ファイナルファンタジー7のPS移行とかいう遅効性の毒
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443 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/10/13(火) 01:19:48.63 ID:gDbxtdLod [5/5]
実際に「大人向けのPS」にどうやって任天堂ハードで遊んでた背伸びしたい中高生を引き剥がしたかと言うとFF
初代から6までのFFを遊んでいた中高生達にFFの最新作はPSでしか遊べませんと人参をチラつかせて食いつかせた
その手段は大成功で当時の中高生を任天堂ハードから引き剥がしPSに囲い込むことに成功した
でもここにSCEとPS派メーカーの勘違いが生じた
FFには中高生を引きつける絶対的な価値があるのだと言う思い違い、もしくは思い上がり
でもそれはFCSFCで面白いFFを遊んでいた経験のある時点の中高生にしか効かなかった
FF7以降のPS専用ソフトと化したFFは引き剥がした以降の子供達には無縁の物でそう言う任天堂ハードで遊んでる子供達に
「FF最新作がPSで出ます」ってアピールしたところで「それで?」にしかならない
クソゲーでがっかり以前の問題で接点ないから興味も持たない
そして最初に引き剥がした中高生達以降にPSに入ってくる人間は極少数で最初の母集団がいろんな理由で脱落しながら
小さな集団を形成してるのがイマココ 任天堂にずっといたら今でもswitchで生きてそう 任天堂も損したというか業界全部が損した
FF7がなければソフトメーカーはもっとグラフィックとバランス良く
お付き合いしながら業界発展させていく事が出来たかも知れないのに もしFF7がドット絵で末期スーファミに出てたら売れなかったと思う
3Dとムービーの最新技術っぽさが大切だった
運命だと思うけどね Switchって割とFFが遊べるハードだけどな
ピクセルリマスターが来ればほぼ全て出来る 任天堂に居ながら今みたいなゲーム外展開を自由にできるかな 背景プリレンダの概念は
スクウェアが採用しなくてもその内どっかが
採用してたと思うよ いやいやいやいや、当時はPS行って当然だろ。むしろ64時代の任天堂を、今のソニーがPS5で踏襲してる
問題の起点は、ニンテンドーDSというデタラメに売れまくったハードを無視して
PS3という明らかに失敗して地位を急落させたハードに固執した(というかソニーの囲い込みを許容した)ために
新しい世代がFFというブランドに流入する経路を完全に遮断したあたりかと >>14
バイオじゃん
既にMystっていうゲームが出てたけど 任天堂だけに任せてたら未だに「ゲームは子供が遊ぶもの」って認識の世界だったろうな >>11
最新作は遊べませーんって発売前から大声で喧伝されてる時点で
その価値はほぼ0になるけどな
テメーのハードは金稼ぎに利用してるだけだよボゲwwwwwwwww
って言われてるのと同じなんだから >>18
ゲームが大人が嗜むようになったのって
DSの脳トレからだろ?
それまでの図体ばっかデカいハナタレクソガキの遊ぶFFとかバイオとかcodとか言うゲームが大人向けとか笑わせんなって感じ まあでもこれが全ての元凶だったんだろうな
これがなければ今でもFFはすごいタイトルだったんだろうな
ソニーのネガキャンもない平和な時代が続いていただろう
そのかわりゲームが15000だったかもしれんけどねw >>21
デフレ時代に陥ってたから
どのみちソフトの値段は下がったと思うぞ FFが負けハードにしか出ない時代になってから
ブランド力無くなったしね
海外と戦えてるのが任天堂だけになったのは偶然じゃなく
PS1の時代から決まっていた >>10
すげー売れてたなそれw
個人的に超欲しい 問題はFF7じゃなくて調子乗ったスクウェアが任天堂バカにしたからだろ
結果FFCC出るまで任天堂に出禁食らった >>20
PSが喧伝した大人層は「子供から見える大人」、つまり10代後半から20代前半とかであって、
実際の大人=経済的に自立した社会人はプレステのメインユーザーじゃなかったんだよなあ
