何故任豚は売上＝面白さだと主張したがるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:34:11.64

何かコンプレックスでもあるんですかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:35:19.07

コカコーラとマクドナルド理論だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:35:53.20

うるせーホモwww

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:36:55.78

GTAVマルチ総動員でイキってた癖にw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:37:04.22

性能が面白さだからでは?

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:37:18.87

少なくとも面白そうと思って金を出して手に入れた人の数であることは間違いないね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:37:33.32

「面白さが売上げに繋がる」を曲解する文盲

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:38:30.35

初動型の売上は宣伝や知名度など色んな要素が加味されるので
面白さの指標としては不正確

しかし長期間ジワ売れしてるソフトは面白い可能性がとても高い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:32.15

まあでも豚も勘違いしちゃうよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:42.24

面白いなら買ってやれよ(´・ω・｀)

80万台売れてるはずのPS5さん、FF7が2万本、ラチェクラが1万本ってマジ？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624198534/

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:46.14

>>2
ツイでいかにもヤンキーっぽい人がマクドナルド理論語っててもう限界だと思った
手垢つきまくり

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:48.99

数字マウントの未練にとらわれてるのはそっちだろ
数字が出たものだけに絞るのは多様性を掲げてインディーを支持するのと真逆じゃねえか
アホは人形劇を諦めろ、画一化を押し付ける思想しかないドアホの個人主義者

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:54.33

面白いゲームは売れるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:42:19.78

数字以外客観的な指標が無いからだろ？
はい、次の患者さんどうぞ～

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:42:31.45

PS2覇権時代にさんざん売上で煽ってたからだろ
嫌味の一種だ
売上＝面白さはゴキブリをイビるための道具でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:43:33.68

いくら売上でマウントをとってもswitchにはサードの主力1軍ソフトが集まらないという現実
売上が良くてもゲーマーの満足度は低ければ意味が無い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:44:12.17

口コミで売れるソフトは本物

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:44:49.10

>>15
ほんまこれな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:45:09.71

>>1
ガン掘りとか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:46:14.76

モンハンワールドの事だな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:46:51.71

>>14
それね。売れてなくても面白いソフトは確かにあるにはある
しかしそれをデータ的に証明するのは極めて困難だ。面白さは数値化出来ないからな
だから一応業界板であるここでは指標として用いるのはやはり売り上げが望ましい事になるね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:46:56.97

売上＝面白さ、とは誰も主張してない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:49:06.13

>>16
「その趣向のゲーマー」にとって意味がないだけだな
全般的に意味がないわけではない
「俺らシンパ以外の存在は無意味」まで主張するなら完全に狂人だぞ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:51:03.69

負け惜しみと言い訳ばっかでほんと草生える

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:51:21.95

アタリマエだが「売上」と「面白さ」はイコールではない

最近別板からの御新規さんなのか業者なのかが任天堂側な感じで低能なスレやレスをしてるのか「売上」と「面白さ」を一緒くたに語る様が散見されるようになったな

でも昔からの奴等ではソコを間違えてる低能は少ないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:51:43.55

>>16
ゲーマー向けのソフトは売れない
10万越えたら売れたという感じにってしまった
これはゲーマーに流行の発信力が全く無いも言えるが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:12.98

売れている理由はあっても中身が優れているから売れているなんていうのはまともな大人の価値観じゃねえわな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:21.34

一点物の芸術品だって何百万とか何千万とかの買取額を付けることで数字で評価されるのに都合の悪い時だけ数字は無意味！意味無し！って言い出すのは通らんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:35.03

面白いのに売れないって、ファン層のつながりがなくて話題が伝播しないとも言いかえられるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:39.06

少数派だけどゲームは面白いっていう昔のセガファンみたいな主張なら分かるけど
多数派で居たがるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:59.08

面白くないけど売れるってゲームはほとんど存在しないから
売れてるってことは9割以上面白いゲームなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:55:50.75

ゴキブリは「お前らも数字を武器に個人主義を通したいくせに」が通る敵影が欲しいんだろうけど
ちょうど対になる者同士のゲハ戦争なんて最初からないんだよ

選別主義に支配されてたらメトロイド5が19年越しで叶うわけないだろ薄らバカが
文化のすべてを次代に繋げるためには、数字だけを叩き棒にする愚かな生き物には終わらん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:57:38.82

