ゲーム会社社長「『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://note.com/piroshi3/n/nbb6a915e5208
「昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？」
という質問をいただきました。
結論から言うと“出ません”。
だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。
「では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください」
ってね。
そうするとほとんどの方が
「いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー」
って言われるか
「最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。
『FF6』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー」
っておっしゃられることが多いです。
ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。
私も大好きですよ。
『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
あの頃のゲーム最高ですよねー。
けどね。
誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。
「あなたはお客様ではありません。ただ“昔は良かった”って言いたいだけの人ですよ」 結構前のぴろしの記事だろ
こいつの言うこととは逆にレトロゲーの詰め合わせとかめっちゃ出てるやん
この令和に暴れん坊天狗出るなんて誰が予想できるよ いいたいことはわかるけど
ゲーム製作者がこれだけ自由なのに面白いゲームつくれないのはなぜかと聞いてるんだろが
昔は制限があるからそれを表現できなかった
今はできるのに面白くない 言いたいことは最近のゲームは昔のゲームに比べて面白いってことなのね 最近遊んだゲームはHADESだけど
HADESも面白かったが
やっぱり昔のゲームの方が面白いと思うけどな これは何のジャンルでも言えることだけど
人間最初に触ったものが一番記憶に残るからな JRPG依存では立ち行かなくなった業界が
自分の保身のための都合のいい懐古ユーザー像を作ってるだけ
アクションに逃げるしかなくなったら、レトロアクションだって強いさ
客世代が変わったことで理解を失いインディーにぶちのめされてる
昔の文法を否定するのにブランドを捨てる選択はとれない旧態サードの醜悪さ 側だけ豪華にして中身ともなってない
コエテクとか手抜きの見本みたいなもん 客じゃない奴の言うことなんて聞いてたら商売が成り立たなくなるものなあ ゼルダブレワイ
で終了する話だな
まあぴろし界隈じゃ禁句ワードなんだろうけども
和サードが15年シェア無視してPSハードに張り付いて何一つレガシーになるもの
作れなかったのを言い訳してた所を一撃粉砕したからな
技術のハシゴもなにもなく一番最後に遅れて来た奴が誰もできない事をやってのけた
これを認めると和サード開発者は立つ瀬が無い
唯一認めてる辻ボンは先に行ったぞ 3年前のぴろしの記事持ってきて何がしたいんだ…
つーかASBももう昔のゲームになったんだなぁ懐かしいなぁ 最近のゲームもやってるやろ
そこに今のゲームだけでは不満と言っているのが大半の昔からゲームやっている層だろ コレまんまPSソフトが売れない理由と当てはまるよな
ユーザー層の高齢化で新作が全く売れずという悪循環に入ってる 過去作のリメイクリマスターが出てる時点でな
ブレワイだって最先端なゲームだけど老若男女に絶賛されてる まーたレス乞食スレ？
ドットライクなインディーゲーが隆盛してる現状を見ればわかる
AAAよりインディーズのほうが選ばれているまである ロジカルな理論展開を期待させるようなフリがあるのに何も中身がない文章だな 直後にオクトパストラベラーが出てるんだが、あれも想像の余地なかったんか 今の面白いゲームが全て過去のゲームに劣っているとかありえないからな
「昔の方が良かった」なんて今を楽しむことをやめた人間でしかないんだよ
JRPGだけはテキスト量などで劣化してしまってるから正しいけどな >>21
昔も今も関係ないだろ「昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトル」は今でも作れるし売れている
ってとこじゃないの 当時の想像の余地って開発者が取捨選択した結果だから
いくら見た目がレトロでも表現を取捨選択する必要がなければ無理だよ 和サードが完敗を突き付けられる手前だった
高慢に構えて進化と淘汰に従わせるはずが、今ではCS路線が無駄になると涙目でSwitch供給
刻々減っていく和サードの客……スマホ、Switch、ハイスペどれが正しいのか ヒロシです…囧
面白いゲーム作れったって
アニメ通りに書き込む以外何していいかわからんとです…！囧
ヒロシです…囧 ぴろしが言ってるゲーム＝ケンノスケが叩き棒にして喜ぶようなゲーム
そういうのは金だけ掛かる割には売れないからな
無理矢理売りつけようとした結果がPSの凋落だろ
表現の多様性は否定していけない 「昔のゲームは想像できる余地があった」のは今のゲームと比べた相対的なもので昔のゲームが面白かった理由としては弱い アクションはボタン連打ゲーがメインに
RPGは棒立ちかボタン連打アクション
どちらも難易度はとてつもなく低く一方的に無双するゲーム性に ゲームが面白く無くなったのではなく
40代おっさんの方がゲームを楽しめなくなったのだろう
その証拠に最新の音楽やドラマとかも興味無くなってるだろ 昔のゲームが良かったと決めつける訳ではないけどゲームとして見たらカプコンジョジョゲーの方がASBより面白いと思うんだよな >>30
その言い分はその言い分で構わないけど
PSでゲームが売れない理由にしかならんよなそれ 「ほとんどの方」以外の最近のゲームをやってる人へのアンサーがないな >>32
お前が何を言ってるのかわからんが
俺は昔のゲームは良かったと言ってる懐古信者に対する見解を言ってるだけだ
老いるとゲームに限らず全体的に新しい物への興味が無くなる
多分色々知ったが上に知ったかになり、新しいものを知ろうとしなくなったり
根本的に脳の動きが悪くなったりとか要因は色々あるのだろうが 思うんだけどこういう人はソシャゲブラゲやればよくね？
あれこそSFCの時代のゲームだろ中身は
FGOとか 「最近のゲームは買う気になれない・・・」←「あなたはお客様ではありません！」
酷すぎるやろｗ おっさんほど昔やったことをもう一度やることによって新たな発見を得て、それに喜びを感じる人が当てはまると思う ピロシのゲームはやる気にならない、だな
金と時間の無駄 ここのゲーム買ったことないから、元々客じゃ無いわw 昔の方が～って言ってるのってPS2時代のゲームを崇めてるゴキちゃんじゃないの >>34
PS信者は40代どころかもっと上のジジィしかいないってこった
だからゲーム売れてないんでしょ新しいものへの興味を持てないんだから
一方任天堂は常に若い客層を取り込む努力をしているから
時代に応じたゲームがちゃんと売れているとそんだけの話だよ
あくまでPS信者だけの話な この人に質問してくる人がバカしかいないだけで
最近のゲームもやりながら昔風のゲームもやりたいって人もいるんじゃないの？ 今の技術と都合を肯定させたいのに、新規作でなく昔のIP寄生で立ち回る
だからこういう論説が必要になるし
懐古客は総じて購買力がないという侮辱まで繰り出したと
インディーに懐古和ゲーの潜在需要盗まれて、今は低姿勢で本家リバイバルでしょざまあない
ソニーに騙されて客に喜ばれないプライドに酔ってた 逆に言えばそういうのを求めている人がいる、そこに市場があるってことじゃん
だったらあなたは見る目がないですねって言われるだけだろ 巧妙な話術で、お客様じゃ無くなっちまうんだ！
ジョジョまではお客様だったぞ 任天堂ゲーは老若男女にウケてるし
ドット絵でも2Dでもなくちゃんと3D
ゲームの内容が良いから売れてるし人気もある 何を言ったかよりも誰が言ったかの方が重要ということがよくわかる記事だな 直前までウマは40代が多いwwとか言って煽ってたのに >>45
>>1で名前出してるゲームのハードは何かな？
ハードのせいにすんなよ。作ってるメーカーのせいだろ >昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？
それを今出してるのがインディーゲームだと思う
インディーにアイディアで負けている ウマはウマウマうるせえから絶対にやらないと決めている 昔の日本のゲームが好きだった海外開発者が作る最新レトロ調ゲームの出来の良さが悔しい
ちゃんと最新の技術やトレンドを追ってて面白いからズルい 実際、ビデオゲームだからといって全部一緒くたに背比べさせるのもう無茶だと思うね
歴史も長いし、ジャンルも多岐に渡ってるし、趣味性も価値観もね
そういうのは大して琴線にふれない話題になりつつある
罵倒合戦にしかならないし、それを目的としたセッティングにしか過ぎないと皆分かって来てる シリーズタイトル単位で見たら「昔のほうが良かった」は大量にあるじゃんね
そもそも続編が出ないものも大量 >>55
ふんふんPSにソフトを出してるメーカーのせいですね～
お客様がいないところにソフトを出してるから売れないんですね～ >>60
海外カスはやはり海外カスなんだよ、ただの真似事で空しいだけ
日本の手でやってほしい >>45
何を言ってるんだ？
俺は40位のおっさんになるとPS、任天堂問わず
新しいゲームに興味持ちにくくなって楽しめなくなると言ってるだけだ
>>1 もそうであって
いきなりPSだけとか言い出したのはお前だけだぞ
PS憎しで頭おかしくなってそうだな
落ち着いた方が良い
PSガーとか任天堂ガーとか一般的には全然気にされてないからな そもそも昔のゲームで言うほど「想像」してたか？
逆に今のゲームは「想像」できんのか？ まさにお前らだな
ゲーム買わないで文句だけはTwitter等で直接開発者にブー垂れる
お客様どころか生きてる意味のないゴミだわな ぴろしのゲームは全部つまんないが、
懐古補正で物言うなってのは正解 >>66
任天堂は老若男女に好まれ楽しまれてて
PSは40代50代にしかウケてないって話？ インディーが絶対正義とも言わんが、この手の懐古層にとって、企業の作るゲームは確実に合わんようになってきたな
ゲーム業界に限らずの話だけど、大手企業だから安泰とかいう時代じゃないからなぁ まぁ懐古志向のやつが多いからインディーズが成立してんじゃないのかね 今のゲームも買ってて
昔のゲームの方が面白いという奴もいくらでもいるだろ RPGのプレイ時間が長すぎるんだよ。だから途中で力尽きる
RPGなんて30時間でクリアできていいんだ >>57
多分見当違いしてるのは
想像する余地があるから楽しいのではなく
ある程度楽しければ足りない分は想像で補完してでもやる気が起きるだけじゃないかとね
そんなに想像する事が楽しいなら真っ白な紙でも眺めながら何でも自由に想像して楽しめば良い話となる 実際インディーの隆盛を見る限り、間違い無く大きな需要があるわけで
しかも2018年なら、そんなことはちょっと調べればすぐわかるレベルで多くのソフトがすでに存在している頃の話だ
それをゲーム業界そのものの代表ヅラして出ませんとか言うのは笑止だって話だな
ある程度の規模を持つメーカーでは企画が通らなくて難しい、とかなら頷ける話ではあるんだがね
まあ中規模以上のメーカーであっても、低予算小規模低価格ゲーを若手に経験を積ませるくらいの気持ちで作らせても良いとは思うのだけどね 会社の狂竜化で昔のようなゲームを作ったら仕事が渡せないのもあるだろうな
だから無能社員のために紅茶に馬の糞混ぜる仕事を用意する >>70
だから俺はどのハードがどの年齢に受けてるかなんて知らないし決めつける気も無いって事 現在進行形で初代マリオやカービィよりつまらないゲームがいくらでもでてるし
なんならテトリスに勝てるパズルゲーなんて未来永劫出ないだろ だから何を根拠にそういうお客様がいなくて
そういうゲームを出す意味がないと判断してるのか曖昧すぎるのよ
お前の所には出せないって言い訳をしてるだけじゃないのか？っていうね ファミコンアクションもあれはあれで面白かったし
値段を下げればちゃんと売れるんだよな
カメラ操作込みの3Dアクションは
やっぱり操作が複雑だし まあこのUSURAHAGEの肩を持つ気はさらさらないけどいまだにFF6だのトリガーだの言うやつは信用ならない
今のゲームに自分が付いていけないだけ >>1の要約
元客「面白そうなゲームが出ないからゲームを買ってません。」
社長「あなた達はゲームを今の買わないので客じゃありません。」
元客も自分たちが面白そうだって思うゲームが出たら買うんじゃね？
「自分たちはあなた達が欲しがるようなゲームは作りません」 が正しいような。
というか、そういう人たち向けのゲームも出てるんだから紹介してあげればいいのに。 「昔のは良かった、今のは駄目だ」という言い方するやつはものを知らないだけでなく嫌いなんだよ
映画でたとえれば判りやすい
今の良い映画を知らず、実は映画そのものが嫌いなんだ
ただ今のゲームがつまらないことも一面では事実
作り手もほとんどアホである
これも映画で例えられる
トーキーやカラー映画が出てきて「セリフがないとか白黒映像なんか駄目だ古くさい過去のものだ」とイキってる状態
成熟が全然足りていない >>76
日本一はそんな感じっぽいの結構挑戦してた気がする 任天堂はグラの悪いのを面白さで誤魔化している by ステイ豚
ステイ豚はホント馬鹿だなあ。頭悪いな。池沼だな。これらの迷言を見るとそうとしか思えない
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1626329397/ 正論だし言いたいことはわかるけど
このサイバー・ヒロシとかいう人のゲームなら
バンダイのファミコンのが面白いと思う >>67
それな
想像できた過去のゲームとしてFF6が挙げられてるが一体何を想像してたのか俺にはさっぱりわからんw ある程度の売上ラインまで売るにはこうしなきゃいけない、みたいなマニュアルが企業によってあるのか知らんが
会社時代だと企画時点で通らなかったサクナヒメがインディーとして生まれて、並のゲーム会社じゃ叩き出せないスマッシュヒットを挙げた例もある
サクナヒメを生み出すのに崖っぷちの覚悟があるからこそああいう作品が作れたのかもしれんが、会社によっては企画選考とかを見直した方がいいかもしれん ぴろしかなと思ったらぴろしだった。
年齢高めってこいつのゲーム買って被害被ったやつ多そうなんだけどな…ジョジョとか。 昔は容量に制限があったからアイデアをギリギリまで取捨選択・ブラッシュアップして作ってたのが
今は持て余してどうやって水増し引き延ばししてやろうかって考えで作ってんだろ >>81
もうゲームに興味なくなった客に用は無いって事じゃね？
仮にストーリー、キャラクター性重視のドット絵RPG出したってつまらん言うんでしょって 昔のゲームが良かったのはメンドクサい作業が少なかったからだぞ
※マニアックなゲームは除く >>94
上にも書いたけど
今のゲームにも興味があってやってる上でそういう意見の人が一定数るかもしれないのに
根拠もなく切り捨ててるよねって話なんだけどさ >>81
いや、それ以上に過去のゲームの方が良かった理由の方が曖昧過ぎて
発売出来る理由として通る見込みが無いって事だろう コメントの端々がねらーのそれだな
ゲハで気に入らないレスにめっちゃ粘着してそうw >>94
それは間違い無くあるだろうとは思う
でも今のゲーム業界はそんなこと言ってられる状況か？って話もまたあるわけで
新規の客、特に若年層をどんどん開拓できているメーカーなら離れていった客は放置しても良いだろうけど
それができているメーカーがどれほどあるというのさ まあ、あなたの客はゲームファンじゃなくて漫画ファンだもんな 最近のゲームも面白いの多いけどな
カカロットもダラダラとやる分には悪くはなかったんだが熱中せる何かが足りない… セーブ機能排除しろ
これだけでかなり上達しないと限られた時間でクリアできなくなる
同時に早くゲームコンテンツが消化されない >>97
それなら根拠を示してそう書くべきだし
うちの会社のビジネスでは出せませんならまだわかるけど
業界全体で不可能みたいな書き方する意味はないね >>91
その企画選考とか見直すって何に対して言っているんだ？
サクナヒメの企画を通さなかった企業だってその代わりに通った企画が失敗したわけでも無いだろう
進撃の巨人が集英社で落とされてるってのと同じ様なものだ 自分も昔なら同意出来る部分もあったけど
オブリビオンフォールアウトゼノブレイドゼルダブレワイが面白すぎて
やっぱり今のゲームが手抜きだっただけだとわかった
昔のRPGのフィールドを表現するならこれぐらいのオープンフィールドが必要なだけなんだよ 「昔のゲームのほうが面白かった」って人はいっぱい居るけど
「昔のCC2のほうが面白かった」ってやつ居る？ >>90
多分、昔のゲームはゲーム自体を楽しむのに邪魔な要素が少なかった ってのが正しいんだろうな。
クソ長い退屈なムービーとか。
陳腐なイベントシーンだけど一瞬で終わったからスルーできたのが、クソ長くなって耐えられなくなった
ってのはある気がする。リアルになった分違和感感じやすいしな。 >>103
どこの会社に持ち寄ったって
「過去の想像する余地のあるゲームの方が面白いと思うので作ろうと思います」
なんて幼稚な企画は通らないだろうとこの社長は判断してるって事だろう
話からして FF6 をもう一回作るって言ってるって事だぞ
常識的にそんなの通るわけ無いと思うが >>105
惑星丸ごと一つ舞台にしてるゲームが昔は多くて
今基準のオープンに置き換えるとキャパオーバーしてしまうのが大問題っていう 想定したお客様じゃない人に買われて、ネット上で悪評つけられるのは可哀想だよなあ。まぁプロモーションを失敗してるタイトルも多いけど ジョジョASBってとんでもないクソゲー作っておいて何を上から目線で語ってんのか >>108
企画をだすときにそんな単純化した部分だけで出すわけないだろ
そこを発想のベースにしてもそれをちゃんと肉付けして成立しない根拠がないってこと
ちゃんとそういう路線で結果出しるのがオクトラやアンダーテイルじゃないの話を出したんだけど >>110
色んな人に買われるの想定してないのがダメなのでは… 昔のゲームのほうが面白かったっていうけどソフトタイトル数も多かった分糞ゲーもそれだけあったわけだし、いつの時代もそれほど変わらんと思うけどな
面白いもんは面白い 昔のゲームがよかったとは言わんけど
CC2はASBリリースあたりから本当にクソになった FF6やクロノトリガーやライブアライブに関わった人が言うならまだ説得力あるよ
でもこの人関わってないしそういうゲームにチャレンジした経験すら無いでしょ あーでも中途半端なprに乗せられて購入したユーザーも可哀想だな。最近ではオラ夏とか >>108
そりゃ「過去の想像する余地のあるゲームの方が面白いと思うので作ろうと思います」なんてのを主目的に挙げたら通らんだろ
ある程度核となる差別化できるアイディアは必要になるだろうさ
それを低予算低価格に収めるみたいな企画であれば結果的にそういうゲームに寄らせるのがひとつの実現方法になるだろう
その上で今インディーで古いタイプのゲームも売れていることを根拠にそういう層をターゲットにするということを説得材料の一つにできる程度だろう >>107
クソ長い退屈なムービーとか言ってる時点で販売対象から外れた古参ゲーマーになってしまっているのだよ
俺もFF8のEDのムービーは当時はガチで凄いと思ったが
今ではそんな風には思わないだろうから古参ゲーマーの仲間入りしてるのだろう
モンハンライズのモンスター紹介ムービーも特に何とも思わなかったし
古参ゲーマー向けにゲーム作っても未来が無いからな
ゲーム業界的にそんな奴の意見を聞き入れても意味が無い
若い子が楽しめるゲームを作らないとな ゲハでキチガイがスレたてしてるのとかわらない主張に感じるんだが BABA IS YOU は面白いし、唯一無二だった
これは最近のゲームだが評価する 歳とったら新しい価値観に合わせられなくなるのは当たり前の事なんだけど
それを言う人達の声がデカすぎるのよな こう言う連中って回りがやってるから自分もその輪の中に入るのが楽しかったわけで
改めてゲーム単体が好きってわけじゃないだろ
つまり>>48だな
昔の連中がスキーやボーリングとかのブームに乗ってたり、今の連中が鬼滅の映画を観に行くのと一緒 ゲハおじさんにクリティカルヒットしすぎてしまう問題発言 そういう人向けのゲームもたくさん出ていて親しまれてるのに
「高級レストラン志向を好きにならないからダメ」はないよね
むしろ「高級だけど遊びたくない人もいるんだね」
「その人もゲーマーなんだね」
って事実を認めないならただの傲慢だな 古参ゲーマーが喜ぶようなのもあっていいんじゃないですかねって意見を
古参ゲーマーのためだけにゲームを作れと言ってるように誤解してたら
この社長と同レベルやぞ >>121
現在進行形で若い層に受けているゲームを作れている開発者が
懐古層は自分たちの客じゃないから、うちはそういうゲームは作りませんよ
と言うなら多少鼻に付くところはあっても、俺は問題無いと思うけどね
鼻に付くかも結局は言い方次第な所はあるしね >>3
ぶっちゃけ制約あった時期の方が出来良いよな