そういう層を巻き込んだのがDSとかWiiで、両方を巻き込んでえらいことになってるのがSwitchなんだろうて >>23
上にも書いてる人いるけど
psシリーズって基本的にはsfcまでやってたユーザーを奪い取って作っただけの
ハード売り上げと市場だからさ
ps2以降もそれは変わらん
SFCユーザーがどんどんシフトしていっただけ
だから大人がゲームを遊ぶようになったんじゃなくて、元々子供からゲームやってた層が卒業できないまま大人と呼ばれる年齢になって行っただけの話だな
だから基本psユーザーは大人になり切れない図体のデカいクソガキしかいないって言ってる 今のFFってパッと見の印象でなんか暗いし
そこそこドロドロしてたり悲惨な描写ある4とか6が上手く誤魔化してたことがわかる まぁ、ヒゲが調子に乗って
馬鹿みたいなFF映画作って失敗した影響の方が大きそうだが 単にシリーズの役目終えつつあるほど長年続いただけだが >>16
無視などしてないでしょ
ネズミ講商法でDS版FF3をミリオン出荷したのだし >>32
FFより歴史の長いゼルダやマリオが
世界で何千万本とか売りまくってハードの趨勢を決定するほどの影響力を持ってる以上その意見は聞けねえわな >>28
軌跡見る限りそれはないかな
閃でターゲットが10代に若返ってる上プレステから始めたって層ばかりだし
それよりは経済状況の悪化、貧困が高級機やテレビを買えずに携帯機(それも低性能豚ハード)に囚われるという足の引っ張りが大きい >>28
国内
任天堂:スーパーファミコン(1,717万台)
ソニー:PlayStation 2(2,198万台)
世界
任天堂:スーパーファミコン(4,910万台)
ソニー:PlayStation 2(1億5,500万台) プレリンダムービーでしかアピールできないんだからプレステ移植は正解だったと思うよ
たた、そこから変化しなくなってしまったから絵がきれいなだけのゲームで終わってしまったね >>38
その閃ってのは何本売れたん?
500万?1000万本?
たかが10万前後? ハハハごじょうだんを…
ハード層の全体を論じるのに10万人前後の話してどうするんですか?
「 誤 差 」 の一言で終わる話じゃないですか10万人とか… >>37
プレステはそうだが
FF自体はファミコンやスーファミの層を蔑ろにして腐女子みたいなのに媚びた結果じゃないの
若年層にも懐古にも不評のどっち付かず >>42
1000万本?
最大本数がFFドラクエモンハン妖怪の400万本付近でしょ国内市場って
20万本レベルのタイトルを誤差とか言うならただの企業力勝負でしかない
多くのサードはそもそも出荷さえしてもらえないのだから >>40
そののちの展開を見るに
SFCからps2時代に増えた400万台って
「ゲーム一切やらないDVD需要層が400万人いたんだな」という結論で終わりかなとw
都合悪すぎてそれ以降のを貼ってないけどそれ以降国内ps3でハード売り上げ激減した理由が付かんわな
あとはps2のゲームがつまんなすぎて飽き果てられて1000万人以上が脱落したかのどっちかw >>45
友達と通信しないと「最強武器、最強ジョブ、隠しダンジョン・ボス」が解放されないシステム
https://ff-gh.com/ff3/other/mog.html >>47
ただの少子化と貧困じゃない?
Wii1200万台、PS3 1010万台、糞箱360 160万台だからWiiに半分盗まれてWiiU(330万台)にはいかずに据え置きゲームを卒業してしまったというルートも見える 任天堂とか関係なく超大作美麗グラフィックムービーゲーとして
ジワジワ衰えてたと思うぞ
ちょうど今のテイルズとか軌跡みたいに >>22
遅くともガラケーアプリとの競争になっていただろうしな >>47
本来ゲームをしなかったような人の元にもゲーム機があったことが重要
DVD用に買ったけどゲームができるならちょっとやってみようってね >>49
あれあれー?
おっかしいぞー?
少子化と貧困が原因ならスイッチが今年中に国内ps2の売り上げ超えることがほぼ確実な理由ってなーに?
ps2発売から20年も経つのにガキハードのスイッチがなんでps2より売れるのー?