>>16
そのゴキちゃんが思ってるサード一軍とやらのゲームが日本では残念ながら全然売れてねーんだ
少なくとも日本でその辺のゲームを求めてるユーザーは少ないって事なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:59:43.60

>>6
サンキューガイジ>>1の介護に自信ニキ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:59:54.36

>>27
いや
「中身が優れているから売れている」場合もあるけどそれは絶対ではない
ってニュアンスじゃないとおかしくない？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:01:04.49

なぜゴキは神ゲーと言われる面白いゲームでも買わないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:01:16.26

まーたなすりつけスレか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:04:06.03

面白さで誤魔化しつつ売上でも誤魔化してる。面白くて売れてるゲームは出せても本物の"The Game."は出せない

ということでしょうか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:05:11.95

面白くて売れたゲームもあれば、面白くないのに売れたゲームもあるだろうなそりゃ
ただ面白いのに売れないゲームってのはほとんどの場合考えられないから、まぁ一つの指標ではあるよね
あとは中古の値下がりとかで判断すりゃいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:05:30.97

面白いからじわ売れしてるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:07:35.60

>>40
嘘でしょ
リターナル100万本販売の話もないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:13:21.25

>>16
問　サードの一軍が売れないのは何故？
①　大して面白くないから
②　ユーザーが貧乏だから
③　ユーザーが情弱だから

どれ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:14:03.24

面白さの指標が人それぞれなんだから
売上＝面白さではないのは当然だけれども
定番化してるソフトは長い時間の中で
大勢が面白いと感じたことがあるソフトではあると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:16:07.27

イコールではない
つまらなくても売れることはある
ただ面白いのに売れないってことはまずない
売れないには売れないマイナスの理由が必ずある

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:20:45.80

そもそも業界板なんだからユーザー目線で面白さが云々より
売上の方が重要視されるのは至極当然なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:21:00.02

30秒動画が上手い具合に機能している
手軽に投稿してその投稿を見た人が気づき興味を持ち買う、というAISASの流れが上手く出来てる
あえて時間制限する事で見る方も出す方も手軽に出来るのがいい方向に向かってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:23:42.18

マリオや桃鉄の方が
ラスアス2対馬デスストより売れてるけど
おじさんがやって面白いかと言えば
この板のおじさん達は頭が子供なのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:25:22.30

>>47
桃鉄を入れるあたりおまえの頭が心配

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:26:47.58

>>21
売れてなくて面白いソフトって要はマニアックとか一部の人間に刺さったってことだろ
ここでいう面白さって全体的、客観的評価なんだから売上、特に長期間に渡って売れていることが何よりも大事だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:30:08.87

>>47
マリオは確かに世界観とかキャラクターはメルヘンなんだけど
ゲーム性はあくまでアスレチックだからね。アスレチックはあくまで全年齢向きでしょ

まぁでも、その世界観とかの雰囲気に引っ張られるか、そんなの気にしないでゲーム性だけ見てるかってのは
結構人によるよなと思う。そればっかりは最終的に好みなんでどうしようもないかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:32:55.34

>>47
桃鉄の方が面白いと思うよ
面白そうと思われて買われてるんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:33:26.60

>>47
ラスアスデスストを面白いと言えるのは頭が高校辺りで止まってるからだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:34:40.66

>>51
桃鉄やったけどバランス崩壊しててクソゲーだったぞ
昔のファミコン版スーパー桃鉄の方が面白かったな
PCエンジンのヒューカードのやつとか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:35:44.08

面白さ＝売上は半分間違い
正確には面白さ＝定価付近での売上、値下げ率の低さ、利益
フリプばら撒きやワンコインセールによる売上なんて何の価値も無いからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:38:38.01

バイオハザードヴィレッジより面白いゲームがSwitchにあるのかな
これが答えだな
結局自分が未知の体験したいから買うわけで
沢山の人が選んでるとかはどうでも良いわけ
ニンテンドーって自分で選べない人が流されて買う日本人らしいハードだよな
そういうのはWiiで懲りた