限られた容量でどう表現するかの美術とも言えた MGSもリターナルもバイオ村もむしろ20代が谷になって遊んでないんだよな
自分も時代錯誤になりつつある中こんなこと言われてもはぁ？としか インディーズほんと楽しいわ
想像できる余地もあって、フェチズムの塊で 外野（買わないやつ）は黙ってろって言っているだけでしょ >>118
YouTuberの先行配信とかに乗せられて買わされた牧場も悲惨だぞ >>10で終わってるスレ
昔の神ゲー ←ゲーマー「神！」（1）
昔のクソゲー←ゲーマー「クソ！」（2）
今の神ゲー ←ゲーマー「神！」（3）
今のクソゲー←ゲーマー「クソ！」（4）
ぴろし「4は懐古厨！！」
↑？？？？
脳死してるってはっきりわかんだね >>133
業界の代表面されると
リメイクとか移植とか出してるところが困っちゃうじゃん ゲームの黄金期世代向けに開発続けてたら文化として消滅してだと思うよ。
今のゲームつまんないと思った時点でやめてしまうのが健全で、それを不満垂れ流しながら個人の趣味としてアラサーアラフォーまで続けてるのは異常だと思うわ。
どうしてもやりたけりゃニッチ層に向けたゲームはpcインディーで出てるしそっち行けばいいしな。 >>112
そのオクトラやアンダーテイルは想像する余地があったから成功したのか？
そうだとしたら何処にそんなのがあった？
そうで無いとしたら例としては見当違いだと思うけど
これらのゲームはただ昔のゲームっぽく見えるデザインなだけで
面白みは他のゲームより想像する余地があったなんて事では無いと思うけど >>139
文化って別に特定の世代向けだけに作らないと無くなるようなショボいものじゃないんで >>133
まあ気持ちはわかる
だけどその気持ちをインタビューなりの公になる場で言っても
外野に買いたいと思わせることができない程度の奴がゲーム業界の代表ヅラして何言ってんだ
という感想も同時に出てくるわけで >>121
クソ長い退屈なムービーはクソ長い事より退屈な事に問題があるんだと思う。
長いけど面白いムービーだったら評価されるだろうし、つまらないムービーなら無い方がいい。
というか、今の子にだってゲーム中に退屈な時間が多いゲームはウケないだろ。 >>143
ゲハのゴミに買いたいと思わせる必要なくね？
どうせ買わないゴミだし『ブブ漬けでもどない？』っていっときゃええんよ >>141
ほう
FF6やクロノトリガーやライブアライブは想像する余地があって
オクトラやアンダーテイルには想像する余地はないと
俺にはその違いの方がわからんな まぁこの手のものはインディーでめちゃくちゃ盛んだから、あえて大きな会社がそういうゲーム出す必要ないだろって話だよね
どうしても出したいってならいまならサークルで出すのも難しくない時代だし プレイヤーに想像させる余地を残したタイトルというとブレワイ
各地に点在する遺跡
この参道の先に何があるのか？などやりながらワクワクしてたな >>128
古参ゲーマーってプラチナゲームスのハゲみたいなやつの事じゃね？ ゲームってのはラップと同じで
世代が合わないと響かないんだよ
ゲームは心のやり取りなんだ、デリケートなコミュニケーションなんだよ
それはそれは壊れやすい実体無き繋がりのコミュニティーなんだ
売れるゲームを作れるってのは、やはりすごいスター的な才能なんだよ ゲームはチームで作る物
昔は規模が小さかったので各々がアイディアを出しあっていた
今は下の方はライン工と同じなので意見を出しづらい
結果見た目の割にこじんまりとしたゲームが出来上がる マザー2だと「ここはオネットけいさつが ふうさ してるのだ。
オネットけいさつ は しょっちゅう どうろを へいさするので ゆうめい なのだ
ギネスに ちょうせんしてるのだ」
おとなになってからプレイしてジョークというものがわからないでもない 懐古ゲーマーがFF6の方が面白いとか言うから遊んでみたけど
何このショボグラ、想像の余地って何?、状態なんですが。
今でも通じるグラフィック!とか何言ってるんだって感じ。 >>121
ムービーはコーンやブロッコリーみたいなもんだけど
ジジイになってもステーキ扱いを卒業できないのもいる
ムービー見て興奮して神ゲー連呼かもうアホかと
海外のPVはムービー9 プレイ動画１ばかりでニンダが何故支持れてるのか理解されてない感じ 最近のRPGとかゲハ以外でも若い世代から文句聞くけど言ってることが全然違うな
とにかく面倒くさいってのが一番
戦闘も移動もテキスト読むのも ズル剥け社長「『昔の頭皮のほうがフサフサだった』という人達へ」 >>130
そういう考えも懐古に脳をやられた結果なんだよ
出来が良かったってそれも当時のゴミのようなゲームの中にあって
相対的によく見えたものだろう
そもそも今だって数百万本規模で売れるゲームは作られているわけで
そういうゲームを無視したり評価しない時点で懐古以外の何物でも無いだろう まぁ脳内で美化されてる僕の好きな最強のゲームと比べられたら最近のゲームは全敗
だからこそPSクラシックは正しく選別されている
老害よソニーは君たちの味方だ PS5に集えマイニングでいいから来い年金注ぎ込め >>156
世の中のすべてのゲーマーが同じ意見なら
この社長の言い分も証明されるんだがな >>104
何を話しても、「たられば」の話にしかならんだろうけど
例えば大作主義に取り憑かれた会社とか、見直すべきところはあるんじゃないのかなって話よ
集英社が進撃を取り逃がしたのは、今でも割と批判されてる事例だろ
その後反省したのか、チェンソーマンだのゴア表現に寄った作品を連載させたりしてるけど
それはニッチじゃない？それは売れるのか？って切り捨てられた中には、売れるはずの作品が山ほどあるんじゃないのかな スイッチの2dマリオのcmみたいに
子供の頃に遊んだマリオワールドなんかはマリオ操作しながら頭の中では自分が飛んだり跳ねたりして冒険してた。
今でも子供とマリオ遊ぶと同じ感覚に一瞬だけ戻れるけど、独りで遊んでる時はどうやってもあの感覚が取り戻せない不思議。
子供と遊ぶゲームの時間はオールドゲーマーにとって貴重な時間だと思ったわ。 >>156
グラフィックじゃなくてジョブチェンジとかのゲームシステムな 時代的にムービーゲーと違うんだからグラグラ言うなボケ新規 >>158
昔のRPGはそこまで面倒じゃないんだよね
ワールドマップが無くなり始めてフルボイスをウリにするようになった辺りからきつくなってきた >>156
昔の映画とか楽しめなさそうで可哀想やな君 RPGとか昔の方がステや装備細かかったりするしな
今のFFって装備武器とアクセだけなんだっけ？ >>144
長いけど面白くて評価されたムービーって、例えばどんなのがある？
そもそもムービーが好きな人しか買わないようなタイトル抜きで その結果出来上がるのが
エネルギーが溜まってる分だけ無料で遊べちまうゲームなの？ >>166
いや町の住人とかわざわざ話かけるスタイルじゃなくて勝手にボイスで喋らせた方がいいと思う
長いイベントシーン見せるならムービーでまとめるのもありだと思うし
とにかく昔から言われてたけどRPGはクリア率が低いのを何とかしないと
OWなら好きに遊んで辞めてまだ満足するかも知れんけど ポケモンとかもそうだな
最新作にいつまで経ってもグチグチ文句言ってるような層
お前らもうターゲットじゃないんで ステや装備項目が細かいのは、昔のゲームがビジュアル的にキャラクターを表現できない代わりとして文字や数値に頼った部分はあるだろう ぴろしジョジョはカプコンジョジョの面白さ超えましたか？ ふと思ったのは、この懐古の質問者もぴろしも両方ズレてるんじゃないかなってところだな
質問者の方は、想像の余地が欲しいって言ってるけど、その原因はグラフィックとかじゃなくてシステム面とか設定の方じゃないんだろうか
ここで言う想像の余地ってのは未知の状況から生まれたりするわけで、グラフィックだけ綺麗になって中身のシステムが昔から変わってないゲームばかりだから、ハイハイこうなるんでしょって予測がついちゃって想像しても楽しくない
そりゃ昔のゲームは史上初の試みばかりだったから、未知だらけで想像するのが楽しかっただろうよ そういう層はソシャゲに行ってるんだろうな
客として取り込めなかったピロシの負け 装備なんかはどう考えてもグラに反映させるのがめんどくせーから簡略にしか思えないけどなｗ 想像できる余地云々は的外れな気がする
「昔のようなゲーム」ってのは言葉通り受け取ってはダメ
昔はそのゲームはどうであったか、というのを考えた方がいい
当時においての革新性とか目新しさとか面白さ
逆に言えば今のサードのゲームにはそういったものが欠如してると昔遊んだ人らに思われてる
客じゃないからと切り捨てるのはいいけどその昔遊んだ人らが親になった時に子供がよっぽど欲しがらないと買い与えようとは思わないよね
シリーズ物とかは少なくともそういったプレゼント需要もある
長文書いてる途中でジョジョのとこだと知ってアホらしくなったわ >>1
インディー「今もFCやSFC、PSSSライクなゲームを作りたがるのと買いたくなるので市場が出来ているぞ」 想像の余地・・・
未知なことだらけの子供時代の想像力の産物だろう
想像の余地とは子供の空っぽの頭のことなんだよ
変わったのは大人になって全てに飽き飽きしている自分の頭なのに
2Ｄから3Ｄに変化したグラフィックを見てゲームは変わったと勘違いしているだけ back in 1998だっけかが現代において昔のゲームを好んで遊ぶことへの皮肉的なエンディングというかメッセージになってたな。ちょっとわかりにくかったけど。 ぴろしはPSのおかげで今の俺があるって考えだからSFC以前のゲームを賛美したくない でも昭和おじいちゃんもモザイクより無修正が好きだよね…？ ぴろしは想像の余地なんかいらないから、まず原作の世界観を壊さない最低限のゲームを作れ ちなみに現代技術で作った
FF6やクロノトリガー並の名作がゼノブレイドDEなんだけど
プレイ人口の少なさが歯痒いよね >>157
食べ物に例えるのいいな
ムービーは「油っぽいもの」なんだろう
だから若いうちは楽しめるが歳を取ると敬遠しがちになる >>6
大人になってから時岡ムジュラやったけど、普通に出来の良さに感動したわ
思い出補正なんてのは良いゲームが作れない奴の言い訳でしか無い エロゲ業界と一緒だな
三年ソフト買ってないやつは客じゃない。
RPGはコマンド式しかできないやつとかな まぁ昔と変わったと思うのは男にしか受けないようなものはニッチゲーすら売上見ても死につつあるってことだな
だから世界観とかキャラの時点でまず受け入れられてないんじゃないかと ドラクエ１１Sは想像の余地いっぱいあったな
敵強くしたらゲームも面白かったぞ
長かったけど最後まで遊べたし満足した >>57
インディーはインディーでヒット作の後追いやら、過去の名作のリスペクトやオマージュと称した実質パクりみたいなゲームしか出てないけどな 長らくRPGやってない人はとにかくゼノブレDEをやってみろ
と任天堂が誘導しなかったのは本当に勿体なかったわ
もし駄目でもどうすればそういう人達に配慮したゲームを作れるかのデータを取れたろうに
まあ任天堂も懐古を呼び込むより新規を呼んだ方がはるかに簡単だと踏んでるんだろうな >>146
お前や >>1 のおっさん言う昔のゲームを作った方が良い理由が想像の余地があるから面白いって事なんだろ？
だからその想像の余地があるから面白いって事を説明してほしいのはこっちの方なわけで
その例でオクトラやアンダーテイルを出したようなので
それらはFF6等と同様に想像の余地があるから成功したって事なのかと思ったけど
そこまで深く考えて無かったという事かな？ >>1
これは逆を言えば「昔のような想像力の余地を残したゲームは作れない」って事なんだよな
まぁ自社開発よりも発注元の企画を作るのがメインの会社では確かに無理な話ではあるよな >>9
そう言ってどんどん客が減っていった末路が現状やぞ ゲームを楽しめるおっさんと楽しめないおっさんの差は第一に体力だな
娯楽も体力を消費するってことが分かってない
二ヶ月筋トレするだけでも娯楽の満足度が全然違う >>198
１１Sは６と同じくらい内容はわけ分からんかった
でもドラクエを遊んだ気にはなったな >>1
つーかこれ自分を格好良く描いてるファミ通の漫画みたいに
質問も返答もステイ豚がいつもやってる自分の思い通りになる
お人形遊びみたいなもんだろ >>196
根本的に懐古なんて要らないんだよ
若い新規より老い先短い事は決まってるわけだからシリーズ化してもその後の売上もままならないし
若い新規さえ取り込めれば懐古なんて滅んで良いし
懐古なんて取り込めても未来が無いだろう >>200
PSはそうかもね
エロゲ業界は若いユーザーが入ってきてむしろ市場が拡大してる >>195
塵芥から龍が登るように幾多のパクリなるものから歴代の食い残しが名作となって現れるんだよ
いくら古いと諦めた他人が思おうが表現技法は消えない 今この瞬間も世界一売れてるマイクラがまさに想像の余地があるゲームじゃね
想像しなきゃぱっと見何なのかも分からんグラに
そのままじゃストーリーや設定なんてまるで分からん世界観 >>199
そういうゲームを元々作ってたメーカーが出すには価格が無理ってのはあるんだろな
古参メーカーが安く出すのは難しくなってる感じだし
8000円以上となると逆に出せるゲームの幅が狭まるし >>163
見直すと言ったって会社として成功してる内は見直す道理が無いわな
今更サクナヒメのようなゲームを大量に作っても売れる目処も無いわけで
そういう奴は自分で会社建てて作るって今のシステムで問題無いんじゃないかと思うけど >>175
その想像するのが楽しかったってのが良くわからん
FF6 のいったい何を想像して楽しんだんだ？
アクセサリやパーティー等試行錯誤はしたと思うが想像ってそれの事か？
それとも何か別の事を想像して遊ぶものだったか？ 主にスクウェアが悪い
見た目が上がってくにつれて内容がついていかない 再放送スレ
アフィロンダもネタ切れ感はんぱねえなｗ まぁまず結論が間違ってて“出てますし商売成り立ってます”なんだよね >>197
俺は想像の余地うんぬんなんてのはオールドスクールなゲームに対するふわっとした美辞麗句だと思ってるから俺はそこにはこだわらないな
ただ前者をそう表現するなら後者もそう表現できるとは思うし昔も今もそういうタイプの需要はあるはずだと言う話 ここのゲームは昔ながらのバンダイのクソゲーをただ高グラ化しただけだろ 今のゲームがリアル描写の演出で埋め尽くされてることに対する反動をオブラートに包んだ表現でしかない
想像どうこうは本質じゃなくて要するにもっとリアル志向じゃなく昔のやり方をアップデートしてデフォルメが効いた表現のゲームもあっていいだろってことだろ >>209
>>210
どっちも論点ズレてるから答えようがないんだけど
一つは、大作主義で苦しんでる会社は見直した方がいいんじゃないか、小粒でもニッチでも売れるものはあるぞという点で
もう一つは、別にFF6がどうこうなんて話はしてなくて、懐古の問題点でもあるんだけど、どこかシステムに余程の新規性がないと、昔遊んだ想像力が働きまくった懐かしのゲームには敵わないだろうって話だな 今は昔よりロボットや戦闘機、宇宙艦隊とかSFモノの世界観を扱ったゲームが少なくなった分
最近のゲームがつまらなく感じる事も多いかもしれないな
これは誰も否定は出来ないだろう
昔から色々なゲームやって来た誰もが任天堂信者みたいに剣と魔法のファンタジー(笑)みたいな
原始的な世界観のゲームが大好きってわけでもあるまい で、どう表現するかは別として実際そういうのもありますよね？
なんで出ませんなんて断言できるんですか？
ってだけよ 今一番売れてるサードゲーが桃鉄なんだから、昔のゲームの方が楽しかったで正しい やはりふわっとした美辞麗句を選ぶならPS5がいちばんだと思うよ >>160
優秀なクリエイターなら引き算もできるわな
やれるけどやらない PS2までしか遊んでないのに昔のゲームのほうが面白かったってどういう意味？ この会社の昔のゲームってドットハックの事だから、
この会社に限って言えば、今の方がゲームは面白いな。それでもクソゲーだけど ゲーム内でビジュアル的に表現できていないものを想像するというよりは、ゲームの中に自分がいるといういわゆる臨場感を再現するために想像力を使ってたな。ドラクエ5子供時代に深夜街抜け出して冒険するのとかワクワクしたな。いまはvrで大人でももう一度ゲームの中に入れるようになって良かった >>222
昔のゲームだからというより、なんだかんだで対人が一番盛り上がるって事だと思う >>225
この社長の頭の中ではそういう人しか文句を言わないはずという意味 想像する余地の無いゲームばかりやってると馬鹿になりそう 高グラになるにつれて、長い物語を紡ぐのに莫大な労力を使うようになったから
JRPGはグラフィックの進化と共に死んでいった
JRPGに限定すれば、過去の作品の方がシナリオがちゃんと最後までしっかり作られていて面白いのは純然たる事実
FF7リメイクを見れば、あの当時のシナリオを今のグラで最後まで再現するのがどれだけ大変かわかる ドラクエでスライム潰してレベル上げて
倒せなかった敵を簡単に倒せるようになるだけで
当時は物凄く楽しかったんだよ
絵が綺麗になった所で
記憶を無くさない限りは
もうあの楽しさは戻ってこない すげーリアルなコブラのゲームとかあったら面白いだろうな
まあ、昔は思いつく限りいくらでもゲームを制作してたから
当然いくつもコブラゲーはあったわけだが
近頃はフットワーク軽くないよな、そこは不満だ 残念。
最近のゲームもガンガン買いまくるけど
やっぱレトロフリークに常駐してるゲームが一番遊ぶんだよねえ
ピロシくんの言う事間違ってるよやっぱ >>233
１１Sの敵つよい縛りは、それを感じる事できたぞ
ドラクエのツボを抑えていた感じだ こいつがマイクラすら知らないのはわかった
あれこそ想像力と自由度で楽しむもんだろ 想像できる余地が云々ってよく言うけどあんま理解できないんだよなー、それ大人の感想でしょと思ってしまう
子供の頃ファミコンでドラクエやってるときに想像なんて全然してなかった
敵倒してレベルアップして新しい装備買って、苦戦してた敵が余裕で倒せるようになるだけで面白かった >>238
調べたら1998年の古いゲームで売上25万本…
うーんこの… リメイクやアケアカがそれなりに成功しちゃってるしな、過去満足に出来なかった物を取り戻したいって欲望は誰にでもあるんだよ >>220
剣と魔法のファンタジー(笑)とやらが好きなのはステイ豚®だろう
DQとFFがPS4の売上ランキングの2位3位を占めてるんだぞｗ
FF7を伝家の宝刀として後生大事に崇めているような連中だぞｗ >>3
だからそういうことを言うやつに限って最近のゲームを碌にプレイしてないってことだろ >>241
な訳ないだろ
まずは装備が手に入った時、友達の羨望の顔を脳裏に一瞬にして、おっさんの頭ではできないほどの速度でやっていたはず >>219
だから昔のゲームは何にそんなに想像力が働きまくったんだと聞いている
FF6 については >>1 に具体的に名前が出てるわけだから含めないのであればスレチだろう
単にキャラがドット絵だったから脳内でもっと綺麗な物として補完してたというだけか？
そうでないとしたらプレイヤーはその想像力で何を想像していたのだ？ 想像の余地があったというか、グラのリアリティラインが低かったから詳しく描写しなくても話が成り立っていたが正しい >>246
私は君ほど感受性が豊かではなかったようだ 桃鉄に300万出されて業界論の完全敗北よな
この絶対的な強さには新世代客も入ってるからだし
サードの格を保つための進化を掲げてきた業界人に顔面クリティカルパンチだよ
先人のブランドで食ってりゃこんな屈辱的な答え合わせがある
普遍価値のある進化ができてないんですね 昔のゲームが絵がしょぼくても面白かったのは
ゲーム自体が新鮮な体験だったというのが大きくて
同じことやっていれば、そりゃ飽きるよ つーかCC2のゲームより売れてるドットゲーが現代にある時点で破綻してる 想像する余地がないのは作り込みが足りないから
昔は100作って5残す その差分がいわばあるんだけどない、想像する余地となった
今は5作って息切れして水で薄めて100に伸ばす作りだから想像の余地なんてない
1から10までセリフで説明する幼稚で間延びした糞コンテの集合体 >>1
お客様じゃないからなんなの？
つまらんことには変わりないでしょ
だからみんなswitch買うようになったんだよ。
グラフィックのリッチさが何ひとつ面白さに繋がってない そもそもこいつのとこのゲームが革新性も面白さも目新しさもない動画で見て終わる類の物
ストーリーに想像の余地はほぼない(原作あるし)
システム的にもあれしよう、これしよう的なことはできない想像の余地のない堅苦しいゲーム性(格ゲーが好まれない理由の一つ)
作らないんじゃなくて作れない >>249
おれもはがねのつるぎ買うまで耐えてウロウロして買えてどんどん進める感は好きだよ
何か勘違いをしていたようだ、ごめんね🥺 まあ、そういう客は全部switchに行ったから、お前はPSの客じゃないは正しい >>250
桃鉄はいろんな物を破壊していったよなｗ
曰く「旧態依然のゲームが面白いはずが無い」
曰く「ゲームは世界に向けて作って売らないと生きていけない」
業界の勝手な思い込み（という名のPSにこだわるための言い訳）を全て粉微塵に破壊していったなｗ
おうおうピロシはちゃんと桃鉄の大ヒットの原因にも言及しろや ドット打つのも簡単じゃないよね。
ドット作業の労力って今も昔も変わらないと思う。 ファンタジー小説を読んだ事があれば
RPGで、省略されていそうな所、世界の規模とか、そういうのは想像で補うよな
２Dドラクエみたいなゲームであれば、ゲームブックの挿絵みたいに状況を空想する
まあ、素養の問題だ >>258
PSの客という言い方でも広すぎる気がするが
自分たちの客ではないと言っているのなら否定はしない >>241
それたぶん大人とか子供とかじゃなくてそういうタイプってだけ
自分も同じようなクチで今だとガチRPGファンにハクスラでもやってろボケって怒られる まー余白の使い方て現代的なゲームでも
やりようによるとは思う
世界について全部説明しないみたい方が
良かったりはするよな >>215
古いゲームが良い理由が「想像の余地がある事」
なんだよな？
で、オールドスクールの意味は「古き良き」なんだよな？
美辞麗句の意味は「立派らしく聞こえる文句」
さらにそれが「ふわっと」していると
>>215 が総じて具体性が全く無く何の意味もないレスになってるように見える
故に古いゲームが良い理由が全く述べられていないように見えるけど？
だから >>1 の社長はそんなゲームは出ないと断言できたのでは？ 文句言ってるのが40代中年独身おじさん達だからな…
そんな性格だから人生失敗すんだよ この手の攻撃的なクリエイターからしたら
「悪いのは全部懐古趣味のクレーマー」ってことにして
片付けてしまえば気が楽だろうし、簡単なのだろう
昔のクリエイターほど2000年以降に
フルポリゴンの3Dゲーばかり作りたがるのは何故？ >>261
本来のRPG（TRPG）ならキャラ設定とか全部想像とか妄想で決める物だったわけだしな
その上で、その設定上のキャラクターとして振る舞うことが要求されるものだった >>266
>>218に追記したから見てね
「想像の余地があること」は個人の表現の仕方でしかないから俺はそこにはこだわらないって書いたんだけど それぞれのタイトルの本スレに行けば、想像力逞しい猛者が、お互いにキチガイと罵りあいながら
自分の空想や妄想を譲らない感じだぞ
ゲームを熱く楽しんでいる現実がある これがAAA作ってる会社の言い分ならわかるけど
B級作品ばかりの会社が言ってんだから説得力無いでしょ
インディーの方が余程面白いもの出してる時点でさぁ お客さんではない人の要望に応えた任天堂
そしてそれに応えてお客さんになった人たち
無視しまくって現状を招き入れた
SONYのPSとそのサード
まぁこれから片方は淘汰される訳だけどね >>270
空想する事こそゲームの本質で、コンピューターは状況説明のためのグラフィック描写なだけだよな
考えてみるとだいぶ贅沢な代物だよ今のRPGは ドラクエの4コマ描いてた漫画家さんは凄いと思ったな
あれで世界観だいぶ補完された そもそも今のプレイヤーが想像力ぜんぜんないじゃん
描写されてないものはすべて無いものだと思って意味わからん繋がりおかしい平気で言うし 想像の余地を残したゲーム、てんじゃなくてさ今時の高性能な技術を生かして
当時想像してたものを形にしないとダメなんだよなぁ ブレワイやればわかるが、想像の余地を生むのは圧倒的に広さだよ
和サードゲーはマップが狭すぎる つーかそういうユーザー向けみたいなの3本発表してから
もうずいぶん経つのにぜんぜん情報出てこないんだよな >>271
つまり昔のゲームはドット絵が良かったってだけ？
逆に FF6 はドット絵で無かったらあんなに面白く無くて売れなかったと？
FF6 を今の技術でリアル志向の 3D でリメイクしても原作よりつまらなくなるとは思えないけど？
ただシステムやストーリーが古臭いから売れるとも思えないけど サガフロリメイクでがっかりしたのはヒューズ編だな
あんなゲームシナリオを第三者が見て「こうすれば解決だろうに」てのをヒューズにやらせるんじゃなくて
元々構想してたはずの、あいつらのストーリの中のひとつとしてのヒューズ編がやりたかったんだが
最初からそういう構想してたのならすまなかった >>281
それはある
聖剣LoMとか今の時代に新作として出したらクソゲー扱いされるのは明らか 今のゲームは世界観に関してはそれほど想像力膨らまないけど
例えば、ドラクエ１１の世界崩壊後なんかは、街結構平気だけど、
世界全体でみたら壊滅状態なんだろうなと、脳内保管しながら遊んだ
気分でないからな >>288
いよいよヒューズ登場ですね。オリジナルの当時想定していたヒューズ編とは違った形の実装にはなったのですが、
他主人公のラスボスと全部戦える、他の主人公全員を仲間に出来る、という部分は構想通りに盛り込むことが出来ました。
違った形だな 3Dゲーをプレイしてて突きつけられるのは、
「描写はここまで、これ以上は予算がないので無理です」
「家の中もリアルでしょう、でもほとんどハリボテで使えません」
のような制作上の限界を察してしまうこと
どれだけドットより緻密に描写しようが、
当たり前だけど現実世界に比べたら情報が少なすぎるし、
でも中途半端にリアルなせいで、限度が見えた時点で興ざめする
だったら、いっそのこと想像でいくらでも補えるドットの方が
想像が正確かどうかは関係なく
脳が勝手に補完するので、興ざめは起きにくい
ある意味で限界はない ドット絵やドット絵を活かすシステムや演出やキャラやシナリオだろうね
FF6を今風にギチギチにムービー演出入れてリメイクしても原作より売れないと思うよ
FF7ですら売れてないしFF6は需要に答えてピクセルリマスターするわけだしね >>290
FF6で表現できていた事がドラクエ１１で出来ないのはかなりがっかりだったな
あんなんで世界崩壊言っていいのか >>292
おれはオブジェクトが貫通すると、もうPS２くらいの感覚になる
内心、いろいろと諦める >>283
現実的に広さや物量を用意できないことをどう誤魔化すかの話じゃないかな
RPGなんかだと大きな国、街という設定はよくあるだろうけどそれをどう表現するのか
今の頭身の高めな3Dキャラで3Dで表現された街を探索するみたいな形式だと必要なリソースがとんでもないことになる
特にマップをシームレスな移動ができる物にすると設定負けした規模が小さいものにしかならない >>281
鬼滅が売れる国だしな
まあ金と教育の影響でしょ >>171
ようやく危害のある奴が現れたか
悪いがお前のことも見張っているぞ
. FF5なんて第三世界まであったんだからな
あのまだ見ぬ世界がまだ広がってる感じは今のJRPGにはない スクエニのゲームは明らかに昔のほうが面白かったわ
日本だったら任天堂とカプコンは頑張ってる >>48
湾岸走らせるには今は車種が少なすぎるやろ >>296
大体のゲームは何かしら貫通すると思うんだけど296がPS2以降の次世代を感じるゲームあるの？ 中国人に「お前らの代表的な3Dモデルを作ってこい」と言ったら日本のキャラクターを作ってきた >>300
FF5なんて２Dゲーだからサクサク進むけど
ファンタジー小説で設定とクオリティ重視だと文庫で５０冊くらいにはなる内容だな エンダーリリーズとか考察捗る作りで想像の余地たっぷりだと思うが
ぴろしのとこが作るゲームは俺と相性悪いんだろうな 新しい音楽を楽しめるのは30歳まで？
音楽ストリーミング配信サービスDeezerが、イギリスのユーザー1000人を対象に行った調査で、人々が新しい音楽を発掘する努力をやめるのは、平均して30歳と6カ月と発表した。
好きな音楽を聞いたときに脳はドーパミンやセロトニンなどのいわゆる「幸せホルモン」を分泌するが、このような
反応はとくに思春期に強いという別の研究結果を紹介。12～22歳の、脳があらゆる物事を吸収しようとする時期に初めて聞いた音楽に対する愛着が強くなると分析している。
音楽もゲームも30歳でほぼ新作は楽しめなくなるし探そうともしなくなねんよ
老化とはそういうことだ >>301
これよくみるとスクエニは昔の方が面白かっただからな
それをＣＣ２に言ってどうするって感じだが、
ＣＣ２には昔の面白かったゲームがないから仕方ない こういう社長の会社ではもう、想像や好奇心を掻き立てられるような様なゲームが作られる事は無いのは確かだね
最初からあきらめてるんだから、作り手の考えた何かを押し付けることしかできないだろう >>294
海の底はぶっ壊れてても良かったな、他はシルビアの親父がいて門下生もたくさんいるソルティコはまぁいいが
ダーハルーネとサマディーはもっとやばい状況でも良かった、グロッタとクレイモランはやばい状況だったの分かったからいいや >>37
おっさん「最近のゲームは買う気になれない・・・」
ぴろし「あなたはお客様ではありません！」
おっさん「……」
任天堂「身体を使ってRPGしませんか？」
おっさん「ええやん、お腹の脂肪気になってたしこれ買うわ！」 >>313
そのくせ今の若者には受けているかと言われるとnoなのがサイコーに惨めだなｗ >>293
>>295
考えがドット絵信者過ぎないか？
リメイクが原作より売れないのは当然だろ
ストーリーが完全ネタバレしてるのだから
そもそもリメイクは原作より売ろうと思ってやるものでは無いだろう
それでもFF7ならって願望は抱いていたのかも知れないが
ドット絵のゲームをドット絵のまま売るのは単に予算をかけたく無いだけではないか？
前述より売れる見込みはそれほど無いわけだから 数年後にリメイクやリマスターで必死にオッサン繋ぎ止めてるの見てどう思ってんだろ >>315
それでも出てはいるわけだよね
つまりこの社長の断言は嘘 >>369
適当な音楽をただ聞き流すだけでもドーパミン駄々洩れになる事はまず無いだろうが
意図的に楽しむ手法を経験から学んできた年寄りは、任意でナチュラルハイになれる
いい年していちゃついてふつうに楽しそうなジジババ夫婦とかね >>303
正直、次世代感ってないな
PS1、SS、N64の頃以来さっぱりだ
グラが奇麗になっても、心がどこか空虚だ
だから未だにどんなゲームだろうと想像力バリバリ使うよ >>316
ＣＣ２はジョジョが最後の輝きだったなぁ
アレ以降売れたゲームないんじゃないか
まあ鬼滅が売れるから、それで若者に受けているという事で一つ MDレッスルボールより面白い対戦球技ゲームはやった事が無いわ >>205
エロゲ業界が拡大ってどこの世界線にいるんだよ？
何十分の一に激減したあとの微増とかなら話にならんぞ >>1
それお前個人の感想に過ぎねえよ、感じ方は人それぞれ
長い年月ゲームやってる人を見下して何したいの？ >>322
ナルティメットストーム4がPS4とSwitchとSteamのマルチやって何百万本か売れて、
KAKAROTが何百万本か売れているんじゃないっけ？ >>327
それ世界でしょ
クッキングママが世界でミリオン売れたって言われてもああそうって気にならない？ >>327
それ世界でしょ
クッキングママが世界でミリオン売れたって言われてもああそうって気にならない？ この記事書かれた3年前って言うと
「日本のCS市場は衰退の一途。これからは海外」
っていう幻想がまだ息してた頃か
結局現実は今のゲームがつまらないと思われてたから売れてなかっただけだったね 昔ならRPGで住人の話を聞いて回るのが楽しくてしかたなかったけど今ではマリオゴルフのストーリーモードのボリュームでさえ話を聞くのがかったるくなっちまったよ
こうなってしまったらレトロな雰囲気のゲームを今の技術で作った作品が出たとしても楽しめないだろうな >>332
それはそうなんだが、今ある駄作がFF15とかなのが問題だろ(笑) >>328-329
世界を度外視するなら最初に言ってくれ
勝手に条件付けを加えないで 今はマルチメインばかりで一人でまったりできる面白いゲームがない >>335
なんも条件がついてない場合はほぼ国内の話や
海外はわからない事の方が多い >>334
15は今じゃなくね？
2021年やぞゲーム嫌いの糞虫さん >>322
鬼滅のゲームが売れる気がしないんだよな…
ソロプレイモードを推せばまだ売れる気がするが
なんで対戦バトルモードを売りにしてるのか分からん ホラーゲームはSFCやPS時代の粗い画像のほうが怖かったなぁ
高グラフィックだと霊というよりクリーチャーって感じに見えちゃう アフィカスに煽られて何度も同じネタで発狂し続ける痴呆豚 でも面白いゲームはつくれないんですよね？
ゲーム会社社長「うるせえバカ」 >>339
バランワンダーワールドでもいいぞ
あれは文句なしに最新スクエニゲームだろ お客様ではないかもしれないが、潜在的なお客だし、
そもそも実際の客に対しても印象が良いといえる応答でしょうかね といいつつ最新作の鬼滅は昔のPS2みたいなゲームだった
あれはノスタルジー路線？ FF15の発売日は2016年
⇒ゲハおじさん『今のゲーム！』
草
>>345
『面白いゲーム』の定義が曖昧なんだから作るとか作らないの問題ではない
ゲハおじさんが認める面白いゲームとやらの具体例を言ってみ？ これ前も見たような
というか、時代が止まってるだけだと思ってるだろうけど実際新しい機種もってても古いのばっかりやってる人も知り合いにいるんだが
PS4持ってても初期型PS3でPS2の中古ソフト漁ってる方が楽しいって言ってた >>338
DL版の販売本数が完全に隠蔽されているから
メーカー公称の出荷本数からしかマトモな売上情報読めなくて、
しかも国内のみの本数出すのが日本一やアトラスといった一部の中堅メーカーぐらいしかないぞ
（中堅どころは海外版を自社パブしないので、国内限定の本数しかプレスリリースしないという事情付き）
だから、一番分かるのがメーカー公称の出荷本数、しかも大手メーカーは世界累計の出荷本数なんだけどなあ >>346
最新のスクエニゲーはFF14のパッチ5.57ですよね？ｗ
ゲハおじさんをぶん殴るのに最適な鈍器ゲーｗ >>318
社長に嘘を付いていてほしいのか？？
そんな事はどうでも良いと思ってたけど
因みに >>1 で男が社長に言ったとしたらその会社から発売されなければ嘘ではないんじゃね？
その会社から発売されたかどうかは知らないけど >>347
娯楽品で新たなエンタメを提案できないなら衰退一直線だわな
まーしょせん原田の舎弟よ 面白いゲームって個人の感想になるからな
客観的に見ると売れたゲームだろうね >>357
売上が正義になるとソシャゲに太刀打ちできるCSゲーは空集合だから議論にならないんだよなｗ
ゲハの無条件降伏が確定ｗ おじさん笑ってろぉ
お前らもこうなるんだ、カッコいい事言ってても腹が出てくるんだぞ？ >>350
そもそも聖剣3はこの記事出た後の話だし
こんなイキり記事出した後にスクエニ中心にリメイクリマスターの流れが来るとか逆神もいいとこだわ そもそも昔のゲームのほうが面白かったなんて全く思わんけどな
昔みたいにゲーム何本も買わないし熱中することもなくなっただけだ
つーかどの世代のハードにも名作だと思ったゲームがある人がほとんどだろ >>357
面白いゲームは想像の余地があるゲームって一応定義は示してるんだけどな
この社長も俺はそうは思わない。それは君が古いだけとはっきり言っている >>347
マジでそう思うわ
こういう休眠中のゲームに興味がまだ残ってる潜在的な客を
ちゃんと再び取れたのがスイッチとアケアカとかカプコンやナムココナミの
アケゲー詰め合わせとかDL専売のFCリスペクトのインディゲーだったわけで
客ではありませんから消えてくださいとか言った瞬間にそういう需要は消えるわけでさ つーか開発者の感性が止まってる
脚本やキャラ設定とかに用いられるネタとかデザインとか見てるとハッキリ分かる
まず開発トップ付近に居座る役職の老害を外して若手のサポートに回せ >『面白いゲーム』の定義が曖昧
だから、面白いゲームは作れないとかいいたいわけ？
まああんたが作るわけじゃなさそうだけど
それともあんたは作る側の人？ 確かに客じゃないので消えてくださいは言い過ぎだよな
FGOの運営といい酒が飲めそう 鬼滅は実の兄妹がなんかエロそうな雰囲気出して絡んでる作品という知識しかない >>359
マクド禁止！糖分は食事に含まれるものだけOK！清涼飲料水禁止！とかやってもおなかは引っ込まないなあ Steamとかのインディで新しいことにチャレンジしてるタイトルのほうが面白いよ >>358
それで合ってるんじゃないの
スマホゲーやってる人の方が実際多いんだし
ゲハはゲームハード板だからゲーム機中心になるだけで それにゲーム、特にCSは縛りが多すぎるんだよ
キャラがちょっと怪我して血が出たくらいでCEROがなんだの
幼児が触れる機械だから思い切った表現も出来ない
数ある娯楽業界の中でも最低の環境 グラが拙いと、もうプレイ中は脳フル回転で脳内保管する（楽しい）
それが、グラが奇麗になると、脳みそがそっちに働かなくなる（暇な感じ）
脳が暇になるから、ゲーム部分ばかり集中して、無味乾燥な感じ（つまらない）
これは、ドット～３D黎明期のゲーマーあるあるじゃないか？俺だけか？
サイレントヒルとか１が一番怖かったぞ パパスのぬわーーとかもあの描写でめっちゃグロイシーン想像する人もいるかも知れないしな
２Dの方がグロイシーンはやりやすかったのかもな 汚グラから高グラリッカーが出てきたらいいというアイデア
でも面白いゲームに、どうしたらできるんだろう >>366
客じゃないから消えてくださいとか言った瞬間にその需要は永遠に消え去るわけで
もしこの発言がもっと真剣に受け取られたらその数年後の桃鉄とかの大ヒットは存在しなかったわけで
業界からしたらその客よりもピロシの方がガン細胞にしか見えんかっただろうな
お前何要らねえ事言ってんだテメエこそ消えろと思われてただろうな ゲームが、というけど
ハリウッド映画も技術は向上したけど、ぶっちゃけつまらないし記憶に残らないといわれて久しいからな
これは「昔は良かった」で済ませる問題ではない（制作の人はね、見る側はそれで済む） ジャンルや形にもよるな
ムービークソゲーなんかリアルに寄せなけりゃ良かったという典型的な例だし バイオベースもギャブファーも今作るならCERO上がるかぁ ローラ姫とのお楽しみとかも、もうすごいんだから
１１のぱふぱふとか、空想しようとすると罪悪感あるのは何故だろう？ キレイなグラと昼メロ程度のお涙頂戴スパイスにしたなろうレベルの重厚（）ストーリーで、やる事は一本道FPSとかRPGやろ
お客さんじゃねぇって言われるより先に、求めてるエンタメじゃねぇって返してやるよwww バイオビレッジはやってないけど7ねー、リアルによせてグロ過ぎたもん
手首斬り落とされる所
おっさんの俺でもあれは引いた こいつの場合は最近のゲームやらんで文句しか言わんユーザーに対して言ってるんだろうけど、この文面だと多方面に敵を売るだけの形になってるんだよな >>322
それゲームが売れてるのではなくて見栄えの良いキャラグッズ、デジタルフィギュアでしかないよな これ普通にPS3ぐらいのムービーゲーの具体的なタイトル言うと思う
で実際現在も似たような路線のゲームいっぱいだと思う
ちゃんと想像で補完するようなゲームはインディーとか行ってると言うべき 面白いって言ってくれない人はお客様ではありませんって
結構致命的なこと言ってしまってるんでは 最近買ったゲームはスカーレットネクサスとサブノーティカBZと
マリオゴルフSRとエンダーリリースです
プレイヤーの想像の余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？ >>384
だからその認識すらゲーム買わない客はもう二度と買わないというあまりに一方的な偏った決めつけでしか無かったわけで
その客を「今休眠してるだけのまだゲームに興味は残してる潜在的な客」として
捉えられたかどうかで桃鉄の大ヒットが出せたかどうかに繋がったわけですな
ピロシは無駄にケンカ売っただけでその需要は永遠に掘り起こせなかったし
多分桃鉄の大ヒット見た後すら未だにその間違いに気づいてすらいないだろうなと >>387
サード全部そんな感じだから
こいつだけの問題でもなさそう
実際にユーザー無視して爆死なんて珍しくもないし これが、CSよりソシャゲが人気ある理由の一つなのだろうか
二次創作もソシャゲばっかりだ プレイステーション史上最も高く評価されたジョジョは超絶クソゲーだった
プレイステーションのゲームは全てクソゲーだということがよく分かる 漫画とアニメだと、漫画のほうが頭めっちゃ使ってる感あるよな 花札や将棋が今もあるように、ゲームも時代と共に変化し、積み上げてきたもので、そもそも比べるモンでもないと思うけどね。
個人が人生のどこかで味わった「夢中になる楽しさ」であって比べようがない。
どうしても面白いを定量評価したいならやっぱ売上本数が指標かな？ 日本の二次絵の「線を書き込まないでむしろ消していく」というのも、
見てる人間に想像させるというところから成り立ってるよな ウチで作ったゲームは面白いですよ！
そう言わずに遊んでみてください！
とでも言うだけでいいのに
「あなたはお客様ではありません。」って返しはどうなのかと思うけど
このひとそもそも炎上芸人だしなあ 今でも遊ばれるような昔の優れたゲームってちゃんと客の方見て作ってくれてるんだわ
ここでこういうギミックがあったら気分を一新出来るなとか、ここでこれくらい追い詰めて一息休憩ポイントを作るかとか
こっちを目指して欲しいから何かご褒美を設置しようとかね、ゲームデザインが今見ても秀逸 >>395
世の中には星の数ほどタイトルがあるわけで
ピロシのゴミゲー何本か意図的に抜かしたところで誰も困らんからな
こいつは客にケンカを売るってのがどういう事か身をもって教える必要があるわな 今作ってるオリジナル作品が見るからに全部転けそうなんだけど
そうなった時にコイツがどう反応するのか楽しみ >>398
客かどうかは店側が決めることだし
プロレスみたいに店側が客と決めているんだろう 40代50代の中年独身おじさんが発狂しまくってる時点で>>1の言ってることはマトを得てるんだよなあ 昔のゲームの方が面白かったと言ってる人種には2種類あると思う
一つは大してゲームが好きでもなく、自分の世代の思い出でマウント取りたいだけの老害
これは実際に客じゃない
もう一つは、ゲーム自体は今も好きだけど昨今のゲームに多い特徴(3Dなど)が苦手な人間