おっかしいなー?? 坂口なき後ノムテツというハイパーデザイナークリエイターのお陰で15まで延命できたんだ
ここまで来れただけでも奇跡なんだよ
本来なら10で終わってた >>54
だから貧困でしょ
金がないと言っても子供に4万のハードを買い与える余裕はある
ただしテレビを置く場所はない
自分用4kテレビを買い与えるのは富裕層に限られる
任天堂は携帯機はスマホに食われながらも健在、据え置きは撤退せざるをえなくなったという状況で
生存戦略として携帯機に一元化した
君ら信者は都合の悪い現実をみないふりブヒッチが売れているという定説を喚いているだけで
ブヒッチの市場自体はDSから激減した3DSと大差ない2000万台、400万本ライン(少子化なのでそれは当たり前) 安価DVD再生機のPS2の方が貧困のイメージだったよな
PS3の値上げで一気に縮小したと ほうがと言うより貧困にも対応する価格帯ではあったね
テレビも普及してたし
ソニーは手隙にやる暇つぶしはスマホゲーで十分、差別化には本格ゲーム体験が重要と考えて
メディア再生機としての機能も軽視しはじめてる
どちらかというと今の方がソニーらしいんだけどね 結局のところFFが全盛期のFC、sfc時代以降一切ユーザー層を開拓できなかったってのが全てなんだよな
FFより古いマリオやゼルダが現在進行形で小中学生にもガンガン訴求しまくってるのとあまりに対照的だわ
ポケモンも小学生の新規ユーザー増やしながらも旧作からのユーザーも大事にしてるのとも対照的だわ
>>61
まあpsの方は貧しさに負けてるよな
あとはユーザーの飽きに負けた
やってる事大して変わらねえじゃん、じゃあイラネで終わり 20代までのユーザーの知名度がほぼ無いゲームが
まともな進化してるはずが無いというね
それ新規層一切獲得できてない何よりの証拠じゃんねえと メーカーも性能に見合ったゲームを作る開発費を捻出出来なかった
これも貧しさなんだろうか SwitchはPS2超えするのは確定しているうえ、スーパーマリオブラザーズを超える売上を叩き出したぶつ森が出てる今世代、貧困だ貧困だと騒ぐ奴がいるのか >>20
脳トレ層はゲームに定着してないだろ
フィットネス系には行っただろうが
大人のゲームは単純にファミコン世代が大人になっただけ PSは娯楽の多様化に負けたんやろ
ただ画像が綺麗になりましたでやってることは変わらん
これではユーザーの時間の奪い合いに勝てるはずがない >>21
逆だろ
ドラクエと同じで国内だけになってた
世界で認知されたのは明らかに7のおかげ >>18
相変わらずおこちゃまの豚はそういう思考が抜けないんだな可哀想に >>58
何が貧困だよ馬鹿馬鹿しいw
スイッチが売れてるのはテレビを買わなくても遊べるから!とでも言うつもりか?w
テレビも買えないほどの貧困家庭はそもそもゲーム機なんて買わねーよ >>41
今の価値観とは違うから
当時はプリレンダでいかに綺麗なムービーを流すかで競ってた
あのドラクエまでもが7でやらかした位
その流れとPSがマッチしたんだよ
当時はCDROMを誰もが憧れる夢のハードだった
任天堂も当然CDROMと誰もが期待したがまさかのROMカセットに拘った
FFはその時点で任天堂機では選択肢は無くなったんだよ >>72
だからそう書いてあるだろ貧困
ブヒッチが売れてるというのは君ら信者が主張しているだけで現実として3DS程度の市場(3DS+WiiUとしてみるとやや減少)でしかないわけw
少子高齢化で絶対数が減ってるんだから任天堂の十八番「合算して水増しする」以外で上向きになることはあり得ないんだよ まあ、老若男女問わずゲームプレイヤー4kテレビ1人につき1台なんて世の中であっても、PS衰退、任天堂一強は変わらなかったと思うよ >>76
3DS程度の市場(3DS+WiiUとしてみるとやや減少)でしかないわけw
それ現状でだろ?
あと2年弱くらいでフツーにDS抜いて日本で一番売れたハードになると思うぞ だからそれも水増しでだろ?w
売れたとされる任天堂機ってすべて専用ソフト有りの上位モデル合算だからな あの当時はPSがこんなことになるなんて想像つかなかっただろ ドラクエほど信者いるイメージないけど
20年後生き残れてるかな 最近のポケモンの雰囲気がスーファミ時代のFFに近いと思う 大人向けの話をすると、ゼルダの伝説がすげーなと思う
ブレスオブザワイルドって、初代をプレイしてた子供達が脳内で想像してたゼルダ世界そのまんまだよな
ものすごく広いフィールドを、途中の敵とか倒しながら好きな道をどこまでも行ってダンジョン見つけたり
今のFFの問題点は、「ドット絵のFFをやってた子供達が夢に描いていたもの」とは程遠いってとこなんじゃね スレタイの意味一瞬理解できなかった
それじゃPSにまつわるものは全部遅効性の毒じゃねーかwwwww ポケモンこそ肉を斬らせて骨を断つ、というか遅効性の毒を打ち込んだんだよ
>>3にもあるけどポケモンが大量の小学生を首ったけにしたことで任天堂以外のメーカーが勘違いして死んだ 確かにFFはPS独占になってブランド力が右肩下がりで落ちていったな でもスーファミ時代のFFで考えてもポケモンとめちゃくちゃ
客層がかぶっていたとは思わんからやっぱりFFの自爆だろ ff映画が失敗しなければSCEの関連会社に
ならずに済んでたな ヒゲが悪い FFは7から13まで結果、全く進歩しなかったシリーズ
15的なものは最低でも13あたりには出しとくべきものだったろ スーファミのFF:小学生中〜中学生(高校生?)
