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【噂】新型Switch発売時はDLSSを封印する!(かも)【1440p】
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0001名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:48:40.60ID:In1nphpb0
海外ゲームフォーラムResetERAに報告された台湾発の噂(韓国のコミュニティサイトCLIENに投稿されたもの)によると、スイッチProのGPUクロック周波数はドック設置時には約1GHz、携帯モードでは768MHzになるとのことです。そのため携帯モードでは720p(1280×700)で最大120fpsの性能が出せるものの、任天堂はあえて720pで60fpsの性能に固定すると述べられています。一方、ドック時のパフォーマンスは1440p(2560×1440)に最適化されるとも付け加えられています。

また、今回の噂では以前も話題に上っていたNVIDIA DLSS技術にも言及されています。DLSSとは「Deep Learning Super Sampling(ディープラーニング スーパー サンプリング)」の略であり、大まかにいえばディープラーニングを元にして効率的にレンダリングすることで「動作は軽くて高画質」を実現するものです。

そして噂の発言者によると、このDLSS技術は実際にスイッチProに備わっているが、ドック時にしか使えないかもしれないし、未確認の問題のために発売時には無効にされる可能性もあるとのことです。

https://japanese.engadget.com/nintendo-switch-pro-1440p-nodlss-083029015.html
0003名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:51:17.25ID:In1nphpb0
未確認の問題ってのが元絵の解像度が低すぎて使えなかったってオチな気がしなくもないけど判らんな
0004名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:54:58.91ID:rsNld3+ka
携帯モード最強か
0005名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:55:28.37ID:AfyrlpJ50
DLSSは備わっていますが使えません!
ただし値段はその分高くなってます

アホすぎ
0008名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:57:07.97ID:koB66k/R0
発売時にはあえて制限かけてたゲームハードってある?
何に使うかわからない端子(説明書にも使い方が乗ってない)があるハードとかは
あれは後から活用してたのかな
0009名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:58:01.17ID:In1nphpb0
ソースのソースでは妄想とごちゃ混ぜになっているからなにが本当かは知らんけどね

以下ソース( https://www.clien.net/service/board/park/16205654 )転載

任天堂サードパートメーカーが現在開発キットをすでに受けた話がある。
任天堂が3年前から、NVIDIAの代わりにAMDのチップセットで開発しようとしたが、様々な条件にならなくて、独自の開発も検討して依頼もしたが、最終的には、NVIDIAを選択したという噂があるね。
そして、現在継続して、任天堂のスイッチプロローンチ時MSのスイッチ用のXボックスのゲームのパスがようローンチなるという噂が日本から出ているそうです。
0010名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 20:58:54.54ID:rsNld3+ka
>>8
スイッチは制限かけたよ
ブーストモードだっけ?
最初は使えなかったし
0011びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/06/08(火) 20:58:54.97ID:+/PHr5850
携帯モードの方が高性能になるのか
0012名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:01:03.53ID:In1nphpb0
>>8
PSPのクロックとかSwitchも携帯モードのクロックとか
PS3のユーザーメモリ使用量とかXboxのユーザーメモリ使用量とか
XBOX360の轟音解消とかXbox360のメディアインストール機能とか

上げだしたらきりがない
0013名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:17:21.28ID:Mssfvzve0
そう言えば現行switchも
ドックに刺したらPS4を超える性能になる!
とかリークされてたよな。
4日に発表されるってリークはどうなったの?
0014名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:21:34.90ID:TSTFhXLt0
どうもこれはなんちゃってリーカーとは違って確度高そうなんだなよあ
思ったより性能上がらなそうな感じになってきてるのも、なんか任天堂らしいというか…
0015名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:24:55.77ID:Mssfvzve0
現行機が好調に売れてて
半導体不足とコロナの影響で生産がたいへんな今、
経営判断として新型を出すとかありえないと思うのだが
素人考えなの?
0016名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:28:09.48ID:HABk6Fgl0
最後のXbox Game Passの噂ってここでしか
見たことないんだが、もしかしてこの板がソースか?
0017名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:28:49.77ID:In1nphpb0
>>15
売れまくってサード参入しまくって現行機で刈り取れるゲームは全て刈り取ったので
えぺみたいな悲惨な例が続出する前に性能上げたいと思うのは普通
0018名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:30:05.24ID:ORcW4NMt0
対応ゲームほぼないからしゃーないかな
0019名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:32:42.39ID:Mssfvzve0
>>17
好調はもう続かないと判断してるってこと?
俺は、あと3年くらいは続くと思うけどな。
で、3年後に次世代機がベストでしょ。
そもそもCSの歴史で高性能版ってのは成功したことがないからな。
今度こそ成功するかもしれないがそんな冒険をする必要もないだろ。
現行機が絶好調で売れまくってるのだから。
0020名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:36:47.33ID:J+pFsCvVa
>>14
技術音痴の基地外杉

携帯モードで720p120fpsなんて化け物スペックが、
「思ったより性能上がらなそうな感じ」ってアホ杉だろ

携帯モードでこんな処理能力あるなら、
処理性能2.5倍の据置モードなら、DLSS抜きで普通に4K描画できちまうぞ

これは明らかなガセネタだわ
0021名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:37:59.73ID:In1nphpb0
>>19
今回は世代の分断が無いからね
新型Switch向けゲームソフトと言うものを作ったとしても
旧型Switchのドックモードでは遊べるんよ
そのための新型携帯モード768MHz(旧型Switchのドック時の周波数)なんで
それだと悲惨なえぺは悲惨なままだからDLSSで誤魔化す算段だったろうけど元絵が汚すぎてDLSS使えないってオチな気がするんだよねぇ
0022名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:41:23.96ID:J+pFsCvVa
これ単にDLSSなんて採用してないのが明らかだから、
DLSS喚いてた自称リーカーが言い訳を用意してるだけだな
0024名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:42:10.89ID:1zrIzNUha
LIiteもNXも、PS4 pro slimの仕様もほぼ当ててる台湾のリーク者らしいです
0025名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:51:36.54ID:xhkityIT0
携帯モードで120fpsっていう死ぬほど分かりやすいデマも珍しいな
0026名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 21:58:38.91ID:efiMw8rAH
>>21
旧型では据置モードでしか遊べませんとか訴訟もんだろw
そんな中途半端な互換許すわけないわ
0028名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:07:29.63ID:dZPJG/5d0
DLSS搭載言ってた人可哀想な事になりそう
0029名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:11:09.92ID:Q6ij5Vme0
いやむしろ今後のゲーム機はなんとしてでもDLSSかそれに準ずるような機械学習AIによるアプコンってのは実装必須にしないと駄目でしょ
あると無いとではえらい違いだぞ