これはアンテナの張り方が分かってないだけだから、誘導次第で客になる リマスターや移植を出せる程の過去資産がないからなCC2 例えばさ、アニメ絵を使わないリアル指向ダンジョンRPG
表現のバリエーションも絞れるから貫通現象もほぼ０にできる
こんなの作ってくれないかな 昔の実況者の方が面白かったみたいに感じることもあるのか… 版権キャラのガワ被せたクソゲーしか作れないようなところからは出ないだろうけど
インディーとかで出るやろ >>407
若い時に触れたものの方がどうしても面白いからな
年取ると見たことある物のバリエーションに感じる 単純で良いものってのもあるな
いまそれじゃ商売にならない >>397
それはスクリーントーンの発展と更にデジタル作画で着色等の処理が容易になったからでは 最近何買ったんですかって聞かれた時に、
ジョジョASBってのを買ったんですけどグラフィックの再現以外何も考えていないゴミでした
容量も増えて表現力も上がってるはずなのに、なんでまともなストーリーモードのひとつも作れないんでしょうねって言ってやれ >>409
やべえな…
すると実況者ボイスが当然なゲームもありうるのか…
そうなる前に死にたい >>403
的を得てる
昔と大差ないシステムの桃鉄が爆売れってことが？ 二ノ国2よりイナイレダンボール戦機妖怪ウォッチのほうが面白いんだよなー つーか言うてさ
3，4年ほど経ってもうピロシのこの発言は根底から否定されたって
市場の答え合わせが出ちゃってるわけで
いまさらピロシの肩を持つこともあるまいよと
もう間違っちゃってんのよ何もかも
みんなもスイッチの大躍進でそれを目の当たりにしてるわけじゃん あとそもそもな話として今でも良いものは選ばれてるし引退しかけている層に対しても一部のメーカーはリバイバルやカムバックを狙ってゲームを出したりもする
ピロシはこの話をして何を得たかったのかがよくわからん >>403
任豚らしきやつが「PSガー！！！！」って発狂してるよな
あっ・・・ >>393
少なくとも動きや声・音は漫画には無くて、脳内で大なり小なり補完しているからな
特に動きは上手い漫画家と下手な漫画家の作品を比べると躍動感が段違いになる
声にしたって誰か声優の声を想像しているとかではなくとも何となくイメージしているようなことはあって
アニメにした際に若い少年のキャラにおっさん声とか、その逆とかであてられたら違和感が生じるしね
もちろん、その違和感まで含めて上手く受け入れられるアニメ作品にできることだってあるのだろうけど 今の若い人達はapexネイティブかぁ
これからどんなゲームをおもしろいと感じるのやら 軌跡みたいにキャラの設定をこれでもかとアピールするゲームが面白いか？ 最近出版された「ファイティングファンタジーコレクション」を遊んでるんだが
活字のゲームはやはり脳がばりばり働くな
酔っぱらったオークが２匹、酷い歌を止めて、千鳥足でこちらに挑んで来る、と
おっさんはグラが汚い方が喜ぶってのは、皮肉で言われる事があるが、的を得ているかもしれんよ実際 オクトラ200万本突破してるけど
どんな気持ちなんだろうか ASBは想像の余地があってよかったよな
開発はまとめサイトでジョジョの知識仕入れたのか？とか 昔のが単純で予備知識無しで遊べて面白いからな
今の凝ったゲームのが面白いのは当然なんだけど面白くなるまで時間がかかるからな 人の好みって時間が経ってもそんなに大きく変わる訳じゃないからな
結局やりたいのは昔楽しんだゲームの豪華版なんじゃなかろうか
どういう意味でドラクエ１１SはまさにSFC時代のRPGの豪華版って感じなので
俺は好きだぜ。あれで良いんだと思う。それなのに何故か製作者はやたら
変化球を狙いたがるんだよな。ファルシとかやっぱつれえわ とかは求めてねえんだよな >>165
であるならFF10-2が最強だけどな
戦闘中に十数種類のジョブチェンジ可能なんだぞ 3Dゲームは想像がどうとかじゃなくてようやく直感的に動かせる操作性が実現してきたからな
でもパッドで遊ぶならまだまだ2Dの方が快適なんだよ >>426
凝ったゲーム、複雑なゲームはその分敷居が高くなりがちだからねえ
昔は単純明快なゲームが多かったし、それらで慣らした人間が段階を踏んで凝ったまたは複雑なゲームに…
という流れもあっただろうね >>403
国内PSのソフトシェア下落の大きな理由の一つなんだよ
最新のトレンド追いかけてるゲームについていけなくなった脱落者をそのまま放置して他プラットフォームのゲームに取られてるってのは
高性能ハードでしか動かせない、最新技術を使った最新の”海外発の”トレンドを追いかけたゲームが日本のおっさん世代には面白く感じられないってのはPSが低性能だった昔からあった現象
あなたは客ではありませんってのはその通りで、面白そうに見えないからおっしゃる通りにPSでゲームソフトを買わなくなった
ハードやブランド大作ゲームはイベント参加感覚や惰性で買ってるけど、中堅以下も海外トレンド追いかけるようになったんでスルーされるゲームが目に見えて増えて脱落者が目立つようになった >>1
描写がいくらでもリアルになって構わないんだよ！
問題はプレイヤーの行動の選択肢が少なすぎることやｗ >>429
３Dってどうあっても酔うからな。カメラワークとか工夫してある程度酔いにくくは出来るけど
完全に酔わなくするのはどうしたって無理だからね。だから３Dを使ったゲームの方が断然疲れやすい
演出的には優れてるのだけどね >>ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？
これが出せたからブレワイすごいんだよな >>430
開発陣がスーファミのころのRPG意識して作ってんのに？
コテコテのコマンドRPGにドット絵で今のゲームとか言われても >>366
何に対して言い過ぎなんだ？
そもそもゲームを買ってないから客じゃないし
古参に合わせたゲームなんて作る気も無いからそのまま言っただけだろ？
言い過ぎなら何かデメリットが発生しないとな >>426
始まって早々小一時間チュートリアルやらされるとかホント止めて欲しいよなｗ
かなり閉口しちゃうな
フォートナイトはチュートリアルとかも特になく突然放り出されるがそれでも割と
普通に遊べてしまうな。そういう間口の広さがユーザー層が広がってる理由の一つだと思う
（無論、ガチで上手くなろうとしたら話は別だけど） 想像の余地じゃなくて発展の余地の間違いだと思うがな
マリオは面白いが
もっともっと進化できるはずと思っていたのと
マリオはマリオで面白かった
あのスタイルで良いんだの違いだよ >>435
ブレワイって何を想像させたんだ？
それはFF6にもあるものなのか？ 進化に付いていけないとかじゃなくて
ムービーとか演出とか過剰だし3Dだと移動がだるかったりとかで
今のゲームが軽薄短小が是とされる今の時代にあってないんだわ >>440
昔はゲームって発展途上だったから、これからどんな風に進化していくんだろ
今度はどんな凄い事を見せてくれるんだろう みたいなワクワク感があったよな
でも、今はなんだPS４のゲームもPS５のゲームも大して変わらねーじゃんって感じで
ある種ゲームの進化の天井が見えて来てしまった感じがするよな 想像なら中身不問信者付きのボカロがあるな
こいつら働きもしないで何やってんだろう 若い人間も遊ぶインディーズのゲームが流行ってる時点でこの理論は破綻してる
undertaleとか大流行しただろ、もっと解釈広げればマイクラも マリオ３５とか言うステージ自体は昔のスーマリをそのまま流用してるにも拘わらず
新規に対戦システムをくっつける事で全然別物になってるゲーム。温故知新ってのはまさに
ああいうゲームだな。残念ながらサービス終了しちゃったけどね >>436
遊び心地やテンポ感、UIなど含めて今の作り方で作られた
今のゲームだよ >>448
>>1で言われてるのはシステムの話じゃなく想像の余地があるゲームの話だぞ
その定義ならオクトラも当てはまる カカロットってこの会社だっけか
あれはどうなん？やっぱ４０点？ >>450
売れて成功したものは全部「今のゲーム」の精神だぞｗ >>1
＞質問を質問で返すようにしています。
これは良いことではないかと気付く。
質問に回答する場合、回答するために考慮する材料が不足している場合があるので、
それなのに回答を急かす質問者は、材料不足の回答でも良いのかも含め、
回答するための確認として質問に質問で返すのは効果的でしょ。 気狂いみたいなのが社長やってる開発会社のゲームを買うことは一生無いから
客じゃないのは間違いない このネタでスレ立つの何度目だよ
ゲハだけで5回ぐらい見てるぞ 新しく面白いゲームはクソゲー会社のサイバーコネクトとそこの無能社長からは「出ません」
無能社長は主語をまるで世界中のゲーム業界みたいに大きくせずに前提条件を正確にしてほしい
まあこの松山ってやつにとっては俺も客じゃないだろうね
今の時代は市販のゲームが本当に面白そうかどうかを買う前に調べる手段が豊富なので
プレイ開始数分でがっかりするほどの露骨なクソゲーを掴まされる機会は無くなった
任天堂をはじめとするまともな会社のちゃんと値段分楽しめそうなゲームしか買わないからね インディーでそれっぽいの沢山あるし、それ漁っとけばいいんでないの
俺はやる気せんけど 想像力というよりも等身大の世界では
2Dよりかなり作りこみが要求されるからな
スカスカの世界じゃ想像もクソもない FFに関して言うと
天野絵とゲーム中の二頭身キャラは全然合っていなくて
7で野村絵に変えたのは正しかったと思うよ
あれを想像で補っていたというのは無理がある 2Dゲームで育った世代だから3Dのゲームじゃないと満足できない
2D死ぬほどやったからお腹いっぱいで無理 >>1
こいつのゲームが新しかったことなんてあるか？
俺のゲーム買わない奴は老害って言ってるんだろうけどまずキッズにフックしない時点で老害ゲーム開発者が老害ゲーマーに文句言ってるだけというね 日本じゃ絵画も印象派は人気だし昔からの日本庭園も石や砂で山水を表したりで、
日本文化的に想像の余地や余白的なものが好きなのもあるだろうな そもそもCC2はクソゲーメーカーなのにまともなゲーム作れるような
言い草してるのはなんで？ 芸人のスケッチブック芸がもしリアルな3D芸になったとしてウケるのか白けるのか 8ビット16ビットオマージュのインディーズがアホほど売れてる世の中だぞ
自分のアンテナ低い自慢はやめておけ クリエーターが作りきれなかった部分がユーザーの想像の余地になるってのは違うと思うんだけどな
例えば行くときになって初めて出てくる地名より
ストーリー序盤から地名だけは出ててその場所想像してワクワクして
後半になってやっとその場所に行けて感動する
行き当たりばったりで名前出すではなく
序盤から存在を匂わせておく
そういうのが大事なんじゃねえかなあ？
そもそもが最近のゲームは街が１つしかないものも多くそんな演出ができないのかもだが .hackは絶対4分割や3分割する意味なかったろと思ってる マイクラとかあるじゃん
卒業した人がゴチャゴチャ言っても意味ねえわな >>443
PS5のゲームって殆どマルチでPS4でも遊べるからな
クオリティも殆ど差がないわけで、次世代機に移行するメリットがない >>469
安けりゃ売れるなら苦労しないわな
興味ないものは100円でも払いたくないけど >>468
ドラクエ２の最初の旅のとびらの先で見える島と街とか、いい味出してたな 昔のゲームはボイス収録がないから
完成直前にセリフを変えまくることもできた
今は１度作ったセリフを変えることは容易ではない
後になってからこのセリフ変えてえ！ができなくなってしまったのである
だから今は練り込んだせりふ回しがしにくくなったんじゃないかなあ 厄災の100年後という舞台によって想像の余地を作ったブレワイは1つの発明だと思うわ
ゲーム部分の評価が主だけど設定も物凄く上手かった >>464
そういうのは大きいかも
つまんないゲームは大体欧米的な作りのゲームになって余白の部分が少なくなってるというか 個々の空想に頼る部分が無くなるほど
ストライクゾーンが狭くなる気がするな
どれほど美麗で作り込まれたグラでも
「趣味じゃない」で切り捨てられてしまう
ドットFFは天野喜孝とデフォルメキャラの両方のイメージがあったが
俺は断然、ハヤカワ文庫エルリックサーガの雰囲気で遊んでたからね 任豚がピロシを叩きまくってるけど
CC2のナルティメットは毎作世界で400～500万本売ってるぞ
ピロシが原田との対談動画で「ナルティメットめちゃくちゃ売れてるのになんでバンナムは発表してくれないの？」って愚痴ってるからな
「2Dで作れ」なんて言ってる日本のおっさんを相手にする必要なんか無いのよ >>474
メトロイドヴァニアでまだ行けない場所にアイテムが見えるのと同じだな ステイ豚®がいつも通りｾｶｲｾｶｲ言い出しているけど
原作付きゲームを作るしか能がない奴がゲーム業界の代表面してアホなことを言ってることを馬鹿にしてるだけだからな
散々言われているように自社でそういうソフトを作るつもりはないと言ったのなら「あっそ」で終わる話だ レゲーも結局は有名IPとか完全新作とか出ないと売れないからね
奇々怪界やヴァリスみたいに目立たせないと買ってくれない 一つ言いたいのは
ライブ・ア・ライブを引き合いに出すなよほっとけや
馬鹿なハゲの三流クリエイターがよ >>1
最近のゲームもいっぱい買ってるので同じ質問に答えてよ もともと、たとえばFF6とかライブアライブの頃
そんなに想像で補って遊んでたかな
ドット絵だからこそ楽しめたマンガ的な表現や展開、セリフ等は確実にあったし
絶世の美女とか恐ろしい怪物みたいな形容詞を想像で補ったとも思うけど
描写がリアルになって絶世の美女が好みじゃねえなとなった所でそこまでネガティブ要素にはならないと思うんだけどね
ヒロインの顔が好みじゃないなんてよくある事だし
全然尊敬できない言動なのにやたら持ち上げられる事ですべてがうまくいく、
なろうというより20年くらい前のスイーツ乙女マンガみたいな整合性の無い展開とか
一から十まで説明セリフとお使いフラグでリニアに進行するシナリオとか
想像の余地が無いってそういう、想像したら普通そうはならないものを
制作者の都合でそれ以外の選択が出来なくなってる構成を言うんじゃないの
豪華ムービーで進行するからマルチシナリオ無理とか脚本変更できないとかそういうの
これって、映像がリアルになったせいじゃないよね
単純に完成度が低いだけだよね >>461
2D時代のFFのキャラ絵なんかはアイコンというかシンボルなんだわ
地図の記号みたいなもん
全部ストリートビューで地図を出されたら土地勘のない人やナビ初心者は道順がわかりづらいだろ
観光ガイド的な、見映えのするムービーとかイラストベースのイベントシーンやるにはシンボル表示は合わないからそういう部分的は実写とかイラストベースのキャラ表現になってて、FFでイベントにムービー導入したかったから7はああなったんだろね
今のゲームはいってみれば平面地図をやめて全部ストリートビューにするってのが新しい、凄いってコアゲーマーが言ってて、ゲーム慣れしてない人はそれじゃ分かりづらいなぁってなってる 昔のゲームも当時としては最先端に近い技術で苦労して作ったんだからな
今の技術でそれっぽいのは作れても熱意がないだろ
インディーズでもない限り >>1
この頃からレトロゲーって無茶苦茶流行ってきてたよね
恵美須町なんかは多くのショップで任天堂以外のCSが縮小して
かわりにFCやSFCを山のように積んでいるショップが進出してきていた頃だ たった１人で2年で作った横スクアクション8月31日発売
Song of Iron
https://m.youtube.com/watch?v=i_RjazSKQY8&;feature=youtu.be
サイバーコネクトツーが満を持して2018年に制作発表したまま音沙汰のない横スクアクション
セシル
https://imgur.com/a/uluEPJp
どうなってんの？ >>442
過剰なのではなくてお前がついていけてないだけ
流行りの音楽でも興味持てなかったりするだろ？
ムービーに関心が持てないのも同じ現象だろう ほんのちょっと前までゲハじゃインディバカにされたのに
今じゃインディだけはガチだって多くのユーザーが分からされてるからな >>450
逆に想像の余地の無いゲームってなんだよ
最近のFFやドラクエだって戦闘をどう進めるか想像の余地はあるだろ？ ユーザー側も懐古は切り捨てろって層がいるし、インディーやレトロと最新ゲームで全然違うってのは広まった方がいいかもな
もちろんどっちもいける両刀使いもいるけど >>404
これが正しいんじゃないかな
ドット２Dアクションをやりたいと言ってる人が特にわかりやすい
インディーで色々あるよと言われて、喜ぶ人間と無視する人間にはっきり分かれる >>495
FF14とかかな
戦闘に関しては多分、難易度が高いと言われた頃のアクションゲームなんかも当てはまるんじゃないの
イライラ棒みたいな、工夫の余地なく正解をなぞるだけのクイズみたいなタイプ
だいたいレベル上げて物理になって、2パターンはあるから単調じゃないと言い張ったりもする
グラフィックというか、エフェクトは豪華になってキラキラ光るんだけど
例えば敵がそれぞれの生物としての知能を備えて行動するとか、殺す事殺さない事による物語や世界への影響とか
その手の考えて選択する自由度は随分減ったね >>404
全面的に同意
「昔のゲームをそのまま」と「昔のゲームのテイストがある今のゲーム」とじゃ全然違うわな アクション系は昔の方が鬼畜だったな。7割くらい全クリできんかった。今さらやりたいとは思わん
今はレビューあるし攻略サイトや動画あるしMODや設定変更も色々できるから選びやすくて自由度も上げられる。
マルチ（友達）や実況動画で楽しむのもアリだろう。飽和気味だが消費者が遊び方を創造する機会を与えられていると思ったらいい ピロシが言うような客じゃない人間も実際にいて
特に5chでは大量にいた
そしてそういう人間に限って声がバカでかい
客予備軍の休眠ゲーマーの存在をそれらのせいで見誤ったという意味で
ピロシも老害の声に惑わされた >>130
音楽ではっきり思う
いくらでも音を盛れる今のゲーム音楽よりも
制限されてメロラインでしか勝負出来ないような音の方が好きだわ 想像の余地って言葉に想像の余地がありすぎる
キャラやストーリーの肉付け想像なのか世界観考察なのか演出の脳内補正なのかなんとなく感じるスケールの大きさのことなのか >>502
それは結局曲次第だろ
例えばみんなで決める新曲ベスト100で何も心に残らないとかありえるか？ >>502
マリオの1-1、ドラクエの序曲、FFのメインテーマ、モンハンの英雄の証
1フレーズ聞いて分かって、何なら口ずさめるような曲じゃないと何年も残らんな カカロットやったけどロード長いな
そういうところは昔と比べたら文句言われるのもわかる
あと最近はRPGは戦闘で経験とか金稼ぎとかやらせない方向だけど
そうなってくるといよいよ戦闘自体の必要性も感じなくなるとは思った 前にどっかで見たドット絵のフィールドから広大な草原を想像してたみたいなのあったけど
逆にいうと広大な草原みたいな平面的なイメージくらいしかできないだろうと思う
薄暗い洞窟や険しい山を想像できてた子供などめったにいないんじゃない 当時はゲームブックブームだからね
累計数百万部とか当たり前だったのよ
当時の少年達は想像力の塊よ >>505
あーそれかもな
口笛でも声でも結局こっちは単音なのよね ゲームブックは基本洋ゲーで
当時の方がホビーとしてのゲームは洋ゲー色が強かったくらいだね
それからしばらくして、アニメっぽいロードス島以降の時代になって、ファンタジーは萌絵一色と化す 泣き言言っても温情でゲーム買ったりはしません
伝統芸能とでも勘違いしてるのか 「こういうのでいいんだよ！」で売れたものあるだろ？
そういうのを言ってるんだよ、「昔のほうが～」な人たちは ゲーム買いまくってやりまくってゲームしか趣味がないやつが昔の方が面白かったって言ったらこいつの10-0負けやん
その上ジョジョ発売日に買ったけど..もあったらコールド負けやん たとえば、ある料理店で、お客さんが
出てきた料理について「多い」と言ってる。
そのときに、「多い」と言ってる人は、
なぜ「多い」と言ってるのか。
その根っこにあるものは、
じつは「多い」ことが問題じゃなくて、
「まずい」ことが問題だったりするんです。
だから、本当はたいして多くもないのに、
「多い」って言われた問題だけを見て、
「まずい」ことに目を向けられなかったら、
量を少なくしたところで解決にはならないんです。
本当の問題が「まずい」ことだとしたら、
「まずい」ことを直さないと、
「多いから少なくしました」というのは、
一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。
「昔のゲームの方が良かった」は、本質的には
「お前のゲームは面白くない」って言われてることに気付け
いや、目を逸らしてるだけか べつに単音とか関係ないよな
クラシック音楽の月光なんかも聴いたら誰でもすぐわかるだろ 初代FEのゲーム中で一言二言の会話からキャラ間を想像するのは楽しかった。特にオグマとシーダ
今はつまらんことをベラベラ喋りすぎ これに文句言ってるような奴って本当に最近ゲーム買ってなさそうだもんな ゲーム買わずにグズグズ言うのって
昔PCでエロゲとかエミュとか違法コピーでコレクションしてたような層だろ
今だとMMOとかソシャゲとかを一つ長期間やりこんでて、人間関係狭くて
動画見てあちこち話題に混ざろうとするタイプ
そういうのの意見が的外れなのは仕方ないにしても
懐古的な声をそこと一括りにして全否定はマーケティングとしてどうなの 結局その「今のゲームに失望している人」を