ポケモン:幼稚園〜小学生中 結果FFも死んだって話
PS3時代にはもう海外の開発力について行けてなかったけど
マジムービーだけ なんか任天堂のゲーム機が売れてるのは、安いので増加した貧困層に好評だからとか喚いてる人いるけど
それだとPS5なんて無駄に高い代物を開発したSIEは市場調査が出来てなかった無能な会社という事になるのでは? >>76
そうだな
まぁ過去ハードと比較するなら、PS2→PS4なんて悲惨極まりないけどなw >>95
ソニーは「携帯機は高性能スマホに淘汰される」と読んでる
任天堂のようにガキ向けの有力商材もないので低性能高粗利でぼったくることもできない
よって取り得る選択肢は
・高品質のゲーム体験を世界市場で広く売る(AAA、steam)
・金持ちの馬鹿を深掘りする(ソシャゲ、サブスク)
の二択
実際その通りに動いてる >>90
そもそも坂口が映画に乗り出したのはS社がきっかけ
向こうは失敗したら支援して乗っ取ればいいし
成功したらSピクあたりに話かませりゃいいし
どっちにしてもうめえwwwwって感じでそそのかされた >>97
>ソニーは「携帯機は高性能スマホに淘汰される」と読んでる
見事に読みが外れてる件について
>高品質のゲーム体験を世界市場で広く売る
高品質…? GBAの時にやり返したし
別にどうと言うこともないな >>99
外れてないよ
ブヒッチは世界で売ってるだけで国内じゃ縮小再生産でしかない>>76
携帯機シェア一位でぼったくってる任天堂でさえそう(国内で盛り返せず世界で据え置きと偽って売り抜けるしかない)なのに
真っ当な技術で勝負するソニーでは勝ち筋のない消耗戦が続くだけ 元は8ビットPCでブラスティとか作ってたのがファミコンに移ったのよな
エニックス、光栄、ファルコム・・・意外と8ビットPC畑からのがまだ残ってる >>97
>高品質のゲーム体験を世界市場で広く売る(AAA、steam)
知ってるか?一昨年からPS4大失速したんだぜ?
もはや侵食を止められずテメーがsteamで出して「PSだけでは商売になりません」とやってしまう始末
>・金持ちの馬鹿を深掘りする(ソシャゲ、サブスク)
ソシャゲはともかく、サブスクが深堀りって馬鹿か? 俺「高品質のゲーム体験を世界市場で広く売る(AAA、steam)」
知的障害者「知ってるか?ソニーはsteamで出してる!」 >>95
致命的な視点を忘れてるんだよな、それなら「安価な前世代機」としてPS4だって売れ続けるはず
だが実際は一昨年から失速してた
そもそもコロナ前から対して売れてない、PS4が北米で一番売れたのは2015年の575万だぜ(switchは昨年896万)? >>97
まずソニーのxperiaがゴミ過ぎてスマホ市場から淘汰されてる 高品質なゲームって所謂フォトリアルでストーリー性の高いゲームを意味してると思うけど、そういうゲームが一番、映画ドラマのサブスクやyoutubeに客取られてる気がするわ。
自分が年取ったせいもあるけど、最近のゲームってやり続けるのしんどいし、時間もかかるし。 未だに「スイッチはDSより売れてないから失敗!」とかほざくマヌケがいるとは、爆笑ものだなw >>101
真っ当な技術w
ステマと捏造ネガキャンと絶対囲い込みって真っ当な技術なんだw 紆余曲折有ったけど今は一本立ちしてる会社なんだから自分達で解毒しなよ FF7含めてなんだけど
「ゲーム制作会社員のアーティスト化」が遅効性の毒だよね >>113
サイバーコネクトツーの告発漫画に出てきた更木のモデルは
野村を含めたFF開発の上層部全員だったりしてw 衣装デザインや登場人物の性質が、7から水商売系に傾いていったなって
花売りとか普通に出ちゃってさ FF最大の失敗は映画
PS最大の失敗はPSP
どっちも負けなしが初めて負けたって点で似てる 格好良いや可愛い、美人等の基準が、ヤクザやチンピラ、キャバやアイドルになっていった >>116