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:39:23.34

ホモステ豚キムチはガチムチ度が面白さにつながるんでしょ、知ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:41:01.61

>>54
ニンテンドーのマリオや桃鉄はフリープレイじゃなくて正価で売上てるのに
指摘が的外れ過ぎない？頭悪い？笑
それやってるのはスト5とか鉄拳7とかPSサイドの方でしょ
批判するなら事実を書かないと誰も相手してくれないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:42:19.71

【ガン掘り】ステイ豚@ゴキブリ、レスバ中にガチでホモバレする
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624224209/

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:42:28.31

>>53
「だからこれを面白いと思うやつは子供！面白いと思うな！」
ていうならまったく同意できませんが？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:42:40.95

結局任天堂信者は性能に自信がないから面白さに逃げるしかないんだよね
恥ずかしいと思わないの？w

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:42:59.88

>>56
仁さんが半ケツ出して温泉入るのとか面白いぞ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:44:36.71

>>53
バランスって何のバランス

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:44:36.92

ステイ豚は散々箱にウリアゲウリアゲマウントとっといて何言ってるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:44:37.02

>>54が主張してる事と>>57が言ってる内容の違いが分からない
なぜそこまで煽る必要性があるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:46:55.07

>>53
古い時代の桃鉄を知らない人にとってはこれが初めての桃鉄になるし
昔からやってきた人でも、これが一番って人とか最高傑作ではないけど面白いとか言う人が多数いるからじわ売れしてる訳で
色々な価値観がある事を認めよう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:47:27.17

面白いゲームと言うか、欲しくなるゲームを作るのが任天堂の凄いところだな
買ってみるとやっぱ面白い
面白いけど注目されなくて売れないゲームもあるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:47:28.97

>>62
一発逆転要素が強くなりすぎて
ビリから優勝できたり
マリカーのトゲ甲羅みたいで面白くなかったな
昔のもあったけどそこまでじゃなくて
一応スゴロクや不動産に意味があった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:48:31.20

ここにいる人間はバカが多いので毎度この手の話をしてるけど、そもそもの面白いの定義が曖昧なのでそこを定義しないと話が進まない

というより面白い自体が主観的なので他人がどう思っていようとすごくどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:51:25.76

>>65
まあそれはその通りだね
俺が面白くないだけで
子供は楽しんだらいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:51:45.00

psソフトがジワ売れしないのは
psユーザに友達が居ないから
誰にもオススメしないせいじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:52:14.96

それはすでに私が面白さは数値化できないって指摘したよ

まあ、このゲーム売れてないけど俺は面白いと思うんだよなあってのは当然あっていいし問題も無いんだけど
それはあくまで個人の感想ですってレベルだからな。そんな感想は本スレで語る事で業界板で指標に出来る話じゃないからね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:52:38.05

>>70
１人でゲームやるのが健康的じゃないからじゃない？
やっぱり皆で集まって遊べるゲームじゃないと
欲しいと思わない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:53:10.12

マリカの一発逆転要素まで言い出したか
あれも賛否両論あるけど
完全に「個人の好み」でしかないな
そういうゲームだ　欠陥ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:53:24.23

gtavが1億、MHWが1500万だっけ？
世界で一番売れたハードもPSとギネスあるね

売上？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:54:37.23

うっわまだ子供がどうとかいってる
頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:55:25.29

親としては失敗したくないし
長く遊べるゲームを買ってあげたいし
バイオハザードヴィレッジは面白いけど
15時間も遊んだらもうやらないからな
大人の贅沢って感じ
映画見る感覚だね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:56:24.83

俺には合わないで済む話を子供だの何だので煽るのは子供っぽいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:56:32.91

どんだけ偉そうに通好みとか大人向けとか宣ったところでブームを作るのは女と子供だからね
そこ切り捨てたりバカにしたりした時点でそのコンテンツは死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:57:18.89

面白いから売れるのは
娯楽商売の基本だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:57:28.81

ステイ豚®が騒ぐから売れてないねってネタになってるだけで実際は売上とかどうでもいいからな
魔除けの鈴みたいなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:58:44.39

