YkUW6+0 >>205
ある程度専用設計になると思うよ
Xavierをサム8で作り直せば12nm(16nmと密度は同じ)→8nmはトランジスタ密度が2倍以上になるんで
150mm2以下で作れるはずだし
ただそこまで弄るならVoltaからTuringになる可能性はあるかも
ある程度専用設計になると思うよ
Xavierをサム8で作り直せば12nm(16nmと密度は同じ)→8nmはトランジスタ密度が2倍以上になるんで
150mm2以下で作れるはずだし
ただそこまで弄るならVoltaからTuringになる可能性はあるかも
232名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:10:34.77ID:ILvI/pFW0 Switch発売決定何年も経ってるから普通に開発してなきゃおかしいわ
233名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:13:15.01ID:7UQIEYiQM >>227
だからソースがお前だと意味ねーんだカス
だからソースがお前だと意味ねーんだカス
234名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:14:32.78ID:7UQIEYiQM235名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:14:54.13ID:03YkUW6+0236名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:15:41.93ID:03YkUW6+0237名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:16:20.29ID:5kBp+Z2S0 スプラ3やブレワイ2は新型に堂々と対応→だから今はPS5を買いましょう
いや本体無いんだろゴキちゃん
いや本体無いんだろゴキちゃん
238名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:16:31.95ID:ebtS5tgUF >>186
それだとコントローラー変えたら次世代機になるのか?って話に今の時代なるぞ
それだとコントローラー変えたら次世代機になるのか?って話に今の時代なるぞ
239名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:17:05.80ID:1XAQNDr50 まあアップル方式でいくんだろ暫くは
240名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:17:16.39ID:wRVE0lcn0 3万円位でどこまでスペックやら上げられるか
厳しい所
厳しい所
241名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:17:39.33ID:03YkUW6+0242名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:18:45.73ID:03YkUW6+0243名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:19:55.63ID:TeqrUrY2r NVIDIAもSwitch以上に本気で取り組みそうで
244名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:27:13.64ID:+KMcFlaa0 新型40000にして
現行値下げで25000
ライトは17000
とか
値下げカードまだ切ってないから色々な戦略出来る
現行値下げで25000
ライトは17000
とか
値下げカードまだ切ってないから色々な戦略出来る
245名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:28:11.68ID:DrF/W2b70 また変なデバイスを研究してそう
246名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:29:08.72ID:03YkUW6+0 まぁおそらくだけど
製造ファブはTSMCからSamsungに移動する
おそらくXavier規模のやつをサム8かサム7で作られる
(トランジスタコストの安い方で作る)
になると思うので元の20nmから大幅に性能アップせざるを得ないみたいな状況になる
製造ファブはTSMCからSamsungに移動する
おそらくXavier規模のやつをサム8かサム7で作られる
(トランジスタコストの安い方で作る)
になると思うので元の20nmから大幅に性能アップせざるを得ないみたいな状況になる
248名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:31:46.68ID:/H6Z/WCO0 性能上がるなら万々歳だしな
性能上げてもSONYみたいにウチに相応しいソフト出せって圧力も任天堂はないだろうしサードもユーザーも良い事しかないしな
性能上げてもSONYみたいにウチに相応しいソフト出せって圧力も任天堂はないだろうしサードもユーザーも良い事しかないしな
249名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:32:39.26ID:+LLcFRTW0 研究開発費とソフトの開発費を混同してるやつが多いな
250名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:34:39.84ID:7UQIEYiQM >>249
そもそもソフト開発やったこと無い人じゃどっちも分からんでしょ
そもそもソフト開発やったこと無い人じゃどっちも分からんでしょ
251名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:36:46.56ID:w/3+qXsVa 次世代機は元祖VRのバーチャルボーイの発展系が来そうな予感
252名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 07:40:05.56ID:s7f79jTkd 今更据置きオンリー出すとも思えないし、据置きと携帯を兼ねてるSwitchのバージョンアップで行くしかないんじゃないか
253名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:05:35.60ID:GpvMxLUMp >>233
ソースしか言えんのかお前はw
まさかお前、Switch初期の増産報道の時に
「任天堂は1000万台目標と言ってるんだから1600万台なんて作る訳が無えw」
とか言ってた奴か?
公式発表以外価値が無いっつーんならこんなトコに来てんじゃねえよw
ソースしか言えんのかお前はw
まさかお前、Switch初期の増産報道の時に
「任天堂は1000万台目標と言ってるんだから1600万台なんて作る訳が無えw」
とか言ってた奴か?
公式発表以外価値が無いっつーんならこんなトコに来てんじゃねえよw
254名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:09:46.59ID:muCzXEUVp >>253
お前が言い張ってるだけの話を任天堂の決定事項みたいにそこらじゅうでばら撒いてるとマジで頭おかしいと思われるぞ
お前が言い張ってるだけの話を任天堂の決定事項みたいにそこらじゅうでばら撒いてるとマジで頭おかしいと思われるぞ
255名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:11:51.88ID:8xq6c/6C0 スイッチ部品の一部もう入れ替えるだろうNVIDIAの工場もそれ目当てで動いてたし
256名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:13:01.97ID:GpvMxLUMp >>254
勝手に決定事項みたいに思う奴の方がアホなだけちゃうかそれ
勝手に決定事項みたいに思う奴の方がアホなだけちゃうかそれ
257名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:17:26.99ID:J4y/3YQb0 またモニター一体形になるのかな。
258名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:22:37.36ID:GpvMxLUMp ソースは?
って言ってくる奴は「自分はソースのある事しか喋りません」って言ってるも道義なの理解してるのかねえ
それじゃあ自分の発言はソースの内容繰り返してるだけのスピーカーだぞ?
お前こそ何の価値があんだよ
って言ってくる奴は「自分はソースのある事しか喋りません」って言ってるも道義なの理解してるのかねえ
それじゃあ自分の発言はソースの内容繰り返してるだけのスピーカーだぞ?
