「決定ボタンは世界標準の×にすべき！」 → 日本版ソフトだけ〇と×が入り混じるｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:14:06.42

誰だよｗｗｗグローバル化のためとか擁護してた奴ｗｗ
日本だけごちゃ混ぜで余計な邪魔増やしただけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:16:40.74

グローバル化どころか、海外企業のアサクリ・ヴァルハラでさえPS5版が〇決定じゃん
近年のソニーのぐだぐだを象徴してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:17:48.15

調べるは○決定は×キャンセルは○

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:18:37.72

>>3
これな
決定は×だけど、インタラクトボタンは〇とか
フィールド上だけ〇決定とか
そういうゲームが多すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:18:47.95

まあ日本が迷走してるだけだな
○は決定、正解という概念引き摺ってるだけ

そもそも正解が決定と介錯するのもおかしい
そのくせチェックボックスはレ点だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:20:48.12

>>5
日本のせいにするな
ソニーとかいうアメリカ企業が全部悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:21:10.13

>>6
そにーか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:21:47.21

迷走というかソニーがもう統制が取れなくなった気がする
海外本社 → ×にしろ！
国内メーカー → ユーザーのために〇にしたろｗ

ソニーはこの板挟みね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:23:30.74

○×△□とかいう幼稚園児みたいな記号じゃなくABXYにしておけば良かったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:23:37.76

PS5買った人は「×決定とかすぐなれるよ！」って言う
そして慣れた結果、〇決定のゲームで押し間違いしちゃうｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:23:42.79

もうややこしいから全行動網羅したキーコンフィグつけてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:23:58.93

ほんまこれは草

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:24:46.58

マルバツバラバラでps5の設定で弄ってもごちゃごちゃになるわ
いろんなのやる度に設定いじるのめんどいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:26:29.32

>>5
PSのコンセプト否定しないであげてよ、可哀相じゃないか

ttps://news.livedoor.com/article/detail/17776013/
>まず、○と×はYESとNOで、色は赤と青。
>アルファベットではわからない人もいますが、これなら世界共通で、どんなときに何を押せばいいのか直感的にわかる。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:26:32.54

STEAMにも言える問題だけど
洋ゲーのやり方と和ゲーのやり方ハッキリ分けてくれれば良いのに
ハードと洋ゲーと和ゲーが全部混ざりあってゲーム毎に何ボタンが決定キャンセルなのか覚える所から始めないといけない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:27:35.46

5 + 8 ＝

〇 12
× 13

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:27:50.21

混同しちゃってんのが1番日本軽視だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:27:54.63

PS4版のソフトも、ソフトによってPS5で動かした時に×決定になるソフトがある
そして〇決定のままのソフトもある
だからもうカオス

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:28:26.08

iPhoneは使いづらい！って言ってるレベルの適応力のなさ

豚はお爺ちゃんかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:28:59.44

○＝肯定
×＝否定

これジャップ特有の認識
欧米人にこれはない
ソニーは低脳

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:31:35.39

>>19
iPhoneがアプリごとに操作方法がバラバラになったらさすがに文句は出ると思うよｗ
このアプリは左にスライドすると戻るこっちのアプリは右にスライドすると戻るとかね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:32:02.58

Xなのに上、Ｙなのに左

↑
これよりだいぶマシだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:32:07.05

別にps5なんかスマホみたいな必需品じゃないんだから嫌ならやめればいい
俺はやめた

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:35:31.52

別に×が決定でもいいんだよ
文化とかどうでもいい

問題は、×決定といいながら×決定に統一できてないことだよ
メーカーがソニーの言うこと聞く気なくなったのがおもしろい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:38:28.28

これのせいで昔のPS4ゲーム出来なくなったわ
互換はあるけど丸ボタン決定のゲームやると頭おかしくなるからできない

まじでくそだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:39:04.53

これが嫌でps5買わなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:40:12.69

せめて今後の発売ソフトは×決定で統一してほしいけど、それすらしないからね
この件はなんだったのかマジ意味わからん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:41:45.83

PCの決定がAだったりBだったりすると困るんだよな
〇決定はとっとと死んでくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:41:57.35

こんなのPCだと自分でカスタマイズするのが当たり前過ぎて話題にすらならんのに
CSはどんだけゲーム後進ハードなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:42:39.80

日本のメーカーなんだから日本に合わせろよ
何で他の国に合わせなきゃいけないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:43:56.19

決定バツでもいいけどバツでジャンプするのは絶対に死守してほしかった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:44:53.27

イライラしながらゲームして楽しいですか？
https://i.imgur.com/X2BxV4g.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:50:34.66

今のゲームは表示されるだけ親切
SFCあたりはどのボタンが決定キャンセルかわからなかったからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:50:45.09

今まさにsteamでFF2ピクセルリマスターやってるけど、ABXY表記が箱コン配置で困るわ
ABとXYが任天堂配置と反対のやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:53:14.82

>>19
なんで1から4やって5で再適応させる必要があったんですか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:53:30.54