>>77
ごめん言い方が悪かったな
俺はガキの頃に散々PCエンジンやファミコンで遊んだからもういいけど
今の子供には今回のが初めてで新鮮だろうから楽しんでくれって意味
決して君がガキのまま大人になったって皮肉ではないから
悪く取らないでくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:01:19.09

視聴率を狙って番組を作るのが良いとは言わん
でも視聴率があまりに低すぎるのはお前らが作る内容に問題があるからだ

とあるドラマに出てきたセリフだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:01:40.26

>>81
まあ思惑通り順調にヘイトは稼いでるから
そのまま貫けばいいんじゃね
他人に死ねよ馬鹿と思われながら

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:03:22.69

>>1
Wii叩いてた時は売上が全て、面白いから多く売れると散々主張しといてゴミステ5が全然売れなくなったら逆を主張するとか物凄く格好悪いな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:04:34.76

>>77
サンキュー結論に自信ニキ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:04:55.24

初めてゲーム機を買って最初はどんなゲームが自分の好みに合うのか分からないから
スーマリとかドラクエを買う
そのうち好きなゲームが分かってきてくにおくんとかウィザードリーにハマる
どっちもスーマリやドラクエより売れてないけど面白さは負けてない
それでいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:05:20.87

>>69
そこで「子供は」とかつけるからみっともないんです
子供しか面白くないなら、有吉eeで5回も取り上げられたりしません
楽しいゲームのようだけど自分には向かない、でいいじゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:05:30.78

週販コンプこじらせすぎだろゴキ豚®w

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:06:46.80

なお対箱になると逆にｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ一辺倒になる模様

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:07:04.30

良いゲームが売れるかは知らんが
売れているゲームがある程度の良い評価はされているのは確か

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:07:22.28

>>87
俺は有吉と好みが合わないし
そんなもん何の価値もないよ
売れてるから面白いと一緒だな
芸能人が誉めてるから面白いのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:08:02.05

客観的に面白ければ売れるから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:08:02.48

>>1
誰の声が聞こえてるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:08:14.17

売れてなくても面白いゲームはあるかもしれんが売れていてつまらないゲームは無いから
一定以上の評価が多数に受け入れられないと売れない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:08:44.39

>>93
イマジナリーフレンド

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:09:13.52

逆にそれ以上に面白さを測れるデータが無い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:09:13.58

わいは売上気にしてないからスペックとかサービスとかソフトラインナップとか考慮して箱買ったで
PS5？選択肢には入ったけど一瞬で消えたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:09:53.12

100点のゲームより70点のゲームの方が売上げは伸びる気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:11:03.95

>>98
その場合敢えて70点にした方が面白くなるってことやな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:11:09.44

>>2
ドクターペッパーが一番で論破されたはず
モスバーガーもあるで論破や

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:11:15.26

>>91
有吉にゲームセレクトの全権限があると思っている
ピュアなオトナちゃん
世間に需要があるかどうかだそんなもん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:11:40.05

たしかにPS3の売上上位とか糞ゲーばっかたしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:11:43.45

言語化しづらい面白さと言う要素を分解したり頑張って言語化して体系立ててるのが任天堂の凄いところだな
よく分かんないけど気持ちいい、みたいな感覚頼り部分も多そうだけど、他社はこの辺蔑ろにしてそうだなーと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:12:02.46

ニンテンドー信者の人にも
ツシマやって貰いたいけどな
自分をハードで縛るとか下らないよ
せっかく世の中には面白いゲームが沢山あるのに
昔から言われてるけど全部のハードを買って喧嘩しないのが一番幸せだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:12:15.64

ハード業界板で主観で「面白いから売れなくても良い」なんて話をしても意味ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:12:42.88

>>1
面白いものは売れる

一部例外もある

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2021/06/21(月) 12:12:48.42

>>2
元マクドナルドの鴨頭って人が、マクドナルドの価格でハンバーガーが売れるのは大量に売れるからだって言ってた。
高級料亭とか販売数が少ないとこでマクドナルドと同じハンバーガーを、マクドナルドと同じ価格で売ったら赤字で潰れるよ、と。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:13:49.01