お前こそ何の価値があんだよ
259名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:27:25.88ID:+GjQMmim0 switchはあまりにも売れ過ぎたから次はあまりギミックつけたりとか冒険できなそう
流石にswitchの完全互換ないと暴動おきるだろ…
流石にswitchの完全互換ないと暴動おきるだろ…
260名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:27:30.91ID:wW6bzRhw0 ソースを元に説明してくれるっていう価値があるじゃん
捏造ネガキャンを無理やり成り立たせる言いわけよりずっと価値があると思うが
捏造ネガキャンを無理やり成り立たせる言いわけよりずっと価値があると思うが
261名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:31:37.56ID:J4y/3YQb0 switchが売れまくってるから次世代機の投入時期は難しくなるわな。
262名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:32:14.92ID:jojgLOwk0 >>251
任天堂のトラウマになってるからこないよ
そもそもあれモニタ前でやるTVゲームの環境より制約されるゲームシステムだったし
switchで成功したメーカーとしてそんな退化はあり得ないわ
そもそもとして一応3DSの3D演出がその系統にあたるしな
任天堂のトラウマになってるからこないよ
そもそもあれモニタ前でやるTVゲームの環境より制約されるゲームシステムだったし
switchで成功したメーカーとしてそんな退化はあり得ないわ
そもそもとして一応3DSの3D演出がその系統にあたるしな
263名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:35:17.84ID:+GjQMmim0 switch以降iPhoneみたいな進化の仕方になるってマジなんだろうか
264名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:37:09.22ID:GpvMxLUMp >>260
それでいいなら任天堂の14年初頭の質疑応答がソースだよ
岩田さんがSwitchはどういうゲーム機になるかほぼ言ってるからな
もちろんダイレクトには言ってないぞ?
結果的に答え合わせが出来てるだけでな
あと一応言っておくが俺はSwitch発売前の時点で
1年でWii Uの累計台数を超える(実際には10ヶ月)
1.5〜2年遅れて携帯特化型が出る(実際には2.5年)
っていう予測してたからな
あの時もソース出せ出せ言う連中に散々叩かれたわw
それでいいなら任天堂の14年初頭の質疑応答がソースだよ
岩田さんがSwitchはどういうゲーム機になるかほぼ言ってるからな
もちろんダイレクトには言ってないぞ?
結果的に答え合わせが出来てるだけでな
あと一応言っておくが俺はSwitch発売前の時点で
1年でWii Uの累計台数を超える(実際には10ヶ月)
1.5〜2年遅れて携帯特化型が出る(実際には2.5年)
っていう予測してたからな
あの時もソース出せ出せ言う連中に散々叩かれたわw
265名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:37:52.88ID:FigzNUE3a266名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:49:07.25ID:EYWr1hD7a267名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:53:55.73ID:7UQIEYiQM >>264
言い方が詐欺師で笑うわ
言い方が詐欺師で笑うわ
268名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 08:59:03.35ID:GpvMxLUMp >>267
そんな返ししかできないならもう黙ってれば?
そんな返ししかできないならもう黙ってれば?
269名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 09:01:39.30ID:O2469bg20 予想や推測を書くのはいいけど、
ソースに基づく事実と自分の予想や希望ははっきり分けて書いてくれるとありがたい
小さなソースからどんどん思考が膨れ上がって、事実と自分の考えの区別ができなくなってるのなら、ちょっと頭を冷やせ
ソースに基づく事実と自分の予想や希望ははっきり分けて書いてくれるとありがたい
小さなソースからどんどん思考が膨れ上がって、事実と自分の考えの区別ができなくなってるのなら、ちょっと頭を冷やせ
270名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 09:01:39.37ID:27TW4YgPM271名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 09:22:47.68ID:s7P3w2T70 そらもしスイッチがコケタラ速攻で新しいの出してただろうし
ハードなんてずっと開発してるよな
ハード事業から撤退が危ぶまれてるようなところなら当然とは言えないけど
ハードなんてずっと開発してるよな
ハード事業から撤退が危ぶまれてるようなところなら当然とは言えないけど
272名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 10:40:16.81ID:goDVHRlP0 >>220
たったそれだけでも、最新のCPUを採用するとどうなるか、って試作機作ったり既存ソフトの動作検証とかするだろ
そもそも高性能化に走るか、ギミック路線にするか決めるのも研究開発でいろんな次世代機のかたちを模索してその中から良さそうなのをチョイスしいった結果だろうに
たったそれだけでも、最新のCPUを採用するとどうなるか、って試作機作ったり既存ソフトの動作検証とかするだろ
そもそも高性能化に走るか、ギミック路線にするか決めるのも研究開発でいろんな次世代機のかたちを模索してその中から良さそうなのをチョイスしいった結果だろうに
273名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:02:54.45ID:9MRyqcNga 後ろ倒しになったな
好調な上にライバルがキラーソフトを
作れてないのは好材料
商機は逃すしチト遅くなるが半導体の
状況考えると
2025年
好調な上にライバルがキラーソフトを
作れてないのは好材料
商機は逃すしチト遅くなるが半導体の
状況考えると
2025年
274名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:05:22.15ID:bC8vqdYg0 次世代機もスイッチと同じく携帯機にもなる路線でいくのだろうか
275名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:06:27.36ID:1KPjCkb4a 据え置き専用機が死んでるから恐らくは
276名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:10:46.42ID:ev2il8tJd 外部にソフト制作委託してる金が増えてるなら嬉しい限りだな、ボンドとか寿司じゃなくてアストラルチェインみたいなのを1年に1本目指して頑張ってほしいわ
277名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:26:13.53ID:w5pT4HFt0 ゴキちゃんは夏休みの宿題すら計画的にやったことないから
前々から準備しているという発想がないよね
前々から準備しているという発想がないよね
278名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:38:22.88ID:cOVindgh0 いわっちが存命の頃と今の経営陣の考えが同一である保証は無いから
昔の発言が今も継続した計画になってるかはなんとも言えないな
ただ客観的に言えばswitchの成功を引き継ぎたいなら互換はほぼ必須
性能は昔みたいに次世代機になれば10倍上がるとかそういう時代じゃない
なら昔の基準でいうマイナーチェンジを重ねていく範囲でしかハードは更新できないのではないか
昔の発言が今も継続した計画になってるかはなんとも言えないな
ただ客観的に言えばswitchの成功を引き継ぎたいなら互換はほぼ必須
性能は昔みたいに次世代機になれば10倍上がるとかそういう時代じゃない
なら昔の基準でいうマイナーチェンジを重ねていく範囲でしかハードは更新できないのではないか
279名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 11:56:24.10ID:f/O7Wkj20 >>278
その岩田発言も「新ハードが出たときにソフト開発の作法が変わってソフト日照りになるのはどうしても避けたい」というのが肝で
次世代機をどうするかというのはまた別の話なんだよな
開発の作法をそろえる=ハードの形やギミックが同じになるというわけでもないんで
Switch並みに初期から有力タイトルを揃えられさえすれば全く違う形の次世代機がでたとしてもその発言にそった展開とは言える
その岩田発言も「新ハードが出たときにソフト開発の作法が変わってソフト日照りになるのはどうしても避けたい」というのが肝で
次世代機をどうするかというのはまた別の話なんだよな
開発の作法をそろえる=ハードの形やギミックが同じになるというわけでもないんで
Switch並みに初期から有力タイトルを揃えられさえすれば全く違う形の次世代機がでたとしてもその発言にそった展開とは言える
280名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 12:16:22.29ID:ev2il8tJd 個人的にはiPhoneのようなローリングアップデート希望
281名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 12:24:11.86ID:0pTucPf7p >>280
あれはもはや生活必需品だから出来る事
あれはもはや生活必需品だから出来る事
282名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 12:41:47.72ID:D+qKv5Sv0 >>279
その問題を解決した例としてiPhoneなどのプラットフォームを上げているのだからハードとソフトの両方からアプローチするって話でしょ
その問題を解決した例としてiPhoneなどのプラットフォームを上げているのだからハードとソフトの両方からアプローチするって話でしょ
283名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 12:50:35.81ID:UfScp/E+0 Switchプラットフォーム乗り換えみたいなのは無くしたいって言ったときから始まってるプロジェクトだから、少なくともOSはそれ前提で作られてるだろう
新型で機能追加自体はDSiでSDカードスロット付けたりNew3DSで拡張コントローラー一体化したり以前もやってる
ソフトの方も可変FPSや可変解像度といったGPU非依存処理を入れてきてるから、少なくともしばらくは新型でのアップデート続けるだろうな
nvidiaの方もX1とX1+で合計1億個出荷したとなれば、モバイルSoCの開発も今までより加速するはずだし
新型で機能追加自体はDSiでSDカードスロット付けたりNew3DSで拡張コントローラー一体化したり以前もやってる
ソフトの方も可変FPSや可変解像度といったGPU非依存処理を入れてきてるから、少なくともしばらくは新型でのアップデート続けるだろうな
nvidiaの方もX1とX1+で合計1億個出荷したとなれば、モバイルSoCの開発も今までより加速するはずだし
284名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 12:51:35.80ID:AGuEll7m0 ノーマル版より10000円安いswitch liteのほうが売れてないから据え置きと携帯機どちらにもな路線はそのままだろうな
285名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 13:03:44.14ID:5kBp+Z2S0 スイッチが初期構想では細かくアップデートだったかもしれないが
状況ってのは変わるもんでその構想が何年前だったかを考えればね
その1つの意見に固執して新型はライズと同時発売と言う予測を外したし
状況ってのは変わるもんでその構想が何年前だったかを考えればね
その1つの意見に固執して新型はライズと同時発売と言う予測を外したし
286名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 13:19:53.59ID:+PXsqtEqM new3DSがMH4Gと同時発売した前例あったからね
287名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 13:21:59.47ID:8QlwcFXxa https://www.nintendo.co.jp/ir/events/130131qa/index.html
> 「プラットフォームを一つにします」と申し上げているのではなくて、「プラットフォームのソフトのつくり方の作法や、OSや内蔵ソフト、ソフト資産といったものを一つのものに統合して、いろいろなプラットフォームで(相互に)転用できるようにしよう」ということを申し上げているので、逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれないのです。
<中略>
> 私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできるかどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。
いわっちの過去の発言を考えると単なるローリングアップデートはそもそもないんじゃないかという気もする
> 「プラットフォームを一つにします」と申し上げているのではなくて、「プラットフォームのソフトのつくり方の作法や、OSや内蔵ソフト、ソフト資産といったものを一つのものに統合して、いろいろなプラットフォームで(相互に)転用できるようにしよう」ということを申し上げているので、逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれないのです。
<中略>
> 私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできるかどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。
いわっちの過去の発言を考えると単なるローリングアップデートはそもそもないんじゃないかという気もする
288名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 13:54:49.01ID:JmLkzmJJM >>287
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