客じゃないって切り捨てるか、潜在顧客としてもう一度拾い上げる方法を研究するかで
明暗が分かれるっていうだけ
結局の所逃げでしょ そうそう、新しく客層を作ることもしないし(出来ないし)手放した客を取り戻すこともない
原作物に寄生して行きていくんだろ でも実際、週販みりゃ誰もゲーム買ってないもんな
売れるのはマリオマリオ、ゼルダゼルダ、桃鉄なんかの30年前のラインナップと同じよ
ベセスダゲーやマインクラフトといった新進気鋭の大ヒット新規IPを出してくれるMicrosoftがいなきゃゲーム業界は死んでるわ ブレワイは久々に良かった
ファミコン時代のゲームの面白さを思い出させてくれたよ
他の最近のゲームも悪くはないけど、そこまでではない 3大ハードメーカーがあってさ、Microsoft以外が死んでるんだもの
マリオ・ゼルダの数十年同じゲーム出すしかないメーカー
新規IPがことごとくコケて他社キャラのスパイダーマンにすがるしかないメーカー
いつだって新しいことやるのはMicrosoftだけなんだよな 昔のゲームはって、記事の時点で16年も前の.hackがゲーマーの原体験として根付かせられなかったことを恥とも思わんのだろうなぁ
お前のゲームは昔のゲームの面白くなかった方のやつだぞ 今のゲームが演出で楽しませようとしてるのばっかなだけだろ
ちゃんと操作で楽しむゲームつくれや ゲハに限ってだけどこれに反論するやつも最近のゲームは買ってなさそうなんだよな
前に似たようなスレ経ったときも5～15年くらい前のタイトル上げて最近のはこんなに面白いんだぞだったからな >>1
ん？どうした今更３年も前の発言引っ張り出してきて 古臭いタイトルが上位に居座るのは云々ぬかしてた奴か
新作は出来を問わず保護して税金使って頒布せよ 一時期大作ゲームがどれもエイム力が無いと人権が無いみたいなゲームになって
それについていけなくなった年代の人がゲームやらずに懐古するだけになったのかな？ アクションとかマルチプレイについていけないとかはあるかもな
そこに愚痴言ってるおっさんならリアルでも結構聞いたことある 昔のゲームが良かったって懐古相手に当時のような古臭いゲーム作ったところで碌に売れやしないもんな
それなら若い新しいユーザー相手に仕切り直した新作を出した方がシリーズ存続の為にも良いし若いユーザーにも受け入れてもらえる
サクラ大戦が良い例 懐古オジサンは切った方がいいだろうな
ドラクエ11Sとか演出がクドいんだよ
タイトル画面からオーケストラのあのショボいテーマ曲、セーブ時に毎回鳴るあの音楽
クドいったらありゃしない
ああいう“お約束”なんてクドいだけなんだからバッサリ切っとけよ
あの古臭い使いまわし演出でどんどん新規が逃げるだろ >>481
CC2に面白いゲームを作って欲しいなんて期待はハナっからしてないから気にすんな
あそこが作れるのは漫画原作の演出全振りファン向けゲームだけだ
それもナルトがたまたま成功しただけで、他はファンにすら受け入れられないクソゲーだ FF15やFF7Rにもあったシリーズお馴染みのレベルアップ音楽とかをキャラが口ずさむやつとかもくっそ寒いんだよな
ああいう寒いメタ演出入れるからどんどん売上落ちるんだよな この話題に関してはゾルゲ市蔵が超珍しく慧眼な事言ってるんだよな
>https://twitter.com/zolge1/status/465445999096233984
>「不気味の谷」があるように「人形劇の山」というのがある。人形劇は優れて人の心を打つ。
>それは人形が一見して「つくりもの」であるがゆえに、全てを純化して見る者につきつける事ができるからだ。
>初期のゲームが大いに利用していたのがこの力で、面白いことにゲームはこれを自分から捨ててしまった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言いたいことはわかるけど、ブレワイとかOuterWilds面白いんじゃい 自分の好みの口は懐古レトロの爺様だが最近の前評判の高いのも一応やって見て
買うのだが過去作品に比べるとどうしても良ゲーはあるのも分かるんだが殆ど無くて
ファミコンから始まりリアルタイムでその面白さを体験して来たのだがやっぱりにも
その時のその時点の面白さが残り記憶して来たが今迄にしろ無いに等しい。
例を挙げてみろとも言われるがその時が面白いのが今やると面白くもないのもあり
一概にも決め付けも出来なくて当然今やっても面白いのもあるから過去作品にしろ
どうしても名作が多いのも事実だとも思う。
なーんかPS2辺りがギリセーフで以降はどうしてもパッとしないし食指が動かない。
現にハードは良くてもソフトが追い付かずその作り手がいないし減ったのもあるから
もうダメポ感が否めずに業界も衰退の方向にも向かっているとも思える。 昔風のRPGを出して売れるかという問題がある
ケムコのゲーム買ってるのは本当に好きな人だけなんだろうな >>538
ん～、的外れだね
いまどき人形劇を見て感動するやつなんかいないだろ
バイオ8も人形劇やったのにぜんぜん話題にならず吉幾三のが話題になる始末
想像だけでモノを語るから薄っぺらいんだよな、この手の輩は >>3
日本人は制限のある中で工夫して作るのが得意なんだよ
何でも自由、性能の足かせもなし、さあ少なの作ってくださいと枠を付けない条件下では何をしたらいいのかわからなくなるみたい 革新的なグラフィック！未体験！感動！とか言って
戦って経験値とアイテム集めてAで支持聞いて言われた通りにする
もう40年くらいずっと同じなんだから
そりゃ最初の頃の方が目新しさはあったよ
正直グラフィックなんて5分も遊んでたら慣れるじゃん
キレイだとは思うけど
見慣れると前のがチープに見えるようになるだけで
今が良くはならないんだよね >>541
昔風ってのがどういうものかにも依るけどな
HD-2Dのオクトパストラベラーは制作者インタビューでいかに（見た目が）古臭く感じさせないようにするか、で色々試行錯誤してたし
ケムコの超低予算、低価格のRPGなんかは正直ただただ古臭いだけ（とはいえそれで圧倒的低価格にしていてそれゆえにそこそこ需要はあるみたいだから、否定をするものではない） >>540
こういう輩がまさにスレタイなんだよな
文句だけ言って具体例すら出せない
この手の輩はバッサリ切った方がいいんだよ、意見を聞いたところで理想論だけで具体案がないやつの話は聞く価値なしよな オクトパストラベラーはギャグみたいな見た目になってたよな
バトルになると敵が巨大化すんの
ふつうの人間がバトルになった途端に大怪獣なみのデカさに変身、笑うしかないわなあんなの これ聞いた時にお前んとこの最近のゲームあげられたらどーすんだよ？ という話 結論から言うと想像力を働かせて楽しむゲームもアホほど出てるなｗ 一生懸命他人に絡んで相手してもらおうと必死になってるけどことごとくスルーされてる悲しいヤツが一人いるなｗｗｗｗ >>538
それ、的外れだね。
人形劇は人形作家も人形遣いもこれ以上進化しないのであって、
その理由は遣いに四肢十指しかないこと。
ゆえにギミックを増やそうにも増やせないし、限界が見えて到達してしまっている。
ちょうどその到達点に惹きつけるものを見出すポイントがあったから、
古典文楽として成立して（かろうじて）維持されているまでであって。
ゲームは技術もデバイスもまだまだ進化するのであって、
到達点に至っていない。
まだ進化の過程にあるから、捨ててしまったというのが的外れ。 >>549
クオリティのくっそ低い”そういうゲーム”がアホほど出てても意味ないからナー >>551
お前はまず「何が」例えられているかを理解することから始めような？ｗ
お前のつっこみがまさに完全に「的外れ」になってるからｗｗｗｗ 客に文句言って売上上がるならどうぞご自由に
したり顔で選民思想嘯いても懐は寒くなるばかり >>538
岡野さんは一応漫画家経験もあるから、
キャラクリエイトが身にしみているデザイナー気質・モデラー気質のデザイナーだろう。
そこでモデラーから古典を想像して人形劇の発想にいたったんだろうけれど、
所詮はモデラー気質な浅い発想 >>538
これに関してはディズニー映画なんかが当てはまるかな
リアルに人に寄せたCG映画で売れたのってある？ >>551
いや、それも的外れなんだよな
「指が10本しかねぇから進化しない！」なんてゲームのコントローラーも同じなんだからゲームも進化してないことになっちまうわな お前のとこのジョジョはちゃんと予約して発売日に買いましたよ
無料で遊べちまうシステム抜きにしても昔のカプコンのやつの方が面白かったですけども >>558
アバターが凄まじいヒット飛ばしてただろ >>541
見た目が古臭いだけのゲームと
技術的には劣っていても一流のクリエイターが全力を注ぎこんだゲームを一緒にしてはいけない
というかケムコのRPGなんて当時ですら物好きしかやってないだろ >>558
フルCGムービーで、明らかCGとわかるようなものでリアルに寄せた「デザイン」のCG映画で売れたものは…多分無いかな
少なくともワイは知らない
ただ映画はまたゲームとは全然違うからな、そこらへんの文法が
CGでもリアルにしまくったらそれはもう普通の映画と変わらんでしょ、見るほうの印象も
アニメ映画なんかはちょっとかぶるかもしれんけどな、ゲームと
アニメなんかはリアル寄りのデザインな作品は一見での訴求力は相当薄いし売れない傾向あるのは誰もが認めるところだろう >>562
そうかアバターがあったな…
まぁCGはデフォルメされてた方が見易いとは個人的に思うよ
リアルめだと少しでも挙動が変だと違和感すごい 小説とか漫画みたいなクッソ古い表現媒体が未だに廃れてないわけで
全てが映像に置き換わったりはしない様に奇麗だからって全てがフォトリアルに置き換わったりもしない >>559
モーションコントローラやモーション感知、AR、VR制御、
デバイス進化してっぞ >>564
映画はリアルCGにするなら人でいいじゃんてなるか
ゲームは動かさなきゃならないから難しいな 人形劇が例示されているから一応答えるけど、
人形劇も進化のしようはあるけどね
ロボット技術なんてそっちの延長線だわ
ただ、人形劇をロボットにやらせてみて面白いかどうか・・
ただのアトラクションとなるだけだわ >>551
たとえ話ってその話で例えられた部分以外のところにつっこみいれても意味ないんだよ？
人形劇が例に出されたのはあくまで非リアルだからこそ良しとされている部分があるわかりやすい例だからであって、そこ以外の人形劇の技術の進化だなんだの部分は一切関係ない話
例えとまったく関係ない部分を持ち出して、ゲームと共通してない部分がある！とか言うのはそれこそ的外れでしかない
例えている部分以外もまったく同じでないといけないなんか、それじゃたとえ話の意味がないだろ（例えを出す意味がない） 別のものたちなんだから１から100まで同じなわけあるかい 個人的な意見としては、今のゲームの駄目なところはプレイ出来ない時間の長さ、多さだな
アクションメインでやってるけど、美麗ムービーとかイベントシーンとか一切いらない
フルボイスとか飛ばすのも手間が掛かるし、冗長なイベントシーンを最後まで見ないと次どこ行けば良いのか分からなくなるのとか最悪
だからそういうのがほとんどないインディーばっかやってる >>543
日本人は子供の頃から親や先生の躾という名の制限のせいで大事な時期に自由な発想を鍛える事が出来なかった。
これが日本人の最大の弱点。
オープンワールドで自由に遊んでくださいと言われると何をやっていいのか分からず思考が停止するのが日本人 >>571
ユーザーのゲーム環境の劣悪さだよな
ハイスペPCで4Kモニター最高設定でゲームするとムービーもキャラが鬼気迫る表情で演技するからこっちも手に汗握るわけだが
現実は、ハーフHD～FHDテレビでPS5の低設定ボケボケアプコンでのっぺりしたキャラ眺めるだけのユーザーが大半
そりゃゲーム体験にも大きな違いが出るわ というか今のゲームって赤ペン先生に添削で8割ぐらい削られてしまうような作文のようなのよね、キャラのしゃべくりだけでなく全ての要素が
昔のゲームはとにかくメディアの容量もRAMの容量も極小だったから徹底的に赤ペン先生に赤線引かれないくらいに無駄のない作文になってた
その中でも良い作品は出来の良い俳句のようなものに仕上がってた… 徹底的に引き算しているがそれでいて過不足なく情報が入っており、見た（読んだ）人の感情をゆさぶるような表現も出来ていたという
キャラのセリフしかり、イベントシーンでの演出しかり
キャラのセリフだけで言うとよく名前が挙がるのはドラクエの堀井雄二だけど、個人的にはSFCのヘラクレスの栄光3と4なんかは本当にキャラのセリフが上質の俳句を読んでるかのようだった
極限まで削りながらも味のある短いセリフの宝庫だった、使いまわしが大量にあるのにそれでもなお良いという >>572
はいはい、日本人が悪い日本が悪い
さっさと大好きな外国へ行けば？ｗ 何が嫌いかより何が好きかだドン！
他人の言い訳を聞くほど無駄な時間はないな >>573
そう言う問題じゃない
ゲームにそんなもんは求めてないというだけ
4kだろうが8kだろうがどれだけ鬼気迫る表情だろうがどうでもいい
俺はゲームをやりたいわけであって、映画が見たいわけじゃない
というか映画が見たけりゃ最初から映画見るわ カプコンとスクエニとバンナムとコエテクがクソゲーしか作れなくなったというだけ
他のメーカーは頑張ってるよ 和ゲーはキャラゲーと割り切らないと買えない部分あるな
それもスマホで十分になってたりするんだろうけど >>577
ゲームがやりたいとかフンワリしたこと言われてもなぁ
指がへし折れるまでやればええやん？ 飯野賢治のリアルサウンドとか
エネミーゼロとかも外れちゃう感じなんだよな？
たぶん、ないけど
ホラーゲームで最後までクリーチャーが姿を見せない
見えるのは一部とか影だけで、想像力が膨らむとかは
除外されちゃうんだよな？ >>498
だったら想像の余地のあるゲームとはオクトラも含まれるどころか
ヌルければ大抵のゲームが含まれるわけで
昔のゲームになんかする必要がないわな
>>1 のおっさんのそこらへんの言ってる事が頓珍漢だから社長はバッサリ切ったのだろう
あんまり考えなしにおっさんに同調すると頭の悪さが露呈するぞ
社長とおっさんどっちが頭良いかなんて考えるまでも無いだろう？ そりゃピロシの作るゲームって中身は糞ゲーだけど
ガワだけは原作を再現したキャラゲーばかりなんだから
今の方が良いに決まっとるわな >>580
ムービー鑑賞じゃなくてゲームがやりたいってそんなにフンワリしてるか？
指が折れるまでとは言わんが、言われるまでもなくイベントシーンのないゲームをやってるよ
noitaとかゲーム開始からクリアするか死ぬまで一才の中断時間がなくて素晴らしいね 出ませんじゃなくて出しませんだろ
レトロチックなゲームの新作はスマホゲーで散々出まくってるしな
お客様否定も頭がおかしい >>584
なんでクリアがあるゲームなんてしよぼいのやってんの？
対人ゲーやればええやん、死ぬまでゲームしてられるけど
ムービー嫌いおじさん何がしたいのかよくわからん >>540
>>546
理想論というか要はアンパンマンが最高のアニメと言ってるのと変わらないのではないかと思う
誰しもあれが面白い時期はあったからそう言っても間違いでは無い
ただ、今見ると明らかに幼稚で話も単調だから自分で最高である事が簡単に否定出来る為それを主張する人は少ない
一方でFF6やSFC時代の名作を同様に過去に最高に面白いゲームと感じてしまった場合
改めて見ても幼稚なわけでもなくゲームとしてしっかりしてしまっているため否定出来る要素がない
だから最高だと思い続けてしまう
グラが悪い程度は味がある等と美化する事も含めてな
そして最高のゲームを定義してしまったが故に新しいゲームを下に見て
よく知ろうともしない
これが懐古厨の正体じゃないかと思う ピクセルリマスターの売れ行きで懐古が口だけか財布になるかわかる >>461
> 天野絵とゲーム中の二頭身キャラは全然合っていなくて
> 7で野村絵に変えたのは正しかったと思うよ
ねーよ馬鹿
死ね >>7
＞自分の保身のための都合のいい懐古ユーザー像を作ってるだけ
まぁこれだろうな
「昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです」がまるっと付け足したデタラメだと思うわ
一見正論ぽく見えるけどな
昔のゲームとして名が挙がるタイトルはその当時なりに大作だったり革新的だったりするわけで、別に想像できる余地があったから好評だったわけじゃないからな 今はインディーズの方がトガッたゲーム出してるから和サードには期待してない
昔のゲームが面白かった、てのはチャレンジし続けてたからだよ
古臭いゲームシステムにしがみついてる奴にできない言い訳ならべられてもなぁ >>1
私は逆に聞くんです。あなたのゲームは進化の止まってる桃鉄よりも売れましたか？ってね まぁ90すぎのおばさんになってしまったかつての美少女の同級生とかでも
普通に今でも美人として思い込めるようなもんだろうな 定番系含め無理に進化させるのではなく既存な方向から出来る事を増やした方が人気が出るゲームもある
多数がどういうゲームか知ってると言うのはかなりデカい 確実に昔の方が面白かった
昔の方がゲームのリリース数も多く作り込みも昔の方がされていたから
今は大作を作るのに何年かかるのかというレベルでありながら出ても完成度は低いものが多い >>598
ゲームのリリース数は今のほうが圧倒的に多いぞ 子供の頃、ラングリッサーやドラゴンフォースをやって
「将来は兵士一人一人がAIで動くような凄いゲームが出来るんだろうな」
と思っていた
今は下手したらその頃より劣化してるからな 「評論家受けするゲーム」というのがあるけど
あれ評論家はただで提供してもらってるからな
自腹だったらまた評価変わるねｗ 今って任天堂と洋ゲーとスマホゲーくらいしかないしもういいやってなるわ
インディーゲーとか言うやついるけどそこまで探す労力ないから他の趣味行ったよ 国内発売ゲームタイトル数（パッケージ）
ＰＳ ３２９０本（１９９４～２００４）
ＰＳ２ ２８７６本（２０００～２００７）
ＰＳＰ １４５６本（２００４～２０１６）
ＰＳ３ ９７６本（２００６～２０１８）
ＰＳＶ ８３２本（２０１１～２０２０）
ＰＳ４ ８９１本（２０１４～２０２０） 最初から客じゃないと諦めてたら
そりゃ響きませんがな ピロシに「あなたはお客様ではない」とか言われても
「はいそうです」としか 昔のゲームのが面白かったと思うし今でもSFCくらいのゲームやりたくなる時あるけどブレワイとか対馬とか普通に面白かったわ
方向性が変わっても面白いゲームなんていくらてもあるのに出ませんだの客じゃないだの結局自分達では作れないだけなんだよなぁ >>1
今クロノトリガーを同等の人員と期間で作って
どの位売れるんだろう？ 単に質の高い新しい2Dグラを生み出す本気の努力をしてこなかっただけ
HD2Dのドラクエ3リメイクはかなり良いかんじだわ
こういうグラを作る努力をすればいいだけだろ >>608
クロノトリガーって当時は凄い大作だったけど
制作費だけなら今基準なら金のかかったインディーレベルな予感
SFCの頃のクオリティでもちゃんと面白ければ普通に商売が成立するのでは？ >>610
同じ規模で今作るなら人件費も増えるでしょ？
当時の鳥山明や堀井さんレベルの人材って誰がいるんだろう 時は常に流れ過ぎ去っていくんだから、そりゃ昔のゲームの方が面白いよ >>613
今なら堀井、坂口を呼んできて音楽は植松、すぎやま
バトル製作カプコンモンハンチーム、全体製作任天堂ゼルダチーム
みたいなもんだろ > 2018/05/07
何年前の記事持ってきてんだよ >>607
ブレワイで自分の好きに道草できるのは
レトロゲーに通じる主体性の楽しみってやつ ブレワイに限った話じゃないが、任天堂のゲームが長年売れ続けてるのって
ちゃんとレトロゲーの面白い部分は残しつつ進歩させていってるからじゃないかなと思う
革新的な事をやること自体は悪くないけどそれで従来のお客さんが支持してた部分をぶっ壊してしまうのは
本当に悪手だからね。そこを勘違いして潰れてしまったシリーズは割と多いと思うのよ やれFFは3が良かっただの7が最高傑作だの10が泣けるだの老害は今と比較して言いがちだけど
明らかに15がシリーズでは一番面白いもんなぁ すげぇ老害の懐古厨の昔はよかったが息巻いてるスレでビビった。
そりゃ今のゲームあんまり売れないワ。
こんなんばかりなら。 なんで客を切り捨てるような言い回しになるのか。
昔ゲームに夢中になってた連中をもう一度ゲームに振り向かせるには？
そういう風な考え方できんのか？
少子化を理由にゲームが売れねー売れねーいうのなら。 >>624
つっても売れてるゲームは売れてるからな >>617
新しい記事が300あるのに持ってくるのはいつもコレ 「出ません」ではなく「私には作れません」が正解なｗ >>623
面白いゲームは何度でもやらないか？
一度クリアで止めちゃうゲームは大して面白くない お前ンとこのゲーム、ナルトの客はいても、サイバーコネクトツーの客は居ないじゃんw >>625
懐古厨何て客としていらないからな
老い先短いから
若い新規さえいれば良い こういう発言するってのはクソゲー作ってる自覚はあんのね 単純にユーザ全体がゲームに飽きてきただけ。長く続いている業界ではどこでも起きている話なのではと。映画とかも同じでしょう。任天堂のゲームが売れ続けているのは代替わりが成功していて過去のユーザも拾えているからなのは分かりきってるんだから数年に一本でもいいからそういうゲームをCC2でも作ってくれよ。.hackシリーズはそれが狙えるゲームだったと思う・・・ その若い新規の子供に買い与えるのは
親になったそいつらじゃないのか？ >>598
まさにこういうやつなんだろうな