クソステっwww🤣

ソフトランクにソフトがないっwww🤣爆笑www

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:14:05.48

自分が面白くないが面白くないゲームではない
ってことは一応理解してるようだから、カマッテチャン臭すごい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:14:37.47

>>91
視聴率が高いから何度も放送される
22時台の放送だから視聴者は成人層
ファミコン経験のあるおっさんならそのくらいわかってください

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:15:26.85

面白ければ売れるしつまらなければ売れない
これがステマもネガキャンもほとんど通用しない理由

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:15:35.03

子供特有の全能感を他者との関わりの中で乗り越えていかないとこういうこどおじが出来上がってしまうんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:18:02.37

>>110
そんなこと言われても
クソゲーなのは仕方ない
芸能人使ったステマだよあれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:18:24.40

性能を売りにしたPSや箱が売れてないからね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:18:29.02

売上=面白さ　ではないが
売上=面白いと思った人の数　はだいたい合ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:21:00.38

>>113
2行目　個人の感想
3行目　根拠なし

大丈夫？平和主義さん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:21:07.23

少なくとも「俺には合わなかったからクソゲー」より「売れてるソフト」の方が面白さには信憑性があるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:22:11.08

PSが高調の時は売上至上主義
PSが不調の時は売上で判断するな

こんなルールで生きてりゃそりゃあ頭もおかしくなるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:22:37.15

>>117
結局これだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:22:41.49

売上は面白そうと思った人の数に比例する
って言った方がいいかも
もちろん面白いと思った人が多ければそれだけ面白そう買って遊んでみようって思う人も多いわけだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:23:20.67

面白さは数値化できません
個人の趣味趣向が多きく反映されるから
それはレビューでも同じ

では客観的に何で比較する？
売上しか無いです

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:25:18.74

内容語っても趣味が合わない者同士で語ればただぶつかり合って結論も出ずに終わるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:25:21.71

他のゲームを知らないからとか決めつけの極地だしな。ゴキブリのいつも通りの行動すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:28:20.63

>>76
たかがゲームソフト一本で
大人の贅沢とかショボ杉。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:28:38.34

>>104
対馬やったけど、俺には余りあわんかった。
これ操作系をもうちょっとシンプルにすれば化けるのになとは思ったけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:28:55.52

N-BOXの方がハリアーより売れてるけど
ハリアーよりN-BOXの方が良い車なのだろうか
その人の趣味嗜好や経済状況で何が良いかは変わる
ゲームも一緒じゃないかな
何でそんな売上に拘るのか
性能も面白さでも負けててそれしか拠り所がないからじゃないの？
ガキが沢山買ってるから面白い！って
そんなの自慢になるのかな
貧乏人が沢山買ってるからこの軽自動車は名車なんだと一緒なのに
俺はハリアーが欲しいからPS5を買ったよ
Switchは貧乏人とガキに任せた

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:29:23.57

他人の趣味趣向を否定するのであれば
自分の趣味趣向も否定される事を理解しましょう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:30:18.32

>>126
そういう主張しかしなくなった結果衰退した

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:30:26.89

>>121
面白さ　って遊ぶ人や環境によって変わるものって認識だな
ある人にとっては、Aの方が面白い
別の人にとっては、Bの方が面白い
そんなの当たり前にある事で、これを否定する事はない

だから、単に　ゲームの面白さ　ってのが決められない
数値化が困難とかではなく情報不足
○○にとっての面白さ　なら困難だけど数値評価も出来ると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:31:44.13

>>104
遊んだよー
普通に面白かったけど落武者みたいなキャラを受け入れられるかどうか、かな
キツネは可愛かった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:32:09.43

子供居る奴は分かると思うけど
子供のフレンドのソフト履歴見ると
任天堂ソフトはほとんど少しだけプレイのままで
フォトナマイクラが何百時間ばっかだぞ

任天堂ソフトは親が勝手に買い与えて子供はやらないから売上＝面白さではない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:32:51.89

>>104
任天堂信者に薦める前にPS4ユーザーに薦めなよ

PS4ユーザーがロクに買わないゲームをハードを持ってない人が買う訳がない
君がPS4ユーザーにツシマを薦めて大ヒットさせて面白い事を証明してくれ
その後で改めて任天堂信者に薦めた方が説得力がある