> ただ、フォームファクター(ハードウェアの大きさや形状)が一つになるかどうかは、私は分かりません。逆に増えるかもしれません。といいますのは、今(プラットフォームが)二つで限界なのは、アーキテクチャーが三つ四つにもなったら、それこそどのプラットフォームもソフト不足になってしまうからです。例を挙げますと、アップルさんがいろいろなフォームファクターのスマートデバイスをどんどん出せる大きな理由は、一つのソフトの書き方の作法が全部のプラットフォームに適応できるようになっているからです
翌年の質疑応答でフォームファクターという言葉に言い直してる
実際にSwitchはハイブリッドのノーマルと携帯専用のLiteの2種類のフォームファクターで出してるから、プラットフォーム統合に対する考え方か言葉の使い方をアップデートしたと見るべきだな
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
> ただ、フォームファクター(ハードウェアの大きさや形状)が一つになるかどうかは、私は分かりません。逆に増えるかもしれません。といいますのは、今(プラットフォームが)二つで限界なのは、アーキテクチャーが三つ四つにもなったら、それこそどのプラットフォームもソフト不足になってしまうからです。例を挙げますと、アップルさんがいろいろなフォームファクターのスマートデバイスをどんどん出せる大きな理由は、一つのソフトの書き方の作法が全部のプラットフォームに適応できるようになっているからです
翌年の質疑応答でフォームファクターという言葉に言い直してる
実際にSwitchはハイブリッドのノーマルと携帯専用のLiteの2種類のフォームファクターで出してるから、プラットフォーム統合に対する考え方か言葉の使い方をアップデートしたと見るべきだな
289名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:04:46.73ID:D5D1thAQM >>238
そりゃ性能がちょこっと上がるより操作性がドラスティックに変わる方がインパクトあるでしょうよ
そりゃ性能がちょこっと上がるより操作性がドラスティックに変わる方がインパクトあるでしょうよ
290名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:11:57.00ID:TpkmXaR+d 買取保証の代金を入れ込んでるだけやで
291名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:12:22.86ID:1MeMgzDA0 >>195
ならない、任天堂が出してるロードマップ見てこい。
ならない、任天堂が出してるロードマップ見てこい。
292名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:19:19.28ID:TNObsZM4M >>220
お前さんはハード開発を舐めすぎだ
ちゃんとハード開発やろうと思ったら1000億などすぐに無くなる
未発売のCPUをNVの研究所から融通してもらうだけで数百億はかかるぞ?
まだ研究所レベルで大量生産できる技術に達してないレベルの製品を大量に受注するんだから
一頭の牛から一つしか取れない希少部位のお肉を大量に調達するようなもんだ
また、それを数千台テスト用に作らなくちゃいけない
専用の工場が無いから一つ一つ基盤に手作業で取り付けなきゃいけない
人件費も莫大だ
これだけで1000億の半分、500億は使うだろう
またソフト側のテストも必要
例えば最大でどれくらいポリゴン出せるのか
例えばマリカ9でどれくらい性能上げたら一般人にもマリカ8との差が気付くのか
また、マリカ8を動かした場合どれくらい解像度上がるのか
そういったものをテストするためにゲームそのものを試作しないといけない
しかもSwitchの数倍の性能が「映える」ゲームを作らないといけない
マリカ9の試作だったら1コース丸ごと相当本気で作らないといけない
これに300億はかかるだろう
そして一般人がそれを遊んでどう感じるか
子供が地面に放り投げた時、安全性はどうなのかなどのチェックも重要
おっさんしか遊ばないソニーハードとは違って老若男女誰でも遊べるようにするのが任天堂の流儀
ただの一般人にやらせるわけはいかず
厳しい機密保持ルールを守れる人でありながら、ちゃんと一般人の感覚を持ち人を大量に探さないといけない
例えば、そういう人を100人探して、年間契約で1000万払って2年こき使ったら200億だ
これらを合計すると1000億などハード開発においてすぐになくなってしまうぞ
お前さんはハード開発を舐めすぎだ
ちゃんとハード開発やろうと思ったら1000億などすぐに無くなる
未発売のCPUをNVの研究所から融通してもらうだけで数百億はかかるぞ?
まだ研究所レベルで大量生産できる技術に達してないレベルの製品を大量に受注するんだから
一頭の牛から一つしか取れない希少部位のお肉を大量に調達するようなもんだ
また、それを数千台テスト用に作らなくちゃいけない
専用の工場が無いから一つ一つ基盤に手作業で取り付けなきゃいけない
人件費も莫大だ
これだけで1000億の半分、500億は使うだろう
またソフト側のテストも必要
例えば最大でどれくらいポリゴン出せるのか
例えばマリカ9でどれくらい性能上げたら一般人にもマリカ8との差が気付くのか
また、マリカ8を動かした場合どれくらい解像度上がるのか
そういったものをテストするためにゲームそのものを試作しないといけない
しかもSwitchの数倍の性能が「映える」ゲームを作らないといけない
マリカ9の試作だったら1コース丸ごと相当本気で作らないといけない
これに300億はかかるだろう
そして一般人がそれを遊んでどう感じるか
子供が地面に放り投げた時、安全性はどうなのかなどのチェックも重要
おっさんしか遊ばないソニーハードとは違って老若男女誰でも遊べるようにするのが任天堂の流儀
ただの一般人にやらせるわけはいかず
厳しい機密保持ルールを守れる人でありながら、ちゃんと一般人の感覚を持ち人を大量に探さないといけない
例えば、そういう人を100人探して、年間契約で1000万払って2年こき使ったら200億だ
これらを合計すると1000億などハード開発においてすぐになくなってしまうぞ
293名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:29:37.46ID:1MeMgzDA0 マリカ9の試作1コースに300億・・・w
製品版は何兆かかるんだよw
製品版は何兆かかるんだよw
294名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:34:40.11ID:tnUzjQ7TM >>293
マリカだけでなく全てのジャンルのゲームで試作作らないといけないぞ
マリカだけでなく全てのジャンルのゲームで試作作らないといけないぞ
295名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:50:19.26ID:7xHYN2KVH Switchは登場時点でモバイルとしては上限性能で出して来た訳で、
3万(Joy-Con省いた本体部分は正味2万)で当時10万のiPad Proよりもゲーム性能は上
というコスパの高さもSwitch成功の要因だからな
ただAppleがチップ性能一気に上げまくったからもう3万でiPad Pro並は不可能になっちゃったけどね
(ファン無しのiPad Proでどれだけの時間2.6TFLOPSを維持できるのかはまだ発売してないから分からんが)
Switchの利点はファンを搭載してる事だけど、それを考慮しても今年3万で出すなら1TFLOPS程度が上限になる
この1TFLOPSが重要なポイントだ
これは現行Switchの2.5倍の性能だから
現行Switchの携帯モード
現行Switchの据置モード≒新Switchの携帯モード
新Switchの据置モード
このようにザックリ3つのモードで開発すれば両対応にできる訳だ
これは新Switchの性能が一気に1.5テラとか2テラとかになるとこうは行かなくなるって事なのよね
そしてここからが重要で、モバイルチップの性能向上スピード(年25%〜30%)から考えると
新Switchを1TFLOPSの性能で出せる時期が正に今年なんだよね
来年再来年になるとどんどんコスパの悪い時代遅れの代物になってしまう
最初に書いたコスパの高さっていう重要ポイントが無くなってしまう訳よ
3万(Joy-Con省いた本体部分は正味2万)で当時10万のiPad Proよりもゲーム性能は上
というコスパの高さもSwitch成功の要因だからな
ただAppleがチップ性能一気に上げまくったからもう3万でiPad Pro並は不可能になっちゃったけどね
(ファン無しのiPad Proでどれだけの時間2.6TFLOPSを維持できるのかはまだ発売してないから分からんが)
Switchの利点はファンを搭載してる事だけど、それを考慮しても今年3万で出すなら1TFLOPS程度が上限になる
この1TFLOPSが重要なポイントだ
これは現行Switchの2.5倍の性能だから
現行Switchの携帯モード
現行Switchの据置モード≒新Switchの携帯モード
新Switchの据置モード
このようにザックリ3つのモードで開発すれば両対応にできる訳だ
これは新Switchの性能が一気に1.5テラとか2テラとかになるとこうは行かなくなるって事なのよね
そしてここからが重要で、モバイルチップの性能向上スピード(年25%〜30%)から考えると
新Switchを1TFLOPSの性能で出せる時期が正に今年なんだよね
来年再来年になるとどんどんコスパの悪い時代遅れの代物になってしまう
最初に書いたコスパの高さっていう重要ポイントが無くなってしまう訳よ
296名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 14:55:25.93ID:EW2b2IHBM >>295
1.3TFLOPSあれば箱1用に作ったゲームを余計な手間暇無しで移植できるな
つまり今世代作られたAAAの全てが遊べるようになる
(もちろんホライゾンやスパイダーマンなどソニーファースト製は除く)
1.3TFLOPSあれば箱1用に作ったゲームを余計な手間暇無しで移植できるな
つまり今世代作られたAAAの全てが遊べるようになる
(もちろんホライゾンやスパイダーマンなどソニーファースト製は除く)
298名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 15:17:08.78ID:FzZyeZoz0 >>184
売れた言い訳が最高にみっともなくて笑う
売れた言い訳が最高にみっともなくて笑う
299名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 15:20:27.41ID:SK9BPWjM0 スマホ型スイッチ
タブレット型スイッチ
PC型スイッチ
腕時計型スイッチ
ゴーグル型スイッチ
タブレット型スイッチ
PC型スイッチ
腕時計型スイッチ
ゴーグル型スイッチ
300名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 15:25:40.74ID:0aoQkv7ZM 新型を出すなら今年だけど出すとしても高性能を売りにしたものは出さないと思う
任天堂が高性能板を出したのは携帯機のGBCとNew3DSの二回だけ
それらもカラー化と立体視強化が主な目的で性能向上はおまけみたいなもんだった
そして据え置きでは一度も高性能版を出してないのよね
だから任天堂PS4Proのような性能以外の目玉がないマイナーチェンジ版を出すとは思えない
出すとしたら性能以外のなにかを目玉としたマイナーチェンジ版
例えば画面を大きくした switch lite LL とかだな
性能向上もあるかもしれないがそれはついでに施したおまけ程度のものに留まる
これ
任天堂が高性能板を出したのは携帯機のGBCとNew3DSの二回だけ
それらもカラー化と立体視強化が主な目的で性能向上はおまけみたいなもんだった
そして据え置きでは一度も高性能版を出してないのよね
だから任天堂PS4Proのような性能以外の目玉がないマイナーチェンジ版を出すとは思えない
出すとしたら性能以外のなにかを目玉としたマイナーチェンジ版
例えば画面を大きくした switch lite LL とかだな
性能向上もあるかもしれないがそれはついでに施したおまけ程度のものに留まる
これ
301名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 15:36:08.60ID:cOVindgh0 >>295
コロナで予定狂ってるとは思うけど大体appleの2年か3年遅れくらいが
ゲーム機のポジションだから昨年出るなら8nmでも妥協範囲内だが今年だと
ちょっと遅い感はあってできれば7nm使いたい
重ねて言うがコロナだからしゃーない部分はあるが
来年になってしまうともう1年待って5nm使えないか?ていう空気が出そう
コロナで予定狂ってるとは思うけど大体appleの2年か3年遅れくらいが
ゲーム機のポジションだから昨年出るなら8nmでも妥協範囲内だが今年だと
ちょっと遅い感はあってできれば7nm使いたい
重ねて言うがコロナだからしゃーない部分はあるが
来年になってしまうともう1年待って5nm使えないか?ていう空気が出そう
302名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 15:42:06.53ID:m+P31JfPa >>301
2016年、ソニーとMSが16nmハード発売
翌年の2017年に任天堂が20nmハード発売
このパターンで考えると
2020年、ソニーとMSが7nmハード発売
翌年の2021年に任天堂が10nmハード発売
こうなるのではないか
2016年、ソニーとMSが16nmハード発売
翌年の2017年に任天堂が20nmハード発売
このパターンで考えると
2020年、ソニーとMSが7nmハード発売
翌年の2021年に任天堂が10nmハード発売
こうなるのではないか
303名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 15:50:57.33ID:SKhlcmJXM304名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 16:06:42.31ID:EYaLilPsM305名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 16:20:25.42ID:0aoQkv7ZM306名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 16:33:12.61ID:EYaLilPsM New3DSは性能も売りにしてたけどな
公式でロード時間比較とかやってたし
どのみち新型で目新しい機能を追加するかどうかは性能の上げ幅とは無関係
目新しい機能が無い分性能向上を強めにアピールするかもしれないんだし
公式でロード時間比較とかやってたし
どのみち新型で目新しい機能を追加するかどうかは性能の上げ幅とは無関係
目新しい機能が無い分性能向上を強めにアピールするかもしれないんだし
307名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 16:34:13.30ID:cOVindgh0 プロセスの進化と完全に歩調合せてるのはappleなんでソニー比はあんま関係ないかと
2013年 appleA7(28nm)
2014年 appleA8(20nm) new3DS(28nm)※1年遅れ
2016年 appleA9(16mm)
2017年 appleA11(10nm) switch(20nm)※3年遅れ
2018年 appleA12(7nm)
2019年 switch(16nm)※3年遅れ
2020年 appleA14(5nm)
2013年 appleA7(28nm)
2014年 appleA8(20nm) new3DS(28nm)※1年遅れ
2016年 appleA9(16mm)
2017年 appleA11(10nm) switch(20nm)※3年遅れ
2018年 appleA12(7nm)
2019年 switch(16nm)※3年遅れ
2020年 appleA14(5nm)
308名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 16:37:04.69ID:7xHYN2KVH309名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 16:56:01.90ID:m+P31JfPa310名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 17:03:14.50ID:EYaLilPsM SwitchももうモバイルSoCを採用したゲーム機としては比較出来る対象が無くなってしまったからな
311名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 17:08:34.38ID:oQDPtZnka312名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 17:11:55.08ID:oQDPtZnka313名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 17:12:41.18ID:cOVindgh0 据置は電力使い放題だし冷却も最悪筐体大きくしてけば対応できるんだよ
モバイルはそうはいかないんで比較対象としてはスマホタブの方が参考にできる
モバイルはそうはいかないんで比較対象としてはスマホタブの方が参考にできる
314名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 17:38:39.80ID:m+P31JfPa >>313
据え置きであろうが携帯機であろうが家庭用ゲーム機はコスパ優先で作られる
冷却性能上げるために大型ファン使ったり液体金属使ったりも必要
大型化すると原材料コストも輸送コストも上がる
このへんはトレードオフの関係
Appleのスマホは価格が違いすぎて比較にならない
据え置きであろうが携帯機であろうが家庭用ゲーム機はコスパ優先で作られる
冷却性能上げるために大型ファン使ったり液体金属使ったりも必要
大型化すると原材料コストも輸送コストも上がる
このへんはトレードオフの関係
Appleのスマホは価格が違いすぎて比較にならない
315名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 18:05:53.04ID:cOVindgh0 >>314
appleのスマホの値段なんてプレミア価格載せてるんだから元々参考にしてないよ
参考にしてるのは採用できる時期
appleが新しいプロセスに移行して空いた席に家庭用機がやっと座れる関係は変わらない
appleのスマホの値段なんてプレミア価格載せてるんだから元々参考にしてないよ
参考にしてるのは採用できる時期
appleが新しいプロセスに移行して空いた席に家庭用機がやっと座れる関係は変わらない
316名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 18:18:11.81ID:m+P31JfPa >>315
「Appleのスマホは昔から高い」「家庭用ゲーム機用プロセスは昔から遅れている」という思い込みがあるようだけど
Appleがプロセスルールで家庭用ゲーム機を引き離したのがごく最近のこと
PS4が出た2013年、Appleのスマホも同じ28nm
PS4 ProやPS4 Slimが出た2016年、Appleのスマホも同じ16nm
それはAppleのスマホの価格上昇によってチップの高額な大量受注が可能になったから
「Appleのスマホは昔から高い」「家庭用ゲーム機用プロセスは昔から遅れている」という思い込みがあるようだけど
Appleがプロセスルールで家庭用ゲーム機を引き離したのがごく最近のこと
PS4が出た2013年、Appleのスマホも同じ28nm
PS4 ProやPS4 Slimが出た2016年、Appleのスマホも同じ16nm
それはAppleのスマホの価格上昇によってチップの高額な大量受注が可能になったから
317名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 18:24:11.25ID:7Vr8gZFH0 3年後にswitchの互換を持たせた次世代機を出して
いわいるおまえらが期待してる高性能型switchは出ないだろうな。
いわいるおまえらが期待してる高性能型switchは出ないだろうな。
318名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 18:30:30.54ID:cOVindgh0 >>316
100mm2のモバイルSoCの値段なんてそこまで問題にはならないでしょ
据置は300mm2あるから値段3倍で辛くなるけど
ちなみにPS4のSoC(28nm)は発売当初1万円と見積もられてた
PS5SoCの価格はまだ見たことないが7nmプロセスが16nmの1.7倍と言われてる
モバイルSoCならその1/3
AMDよりnvidiaの方が高いとしても1/2は超えまい
100mm2のモバイルSoCの値段なんてそこまで問題にはならないでしょ
据置は300mm2あるから値段3倍で辛くなるけど
ちなみにPS4のSoC(28nm)は発売当初1万円と見積もられてた
PS5SoCの価格はまだ見たことないが7nmプロセスが16nmの1.7倍と言われてる
モバイルSoCならその1/3
AMDよりnvidiaの方が高いとしても1/2は超えまい
319名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 18:38:15.89ID:cOVindgh0 ついでにいうとサムスンはTSMCの4割引きで案内してるらしい
ただし歩留まりが悪い
不良品は注文した方が引き受けなきゃいけないみたいなんで
製造コストでみると額面通り4割安いわけでもない
GPUコアが少し欠けてるだけならjetson nanoとして流通させるから歩留まり悪い分の
コストは緩和できるがそこはnvidiaと任天堂でどういう取り決めをしているのかはわからない
ただし歩留まりが悪い
不良品は注文した方が引き受けなきゃいけないみたいなんで
製造コストでみると額面通り4割安いわけでもない
GPUコアが少し欠けてるだけならjetson nanoとして流通させるから歩留まり悪い分の
コストは緩和できるがそこはnvidiaと任天堂でどういう取り決めをしているのかはわからない
320名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 19:14:14.37ID:/238p8cla >>318
PS4は348nm2、PS5は308mm2だから15%ほど小さくなってるんだけどね
PS4は348nm2、PS5は308mm2だから15%ほど小さくなってるんだけどね
321名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 19:29:11.15ID:BPLvYujz0 >>12
早く死ねよ
早く死ねよ
322名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 19:29:58.15ID:/238p8cla >>319
どれ選ぶかよね
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2019/06/tsmc-density-with-7nm.png
元のTSMC16nmが28.88MTr/mm2
Samsung8nmが61.18MTr/mm2
TSMC7nmが91.2MTr/mm2
Samsung7nmが95.08MTr/mm2
まぁTSMC7nmは今年来年はダメそうだとしてサム8かサム7だろうけど
どれ選ぶかよね
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2019/06/tsmc-density-with-7nm.png
元のTSMC16nmが28.88MTr/mm2
Samsung8nmが61.18MTr/mm2
TSMC7nmが91.2MTr/mm2
Samsung7nmが95.08MTr/mm2
まぁTSMC7nmは今年来年はダメそうだとしてサム8かサム7だろうけど
323びー太 ◆VITALev1GY
2021/05/08(土) 19:33:26.94ID:9UbtaTp+0 新型Switchの話か
324名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 19:46:28.50ID:cfl8TjOqa あと個人的な予測だけどDLSSやるなら最低限Xavier程度の規模が必要なんでサム8なら150mm2サイズサム7なら100mm2サイズ程度になる
325名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 19:55:11.04ID:ev2il8tJd 任天堂ハードも5万で売れればな
326名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 20:00:42.87ID:hrBq7deZ0 本格的に話が進むのは半導体の供給が落ち着いてからだろうけど
どんぐらいの性能をターゲットにするかだよなぁ
ミドルエンド向けはMSのテリトリーに入るから死亡フラグだし
どんぐらいの性能をターゲットにするかだよなぁ
ミドルエンド向けはMSのテリトリーに入るから死亡フラグだし
327名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 20:07:34.43ID:03YkUW6+0 >>325
有機ELにするにしても解像度720pでカメラなしだからめっちゃ安くなる
プロセスも1〜2世代型落ちでしかもSamsung
最新なのは値上がり幅があまりないメモリだけ
ジョイコンは既に量産効果出てだいぶ安くなってるだろうし300ドルでもかなりいいの出せるんじゃなかろうか
有機ELにするにしても解像度720pでカメラなしだからめっちゃ安くなる
プロセスも1〜2世代型落ちでしかもSamsung
最新なのは値上がり幅があまりないメモリだけ
ジョイコンは既に量産効果出てだいぶ安くなってるだろうし300ドルでもかなりいいの出せるんじゃなかろうか
328名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 20:07:59.67ID:vu8yiVuf0 いわっち居らんけど大丈夫かなぁ
329名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 20:19:22.61ID:+rx8IEC4d NVとしては8nmは最新プロセスなんだから型落ちではないやろ
330名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 20:40:37.17ID:jojgLOwk0331名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 21:30:17.43ID:476tcYp40 NVIDIAもamdも次の世代からMCMにするみたいだからそれ待ったほうが性能は上がるよね
今のハイエンドの3倍近い性能になるってリーク出てるし
今のハイエンドの3倍近い性能になるってリーク出てるし
332名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 21:47:26.91ID:wxVXgKo7d >>325
国内4.5万円、北米400ドルの高機能版のプレステ4プロも箱xも大爆死してるのに、500ドルで売り出すとかそもそもが正気の沙汰じゃない
PCならともかく、残念ながらに家庭用ゲーム機にそんなカネ払う客は居ないんだよ
国内4.5万円、北米400ドルの高機能版のプレステ4プロも箱xも大爆死してるのに、500ドルで売り出すとかそもそもが正気の沙汰じゃない
PCならともかく、残念ながらに家庭用ゲーム機にそんなカネ払う客は居ないんだよ
333名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 22:05:28.12ID:KUIQv/cu0 初代Switchも現行SwitchもAppleの3年遅れ
同じパターンで行けば新型が今年なら7nmのはずだけど半導体不足
TSMCの10nmは既にライン閉じてて12nmでは現行16nmと変わらない
やはりSamsungの8nmしかなさそうだな
同じパターンで行けば新型が今年なら7nmのはずだけど半導体不足
TSMCの10nmは既にライン閉じてて12nmでは現行16nmと変わらない
やはりSamsungの8nmしかなさそうだな
334名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 22:06:14.92ID:UviI9Tqy0 Switchとの互換ありならJoy-Conの利用も継続されるだろうから、
ACアダプターも共用できるなら本体のみの販売も可能だろう。
直販サイトで新型の本体部分だけ売ってくれれば入れ替わりも早く進むんじゃね。
ACアダプターも共用できるなら本体のみの販売も可能だろう。
直販サイトで新型の本体部分だけ売ってくれれば入れ替わりも早く進むんじゃね。
335名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 22:08:32.97ID:7VDu2fswd そもそもNVIDIAの最新プロセスが8nmなんだからそれ以下の可能性はほぼねえやろ
336名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 22:17:44.90ID:f/O7Wkj20 >334
4k主力に対応するならドックも新型になりそうって噂だけどどうなるかね
4k主力に対応するならドックも新型になりそうって噂だけどどうなるかね
337名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 22:39:43.83ID:GX9GrgNCM テス
338名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 22:48:18.50ID:UviI9Tqy0 >>336
今でも公式に2台目需要向けの販売をやってるから、これを購入する層はdock機能をサードの周辺機器で賄うと思う。
今でも公式に2台目需要向けの販売をやってるから、これを購入する層はdock機能をサードの周辺機器で賄うと思う。
339名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 23:10:31.05ID:Pg4QwwMJ0 コントローラー別売?は?w馬鹿かよw
千円程度のACアダプタと一緒にすんなw
千円程度のACアダプタと一緒にすんなw
340名無しさん必死だな
2021/05/08(土) 23:26:32.18ID:03YkUW6+0342名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 00:43:11.17ID:NC1EBDNF0 >>339
直販サイト限定で新型の本体だけ売っても成立するんじゃね?
Joy-Conは2組以上持ってる環境が多いように見受けるしプロコンだけでJoy-Con遊ばせてるって人も居るだろう。
ACアダプターがSwitchのを共有できれば尚更だ。
直販サイト限定で新型の本体だけ売っても成立するんじゃね?
Joy-Conは2組以上持ってる環境が多いように見受けるしプロコンだけでJoy-Con遊ばせてるって人も居るだろう。
ACアダプターがSwitchのを共有できれば尚更だ。
343名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 01:03:24.07ID:iQSm3Iz/0 NVのGPUは本来サム7で作るはずが歩留まり酷いんでサム8にしたんやで
酷いといってもモバイルSoCなら実用範囲内なんでswitchでもサム7使えなくは無い
酷いといってもモバイルSoCなら実用範囲内なんでswitchでもサム7使えなくは無い
344名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 01:37:26.92ID:G/pON8FX0 サム7も来年以降は使い物になるだろ
自社製品用に先行投入するけど実態としてはTSMCの一周遅れが普通だし
自社製品用に先行投入するけど実態としてはTSMCの一周遅れが普通だし
345名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 01:43:13.96ID:euyS01L00 歩留まりがどうでも払った金額分数用意できるならサムスンだろうがTSMCだろうがどっちでもよかろ
むしろ年産最大3000万の増産対応出来るかどうかの方が問題になりそうだが
むしろ年産最大3000万の増産対応出来るかどうかの方が問題になりそうだが
346名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 08:38:51.93ID:iIcNo5K+0 >>345
TSMCは需要が増えすぎちゃって値上げしてるんでSamsung選ぶことになるんじゃないかなとはちょっと思ってる
TSMCは需要が増えすぎちゃって値上げしてるんでSamsung選ぶことになるんじゃないかなとはちょっと思ってる
347名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 09:07:52.64ID:204gQ7XY0 サムスンは常に歩止まり偽装疑惑が付きまとうのがなぁ
348名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 10:31:10.10ID:iQSm3Iz/0 サムスンの7nm積んだ自社スマホが昨年は四半期で2千万台以上出荷してるんで
スマホ向けが5nmに移行すれば年間3000万台は十分キャパあるんじゃないか
スマホ向けが5nmに移行すれば年間3000万台は十分キャパあるんじゃないか
349名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 11:15:05.72ID:uN2prpbs0 >>325
本体だけで4万5万は一般的に広く娯楽品に出してもらえる値段じゃないからな
他でも稼げるソニーやMSならともかく、テレビゲームが主な任天堂が客層を狭く絞り込むのはよい方法じゃない。ハードを売った上で対応ソフトを売って儲けないといけない商売だしな
まあ、高価格設定の初代3DSで痛い目見てるから値段設定には今後もシビアだろう
本体だけで4万5万は一般的に広く娯楽品に出してもらえる値段じゃないからな
他でも稼げるソニーやMSならともかく、テレビゲームが主な任天堂が客層を狭く絞り込むのはよい方法じゃない。ハードを売った上で対応ソフトを売って儲けないといけない商売だしな
まあ、高価格設定の初代3DSで痛い目見てるから値段設定には今後もシビアだろう
350名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 11:42:05.38ID:zBj+E84O0 Metroのエンハンスエディション貰ったから色々試してみてるけどウルトラパフォーマンスモードで1080pにすると破綻が酷すぎて使い物にならんな
破綻してる部分が湯気みたいににょろにょろ動き続けるあたりはサイパンより酷いわ
その点1080pから4Kにスケーリングするウルトラパフォーマンスモードではそんな破綻は特に目立たない
基本解像度が低くなるほどメリットが少ない感じかな
Metroでは最低の800x600でもウルトラパフォーマンスモード使えたから400x150からここまでやれるのかってあたりはまぁ衝撃的ではあった
破綻してる部分が湯気みたいににょろにょろ動き続けるあたりはサイパンより酷いわ
その点1080pから4Kにスケーリングするウルトラパフォーマンスモードではそんな破綻は特に目立たない
基本解像度が低くなるほどメリットが少ない感じかな
Metroでは最低の800x600でもウルトラパフォーマンスモード使えたから400x150からここまでやれるのかってあたりはまぁ衝撃的ではあった
351名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 12:08:05.74ID:U5bfSbiya >>350
1080p→4kは4倍解像度だからパフォーマンスモードじゃない?
ウルトラパフォーマンスモードなら720p→4kだと思う
360p→1080pは元画像がSwitchの液晶の1/4解像度だからそりゃつれえわ
1080p→4kは4倍解像度だからパフォーマンスモードじゃない?
ウルトラパフォーマンスモードなら720p→4kだと思う
360p→1080pは元画像がSwitchの液晶の1/4解像度だからそりゃつれえわ
352名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 14:24:56.98ID:+gs0z+klM353名無しさん必死だな
2021/05/09(日) 17:35:49.45ID:8QPj58MbM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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