DLSSも今では個別でごりごりに事前学習させなくてもある程度汎用的に使えるようになってるみたいだし、この方向で煮詰めていくことは重要
0030名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:11:55.35ID:TA+CsGkE0
>>25
ソフトによっては現行の携帯モードでも720p60fpsを実現できてるんでそれ自体は現実的じゃないか?
何もBotWが120fpsで動作可能っていってるわけじゃないし
0031名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:17:25.40ID:In1nphpb0
>>26
SwitchLiteはテレビモード無しだし2DSは立体視無いけど訴訟は起きてないよ
少しは考えてから書き込もうよ
0032名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:28:34.80ID:efiMw8rAH
>>31
それらは最初から機能制限版と理解した上で買ってるからな
だが旧型Switchはそうじゃない
据置モードでしか遊べないソフトを出されると本体機能が半分死んだも同然だからな
その上更に問題なのはLiteユーザーを超短期間で切り捨てる事だ
任天堂がそんな不義理をするとは思えんがね
0033名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:33:06.21ID:9iQ9MQVE0
訴訟とか不義理とか訳わからんがそれ以前に据え置きモードしか遊べないってうっかりドックから抜いたらフリーズするのか? しないようにするにしてもバグりそうとか誤作動起こしまくりそうなんだが
0035名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:48:19.48ID:yHATu8yc0
原理的には携帯モードでも据え置きモードを動かせる
放熱はむしろ携帯モードの方が良いし、
電池の供給電力も据え置きモードを常時動かせるどころか、
オーバークロックしても動かせる
電池持ちの時間が詐欺になるけどね
0036名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:51:26.93ID:yHATu8yc0
まあSwitch持ってる人ならよく見れば分かるのだが、
ドックから抜いた瞬間に画面が点灯してる時は据え置きモードで動いてる
解像度とか良くなってるのが分かる
すぐに携帯モードに切り替わるけどね
0037名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:53:25.27ID:BEiiXtpm0
ps4とps4proみたいな関係になるんだろうな
0038名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:54:46.14ID:Qn9ZGb27p
携帯モードでCPU1.7GHz、GPU920MHzにOCしてゼノブレを60FPSで動かしてる動画出てたよな
電池持ちは1時間程度らしいので微妙だが
0039名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 22:56:38.60ID:efiMw8rAH
>>34
技術デモの移植で論破とか言われてもな…
完全新作でアピールしない辺り任天堂のバツの悪さが見えるってもんだろ
0041名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 23:06:24.23ID:yHATu8yc0
ちなみに携帯モードで据え置きモードを動かした場合の電池持ちは、
旧型ノーマルが1.2時間、ライトが1.5時間、現行ノーマルが2時間くらい
0042びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/06/08(火) 23:10:01.28ID:+/PHr5850
>>40
DLSSを使うと、むしろ消費電力が減るらしいよ
0043名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 23:10:25.70ID:fJ2rA00v0
>>1
DLSSの仕組みを理解してるかい?
DLSSにはtensorコアが必要なんだよ
で、Tegraには搭載されてないから新規開発が必要
だから載せるだけとか絶対にありえない
無駄にコスト増加させる理由なんかねーだろ
0044名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 23:11:14.21ID:JDOUzB/N0
>>40
DLSSは出力解像度で負荷変わるから540pから720p位の解像度向上で済む
携帯モードの方が使いやすい気はする
0045名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 23:11:50.64ID:0/nnc+nf0
ただ人って慣れるからな
Switchの目新しさも次世代高性能だけじゃ現行機種より売れなそうだよな
俺は即買うけど
0046名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 23:15:30.22ID:JDOUzB/N0
>>45
出るとしてもバリエーション機の一つで現行Switchの代替を狙ってる訳でもないと思う
0047名無しさん必死だな垢版2021/06/08(火) 23:27:01.76ID:HZINURJF0
最初から機能アレコレ有効化してるとメンテナンスやサポート大変なので
発売後の不具合解消や挙動が安定して
E3とかGDCのイベントで有効化するんでは。
0048名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 00:32:28.72ID:2usfWNu/0
>>40
DLSSは携帯モードでもメリットデカい。

https://www.youtube.com/watch&;v=_gQ202CFKzA
427×240でレンダリングしてDLSSで1280×720に引き伸ばしても冗談みたいに鮮明になるんですよ。
最初の30秒だけでいいので見てほしい。
0049名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 00:39:44.53ID:6NrKFavY0
>>13
それでスレ乱立とかしてたんだっけ。今回と似てるな
あれはとっくの昔に任天堂がPS4のような高性能路線を否定してたのに酷い妄想だったな
0050名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 01:04:21.01ID:LN5o8QXs0
>>48
いや240pから720pは見るに堪えない酷さだよ
やるなら480pから720pが限度
あとDLSSはスケーラブルではなくて倍率が決まっている

DLSSのモード別アップスケーリング
*360p *480p *540p *720p *900p 1080p 1440p 1800p 2160p
───────────────────────────────
*540p *720p *810p 1080p 1350p 1620p 2160p 2700p 3240p クオリティ(x2.25)
*630p *840p *945p 1260p 1575p 1890p 2520p 3150p 3780p バランス(x3.06)
*720p *960p 1080p 1440p 1800p 2160p 2880p 3600p 4320p パフォーマンス(x4.0)
1080p 1440p 1620p 2160p 2700p 3240p 4320p 5400p 6480p ウルトラパフォーマンス(x9.0)
0051名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 01:08:00.23ID:svQS73Ka0
dlssはソフト開発が楽になる技術じゃなく逆にかなりの手間を食うものってとこが一番のネック
ハードが値上がって対応ソフトが全然出ないという悲しい未来が待ってる可能性もある
0052名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 01:23:48.54ID:rV4TqNhh0
>>50
案外、そこら辺があるから初期ではモバイルで
DLSSを使わずなのかな?

>>51
元々4K対応のソフトならそこまで手間はかからない
ただNVIDIAのサーバーを使うコストはどうなのか
そこら辺がクリアしないと難しいかな
0053名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 05:48:18.57ID:W4uw5cKma
そもそもPS4ソフトに価値が無いから、Switchが圧勝しとる訳

PS4ソフトがそんなに魅力的なら、PS4が今でもアクティブ層維持してる筈で、
Switchのソフトシェアが90%超になんてならない

そんなショボいPS4ソフトを移植するために、
任天堂が大資金の必要な高性能新型を出すって、ナンセンスの極み


PS4ソフトに大した価値が無い証拠として、
PS4の8年間で一番売れたソフトは、
GTA5     2,000万本

それに対して、Switchは4年間で、
マリカ8DX   3,539万本
あつ森     3,263万本
スマブラSP  2,384万本
ブレワイ    2,400万本
ポケモン剣盾 2,110万本
マリオデ    2,083万本

既に、これだけPS4ソフト最高売上を凌駕するソフトが出とる
しかも、ここにブレワイ続編やポケモンが加わるのが確定

既にPS4や箱やPCでマルチしてるソフトの後発移植なんて大して売れないし、
そんな無価値なソフトのために任天堂が高性能新型を出す出す言ってるアホ多杉
0055名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 06:24:03.91ID:UibB/akbM
>>42
DLSsはtensorコアをフルにぶん回すことになるから
携帯モードで使うには発熱と消費電力がヤバかったんだろうなとは思う。
0057名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 07:19:04.97ID:L3v//aEj0
LIiteもNXも、PS4 pro slimの仕様もほぼ当ててる台湾のリーク者らしいが妄想に違いない!
0059名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 07:22:12.51ID:CCzkEB/Q0
液晶使わないから
ドックだけ
売ってくさい
0060名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 07:32:34.55ID:N2VzNVK50
運用上の話だろ
例えば据置モードでは4K出力するという目標があって
CUDAコアをガン積みして高周波数でブン回してネイティブ4Kを出力するより
そこそこのCUDAコアを低速で回してDLSSで4Kに補正した方が消費電力や発熱は抑えられる

携帯モードの場合は省エネで駆動時間長くするというのが目標で
CUDAコアをさらに低速で回してtensorコアも使わず実現できる映像にしてくださいと
ようするにメリハリというやつだな
0061名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 09:45:17.78ID:3kpiLc5JM
つまりスイッチプロでサイバーパンク4kは不可能って事だな
0062名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 15:30:20.56ID:2usfWNu/0
>>54
DLSSです。

低い解像度で描いた絵と高い解像度で描いた絵をコンピューターにひたすら学習させて低い解像度の映像から高い解像度の映像を作り出すNADIAの技術。

これによっていままでスイッチ以外で出ていたAAAと呼ばれるようなタイトルが新型スイッチで4Kで動くようになると考えられています。

>>48の動画を(最初の30秒だけでいいので)見るのが手っ取り早い。

>>50
720をさらにテレビに映したら厳しいという人もいるかもしれないけれど、
本体のせいぜい7インチ程度の画面ならかなりきれいになるんでないかなあ。ドットバイドットですし。
0064名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 15:43:09.09ID:wgxQox6IM
モニターサイズではパフォーマンスモードやウルトラパフォーマンスモードでは破綻が目立ちすぎて実用に耐えないけど
7インチやそこらだとあんまり気にならんような気もする
0065名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 15:49:06.55ID:2usfWNu/0
>>678
動作環境が何であれ、リアルタイムのCGというのは動かせるモノには限界があるので、ここぞというところに力を入れてそれ以外は力を抜く、取捨選択が重要なのです。

またスマホゲーなので通勤や昼休みなどの隙間時間に遊べないと駄目なので、

「グラフィックはこだわりました!
 でも本体アチアチになります」

は基本的にだめなんですよ。
それよりしっぽふりふりと耳ぴくぴくのほうが重要なのです。
0066名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 15:52:54.85ID:6kkxMCHYd
>>16
間違いなくそうでしょ、Switchでゲーパスなんて言ってる日本のコミュニティはゲハしかない
更に言えば海外でもそんな事を言ってる所はない
それでゲハの噂の出所はフィルが任天堂に擦り寄ろうとして門前払い食らったって去年の報道だけ

部品メーカーからのリーク(自称)とゲハソースの噂話を同じ確度の話として語ってる時点でこいつが何も内情を知らないのは明白
0068名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 16:14:09.73ID:2usfWNu/0
>>895
うちも落とせない不具合が起きたのですがしばらく後にDL中止してやり直したらうまくいきました。
そちらでうまくいくかはわかりませんが、一度試してみるといいかも。
0071名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 16:43:14.37ID:2usfWNu/0
>>155
たぶん1週間前からやっても同じじゃないかな。
最終チェックをする人だけがまともなのかも。
0073名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 19:27:36.11ID:XyNFeNID0
>>30
誰もが納得出来るスペックって要するに誰でも思いつくってことだし
むしろありえないってスペックの方が信憑性あるんじゃないか?
0074名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 19:37:01.88ID:f6P51EeL0
DLSSはきれいにする技術ではあっても開発が楽になるわけでもないし
専用コアが必要になるから間違いなく本体価格上がるし
入れる理由が薄いよ

勘違いしてる奴が多いけど別に処理能力が上がるわけでもないからマルチは増えないぞ?
マルチの有無は基礎スペックの大小(アセット使い回せるか)で決まる
0076名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 20:08:54.97ID:rV4TqNhh0
ネイティブより電力を消費するなら意味がないから
それは無いよ

ただ、モバイルだと電力制限とそもそも720Pの
ディスプレイなら意味がないと判断しても
おかしくは無い
0077名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 20:13:18.88ID:jn36UI3T0
DLSS使っても遅延も消費電力も無視できるレベルの差しかないつーの
0078名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 20:20:15.44ID:NWi+kP8B0
誰でも考える予想だろ
パワー余ってる携帯モードでDLSSとか何の意味があるんだ?
0079名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 20:38:15.54ID:yxMKx7uo0
DLSSはあると思っている
Nvdiaは任天堂からデータサンプルを集めたい
誰も使わなくても任天堂は必ず使うからな
その見返りに値段相当以上の性能チップを提供してくると予想している
0080名無しさん必死だな垢版2021/06/09(水) 21:27:27.33ID:tU1ph5uQ0
1が本当なら勝ったな

299〜399ドルとの噂があるがそれでも勝ったな(ライトは100ドル安い)
0081名無しさん必死だな垢版2021/06/10(木) 00:51:09.34ID:aQq4jysNM
Engadgetっていつも予想外しまくってるクソサイトやん
この前も新型出る出る詐欺してたしな
メディア名乗るなら単なる予想屋の戯言垂れ流すんじゃねぇよ
0082名無しさん必死だな垢版2021/06/10(木) 01:40:53.83ID:f3GABIeba
そもそもPS4ソフトに価値が無いから、Switchが圧勝しとる訳

PS4ソフトがそんなに魅力的なら、PS4が今でもアクティブ層維持してる筈で、
Switchのソフトシェアが90%超になんてならない

そんなショボいPS4ソフトを移植するために、
任天堂が大資金の必要な高性能新型を出すって、ナンセンスの極み


PS4ソフトに大した価値が無い証拠として、
PS4の8年間で一番売れたソフトは、
GTA5     2,000万本

それに対して、Switchは4年間で、
マリカ8DX   3,539万本
あつ森     3,263万本
スマブラSP  2,384万本
ブレワイ    2,400万本
ポケモン剣盾 2,110万本
マリオデ    2,083万本

既に、これだけPS4ソフト最高売上を凌駕するソフトが出とる
しかも、ここにブレワイ続編やポケモンが加わるのが確定

既にPS4や箱やPCでマルチしてるソフトの後発移植なんて大して売れないし、
そんな無価値なソフトのために任天堂が高性能新型を出す出す言ってるアホ多杉
0083名無しさん必死だな垢版2021/06/10(木) 04:32:26.26ID:Fm8reTHJ0
>>82
少なくともパネルは作らせているんだが
それこそモデルチェンジしなかったら作らせる理由がないだろ
0084名無しさん必死だな垢版2021/06/10(木) 09:15:07.35ID:MdYQwsAqM
>>78
省エネでフレームレート増
0085名無しさん必死だな垢版2021/06/10(木) 10:34:20.33ID:q4WTQVIW0
>>83
その末尾aはずっと新型を否定しまくっているキチガイ
触れないほうがいいぞ
0086名無しさん必死だな垢版2021/06/10(木) 12:14:31.43ID:9JgIW88q0
DLSSは最適化に手間かかるからね
入れれば効果あるってものじゃない

その辺はメーカー次第でしょ
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