こんな事をいう人は客じゃないってことだよ そもそも「今のゲーム」「昔のゲーム」などと一概に語れる問題でもないな
FF５の方がFF１５より面白いよって言う人は相当多いと思うけど
初代マリカの方がマリカ８DXより面白いよって人は少ないと思うのよ（ある程度居るのは居るだろうが）
結局はゲームの作り方次第だよな 昔のFPSはマウス前提で作られてたからバリエーションが豊富で面白かったけどパッド前提だともっさりオンリーで面白くない こういう話のことごとくが「※任天堂のぞく」なことにそろそろ名前を付けないといけない気がする ジャンルにもよるな
確かにレースゲーなんかは昔より今の方が面白いと思う
RPGはうーん・・・昔の方がおもろい気がする まぁこいつの作るゲームは見た目だけのゲームなんで
買う人も見た目しか求めてないしスペック上がった今の方が面白いんだろうな PS2ぐらいで止まってるのにテイルコンチェルトとか.hackの名前が上がらない、むしろそこで止まってるってのは
「今」のゲームに見切りをつけられた原因がこいつらビジュアルだけ頑張るクソゲーメーカーのせいなんだよね >>640
その任天堂ですら数打ちまくってようやく1発当たれば上出来レベルの精度だからな >>644
近年流行ってるのは主に対戦ゲーだからな。ある意味ゲームの原点に立ち返ってるとも言えるね
PS２ぐらいで流行ってた最新のグラフィックで映画みたいな事をしてるゲームってのは当時は最先端だったが
今だと逆に一周周って古い感じになってきてるよな じゃあPS3時代でこいつらが何してたかって言うと、
ナルトの他には悪名高いQTE地獄のアスラズラースかあのジョジョASBだぞ 開発費の高騰で出すゲームが少なくなってる上ゲーム自体成熟しきって出るゲーム全部似たようなのばっかになってるのが問題
リングフィットとか斬新なゲーム作ってるのって任天堂かインディーズぐらいだもん >>645
任天堂は弾を撃つし少なくともサイトは覗き込む
こいつらは「どうせ当たらない、撃ちたい的じゃない」とかって言って照準を合わせることもしないからな RPGも今の方が面白いっての。
思い出補正だっての。
じゃぁ当時のゲームで当時に遊んでないゲーム遊んでみろっての。
ぜってぇ「クソゲーじゃねぇか、懐古厨信じて損した」ってなるっての。 ぴろしだろうなと思って開いたらぴろしだった
まあ懐古厨は金あんまり落とさないから客じゃないは
その通りだと思うが 最初に面白いと思ったものが基準になるから
マイナス評価人間にはそれとずれるだけで全部つまらないってことになるだけ
ゲームの面白さそのものじゃなくて遊ぶやつ自身の性格の問題だ >>651
その人がただの老害なのかカムバックする潜在的顧客なのかは本人にすら分からないわけで
クレーマーに向かってお前はクレーマーだって言うのはただのアホだ "昔は良かった"って言いたいだけの人と、本当に昔は良かったと思ってる人を一緒くたにしてるだけ
「ではこういうのはどうでしょうか」と提案出来なきゃそれこそ"あいつらは客じゃない"と言いたいだけの人だよ 3Dが面倒とか苦手なんじゃない
いちいちMAP確認しないと迷うとか説明見ないと操作に気付かなかったり
2Dは使うボタンも情報量も少ないから 常に最新のゲームや映画が最高かと言ったらそんなことはないのと同じ
画質が良いからと言って最高の作品になるわけではないから >>650
バルダーズゲートは今遊んでも面白い
ステルスゲームもTHIEF2は今も代替えがない
唯一ディスオナードがあるくらい 昔のゲーム思い出すと昔の良作の記憶と
有象無象の新作で比較するからなぁ
でも
最近2Dアクションとかドットゲームとか増えてヒットしてるし
そういう昔のゲームが求められてるのも事実なんじゃないの？ つーか「昔は良かった」って言ってる人なんだから最近のゲームしてなくても買ってなくても矛盾はないし、客じゃないからどうだって言うんだよな
なんかズレてるわ>>1 >>659
そういう人達をどうやって再び客に取り戻すかを考えなきゃならんのにな🙄
おまえは客じゃないもん！って思考停止してりゃそりゃ売れんわ🙄🙄🙄 まぁファミコンで育ったような爺さんが今の複数のボタン多用しまくるゲームについていけないのは仕方ないかもな
ただでさえ記憶力・判断力・集中力・根気が衰えてるんだし >>660
客の絶対数はその時代より増えてるでしょ？
結局懐古層は声の大きい少数派でしかない >>638
FF5が出た当時にもし時空が歪んで
FF15が一緒に出ていたら迷いなく15をやるぞ俺は ごめん、俺のせいなんだわ。
任天堂は64GCの頃は大作主義的でSFCみたいなゲームを出すのを渋ってた。
けど、電話して皆が皆最先端的なゲームを望んでいる訳じゃない、と。
その案が通ったんだな。eショップ凄い事になってるもんな。
まじゴメン。 >>84
意図的に今のゲームも買って遊んでる意見は見えない聞こえないしてるからな そもそもレトロ風のインディゲームが一定の市場築いてるんだから「昔風のゲームはもう出ない・出しても売れない」って現状知らない的はずれの意見なんだよな >>665
FF5が出たの1992年だぞ
あの頃にあんなグラフィックのゲームが出たなら普通はやるだろ FF15はもうゲームジャンル変わってるからなぁ
時空が歪んでFF5とFF13が同時に出ても俺はFF5をやるね 結構ガチで今やってもFF5の方が面白いからな
グラの系統もドットと3Dで別物で一概に比べられんし 表現技法の1つだからね
写真があるから絵画はカスとはならんやろ 画面綺麗！すげえええ！！面白そう！！
↓
やってみたら微妙だな… >>2
そういうの出してくれてるのにだが買わぬだからな
高すぎるとか言って
ぴろしでなくてもおまえらは客じゃないと言いたくなる
昔のゲームが面白かったなら昔のゲームにもっと金を払え これを今でもすげえもん作ってる奴が言うならともかく
『FC版聖闘士星矢作った奴を殺す、いや冗談じゃなく』みたいな事いって
ジョジョASB作るような奴がいってもな
自分が今いい仕事してる気になって懐古を否定する事を言いたいだけの人にしか見えないわ >>1
こういう事言う奴がSteamでFF1～6ピクセルリマスターの全部入りセット予約してるんじゃないの？
自分の所でそういう客拾えないからって僻みｲｸﾅｲw ピクセルリマスターは割とコレジャナイ側で客を馬鹿にした奴だと思うけどね >>1
自社のゲームに対して声を上げてくれる熱心なファンを
客じゃないと切り捨てて物言わぬマイニングユーザーに向けて
ソフトを作る愚かなゲームメーカーの見本かな？ｗ
結局自分たちのオナニーを批判しない人達を大事にし
批判の声を上げる耳障りな人達を見下し罵り切り捨てる
そして批判しない人達の多くがマイニング目的で
ゲームなんて興味もないから買わない人達でしたってオチ >>677
以前のFF高解像度スマホリメイクと今回のピクセルリマスターだと
ピクセルリマスターの方がいいな俺は 大作ゲームってインパクとあるけど
そればかり体験として陳列されて来ると、相対的にプレイヤー個人の感覚の中で全部小物扱いになる
適度に小粒だけど面白いゲームをやりながら、年に１、２本、大作をプレイする
それが一番楽しいゲームライフだと思うけど
任天堂もそんなテンポで、主力を投入しているでしょ
それで回っているときが、ビジネスとしては最高だよ でも今クロノトリガー作ったら当時より完成度高くしても開発費安く済むよな
ストーリーグラフィックBGMゲーム要素などめちゃくちゃ削ったの全部入るし
作った物全て入るが故に作った素材の中から実際に使う物を厳選する会議も０で済むし
プログラム班グラフィック班音楽班で容量を取り合うケンカも０になるし
小さい容量に大作を詰め込むための圧縮に費やす技術力や時間も０となるし
そもそもが開発機材の処理速度が速いし
今なら無駄な時間と労力０化により
同じ労力で２倍以上のボリュームのが作れそう >>673
それでも綺麗だったから始めたわけで
画面が綺麗な事は重要なんだよな そもそもPS2で興味を失ってる人達が、今更昔の方がゲーム面白かったとか言うか？ >>681
逆じゃね？容量って制限があったから入れたいエピソードも数多ある中から厳選された物が入ったのかと たしかに93年でバーチャファイターすげえって思ったな
SFCしか知らない方はFFすげえって言ってましたけど
こういうの相手にイキってりゃそりゃ15にもなるさ そもそもキャリコネニュースとかめちゃコミックみたいな実在しないあるある系の存在に架空のマウント取ってるだけだろうけどな >>684
開発初期はワールドマップの建築物がすげーでかかったって知ってるか？
一旦作ったものを放棄して小さく作り直したんだよ
そんだけでもすごい労力だわな
その際現代マップの風力発電所？や対魔族用の防壁もなくなったのは残念 またえらい古いネタを持ってきたなw
つか最近の洋ゲーをやればやるほどにゲーム性はファミコン時代と変わらんなーと思うわけで
本当にその方向性でいいのか立ち止まって考えるべき時期に入ってると思うわ >>661
なんかそのたくさんボタン使うゲームの方が高度って前提がまず間違ってると思うな
操作方法なんて簡易で分かりやすい方が良いに決まってるんだからな。操作方法が
煩雑なのはどうあってもマイナスポイントにしかならん。無論それでも面白いゲームはあるが
それはまた別の話だな。別に若年層が操作が複雑なゲームの方が良いですってなってる訳でもなんでもないしなｗ 年寄り連中を大作ゲームストリームに導きたいなら
スパイダーマンは東映のやつにするとか
いろいろ考えなきゃな 本で言うなら、フォントが綺麗になって誤字が減ってイラストの解像度が上がった
のが現代だというような話。ただ、それとその本が面白いかどうかは別の話。
結局、ゲーム業界の外から人材を持ってきたり、斬新なことに挑戦したり、
作家性の強いゲームを作った方が喜ばれることもあるって話なんだと思う。
今は大手は手堅いゲーム作りが多すぎて、だからこそインディーズへの期待が
強まっているんじゃないかな。
任天堂は斬新なものに予算をかけるからこそのブランドなんだろうね。
昔のソニーもそういう傾向があったけど、今は逆方向になってきてるようにも思う。 >>689
複雑な方が良いですってよりは色々やりたい事増やしたら
使うボタンや組み合わせが増えていく感じだな
だから画面の隅々にボタンによる効果説明置くのが増えた 問題の根源は、
「昔ほどフットワーク軽く開発できない事」だよな
開発期間が長くなって、金もかかる、確実な集金の為冒険できない
やっぱつまらなくなってる ドット絵の懐古がどうのより
90年代後半のアイデア勝負みたいなソフトが沢山でてたのが無くなってから
急速につまらなくなった気がするけど
大手は殆ど続編かスピンオフばかりじゃん
そりゃ大人だけじゃなく10代も飽きるって >>693
自社製品で一つでも堅実に売れる”商品”が一つでもあれば
奇抜な物もチャレンジできるのにね
その奇抜なものからヒット作が出たら堅実に売れる商品と奇抜でも長く売れる商品で攻めて
新たなチャレンジ商品を出す
任天堂がやってきたことがこれよ
別業界に替えるならカルビーとか日清もそう スーファミFFの同時代には
声付きで多少は動くアニメ的なカットシーンを持った
PCエンジンのRPGがあったわけで
小さいキャラがぴょんぴょう飛び跳ねて驚きを示すような技法は
あの当時でも最先端でも何でも無かった
FFがゲームとして面白かったから
そういうのも気にならなかっただけで
あれこそが至高なんて誰も思っていなかったし
別に戻るべき場所でも無かろう 批判してる懐古と同じ年齢層の無能なゲーム社員が言い訳してる構図
この声だけ大きい老害世代というのは制作側にも適用されるようで
やることと言えば動画配信のせいでー、批判受けたら買わない理由を必死で探してるーだの
まあやってることは一貫して売れない理由探し
いい加減あきらめればいいのに
その年齢になっても先輩を超えられないのだからセンスないよ
さっさと若手にバトンタッチしてゲーム制作から引退しましょう そもそもRPGとか今より漫画とかアニメが流行ってて売れてただけじゃないの
その辺から上手くもないのにゲーマー名乗り出すオタクが増えたとも聞くけど PS2でゲーム卒業した層が
今のゲームはつまらないとか言うとは思えないけどなあ。
卒業済の趣味なんて、ほとんど無関心でしょ。 >>699
最新のゲームをやってないだけでゲーム自体を卒業なんかしてないだろ アクセル・フレーズとかいう
"言いたいだけ”が具現化した存在 まあ昔は声がデカイだけのヤツに乗せられた時代もあったなぁ 少なくともPS２の頃に流行ってたのは映画的ゲームであって
今はそういうゲームは売れにくくはなって来てるけど、でも相変わらずある程度の本数
出続けてはいるだろ？だからPS２の頃のゲームは楽しかったけど今は面白くない
って言う層がどういう層かイメージしにくいよね。単にそういうゲームに飽きただけじゃないかって気がするよね 単純に昔のゲームの方が今のゲームより良い何て事はまず起こらないので
懐古厨はそこらへん踏まえて考えてから発言しろって事だろ
もし本当に昔のゲームの方が良いのであれば
移植したものが若者の間で馬鹿売れしてるはずだろう >>663
もう>>1と大分離れてるけど
例えばテイルズシリーズで懐古厨いらん言うのか？って話ではある
無駄に不買運動された上恨み節呟くことになるのがオチ
最後は買わなくなった「今のお客様」に
お前ら懐古厨だから悪いんだ、って喧嘩売るハメになる
大抵の場合は懐古厨に同意した「今のお客様」は
都合悪いからノーカンになるんだよね インディーズの方が売れるとなったらこいつがやってる仕事全否定になりかねんしそりゃ否定するやろ >>694
こういうこと言いつつインディーズを無視する人がいるから信用ならん >>699
最近のゲームはつまらないと言い続ける人で
知識がそのへんで止まってる例はよく見る
5chがソースなので一般的に多いかは知らん プレイヤーに想像させる余地を残したタイトル
わかってんじゃん。そこって大切だと思う。なにもかも喋っちゃう主人公とか、全部説明しちゃうストーリーとかいらないんだよな。
その点、任天堂のソフトはいいと思う。だから売れてるのもあるんじゃない？ ソニーが関与する映画的興行的なゲームってほんとに売れてたの？って現状見ると思ってしまう >>709
そもそもその辺で知識が止まってて最近のゲームはつまらないと言い続ける人なんて存在するのか？
やってなくてもゲームに興味あるなら最近のゲームがどういう物か位は把握してるだろ >>709
しかしそう考えてみると「最近のゲームがつまらない」と言うのは正確ではなく
PS２とかPS３くらいの時期に全盛期だった映画みたいなゲームはつまらないのが多かった（今もそこそこ出てる）
と言う方が正確かも知れんね CC2のジョジョよりカプコンのジョジョの方が遥かに面白いんですが >>712
存在するかどうかで言えばするよ
5chで何度も見た
繰り返すけど、一般的に多いかどうかは知らん FFを15まできっちり遊んだうえで面白いのは5という俺のような例もあるわけで
一概に昔は良かったと語る人のゲーム体験がずっと前に更新を止めてるとは限らんのだよな >>710
任天堂はストーリー全部説明しないのか？ これ別に深い意味は無くて、とりあえず色々遊んでから言って？ってことじゃないの？
色々やった上で言うなら業界人として真摯に受け止めますって感じでしょ
しかもやった上で言ってんだ！って奴もそんなに色々遊んでないんだよな結局ｗ >>704
３Dマリオ移植は売れたらしいな
オデッセイやって、昔の物でも興味もてる、期待できると思わせる事が出来た >>712
むしろそのあたりの層を引きこむために過去IP引っ張ったりしてるのにお客様じゃないまで言っちゃったら
じゃあ買わねーよ、インディでいいわで終わっちゃうよなw
がんばれ森川くんが楽しかった人にリターナルやバイオ村やらせるのかって話
最新ゲームという名の趣味の押し付けだろ？
懐古層なんかあらゆるジャンルにいるが
ジョジョのゲーム作ったアンポンタンがファンの拘りを否定するのか？
言うのは自由だが手前はそこまでオリジナリティで食ってないだろ！
…という悲しいゲーム業界の実情を踏まえると
色々と面白いものがある
自分の理想の客だけで食えてねえもよな ふとPS2の頃に
PS2のゲームやりつつ
FFコレクションの4～6にドハマリしてたのもあるぞ俺
3D表現の演出も好きだが
ドットでの演出も好きなのがある ドラゴンボールの映像をあんなに忠実に再現できるなら
その技術でガンダムやザブングル全編ゲーム化くらい出来んのか >>719
wiiu だとあんまり昔のゲームって感じもしないが
それこそFF6なんてあらゆるハードに移植されてるだろ？
それがそれほど売れてないって事は現代においてはその程度の質だって事だろう >>723
ガンダムは無理だろう
技術的な意味じゃ無くファン装っても知識で即バレ
まあバンナムもそのIP貸してくれないのもあるが
自分から企画持ち込むこともしないのか インディを漁るような情熱がある人に向けては言ってないと思うよ
老害の常套句は、プロが時間と金をかけたゲームじゃないとやる気しない >>722
正直PS２の頃に最近のゲームツマランなって思い始めてその頃に
めっちゃレトロゲー集めてたなあ。ファミコンやSFCの方がPS２より面白いじゃんって
ガチで思ってたなあ。でも、PS２のゲームよりは今のゲームの方が面白いな
単純にPS２とか３の頃のゲームがつまんなかったんだと思うｗ 今思えばね シリーズものがだんだん自分の期待してるものと乖離してきたって奴はSteamとかのインディー漁ってたらそういう思考で作られたゲームあったりするからね
今でも昔みたいな風のゲームも作られてるよ >>723
出来るけど売れないからやらないだろう
ガンダムではDBの何分の1ってレベルの人気しか無いだろうし >>726
こういう奴マジで嫌
自分のために介護しろと言わんばかりの文句だけ言う奴
なんか色々差別して自分で視野狭くしてんだよな… ドラゴンボールは予算が全然違うやろ
海外で数百万本売れるってわかってるから
カカロットとか5年かけてるから >>691
>>694
全く持ってその通りだな
見た目は良くなっても中身とは別の話
コストが掛かり多様なソフトが出なくなってる 据置の大作志向に嫌気が差してゲームから離れてたけどDSで復帰したなんてよくある話
そういう需要にはどこそこが対応してますよって言えないようなら、人の質問に答えてんなよと思う >>728
ロックマンXをモチーフにしたインディーズ「２０XX」はぶっちゃけX５以降よりよく出来てると思う >>727
それでも未だに消えていったシリーズに思いを馳せるよ
というかまだ本体が動いてる内にまだ遊んでる
シャドウハーツシリーズ
同じような作風のが今の世代に無いのがツライ
アルゼがパチスロの版権として手放してない 初代PS時代は多くの開発会社がありこんなにソフト出てたのに今ではすっかり減ってしまった
国内発売ゲームタイトル数（パッケージ）
ＰＳ ３２９０本（１９９４～２００４）
ＰＳ２ ２８７６本（２０００～２００７）
ＰＳＰ １４５６本（２００４～２０１６）
ＰＳ３ ９７６本（２００６～２０１８）
ＰＳＶ ８３２本（２０１１～２０２０）
ＰＳ４ ８９１本（２０１４～２０２０） 今で言う超大作が
シンプルシリーズでも作る手間ひまと金で出来る様な時代になったら
またゲームが面白くなるだろう
今のゲーム業界は、筐体に極めて偏りがあるゲームセンターだな >>733
現在程、多様なソフトが出てる時代は過去にないよ 『昔』のテイストにこだわってるドラクエ11が海外で爆死して堀井が泣き言こぼしてる現実があっても
ゲハおじさんは昔は良かったの一点張りだからもう会話になんねぇの >>587
noitaに関して言えばローグライトだからノーマルクリアまではチュートリアルでそこからが本編だぞ
それ以前にクリアがある＝しょぼいの意味がわからないし、延々と同じソフトを遊び続けなくても
ゲームなんて山ほどあるんだから1本クリアしたら次のソフトを遊べば良いだけだし、
何にケチをつけたいのかの方が分からん
ムービー嫌いおじさんとしては自分でキャラを成長させたり操作して、強敵を倒したり難しいステージをクリアしたい
シナリオはあくまでも目的の提示くらいの意味合いでいい >>739
インディーに目を向ければFCレベルのシンプルなゲーム、SFC時代の2Dドットゲーム、
PS1やDSに出てたような奇ゲーからちゃんと完成度の高いゲームまでなんでもあるからね
それに加えて大作主義の人は大手の作る、いわゆる凄いゲームを選ぶこともできるし、
こんなゲームを遊びたい、が大抵は見つかる素晴らしい時代だと思うわ
耳すば大麻くんみたいなのはどうにもならんけど >>740
あいつ泣き言なんか言ってんだ
みっともねえな >>741
強敵とやりあいたいなら格闘ゲーやればええやん？
意味不明なレスバしてくるなよきめぇな >>744
わざわざ個人的な意見と前置きしてるのに横から喧嘩腰で突っかかってきといて
聞かれたことに答えたら意味不明なレスバ仕掛けるなとか、ちょっと書き込み見直した方がいいぞ >>740
そりゃ、海外では通用しないだろ
昔テイストだったら
泣き言については
どういう内容かわからん保留
昔テイストにこだわってるおじさんは
11の進化元である8ですら違和感あるものとするだろうしな
（下手したらPS7以降リメイク含めて否定するかもしれないのに）
会話になる、ならないって話じゃないだろ >>745
ムービーなくしてバトルしたいのなら格闘ゲーでよくね？
なんでお一人様でシコシコゲームしとん？
相手AIの糞雑魚やん >>747
まあ落ち着け
ムービーかったるいはわかることだし別に変なこと言ってないと思うぞ どう言い繕おうが
自分の作った作品をプレイして
うおーすげー！！
って熱狂してるその人の肩をポンと叩いて
ねっ
って笑いかける事が
出来ようのない無能の言い訳だよな JRPGの衰退は割とガチで任天堂の影響だと思う
ひとりで遊ぶPSより皆で遊ぶ任天堂が支持されたって意味でな >>750
ムービー嫌嫌おじさんはなぜRPGに固執しとるの？
普通に考えてストーリードリブンのゲームやるのが間違いなのでは？ >>752
JRPGより面白すぎるゲームを作ったせいで廃れたとか
どんだけ要介護ジャンルだったんだ
手加減しないと泣いちゃうやつか >>753
RPGどうこう書いてるように見えないんだがなんか相手間違えてるのでは >>753
マジで落ち着けよ
RPGやってるなんて一言も書いてないぞ
というか書いてないけどストーリードリブンのRPGは今まで書いたような理由でほぼやらんよ >>756
ムービーに親を殺されたおじさんが今年買って遊んだ新作ゲームって何？ >>752
その割にJRPGで一番売れてるシリーズ(ポケモン)出してるのは任天堂だし
この時代でトップクラスにリッチなJRPG(ゼノブレ)出してるのも任天堂だし
オールドタイプのJRPGで新規軸なゲーム作ってヒットさせた(リングフィット)のも任天堂という 次世代機になる度にRPGは作るのにコストが上がり廃れた >>758
(交換、対戦というコミュニケーションが)面白い
(運動というアプローチを組み込んだのが)面白い
結局任天堂は面白さでぶん殴ってるわけで
それに勝てないのはぶっちゃけ「面白くない」からとしか言えないわな >>758
JapRPGで一番売れてるのはFF14では？
月額ゲーにパッケージが勝てるわけないだろ、寝言は寝て言えよ豚臭ぇな >>761
MMOは普通別にカウントするんよ
MOなら意見が分かれるところだけど JRPGの後継はスマホゲーとして任天堂以上に人気になってそう なんで別カウント？ｗ
オンラインやったらあかんのならポケモンもダメやろ草
任天堂ホルホルのためのガバ定義すき💓 >>752
JRPG需要はスマホの基本無料ゲーに吸収されてるよ
育てゲーとか、害のないお話ゲーは
任天堂に潰されたんじゃなく
スマホに移行しやすかったわけで もしかしてMMOが何か知らない系？
まあ全盛期から十年以上経ってるしそんな人もいるか てかただの絡んでゴチャゴチャ言いたいだけのやつだろ >>766
MMOとは何か説明してくれていいよ？ｗ
>>767
MMORPGに勝てない任天堂さんって惨めだね…
サブスクにパッケージじゃ逆立ちしても勝ち目がないよね… >>766
MMORPGをテーマにした.hackはクソゲーだったなぁと思う
.hackのお陰でMMOの沼にハマらずに済んだまであるかも知れないw 売上だけ見てサービス継続してる限り発生し続ける維持費開発費を無視するのは流石に笑うからやめて >>769
サブスクMMOの利益に勝てるパッケージゲーって何？ｗ
『面白さ』で殴ってくれていいんだけど？ｗ >>770
唐突に『一番売れてる』とか言い出したのお前やん草
勝てない相手にはノーカウントか？
ガイジさんのガイジトークは無敵ですなぁ >>761
WoWモドキのFF14をJRPG扱いは抵抗があるけどな。 >>768
大規模多人数参加型オンラインゲームというのが一番近いかな
特徴としてゲーム内の時間管理を鯖側に持ってること
大半の場合キャラデータその他も同じく鯖側で持っている
なので客はゲームソフトを買ってるのではなくゲームの参加権を買ってる形になるわけだ
分けて考えるのはそういった特徴ゆえだな >>772
そうだね売上だけ見るならガチャソシャゲRPGの方が売れてるんじゃないかな
CS買切りJRPGの話をしてたからその中での話題を出したのであってMMOを持ち出すならソシャゲまで含めて喋ればいいと思うよ >>773
日本製のRPGなんだしJapRPGでは？
ガバ定義やめーや
>>774
それはMMOかどうかじゃなくね？
ソシャゲやブラウザゲーだってサーバー側にデータがあって手元には残らないだろ
ゲーム業界板なのにゲームの知識がバグっているゲハおじさん >>775
じゃ君は嘘をついたんだ？
任天堂ゲーは売上マウント的に二流三流って訂正して？ｗ
売り切りゲームが月額やガチャガチャに勝てるわけないんだよｗ こういう考え方してるやつに面白いもん作れるわけ無いわ >>776
だから販売本数じゃなくDL数で発表されるわけだ
この数がそのまま販売数じゃないのは当然知ってるよね？
それを区別しろって話だよ >>779
ソシャゲのDL数はイコールで利益ではないよね？
先の時代のパッケージおじさんはなぜかサブスクをノーカンにするよねｗ >>781
ノーカンとは一言も言ってないわな
単位を揃えるというアタリマエのことを無視して比較する
悪く言えばそれは詐欺だよ 死ぬまでゼルダやってればいいじゃん。
任天堂しっかりしろよ。こういう回顧馬鹿を死ぬまで捉えるのがお前らの仕事だろ。 >>782
売上という単位でいいのでは？
毎月1500円を10年～稼いでるサブスクと小売り価格5000円でおしまいのパッケージゲー
プロレスしよっか？ｗ 見た目だけの実のないゲームばっかり作ってる奴が言ってもなぁ >>783
回顧を捉えるのは任天堂
新規を呼び込むのも任天堂
他の会社は何してるんだ >>784
元々の話は売れてる(本数)だろ
売り上げ高ならまた別の議論になる
ルールを変更してまでマウントを取りたいのかい？
困ったおっさんだ >>786
変な送信してもた。
会社？？？知らんよそんなん。steamなりでインディーで楽しくて野心的なゲームなんぼでもあるじゃん。
任天堂はゴミみたいなパズルゲームとファミリー向け作ってれば良いし、「野心的でオリジナリティのあっておもしろい」
ゲームの話題にはサイバーコネクト２も任天堂も関係ないよｗ >>778
面白いもんつくってる意識もないんじゃね？
見た目特化のゲームばっかりなんだし ジョジョに続き鬼滅ゲーでやらかしたら
懐古どころか若い奴らにもクソメーカー認定されるから正念場だな 任天堂に親でも殺されたのかムービー大好きおじさんは 昔の良かったゲームにサイバーコネクトツーのゲームか上がらないんだから、まぁね >>794
今のゲームが好きな連中も良いゲームとしてCC2のゲームを挙げることもないだろうに >>795
借りてるガワの作品好きは居てもCC2作品が好きってわけでもないしな これは懐古こどおじ任豚にグサリとささる意見だな
FFは天野が～坂口が～とか典型 >>795
ナルトがジョジョが鬼滅が好きで買うだけだからな
キャラクターグッズを「エンスカイだから」って買うやつはいない 分かったそれじゃソシャゲでガチャ回すわ
これが客の回答だぞ
売れない売れないって嘆いても困るわ 今は昔っぽいゲームもたくさんあるよとかの反論は分かるけど
これにむきになって怒っている奴って
要するに松山に否定されている人そのものなんだろ
昔は良かった今はダメ論者って
結構プライド高いのね >>797
もうそんなこと言ってるやつも全く見なくなったな10年くらい前なら見かけた気がするけど >>800
そこはまあ数字を見るしかないわな
松山ゲーが右肩上がりなら回顧厨は確かに客じゃないのだろうし
逆に下がってるなら松山が現実を直視できずに客に逃げられる消えゆくクリエイターということになる どんなジャンルもほぼやったおっさんにとってゲームって結局
世界観に対する趣味性の問題だけじゃないか？
その趣味性を満足させるのが無いんだろうな
未体験のゲームジャンルなんてもうそうそうは無いわけだし 公式サイト見に行ったら、なんか一昔前のニュースブログみたいに見にくくて笑ってしまった
マンガのページに飛んだりアマゾンプライムを観るとかスタッフとランチとか、全て察した
ワンマン社長の意識高い系ソフトメーカーのアレだわw しかもマンガの原作：松山洋ってお前かよwww
何なの？日野といい九州にはそういう出しゃばりたくなる毒電波でも流れてんのか？ >>803
実際は右肩下がりだし、借り物のIPで売れてるだけなんだよなぁ
自社IPのゲームは爆死してるし 来週に戦場のフーガってやつが出るみたいじゃん
PS4、5、Switch、Steam、epic、箱1、XSXと手広くやってるしどれぐらい売れるのか
ってダウンロード専売か >>740
いやいやｗ
「私が」どういうゲームを求めてるか？って話をしてるのに
外国人の事なんて別に考えなくて良くない？
それともあなたはアメリカ人なの？ｗ >>806
内容も凄いぞ
ASBであれだけ醜態晒しといて、ジョジョネタ使いまくりで
お客様を楽しませるためなら上司に暴力振るうし、どんな犠牲も厭わない超硬派で誠実な開発者を気取ってるからな
あのキャラがバンナムに屈して未完成品にスタミナ課金システム突っ込む話を是非読みたいね >>810
ゲーム業界の"今"がわかる業界王道漫画
ゲーム業界の"今"、荒みすぎだろw
それとも虚飾にまみれてるっていのが今のゲーム業界ってことかな？ 昔 クリエイターの熱が伝わってくる
今 クリエイターのエゴが伝わってくる >>797
じゃあいつまでも時代遅れの高性能信仰してないでゲーム卒業したら？って言われて終わるだけだぞ
もう誰も現実みたいなゲームなんか欲しがってないし
その価値観もPS2に生まれた気がするから
同族嫌悪以下のようなw 一見もっともらしいこと言ってるように見えるけど
そんな考えだから衰退したんだぞって話だよなぁ オッサン全員が2Dレトロゲーム好きって訳じゃ無いな
少なくとも俺は昔に散々やったからもうドットゲーとかお腹いっぱいだし ドットは良いよ、でも家庭用じゃないから
チビキャラがピョコピョコ跳ねてるイベントシーンなんか当時でもきつかったのに
ノスタルジーもないよ 和サードってマルチプレイのゲームに完全に乗り遅れた感じするな
だからバトロワブームが来ても今更全然無理だったり >>814
そりゃお客がゲームに何を求めるかなんて勝手だしな
桃鉄が売れる市場はおかしいとかファビョってるやつとなんら変わらねえじゃん
脳トレブームの時お客様じゃないやつが
コアゲーマーヅラして何を言ってたっけ？
同じ懐古豚同士仲良くしろってことなんだよ
どんな考え持つのも自由だがお前らはセンターにいない >>817
そもそもそういう世界のトレンドに抗える数少ない国なのにな日本は そらアニメ版権のおこぼれでゴミゲーを騙し売りするだけが精々の寄生虫ハゲとしてはこう言うしかないわなw
既存のシステムに既存の版権の皮ん被せるだけで作る側にも遊ぶ側にも想像の余地のあるゲームじゃねえからな 単発物はそうかもしれないけどシリーズ物は比べ易い
FF、DQ、ドラゴンボール、三國志、信長の野望あたりは昔は面白かったし
最近はルール覚えるのがやっとで面白さを感じるところまでやり込めないよ >>787
パッケージビジネスが先の時代の敗北者なのにいつまでパッケージの話しとん？ｗ
小売りがどんどん消えてる現実が見えないゲハおじさんｗ
>>800
自分はゲームに詳しいというプライドだけ肥大化させた老害だからねぇ
実際に「最新」のゲームをやってるかって言うと全然やってないというｗ コレ系の昔は良かったおじさんが口にするスクエニゲー/FFさんの最新作
FF14 海外でDL販売が一時停止になるほど人口激増したFF14 Steamの同接記録更新が止まらないもよう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1626655560/
むしろ伸びまくって今が最盛期なんだがｗ
ゲハおじさんは貧乏神という可能性ｗ 最盛期といえばもうすぐDL込み国内1000万突破のぶつ森かな？ シティズスカイライン。確かにとてもよく出来てるゲームだと思う
しかしUI的な事を抜きにすれば、SFCで出た任天堂版シムシティの方が
もっと面白かったように思う。それは何故だろう。やっぱシンプルイズベストなのかも知れないな というか1の質問者みたいなのに刺さってオクトパストラベラーが国内20万、世界でも250万とか売れたんじゃないの ゲームもいずれロックと同じ道をたどるだろう。
既にその徴候は見えている。 メジャーなゲームばっかやってなきゃ昔のほうが面白いとはならんけどね
PS2の頃はノベルゲームの名作みたいなのがけっこうあったし
2000年代半ばのPCゲーにはシヴィライゼーション4みたいな超名作があった
2010年以降もネトゲのPSO2やアメーバピグとか面白かったし
最近でもVRのアストロボットやモンハンワールドにハマった
FE 風花も面白くて500時間やったな
昔のほうが面白かったって奴はそもそも最近のゲーム探してないだろ
何個も積みゲーの山を作り出してその中から無理やり見つけてるだけだし 昔のゲームはダメ！みたいなこと言ってるやつが
未だにPS2-3あたり盲信してるプチ懐古な時点でお察しだよね
一周回ってレトロ系のインディが商売するようにもなってるし
桃鉄やぶつ森は男性にも売れてるわけだけど
お客様じゃない人たちは必死だよなw
そも、客を減らしてメリットある？
自分らが客取れない売れないだけの話を
客を増やさず他所の客蔑んで喜んでるやつらなんか
言わずがな懐古層でバカ、アホ、糖質、知的障害に決まってんだろwww >>829
civなんて4以降つまらなくなる一方の昔の方がおもろかったゲーじゃん >>832
829で書いたのはPS2の頃から最近のゲームでその時々の面白かったゲームを書いてるだけだぞ
ようするにいつの時代でもちゃんと探せば面白いゲームあったよねってこと
同じようなゲームを何十年もやる趣味ないからcivももうやってないよ
モンハンも俺の中ではダブルクロスまでつまらなかったのでスルーでライズもやってないしな
ワールドを1000時間以上やったんで 想像できる現在のゲームといえばブレスオブザワイルドだな
古戦場後とか廃墟とかムービー無くても100年前の封印失敗が伝わって来る ｢ゲームを最も楽しめて感動出来る年齢｣って人によって決まってるよな
今の進歩した映像や爽快アクションで得られる感動と、少年少女時代に｢ゲーム｣や｢ストーリー｣で得られる感動は別物だし別腹だと思う
小さかった頃に見た、広すぎた海や高過ぎた建物を見て感じた物を今実感出来ないのと同じで
今大人が感動するのはハードやPCやスマホ性能や新機能だし
でも心の底では少年少女時代の感動を求めてる
まあ無理だよねそりゃ >>481
見た目を磨く力はあるのかもだけど、少なくとも自分には合わない商品出す会社だって印象
今度出るオリジナルIPで他人のふんどし借りないと儲けられない会社だってことがはっきりするのでは 逆の逆に私はこう言い返すんですよ
昔のゲームが良くて今の時代はロクなもん作れないから
和ゲーはリメイク商法やらソシャゲ連発してるんですよね？って 自分に合った面白いゲームを探す能力に欠けてる人間が多いんだよなあ
俺は今エンダーリリィズを最高に楽しみながらプレイしてる >>老害の常套句は、プロが時間と金をかけたゲームじゃないとやる気しない
あー、そういえば上のと同じ理由でニッチなインディーゲーを見下しているやつが
Youtubeにいるな。誰とは言わんが。 >>1
昔のゲームねぇ
バイショ、石村、NFS・MW（2005）が好きなんだが、これらも昔のゲームだよなぁと >>826
思い出補正じゃね？
たぶんシティーズスカイラインを先にやった人にスーファミシムシティをやらせると「要素が少なくて物足りない」って言うと思うぞ 最初にさわったのがシムシティだったんだろうな
A列車でよかったわ >>843
信長の野望もそんな感じかね？
おれは複雑化した現システムより武将風雲録くらいが大好きなんだけど。 CC2が調べると商売にならないってだけで任天堂やバンナムは昔のゲーム好きな層でも商売しちゃうわけで
これ技術やノウハウがありませんって言ってるようなもんだろ どうあがいても行き着く先は「俺が好きな客しか認めない」だからな
商売できなくなってからこの店さえなければ、
この客さえいなければ、と傲慢な嘘をつき
客を貶めるのはよくあること
ほぼ一強で独走したPS4は客が増えるどころか激減したよ 信長は革新が一番好きだったな
そして信長からは卒業した
そんな革新も15年前の古いソフト側なんだよな 信長と三国志は随分長い間シリーズ1のクソゲーはどれだ？次に出る新作さ をやってたからなぁ
無印の三国志14がようやく脱出できたくらいか？ ゲームに関わらず[昔の方が良かった]ってのは、
[昔の方が(自分にとって)良かった]てだけで、
他者か否定してもその人には紛れもない事実だから意味無いんだよね。
今回の想像の余地があるってのもその人にとってはそうなんじゃない？
でも、その愚痴になんの価値があるか？つーと無価値だわな。
んで無価値だと思うんだが、機体を組み上げて遊べるロボットゲーム出てくれないかなぁ。
てかアーマードコア
時代にあってないとは思うし需要も少ないから期待出来ないけど、
まぁ[昔の方が良かった] ゴチャゴチャうるせえ！うちのゲームをやってからもう一度言ってみやがれ！！
アスラズラース！！
ジョジョの奇妙な冒険オールスターバトル！！
ソラトロボ！！
ぐらい言ってみてろよ >>850
デモンエクスマキナってゲームで我慢してくれ >>851
1本でも買ってたらその場で円盤で切り裂かれても文句言えねえw >>616
まさにドリームチーム
当時の子供の期待値凄そう グラフィックしか想像できない人たちなんだろう。今のゲーム楽しめる人は、もっと別のとこに想像力使ってるだけで、想像の余地なんていくらでもある。
現実はグラ綺麗すぎて想像の余地ないから大変そう。 懐古に浸ることはあっても
懐古に固執するのはないなぁ
新しいゲームシステムとか斬新なゲームシステムとか楽しんでるし
その斬新や新しいシステムから
温故知新で根幹はしっかり踏襲してたりするの発見すると楽しかったり その想像の余地で都合よく解釈してただけで
現状を予見できなかったのがつまらなくなったと言ってるだけ
製作者は20年前と大して変わらないし気づかなかったのかと スト4とストⅡスーパー比べると今でもストⅡスーパーの方が面白いけどな 懐古厨もバカじゃないから他人に指摘されずとも延々とクロノトリガーやFF6をやり続けてるよ
やり続けてなければ懐古厨じゃなくてそれは単なるバカだからな
そしてクロノトリガー2や2DFFの新作を求めてるやつはそれ以上のバカ >>859
実際スクエニは何度も売ってるし、回顧向けのIPも出してるしな。ガチャゲーなら利益も出せる こう言うモノ語る社長ちょっとウザいな。社内だけにしとけよ。 いや、実際懐古厨はウザいというか
見当違いの老人の戯言は無駄だから辞めとけって事を言いたいのだろう
誰も老人向けのゲーム何て作ろうと思ってないから
懐古厨には客としての価値が無いから身の程をわきまえて現代のゲームを理解して遊んだ方が幸せになれると 実際懐古厨は思い出補正によって過去作がよく見えてるだけなので
そこを自覚すれば現代のゲームでも楽しめるようになるだろうと
それが出来ないのであれば脳の老化の可能性が高いから
それに合わせたゲーム何て脳トレ位しか無くなるからな 客予備軍とそうでない老害がいて
その2つを明確に分けてない点で乱暴なんだが
老害の意見を聞く価値がないのは確か 想像の余地というのをどこに置くかだよな
ブレワイみたいに過去の事は断片的に伝えながら、現在の砦の壊れ具合や機能停止したガーディアンの群れとか様々な跡地とか多くは語られずにプレーヤーの想像に任されてるわけで
SFC時代みたいなというのであればHD2Dが好評でシリーズ化するわけだし
お前が欲しいもんなんてねえよで済ませるんじゃなくて、そういうとこへの導線こそ必要なんじゃね 常に新しいゲームの方が良いわ既にPS3世代のゲームは古臭くてキツい
FCやSFCもよっぽど名作なら少しの間は面白く思えるけどすぐダルくなる ファミコン世代だけどブレワイは面白かった。ツシマとかセキロも。最近はハデス、リリィズ、モンハンストーリーズ2もやって楽しい そもそも昔のゲームってRPG以外はほとんどそのままのゲーム性で残ってるしな
スト2、ぷよぷよ、ボンバーマン、桃鉄あたりのスーファミ人気タイトルは今でもあるし
ロックマン、グラディウスあたりはPS2くらいまで出てて限界までやって人気なくなって消えていった
スパロボもゲーム性はそのままでやってるしサッカー、野球ゲーなんかは今のほうが圧倒的に質が良い
完全に消えたといっていいのはダビスタやタクティクスオウガみたいに作者の個人的なセンスで持ってたゲームや
スクエニ製のRPGくらいだけど
スクエニ製のRPGもほとんどセンスで持ってたようなもんで
他の奴が作ってもクソゲーだしな
枯れてる今作っても面白くないし >>1
言ってることはよく分かるけど公的な場所で言う内容じゃないなゲハでやってろて感じ じゃあお前が求める客とだけで商売してろよ！
と言ってできるかといえばできないからな…
だからガキゲーだの懐古だのと言ってちょっかいを出す
アニメもリバイバルブーム的傾向があるが
懐古に媚びないと死ぬしかない弱者が言っても説得力がなさすぎる >>1
潜在顧客って単語わからんようでは終わりだね
この思考では客は増えない >>872
そんな超ニッチな客集めるためのゲームなんて大赤字だよ
だからどこのメーカーもやらないわけ その超ニッチなはずの懐古需要にリターナルや洋ゲーが押し負けるから皮肉なもんだよな
ソニーはお客様にならないと踏んで自ら日本市場捨てた ふっるい話すぎて草
当時でも「昔の話してるのに若い奴がいうかよw」とか「つまらんから買わなくなったんだろ」とか言われてたよ
そして「PSから逃げ出したらゲームが面白くなった」とかなw >>866
HD2Dに幻想抱いてるのってスクエニ信者だけだぞ
あんなの表現方法の一つでしかない
あれだけが王道で正解と言って他を潰すのはまさにドラクソの売り方と同じだけど、業界には何も良いことがないのでやめてほしい つまり、３D美麗グラには、思い出を覆すほどのインパクトはないって事だな
どれだけすごいデモシーンのカカロットを作っても
鳥山先生の原作の楽しさにかなわない様なもんだ >>872
潜在顧客が若い方に腐る程いる事がわかってるから
潜在顧客として明らかに価値の低い老人を取りに行くような馬鹿な事はしないって事だろう
老害であろうとなかろうと老人の引退時期は若者より早いことは自明なわけだからな >>869
そうそう
過去の良いものは既に十分残ってる上で >>1 ではさらに過去のものを出せと言ってるわけで、過剰なんだよな PS2で止まってるような奴は、もうスマホゲー位しかやってねーだろ。 >>877
ただ、原作をもう一回読み直すよりはマシ位にはなってるって事だろう 懐古は客じゃない、はまあ、デベロッパーにとっては前程で
客としての懐古がいればそれはラッキーくらいに捉えておけって事だな
懐古の為に新作を開発する事は無い
それでも買ってくれるなら、それを拒む理由も無い
少しでも懐古を客として期待する様な発言はするべきじゃないんだよな
ソフトメーカーにとっては CC2の客はパブリッシャーだろ
ユーザーがお客様じゃないのは正しいわｗ >>884
それはとんちだよ
想定客とニーズに合わせた商品の開発、それを引き渡すまでが仕事なんだから
パブリッシャーに全部統括指揮されて開発しているわけじゃないだろ？ スイッチで桃鉄やってる若者達に
DXやハッピーを楽しめると思うか？ 想像の余地を残すのは今とか昔とか関係無く表現者の問題だろ。
映画ジョーカーは２年前の映画だけど想像の余地をしっかり残してたし考察が行き交ってた。 >>884
このnoteが書かれた2018年に丁度オリジナル作品を作り出してる
そしてオリジナルの作品の画像見たら分かるけど
昔のオタクが喜びそうな絵柄で媚びてるんだなこれがw >>888
それそれ
昔のゲームに特別に想像する余地があったわけじゃない
お前の頭の方に今のゲームについて想像する余地が無くなったたけだっていうね
それは間違いない事実だろう
老化してるのだから >>890
ああ、お前ってのは >>888 の事ではなく懐古厨の事な >>105
ゼノクロは
ゼノブレやゼルダBotWを超えうるフィールドデザインの神ゲーやった ゲーム作ってるのは年寄りばかりだ
若い連中はそいつらに没とかリテイクくらってんだから
つらいだろうし、フレッシュな感性がゲームに乗る事は無い
客よりディレクターが年喰ってる方が問題だろう
それで、今の若い連中はゲームという物が分かってないと説教たれる
こいつらも感性劣化してるんだよな？ ゲームをあらかた遊び尽くしたらそらつまんなく感じるのは仕方ない
最近のドラマだって役者しょぼいし話も規制で制約されるしつまらないのはどうしようもない 結論：
客も制作側ボスも感性が劣化している
つらいのは若者ばかりだが、言い返せるだけの才能と想像力と情熱が無いのも事実
全てはデベロッパーの社内問題に帰結する >>894
ドラクエ11のPの二人は31歳と32歳、Dは38歳
と比較的若かったけどなあ。 >>897
特番で堀井に説教されてたよ
結局、古い感性に言い負かされるから意味ない
「社会的実績」をちらつかされると勝てないね おじさんに言い返すことが出来るだけの感性を備えた若者が少ないんだろう
反論して黙らせることが出来ないから老害だの懐古だのという言葉で誤魔化してる
本当に優れた感性なら老害どもをうならせることが出来るはず 今やっても昔の名作ゲームの復刻のほうが面白いな
昔の名作の延長線上にある任天堂やインディのは新しい分だけもっといいけど ゴミみたいなコントローラーで囲い込み図ってる任天堂が昔の名作の延長線上？？？ 大人になっても新しいもの手で合えば面白いよ
PSとかは変わり映えしないけど
スイッチ発売当初の奇抜な設計とかワクワクしたしな まあいい歳したおっさんがいつまでテレビゲームを・・ってのもあるけど好きな分野のゲームは今でも楽しい
ファミコン時代比べて出来ることが増えたのは良いことだしこれからどう変化していくのか想像するもの一興 >>898
ドラクエなんて堀井雄二1人の許可さえ取れば何してもいいんだから楽な方。
無双とコラボしようが
Minecraftパクろうが
カードゲームパクろうが
位置情報ゲームにしようが
自由だよ。
エニックス時代にドラクエオンラインは許可降りなくて
クロスゲートになったらしいけど笑 オレの経験で言わせてもらうと
デベロッパーの社長に食いつて機嫌を損ねればマジで首になる
こちらの立場を熟知して完全支配して来るし、それが仕事だと思ってる
そして自分らが感性劣化しているとは認めないし
多少認めたとしても権力の前では「で？、だからどうした？」となる
魔王を倒すゲームを作る所の社長が、まさに魔王だったよ >>905
どんな業界でも依頼主が全てだよ
あ、これダメだなと思っても
ご機嫌とって失敗して爆死を見届けるお仕事
あとで自分の社内であいつらアホだよなwって言ってお終い ぶっちゃけ年寄りの上役を説得しなきゃプロジェクトを動かせないなんてゲーム業界に限った話でもないしなぁ 結論：
やはりデベロッパーの社内問題に帰結する
ゲーム業界は必然的にクソゲー製造機構になりがち
このゲーム会社の社長も、社内ではオルゴデミーラだろう >>875
そういうやついるよな、steam始めて面白いってなってたり、まあ2～3年でsteamはセールで買って積むゲームとか言い出して結局ゲームほぼやらなくはなってたけど
JRPGにだけ拘っていて愚痴だけ言ってたやつとかもいるにはいるけど 社内を支配していた論調を消費者にまで拡大してきたに過ぎない
何処までも肥大化する自尊心て奴だ
まさに魔王の起点となる魂と言えるw
懐古厨や社内の勇気ある若者が勇者として裁く必要があるw 懐古は別に構わんと思うが、自分は買わないくせに悪評だけばら撒くような奴はクズだと思う
今のゲームはココがクソクソしちゃうのが懐古厨たる所以なんだろーが >>913
意識高い人と意識高い系が違うように
懐古に浸る人と懐古厨は多分別 要するにお前のゲームが飽きられたってだけだろ
新規客に売らなきゃ娯楽商品なんてそうなる >>915
「実績」があればマウント取れる
このマインドでゲーム業界が支配されていると、証明してくれる様な書き込みだ
そしてそれは変えられないし、変える気もない、とそういう意味だな
結論：
やはり、やはり、デベロッパーの社内問題に帰結する >>919
中身を見ろという話なら「え、どこが正しいの？」、で終わっちゃうよ？
このスレで散々書かれているように
マウント取られないよう怯える人生楽しいのかな… センスやアイデア（若者）＜「実績」あるものの権力（年寄り）
これが原因でゲームが進化しない
ただそれだけの事、そしてこの構図から逃れる糸目はもはや無い
新鮮なインスピレーションで完成されたゲームなど１年に１本あれば御の字 >>921
そういうのを感じとれるのが本当のゲーム好きだと思うわ
スプラの初出PVを見て何も反応しないやつがゲーム好きを名乗るべきじゃない 今度出るCrisTalesはJRPG大好きな人が作ったらしいぞ
懐古もプレイしろよ？
ttps://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20210720-169447/
＞――個人的に一番好きなJRPGを教えてください。
＞Derek氏：
＞『クロノ・トリガー』が一番好きなのですが、『ファイナルファンタジーIV』と『ファイナルファンタジーVI』の2つも大好きです。
＞『Cris Tales』にはこれらのゲームへのリスペクト要素がたくさん入っています。
＞ビッグスとウェッジというキャラクターが登場するとかね！ 消費者の言う事に耳を傾け、同情を失わず
上司と部下が仲良く製作するゲーム業界であって欲しいですね というかね、規模的にはPS1くらいの制作規模のゲームでも良いって言ってるのよ 昔のゲーム云々の人たちの多くは
今見たく制作発表から軽く3年4年とかかけられても困るし、もっといえばPS1の頃の規模＝平均で制作に1年、大作で2年くらいで沢山ゲームを出してくれたほうが良い、と >>926
沢山ゲーム出しても良いって自分がやる気も起きないクソゲー沢山出しても全く意味無いよな？
つまりお前が何を言ってるのかさっぱりわからない 今みたいなペースで10本中1本くらいしか合うやつないよりは50本中5本やるのがあったほうがいいってことだろ？
何が分からないのかが分からない 昔のゲームっていうかアーケードゲームが面白いんだ。短時間で面白く感じるように作ってるし繰り返しプレイでも飽きのこないバランスにしている。
今のは先ず最初に長いムービーから始まり、かったるい操作説明のレクチャー受けてる間に嫌になって消す感じ ゲームのカカロットが難し過ぎてむかついて序盤で詰んでしまった場合
コミックスを毎週追ってた頃の方がエンタメとして優れていた事になるな
ゲームは金ドブリスク高いエンタメだよ もう何年も前から今ってゲーム売れなくなってるんでしょとか普通に聞かれたりするな
もちろんライトゲーとかソシャゲとかは知ってたりはするけど
それ以外はすっかり聞いたり見かけたりしなくなってるとか
特に30～40代とかって子供がやってるゲームが昔とは違うってのでわかってたりもするし >>1
最近のゲームもレトロゲーもレトロライクな最近のゲームもやるが？
お前んとこのゲームは買わないから確かに客じゃないかもな
こうやって狭いとこに向かって走ってるやつのゲームはこれからも買うことはないだろう 任天堂みたいに、もっと読んでて楽しい様な裏話をすればいいのに
こんなの客に対して読ませるもんじゃない
あ、客じゃないのか、これを読んだ奴はもはや客じゃない
安心したじゃな～い♡ お互いに嫌い合ってwln-wlnの関係だな
誰も迷惑しない >>1
PS1%「客じゃないニダ」
ユーザー「え？誰こいつ？キモッ！」
逆の視点が見えてないよな
「客じゃねぇ」の反対側も「おまエラに興味ねぇよ」って思ってるから現状こうなってるんだよ 昔はよかったって台詞は今のはつまらんってことじゃないの
どんなのでもいいけど夢中になってやっているのがあればそんなことは言わないんじゃないかな ぴろしにとっちゃPCゲーマーも客じゃないって見下してるからビタ一文出す気ねぇよ 昔遊んだゲームの中で、サクナヒメより面白かったのは、正直無かった
エンディングに到達して感動したのもドラクエ３以上だった（当時は１週に１度しか遊べない環境）
だから、今のゲームが面白さの意味で上というのは、まあ分かる
でも随分待ったぞ >>919
お前の社内の愚痴をここで撒き散らしてんじゃねー >>928
ゲーム一本作成するのにかける時間、予算を減らしたら一本の品質が落ちるのは道理だろ
で、メーカーは常に利益が最大になるように発売してるわけで
だから今より発売間隔を短くしたら今よりクソゲーが量産されるのは必然なわけで
それを望むというのがよくわからないという話 いや実際本当に客だと思ってないんだろうし
だからこそ買う側も購買対象として見てない、場合によっては存在自体知らないんじゃないの
昔の方がとか、こうであってほしいとか作り手に向けて本当に言ってくる人って
多分ほとんどいない、空想上の存在だよね
んで本当に最近のゲームに興味が無い人はゲーム以外の事に興味を持って暮らしてして
最近のゲームはあっても無くても関係無いし
作り手の方も、客だと思ってないなら特に考慮する必要も無いよね
誰も困らないよね >>943
何で少ない予算で、”今の”規模のゲームを作る前提で話してんだよ、阿呆 低グラで売れてるなら、伸びしろがあるから安心してゲーム内容を練れる
高グラで売れてないなら、もう後が無い
袋小路感あるのかな スーファミ風のゲームはインディにある
そしてそこそこ売れている
それだけ >>944
マジレスするとそういう事だろうな
ただ、実際に昔のゲームの方が良かったと思いこんでるオッサンは多分数多くいるから
そういうオッサンに向けて啓発する事が >>1 で社長の言ってる事の趣旨だろう
最近のゲームをやりもしないで過去にすがってるだけになってませんか？と >>945
今の規模のゲームの方が儲けになるとメーカーは判断してるから今の規模のゲームを作ってるんだろ
いずれにしろ発売本数を多くしろって言うのは手を抜いて大量に作れって言ってるのと同義だからな
予算削るけど品質そのまま作れ何てのは永久機関作れって言ってるのと同じ様な事だぞ 今の方が遥かに購入本数もプレイ時間も割いてるが、
サイバーコネクトツーとか言う漫画IPに乗っかってクソゲーにも満たないゴミゲー量産する下請けには今後も金を落とすことは無いだろう >>948
全然違うね
実際にレビューで昔のほうガーって馬鹿が低レビューするから商売上でも影響が出ている 懐古向けに作られてるゲームなんて今でも山ほどあるだろ >>951
お前も目を覚ませ
まずオッサンの昔の方ガーってレビュー見ても何とも思わないだろ？
で、昔の方ガーレビューで埋まってるようなゲームがあったとしたら
それは本当に昔のゲームの方がマシなクオリティのゲームなんだろう
世の中の全てのゲームのレビューが昔の方ガーで埋め尽くされてるわけじゃないのだから 結局、「投資を無駄にしない」、ゲームの仕様はその点において決定される
CGのレベルとか、社員のレベルとか、ハード会社との談合とか
ゲームの面白さをどうするか、そういう事も話し合う
自由に作れるわけじゃないし、方向転換も出来ない
何かをしようとすれば、理由を聞かれて、完璧に説明しなければいけない
全ては関わるハード会社次第 社長と言えども全く自由が無いので
客に対してこのような事を言うしか無いのである
客の為にソフトを作っているのではなく、投資家や関係者、ハード会社の為にソフトを作る
それが今どきのゲームビジネス
「投資を無駄にしない為の案件の創出のサイクル」ただそれだけの事 >>954
いやいや、逆にゲームはそこまで誰の意思も無く多数決で作れるものでも無いよ
多数決は原理的に否定しかできず、何かを作り出す事は出来ないからな
だから今まで作られたゲームのキャラ、システム、シナリオは全て誰かが考えたものではある
優秀であればそれらの多くの事を決める立場になる事も可能だろう
それにそのゲーム作成の提案を否定する側もそのゲームでは儲からない理由が必要だからな
そしてゲームを作らないとなると儲からない事が確定してしまうので
どこかで必ず肯定しなくてはならない立場でもある >>953
ドラクエ、FF、モンハン
有名なタイトルはほとんど昔のほうガーが沸くわ
昔の方ガーが沸かないのは元から人気ないタイトルと本人がレビューしてない幼児ゲーくらいだぞ >>956
やはり、客に意見を言わせている場合ではない、とこういう事になる
一つのデベロッパは、同じ様な作品を生み出し続け、それは社長の本意というわけでもない
最終的には本意にならねば「やってられない」とこまで行ってしまう ドット絵の暖かさみたいなものはあるとは思うわ
こう・・・ギザギザがいいのよね リメイクやリマスターが糞だった時の、前世代の脛齧ってみっともない仕事してんなクズがみたいな声と
新しい事へのチャレンジをいちいちくさしてくる懐古老害を
意図的に混ぜて印象操作みたいなことやると、どうしようもなく格好悪い事になる感じはする 「派手なデモシーンだけやないか」という人達へ・・・ >>962
じゃあ自分たちの信じる客とだけ商売しろよって言うと途端にファビョりだすからな
実質日本で言う資格あるのは任天堂ぐらい
流行り物全プッシュで他の客切り捨てるソニーが言うと意味が違ってくる
その時々で客じゃない人が変わるからな PS4,PS5でつくってボリューム不足や水増しをやりまくり＆バグ多すぎなゲームよりPS1やPS2でしっかり作られたゲームのが遊んだ時の満足度高い
しっかり作り切れたら最新のハードの性能を使い倒した派手なゲームのが満足度高いにしても、制作時間4～5年で満足度10のものより制作時間1～2年で満足度8のものがたくさん出てくれたほうが良い
昔と今では制作規模が桁違いになってるけど、その大きさの違いほど満足度に違いがあるか？といえば無い！と断言できるしな 昔のゲームも今のゲームもやった上で昔の方が良かったって言う人もたくさん居るだろ 昔の方が、今の方が、て言う前に単純にサイバーコネクトツーの作るゲームがクソゲーだから不満が出てるんだろ？
そして社長はそんな奴はうちは客と思ってないから。て開き直ってるんだろう。
結果は秋に出る鬼滅の刃のゲームでわかるだろ。 ゲハにいるのに、エアプで文句言う人の存在を認めないというのも変な話だ まぁもうちょっとメーカーもマーケティングちゃんとして出した方がいいと思うな
最近は動画勢も増えて売れなくなってたりするんだろうけど
なんだかんだ売れる新規ゲーとかニッチゲーってゲーム実況でも結構見かけることが多いしそこからヒットしたりもしてる
特に未だにストーリーもの作ってるメーカーとか見てもらえるレベルにも達してないのがわかりそうなもんだけど 出来ない言い訳ばっかしてるから3流だ、ていうんだよ >>957
いや、それらの昔の方ガーのレビュー見て
「昔の方が面白いなら買うの辞めよ」
なんて人がいるわけ無いだろう
ああ、お前はそう思って買うの辞める人だったか？それは失礼したw >>958
別に客の意見が正論であればしたがって見る価値はあるだろう
ただ >>1 の懐古厨のおっさんの話は現代のゲームをやりもしないで言ってる
妄想話に過ぎなかったから
話にならなかっただけでな 仮にFF6やクロノトリガーの時代に今と同じゲームがいきなり登場したら間違いなく絶賛されてる
FF13ですら神ゲーになるな 今は対戦ゲームやクリエイトゲームなど「見る」事よりも「遊ぶ」事に重点をおいたゲームが再び流行りだしてるよな
鶏が先か卵が先かは分からんが、これはｓｗｉｔｃｈが勢いがある事とも関連性があろう
ＰＳ２とか３の時期に流行ってたいわゆる映画的ゲーム全盛期に「今のゲームはツマラン」という声が多かった結果
全体的な方向転換が起こったと思われるな。そういう意味では声を上げてたのは十分意味があったという事 >>974
それはない
ハードの性能がすごいなってなるだけ
ペルソナ5やブレスオブザワイルドが出たら神ゲーと呼ばれるがFF13なら駄作評価で終わる >>976
客観視の出来ない奴だな
それらのソフトはどれも売れてそれなりの評価を請けてるわけで
ライバルの無い時代に出てたらそれ以上の評価になるしか無いだろう
ボクの好きなペルソナやブレスオブザワイルドだけしか評価されないんだーじゃ無いんだよ 客の意見を聞くというより、売上本数の結果を分析する、だな
意見は捏造できるから
製作陣営も互いに狼なんだよ
金の動きだけが説得力だ
ゲーム業界には、使い捨てられるスタッフ以外に無邪気さなんて残っちゃいないんだ
思想的にその真逆を言ってるのが、例の「リストラに怯えながら作られたゲームは～」の任天堂
それも盤石のタイトルが数本あって可能な事 >>976
神とか安っぽくて薄っぺらい表現を当時の人間がやるわけない 今、 SFC～PS2の頃のようなゲームをまんま当時の文法で一切代り映えない（せいぜいレンダリング解像度が高いくらいで）新規IPを出してもそれはそれで「古臭い」で切って捨てられるだけだけどな
TokyoRPGファクトリーの二の舞になるだけというか…
とはいえやりようはあるがね、やっぱり良い例はオクトパストラベラーだろう 才能ある若いクリエーターはできるだけ大手に入るのではなく
インディーズから始めるのが理想
それでゲーム業界は変わる
必要なのはフライハイワークの社長みたいな若い実業家だな 金のある年寄りクリエーターは、DLCに金を落とすのではなく
インディーズに金を落とすとゲーム業界の未来の為に良い >>981
成功例はアンテじゃね
表現方法は古いのに今のゲームらしく中身は型破りしてる
昨日配信されたCrisTalesといい、外国人の方がよっぽど真面目に当時のJRPGを考えてると思うわ >>974
どうやろうが出るわけ無いものを取り上げる時点でアホ丸出しww >>974
まぁあの当時にあれだけのグラフィックのゲームが出たら
「なんだよこれ凄すぎない？」っていう騒ぎになると思う。最初の内は
でも、１か月ぐらいたったら「見た目すげーけど大して面白くなくない？」
という今と大して変わらん評価になりそうな気がする。見た目のインパクトってすぐ慣れるからね >>987
ないない
なぜならスクやエニのゲームが正にその一ヶ月たてば化けの皮が剥がれる程度の中身の薄いゲームなのに、みんな今でも持ち上げてるからな 昔からスクウェアはグラフィックだけ綺麗なPCゲームだして小金儲けてた
女の子がまばたきする！だけとか(´・ω・`) 異世界転生したニートが現代知識でイモだの火薬だの作って賢者だ魔法使いだと
もてはやされるのと変わらんだろSFC時代にFF13が出てればなんて 聖剣2なんて共和国に王様がいたのに誰も突っ込まなかったんだからなろうだろうが問題ない 昔あった美麗グラでクソゲーといえば、ドラゴンズレアだな
過去の時点で、現代の美麗グラクソゲーが出ても、ドラゴンズレアに毛が生えたみたいな扱いだろう
それに現代のゲームは複雑だから、洋物ウォーゲーム、TRPG扱いで、流行る事は無い こんなこと言ってるから
所詮ぴろしはその程度なんだろ
ゲーム史にちょっとすら名前が残るような器じゃない 何が悲しいって、発言者の説得力なんだよな
ジョジョASBを生みだしたこいつが言っても虚しいだけ >>989
おい！マジでブラスティーの悪口をまだ続けるつもりなら戦争やぞ！！ そもそも今売れてるんならこんな戯れ言に反応する必要もないわけで
これ遠回しに「今のゲームも面白いから買ってよ」っていってんじゃないの オレが知りたいのはカカロットを買っても損しないかと言う事なんだがね 昔のゲームが良かったっていうのは完全に思い出補正以外ないんだよな
今のゲームの方が全然面白いよ 正確にはPS２PS３の頃のゲームがつまんなかったと言えよう このスレッドは１０００を超えました。
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