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:34:25.91

>>125
ここで「俺には合わなかった」と言える人と「クソゲー」と言ってしまう人の差よ
ソフトのクオリティ以前に人間のクオリティを見つめ直した方が良い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:35:49.63

ひとこともいってないことをいったことにしていく
PS特有のクソ理論か

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:36:39.34

ゼノブレ2を叩く1信者に
「2は面白いから1よりジワ売れしてる」
って言うとまともな答え返ってこない

ゲハに来るような奴はなんだかんだ売上に理由があると思ってるのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:36:47.68

>>104
まるごとゴキさんにブーメラン
やりたいソフトがありゃハードごと買うっての。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:37:50.79

つまんねーもんにカネ払うほうがアホだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:38:38.34

やりたいゲームがないハードを買わせるとかゴキブリは神かなんかか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:40:18.42

そもそも売上＝面白さじゃないって理論は
もともと任天堂信者共が言ってたことだけどなWiiU時代に
WiiUの良さは遊んだ人には分かる！神ハードだ！売上は関係ない！！って

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:40:20.75

>>68
娯楽産業で「面白さ」を「主観だから明確化/数字化出来ない」って言うのはただの逃げ
同時に定義化しようとしてもあくまで主観評価だってのは合ってるので定義化しきれるものでもない

>>103
創る側としてはとても正しい姿勢
結局アイマイなモノを曖昧なママで正確に実態を捉えて再構築できる力が問われる

後は観測者側が客観的に「面白さ」を計るには売上げしかないというのも正しい
但し「面白く無くても売れるものも在る」ってのも考慮に入れないといけないが

最後
「面白くても売れないゲーム」ってのが余り無いという人は間違い
面白くても知られてなければ売れないので、全く知られて無いから該当例すら認知出来ないというだけ
例えばAmongUsは知られるまでの期間が長かったが、幸運にもチューバー等でやっと発掘されてようやく大ヒットとなった
そんな感じで「埋もれたままの原石」ってのも多いはず

あと「面白さ」の定義にもよるが「ゲームの芯はとても面白いが表現が稚拙でフックが無い」ゲームとかも同様

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:40:21.64

散々ウリアゲ自慢してたステイ豚®なのに
ぷれすて惨敗してから性能自慢とAAA自慢しかしなくなったな
まぁ性能は箱に負けてるしAAAはマルチだし何も自慢になってないの笑える

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:42:07.19

>>104
PS信者がゴミだと思ってるから買わないんだろ
そんなもの他のユーザーに進められてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:42:11.46

>>103
ボタン押して思い通りになって面白いを一番普遍的に表現できるのは任天堂のハードだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:42:49.37

>>139
今更その主張を肯定する理由はなんだよw
信者って表現するくらいなんだからお前は違うんだろ?

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:43:16.80

>>140
主観だからゲームの面白さは定義出来ないだろ

鉄の重さ　と言っても測れないのと一緒
1㎤の鉄の重さ　なら測れる

ゲームの　では情報不足なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:45:12.21

>>104
その熱い思いは900万人いるPSユーザーの心には届かなかったと

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:45:17.22

負けそうになると「こんな勝負に勝って意味あんの？」とかいう小学生レベルの負け惜しみを言う辺り
ゴキちゃんってゲーマーじゃないよね

ルールを合意して行うのがゲームだからね
だから誰もゴキちゃんとゲームしたくないんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:46:43.44

>>126
貧乏人が沢山買ってるのがPS
金がある人や性能を求める人はPC

君の指摘はPSの事だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:46:46.80

ゴキブリ「売上なんて関係ない！」→SIEJ閉鎖www

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:47:05.54

>>133
ソフトのクオリティ自体は凄いもんな。
何で操作系をあんな煩雑にしたんだか。

受け流しなんかはワンボタンのジャストガードで良いだろと思った。

格ゲーでやたら複雑なコマンドにしてる感じ。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:47:48.57

>>145
明確には定義/数値化出来ないが、ソレを捕らえないと創る側は何も出来ない

エンタメ産業なんだからね
感覚便りでは打率が低くて話にならない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:47:52.97

>>47
まともな大人だと銃バンバン撃ったり人を刀で切るのを楽しむってことは無いから
そういうの好きなのって主に子供なんだよな
海外でも銃バンバン撃つゲームって基本的に子供に人気のゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:51:03.81

>>151
面白いと思う人数を増やすように作るか
自分が面白いと思うゲームを作るか
すればいい　正確には両方か

意外と後者が大事

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:51:23.15

あんま売れないと面白さが共有できないんよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:51:38.56

豚®︎は買ってゲームをやらなくても面白さがわかるのかw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:52:07.21

>>126
PSユーザー見れば分かるけど貧乏人はゲームソフトをほとんど買わないんだよ
セールや中古で無茶苦茶な値段になるかフリープレイに来るとかじゃないとやらないんだよ貧乏人は

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:53:07.65

>>154
クチコミで広まるってゲームもあるけど
いかにして面白いか、何をするゲームかって説明する意味では広告も重要な要素
それこそ芸能人やVtuberが遊んでる様子見せるだけでも宣伝のなるからね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:53:40.35

>>145
連続アンカすまん

解りやすく言うと「美味しい」と一緒
食に関わる産業で美味しいが主観だからと言って美味しさから目を背けるような奴は居ない
だからといって「美味しい」が定義化/数値化しきれる訳でないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:54:14.52

>>126
買いもしないゲームを持ち上げる貧乏豚®︎集合ステーションやね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:54:57.78

ステ豚ってゲーム買わないから
面白いかどうかの話すら出来ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:56:13.78

ユーザーがついてこない理由を「あいつらは分かってない貧乏人だからだ！」って他人のせいにした結果だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:57:37.91

>>160
高グラだから面白い・フレームレート高いから面白い
とか言ってるガイジだからまぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:57:59.96

人の周知が大前提だから
もしまだ売れる可能性があるものが売れてない場合は
それらの世間一般への周知、興味を引かせる行為が不十分だとも言えるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:58:00.23

豚®︎自らが極貧なのを棚にあげてね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:58:14.98

最も買うに値する物だからだよ
コーラだって世界一美味いわけではない
世界一金を払うに値すると思われてるからだよ

**名無しさん必死だな転載ダメ** · 2021/06/21(月) 12:58:18.77

>>1
任天堂信者ってまるで

天皇や日本を【大義名分】にして
好き勝手暴れてるネトウヨみたいだ

任天堂も自分と同じ考えだって
本気で信じて疑ってないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 12:58:50.70

>>158
既に答えてるけど
「ゲームの面白さ」は、分からないから何もしない　ではなく
決められないから、決められる形に直す　って考えだよ

ディレクターにとっての面白さ　に頼っても良いし
モニター100人にとっての面白さ　に頼っても良いし
面白くない人の数を減らす　ためのノウハウもあるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:00:14.60

>>126
ラチェは子供向けじゃないのかよ
金ある奴ならソフト買う筈なんだがなぁ
金がないから全然ソフト買わないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:00:38.05

>>140
売れるゲームが大量にある中で、広告展開が下手だとか、大作と発売日が被って目立たなかったとかで埋もれた名作が生まれるのはわかるけど
何も売れてないけど、埋もれた名作多数はありえないかと

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:01:10.08

箱よりPSが売れてる時点でそれは無い。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:01:22.52

>>166
それに完膚なきまでに叩きのめされてる層が居るらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:02:12.02

>>166
それゴミステ信者だろ
売上が全てと言っといてボロ負けした途端掌返し
マジで格好悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:02:49.50

売上 = 面白さじゃないのと同様に、グラ = 面白さでもないけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:03:28.48

売上＝面白さってゴキちゃんの理論で話してるだけだし
何故と言えば相手の用意した土俵使ってるってだけの話だよ
こういうのってコングランキングにしてもそうだけどゴキが勝てそうな指標を持ってくるけど
結果的にゴキが負けまくってるだけの話なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:03:29.93

>>126
じゃあその市場維持するために倍額のソフト代金出すのかって話
ハリアーと同じだけの金出してから言いなさいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:03:43.90

>>1
スレ立て逃げホモ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:04:09.08

面白くなかったら売れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:04:28.44

>>126
スペースハリアーよりマイクラ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:04:54.67

百歩譲って売上=面白さと認めるよ
で、ゲームが面白いからなんなの？
それでお前にとって何かいいことあるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:05:50.86

>>177
ブランド力≫内容

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:05:57.42

>>2
元ｶﾉがすんごいメシマズでな。
一時期健康ブームにハマって粉こんにゃくとか買ったらしいんだよ。
で、ハンバーグに寒天入れると肉汁保って美味しくヘルシーになるとか言う話をどっかで聞いたらしく
それをこんにゃくでやっちゃったんだよ。で、そのハンバーグの味…同だったと思う？

無味だったんだよ。全く味がしない。ただもそもそした食感のハンバーグに見える味のしない物体がそこにあったんだよ
完食するのがただただ苦痛でな、流石に俺もこれは味がしないと言ってあげたんだよ。
仮にマクドナルドが健康を掲げてこれをパンにはさんで10円で売り出しても恐らく俺ならまず買わない。

つまりコカ・コーラとマクドナルド理論は最低水準を超えた美味さが保証されてるって事が絶対条件なんだよ
そして売れないものはそこが守られてないものがけっこうある。だからこそ売れない。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:06:21.56

>>167
大丈夫、貴方とは考えは非常に近い

事後観測だけでは不十分だし、製作者個人の感覚だけでも不十分
結局100%に到底至らないけど何がしかの法則性や蓋然性を言語化して体系化しとか無いと
キックオフの許可さえ間違えるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:06:48.89

>>179
ネタなら隠せや

参考に乗ってやるけど　面白さ以外何もいらない
絵が白黒の棒人間でもいいしテキストだけでもいい　面白いならな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:07:24.50

>>179
ブーメラン
売れないWii叩いて何か良い事あった？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:07:33.27

>>180
なんでブランド力得たかは考えないんか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:09:39.43

面白いソフトなら売れる
当たり前の話

面白いのに売れないのだとしたらそのハードに出したのが大失敗だという事

これが論理だよゴキちゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:09:42.05

>>179
ゲハから卒業して、どうぞ（呆れ）

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:09:51.46

>>179
良質の娯楽は人生を豊かにしてくれるんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:11:05.87

>>185
それな
なかなかわかってもらえないところ
「信頼」ていうとすぐに「宗教だ！」になるから
ゴキとは話にならない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:14:04.55

>>185
たとえばな、任天堂という強力なブランド力さえあればどんなゲームでもある程度は売れるわけよ
たとえばFFみたいなブランド力だけで売ってるゲームもあるわけよ
ブランド力なんてのは昔とった杵柄だけで形のないものにみんな群がるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:14:36.52

任天堂はクオリティの低さを面白さでごまかしてるってステイ豚が言ったんじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:15:14.14

>>190
バーチャルボーイもサテラビューも全然売れなかったが
的外れ過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:18:08.02

>>192
今の任天堂はWiiDSでノンゲーマー層取り込んでからのブランド力で支えられてんだぞ
だからWiiUが死んでなおSwitchで復活した任天堂は凄いんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:18:37.18

>>1
立て逃げwwwwww
主張の割に逃げ出すの早すぎw
スグに論破されて泣くのが嫌なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:18:43.47

>>190
「ある程度」の具体的な最低ライン数字てのは
キキトリックや紅白クイズ合戦を参考にするなら
国内1～2万本やぞ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:19:43.83

PSでブランドを培えないのはなんでなんだろうなマジで

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:20:03.56

>>190
ズレてるね
どうして任天堂が今のブランド力を得ることが出来たのか　だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:20:27.92

>>193
それブランド力じゃなくて企業努力しただけ
ノンゲーマーとコアゲーマーのどっちが人口多いかなんか誰でも分かる
コアゲーマーしかターゲットにしてないソニーが勝手に自滅しただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:21:04.66

クォリティ=解像度とかグラの性能て意味じゃないぞ？
そう勘違いでゲームの出来そのものが疎かになるんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 13:22:15.78

>>196
つくり手が勘違いするんだよ