映画以上の失敗はFF7がポケモンに負けたことだと思う、アレでPSの未来は断たれた >>3
「大人(中高生)になったらPS」と言われてもピンと来なかったけど
そんな昔の出来事が由来だったんだ 6をクラシックFFに括ってる奴が多い時点でFFファンの程度の低さが知れる 欧米「何このドット絵とかいうガキゲー、いらね」
十年後「なんだこのcoolなゲームは!?なんでこの路線を続けなかったんだい?」 シリーズを重ねるごとにユーザーも年齢を重ねていって死んだシリーズ。 >>74
うん
君の言うとおり、プレステに行ったことで新しい道を見つけたのは正解だったと思う
ただ、グラとムービーだけに終わり、変化を作れなかったからユーザーが離れていったのが今のFFだと思う >>124
離れては無いだろ
世界でセールス出来るタイトルに育ってる スクが移籍したおかげで任天堂が最強のソフトメーカーになれた >>21
平均で1万円ぐらいにはなってただろうけど
発売日から3割引で買えてたから7000円ぐらい
今とそんなに変わらないと思うよ >>31
レースゲー結構出てて遊んだ記憶がある
ps5にはそれがないからまだ買わない PS1のグランツーリスモなんかおっホイじゃないか? ドットの方が良いとか昔のFFの方が良いとか
ただの老害だろ >>18
名越が漫画に登場した時さあ。まるで本宮ひろ志風の画風だったじゃん?
で、今実際名越がどんな姿かというとヒョロガリでモロ整形の奇妙なオッサンだ
これがPSWを象徴しているな。前者が理想の姿で、後者が現実
徹底的に自分を美化して酔い痴れた挙句、客観的にはイビツで醜い姿になってしまった
PSWをこうしてしまったのも、FF7から始まってしまったのかもなあ >>136
おめーは自分で知ってるかどうかでしか物事を判断できんのか
だからそんなトンマな比較で勝ち誇れるんだよな >>134
その頃のFFは国民的RPGだったというだけ よく分からんけど高校生の自分からしたら
ソシャゲが炎上してたり、リメイクの売り方で怒ってる人が居たりとか
そういうイメージしかない >>136
プレステに移植された時のムービーのティナの方がいいわ
ちゃんと天野風味が残ってて >>16
スピンオフだけどFF12出してたろ
でもFFじゃスピンオフだと入口にならない >>134
やった事も無いのにアホだな
ゴキブリ死ね >>136
スーファミの2Dの方がいいわ
ゴミステのは気持ち悪いマネキンだわ 64でFF7出してたら今頃FFブランド消えてただろう
オウガバトルとかカルドセプトみたく >>146
つか実際でも消えかかってるじゃんFFブランドwww FF6といえばセリスに対して天野はローブ、渋谷はハイレグとイメージが分かれてたっけ FF7はゲームにおける演出ってものを
ガラッと変えてしまったエポックメイキングな作品だからな
でもPSまわりのメーカーがそこから脱却出来なかったのは
別にFF7のせいではない >>40
この時PS2買ってた人間しか
PS3PS4PS5を買ってないというね htps://i.imgur.com/ynGam8Q.jpg
htps://i.imgur.com/RzHKKwV.jpg
htps://i.imgur.com/Gb0xxPG.jpg
普通にアンケートでも取ればディシディアのティナが一番だろうよ >>155
里?ここゲハだよ??
そもそもXBOX(エックソボックソ)だから糞(X)箱(BOX)なんだよ?
Xとって箱箱言ってる痴漢がアホなだけだぞ 1度つべのライブで顔出ししながら自分のレス読み上げて欲しいよな
カスはそんな根性もねえだろうけどな >>152
画面上のキャラがわちゃわちゃ動いて話展開するのは6から変わってないから
単にそれが2Dドットから3Dに変わっただけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています