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今後のゲハの客観的判断基準は「国内売上」とします
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0001名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:19:54.38ID:hvOjpRg9p
客観的判断基準を定めないから不毛な煽り合いになってる

だから決めるわ

「国内売上」、な

まぁ普通に考えて当たり前だと思うが

以降、これを絶対基準としたらゲハも多少はまともになるはず
0002名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:22:42.12ID:hvOjpRg9p
これ言うとカイガイガーとかいう基地外わくからいつも話まとまらないが

普通なら海外で売れるなら日本でも売れるだろ

そうじゃないのは日本人の感性、文化に合わないソフトである、って話だから
日本人としてカウントの必要なし
0004名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:27:19.55ID:hvOjpRg9p
>>3
何が普通？
みんな日本人だから日本人にとって魅力あるハードはどれか？って話以外になんかある？
0006名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:31:55.63ID:hvOjpRg9p
発売日まで神ゲーも禁止な
神ゲーなら結果が出るわけだから結果出てからイキって
0007名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:34:00.77ID:hvOjpRg9p
世界でもSwitch圧勝だけどだからってそれを指標にするのはおかしいので

日本人のユーザーとして魅力あるか一本を軸に話せばいい
0008名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:34:32.63ID:MacDfwrs0
まーた任天堂信者が都合いいように俺様ルール作ってるが大事なのは知識ある人間に評価されるかどうか
だから低スペックのスイッチ向けゲームなんて論外だしゼルダ（笑）とかがGOTY取ったのも明らかに忖度だってのが分かる
0009名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:38:29.22ID:hvOjpRg9p
>>8
知識ある人間って何？
それを客観的具体的に何の指標用いて考慮するの？
僕の妄想が判断基準はもうやめよう、という趣旨だよ

国内売上＝人気が任天堂に有利な指標ならもう任天堂の勝ちで終わりな話しでしかないよ
0010名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:41:07.31ID:MacDfwrs0
>>9
ガキゲーやパーテゲーしかやっとらんお前らよりも遥かに前から高性能に慣れて本格ゲーム楽しんでるソニーファンの方が知識あるのは当たり前じゃねっていう
お前らは10年前レベルのクオリティのゴミしか知らないやんw
0011名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:41:34.44ID:nLyEP9YC0
ぶっちゃけこいつの言うことが正しい
が、判断基準を決めようにも言い争って決まらないのがゲハ
0012名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:43:12.23ID:sh7YBdlkd
客観的判断基準はソースだろ
世界の話でも国内の話でもソノタランドでもdlｶﾞｰでもいいけど
ソース無しの脳内設定を元にﾎﾙﾎﾙしてないでソース持ってこいよ
とは思うな
0013名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:43:35.61ID:nLyEP9YC0
>>10
ガキゲーやパーティーゲーしかやってない、更には本格ゲーム楽しんでるソニーファンってのも妄想でワロタ
0014名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:43:39.87ID:tyhNtD98a
客観的判断基準＝売上は否定しないけど、国内限定にする必要は無いな
0015名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:43:48.51ID:hvOjpRg9p
>>8
GOTYって何？得体の知れないオタク外人が何の判断基準もなく賞だのやってんのを崇めるのはゴキブリだけな
外人コンプ？

日本のファミ通は信用ならないという割に
よく知りもしない外人が云々してるのは絶大な信頼ってｗｗｗｗ
オレオレ詐欺とか引っかからないでね。おじいちゃん
0016名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:45:46.93ID:nLyEP9YC0
>>14
ここ日本人ばかりやし、仮に外国人いても日本語で話してるから日本語版のクオリティが重要なのは当たり前では？
0018名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:46:51.41ID:hvOjpRg9p
>>14

何で？
普通に考えて世界で売れるなら日本でも売れるだろ
そうじゃないなら日本人の文化、感性に合わないGTAみたいなソフトなんだからいらないって話だろ
0019名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:47:59.95ID:nLyEP9YC0
ウリアゲガーってよくバカにされるけど客観的に語る上では個人の感想より圧倒的に強い
0021名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:49:44.87ID:tyhNtD98a
>>16
国内売上はゲハの判断基準じゃなくて日本人の判断結果
これについてはスマホと任天堂って結果が出ちゃっているんだから、ゲハ的には日本市場を捨てた企業と比べる方が面白くね？
0022名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:49:50.39ID:Uaxj9VSzd
もう数字を比較する時代じゃないんだよ
DL版比率が上がってるしサブスクも始まってる
0023名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 07:53:57.25ID:nLyEP9YC0
>>21
結果は今後何度も出るしその度に覆る可能性を秘めてる
それにゲバ的な面白さなんて重視しなくていい
0024名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:00:03.89ID:hvOjpRg9p
>>22
いつの時代も数字が絶対の客観指標な

DL込みを指標に出来たらその方がいいがソニーからまともに想像し得る数字が出てこないから無理だろ

こういうのは分かり得る数字を採用するのも大事な

どう見てもSwitchのDL率の方が高いがそれを証明する術もない以上、DL率は同率と換算するしかない話
どうせ大差はないよ
0025名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:02:42.73ID:XG+RR9tF0
>>18
世界で売れるなら日本でも売れるだろ

根拠は？
0026名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:05:15.82ID:hvOjpRg9p
>>25
いやだから世界で売れてるのにも関わらず日本で売れないのならば、日本人に文化感性合わないソフトなんだから
日本人の僕らには魅力ないよね、って話なだけだが
0027名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:08:02.59ID:DXLkMbAB0
別に海外の話もダウンロードもありでもいいとは思うけど、具体的な数字とソースを明確に提示することな
誰々さんがダウンロード○パーセントって言ってたからこれくらい売れてるに違いないとか、憶測で語るのはなし
0028名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:09:50.58ID:hvOjpRg9p
そもそも国によって文化感性が全く違うわけだが
何故こんな事も理解出来んのか
インド人みたくカレーとナンばっか食えんのか？
0030名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:12:29.40ID:tyhNtD98a
スマホ、PCを入れて国内売上限定
スマホ、PCを入れて世界売上
CSのみで国内売上限定
CSのみで世界売上

日本人ゲームユーザーとしてはCSのみで国内限定かもしれんけどさ

業界で考えたらスクエニやバンナムといった日本企業、テンセントやアップル、グーグルの取り扱いについて疑義が出てくるんじゃね
0032名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:16:46.12ID:tyhNtD98a
>>29
各社の決算が答え合わせになるしね
だから俺は世界単位でプラットフォームを区別せずに日本企業を比べるのがいいと思う
0033名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:19:36.94ID:nLyEP9YC0
>>31
金額は出にくいから台数や本数やろな
だが本当なら安売りやセールのことも考慮したいね
0034名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:21:34.96ID:hvOjpRg9p
>>31
企業にとっての価値は売上より収益だけど別にユーザーとしてそれを語る必要はなくね
0035名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:28:23.42ID:v8CYOJmq0
基準なんかいらんけど少なくとも国内の話してるときにカイガイガーは糖質すぎるからやめてくれ
0036名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:30:08.93ID:3H4lmlQ90
メーカーにとって正しく有用な基準は金が入って残るかどうか
日本も世界も市場規模も評価も全部その手段の部分集合に過ぎん
メーカーの利益を追跡できない/追跡できるまで耐えられなくて雑な即効性代替手段に依存する時点でゲハ失格

まぁ根気も無けりゃ失格を分かってすらいない短気クソバカを失格者同士でバカにし合う流れは嫌いじゃないよ
0037名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:31:59.24ID:tyhNtD98a
ハード・業界板なんだから、ユーザー視点の罵り合いも有れば企業視点の罵り合いも有って然るべき
0038名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:32:38.87ID:3fSlPVXu0
売上金額が大事だわ
投げ売り本数誇っても無意味なのはPSWが証明したし
0039名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 08:32:52.59ID:aA8WCsqZM
低スペサードハブでイライラが止まらないぶーちゃんが手っ取り早くマウント取りやすくなるルール作りを始めました
0040名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:03:51.54ID:hvOjpRg9p
>>39
そういうのもういいから
具体的客観的指標とそれ採用する根拠をいうスレ、な
0041名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:10:13.70ID:hvOjpRg9p
ガキゲーガー、オンナコドモガーしたいならそれを数値で表現しろよ、ゴキちゃん
0042名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:12:20.15ID:aA8WCsqZM
>>40
客観的な資料といえる企業の決算報告が世界含む総売上で集計されている以上日本国内の数字に限定する合理性と必要性がないな
まぁだれも君の提案には従わないから勝手にやっててどうぞ
0043名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:16:52.52ID:nLyEP9YC0
>>42
俺は>>40の考えに従うので誰も従わないというのは最初から間違ってるわけだけど
ホント妄想ばかりやな
決算の数字は企業によって出し方が違うから比較には適さないぞ、日本での数字が出ないなら尚更だ
0044名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:31:01.99ID:hvOjpRg9p
カイガイガーしたいなら
まずPSは日本では受け入れられない、
日本人の感性や文化に合致してして人気が出るようなソフトはないと、
少なくとも日本国内は終戦、
とまず明確に認めてからにしよう
0045名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:42:41.68ID:rxgGfB0va
ソノタランドを除いてPSが勝ってる国ってどこ？
0046名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 09:53:14.50ID:vtTrodzPM
スレで使い分ければいいだけ
海外の話題は海外スレで
ファミ通週販スレでカイガイガーはただの荒らし
0048名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 10:25:11.18ID:9NIZ39ZAp
>>42
売上計上の基準すら違うのに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人だから日本で人気かという話なのは当たり前だが
日本人の文化感性の中で全然人気ないのに外人が好きかどうかとか、日本のユーザーとしてどうでもいい
0049名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 10:56:19.10ID:aA8WCsqZM
>>43
誰もソフト買わないというレスに俺は買ったぞ言う返しと全く同じ意味のない宣言だな
勝手にやっててどうぞ
0050名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 10:59:31.86ID:nLyEP9YC0
>>49
まあそりゃそうだな
冗談にマジレスしても意味無かった
0051名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 11:10:23.88ID:aA8WCsqZM
>>48
なら売上の数字を基準にする事自体意味がないね
メタスコアや賞レース、発売タイトルを基準にする方が確実だな
0052名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 11:15:15.63ID:9NIZ39ZAp
>>51
メタスコアや賞レースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のファミ通すら信用出来ないのに
得体の知れない外人様の基準すら分からないご点数を崇めたて祀るのゴキちゃんだけだよ
0053名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 11:29:11.21ID:nLyEP9YC0
>>51
メタスコア参考にするぐらいなら尼評価参考にした方がいい
あれなら国別に出るし非購入者も分かるしサクラチェッカーもあるし何より発売後の環境が揃った状態での一般消費者の声が見える
0055名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 11:46:39.92ID:aA8WCsqZM
>>52
なら今後も不毛な難癖妄想擦り付け合戦が繰り広げられて無駄な時間が過ぎるだけの糖質隔離病棟になるだけだな
0056名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 12:09:32.56ID:9NIZ39ZAp
>>55
ん？

普通にごくごく当たり前に考えて
国内売上＝国内人気で見ればいい話なだけだが、何でごねたいの

ファミ通が毎週数字だすし、一番データがとれてわかりやすいよね？
0057名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 12:13:45.84ID:9NIZ39ZAp
>>53
一理あるけど
レビュー数1000と30を同列に見れないしな
あと値段の割には良かった、とか大作として期待したよりは駄目だった、とかが入るからなあ
0058名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 12:17:14.49ID:9NIZ39ZAp
カイガイガーが無意味なんは奇しくもご自慢のGTAが証明してるだろ
海外のその手の方々に人気だろうが、
日本人には犯罪暴力ゲーなど文化、感性的に受け付けないから無意味
0059名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 12:29:06.70ID:9NIZ39ZAp
で、無意味とは言ったがGTAも国内で売れた分は数字としてカウントするわけだから
きちんと日本のニーズが反映されるわけだ
当たり前だが

何が不満？
0060名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 12:43:50.04ID:aA8WCsqZM
>>56
>>52に言わせりゃそのファミ通の集計もあてにならないらしいぞ
そもそもDLCは含めないし
こないだのユフィDLCなんかアプグレ組も含めたら完全に集計不能だからね
そのブラックボックス部分をいちゃもん付けだしたら集計なんてなんの指標にもならんしな
0061名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 13:03:49.48ID:9NIZ39ZAp
>>60
まぁ、ユフィのは特殊でアプグレもいるから特殊事例として集計不能でいいんじゃないか

その他に関しては
DL込みを指標に出来たらその方がいいがソニーからまともに想像し得る数字が出てこないから無理だろ
こういうのは分かり得る数字を採用するのも大事
どう見てもSwitchのDL率の方が高いがそれを証明する術もない以上、DL率は同率と換算するしかない話
少なくともPSのがDL率が遥かに高いなんて事はないわけだから
0062名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 13:15:21.38ID:aA8WCsqZM
>>61
そのDL率が何とでも言えちゃうから結局ゲハではまとまらないよ
誰もが納得できる条件じゃないからね
だから基準にはなり得ないねという話
0063名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 14:02:23.99ID:NZxlT/jDM
まあ数字をある程度見せてるスクエニあたりを指標とするならPSのDL率は任天堂タイトルよりは低そうだよね
任天堂が二本で1万円ポッキリとかDLに誘導してるしある意味当然ではあるんだが
0064名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 14:07:01.76ID:9NIZ39ZAp
>>62
見えない数字をこじつけに利用するからゲハが精神病棟になっているんだよなあ

仮にDL率がSwitch50%、PS80%、とかあり得ない仮定を置いたとしても結果はひっくり返らないのに
それが分からないから認めない、みたいな基地外がいるという
0065名無しさん必死だな垢版2021/06/14(月) 14:26:21.92ID:aA8WCsqZM
>>64
さらに
出荷だ実売だ
買取保証だ
海外転売だ
恩義だ買収だ
新装整備だ
といくらでも逃げ回れちゃうからね
これ全てソース出してたらキリがない訳で
消費者庁が集計でもしないとファミ通の集計なんか穴だらけで話にならないと言われるからどうしようもない
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