ソニーが消えればみんな丸く収まるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:56:37.19

ＵＩを機械的なパッチで弄ったり、統括するという事がイカれてる
狂ってる。思い上がってる
初めから明らかに失敗を予想できたことをサクッとやってのける
ある意味では度胸が据わってるというか、舐め腐ってるというか

>>33
書いてあるのもあるし、そもそも取説があるからいらんのや
ゲームによってはＢが決定だったりＡが決定だったりしたけど、
まだ発展途上期故に、全ゲームを統括するという概念がなかっただけ

あれから十年以上も経ってこんな事で躓いて盛大に転んでる事を恥に思えよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:57:32.95

マウスキーボードが迷いなくて良いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:58:13.00

ABXYに変えてしまったほうが良かったと思うけど、XOを維持するならX決定で統一するしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:59:42.16

PS4からやってりゃまだよかったのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 20:59:55.15

しかし、ソニーほどのは世界的な大企業が初代プレステを設計するときに社内にXOボタンに異議を唱える社員がいなかったって信じられないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 21:00:58.96

>>39
互換を売りにしているのだから、そんな方向性は初めっからない
とは言え折角売りにした互換ソフトにまで、ＵＩの手入れをしているんだから世話が無い

これだったら、いっそＡＢＸＹにして、互換ソフトのＵＩもＡＢＸＹにしたほうがマシだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 21:02:14.04

世界標準にしたいなら、ボタンだけでなく日本語なんていう日本でしか使えない言語も切り捨てて
英語だけにすりゃ良いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 21:04:26.18

ほんと×決定固定ゴリ押しは無能

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 21:49:18.24

>>40
一新するチャンスだったのにな。

せっかく発売日まで最後あたりに日本はずらしたってのに

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 21:49:55.52

まず記号やめたら？
PS参入の時に偉そうに語ってた美学はもう消え失せたんだしw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 21:50:00.28

バツが決定マルがキャンセルとかどうでもいいから全てのゲーム一緒にしろ
設定いじるとゲーム側の説明文のマルバツ逆になるごそれはすぐ慣れたがやっぱ右が決定で下がキャンセルじゃねえとゲームできねえわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:05:14.62

○△□とかのボタンがそもそも糞だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:13:57.38

ホリは無理だろうから
中華メーカーに切り替えコントローラーを期待したい
切替スイッチで
PS4用とPS5用に切り替わるような
それで済むような問題でもないだろうけど
それが売れ過ぎたらSonyも考えを変えるような気もしないでもない
記号はともかく位置が変わるのはきつい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:18:11.24

PSはどうでもいいが、PC版もAキャンセルB決定固定とかいう糞を出しまくるところは滅びてくれ
PSルールはPSだけでやり、ゴタゴタも勝手にPSだけでやってくれよ、お願いだから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:33:37.46

魔改造したコントローラ売れば一財産稼げそうだな
　△
□　✕
　○
のようなもの

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:37:31.43

>>34
コンフィグでABとXYを反転させればSFCと同じ配列になるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:39:29.09

Windowsもキャンセルボタンのアイコンは×なんだから
海外がそっちに合わせろよw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 22:53:34.96

外人のキチガイっぷりは異常
あいつら×の意味も統一できねえのか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 23:03:51.37

>>54
外人がダメじゃなくソニーがキチなだけ
×は基本的にキャンセル　確定は✔
箱にボタン合わせた辻褄合わせが醜い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/31(火) 23:31:47.15

欧米主導の象徴　まさかゲハで日本企業と思ってるやつはいないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 03:04:45.32

日本人以外誰も困ってないし話題にもなってない
つまり何の問題も無いという事だ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 05:33:39.23

そりゃ海外では何も変わってないってことだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 05:59:31.09

>>40
アナログスティックも最後の最後で残っちゃったけど
あそこがチャンスだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 06:51:59.63

xbox持ちだけど初代からボタン配置に不満持ったことないけどPSファンボーイは
いつまでもナニ駄々こねてるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 09:46:27.35

>>10
バツ慣れすると未対応のPS4の古いゲームが出来なくなるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 10:23:19.95

>>10
それはすぐ慣れるよ
ただPS5は互換でまた逆になるから一生慣れない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 10:40:34.86

初代PSのデザイナーが最大の戦犯
とはいえ、PS4のときに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 10:41:14.18

PS4の時にX決定に移行すべきだった
この判断ができなかったのも第2の戦犯だわな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 10:45:10.20

>>64
普通に考えたらこれよな
互換のあるPS5で強制移行で最悪の結果

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 10:51:20.20

>>1
ジャップだけ、

○＝正解
×＝間違い

って独自文化があるからね…
海外はそんな解釈ないけど…w

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 10:53:59.37

>>66
意味とかボタンの場所で問題を矮小化しようとする人がいるけど
○×決定が同一ゲーム内で混在するのが大問題なわけであって
グローバルスタンダードは下とか記号の意味とかほんとどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 11:03:52.46

正解不正解で〇×はあってるけど

決定、チェックでいうと×だからねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 11:08:53.06

>>68
そんな解釈、海外に無いが

バカが…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 12:43:15.20

じゃあどうして・・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 12:50:42.36

PCでPSコン使うときは記号は意識せず箱コンをイメージしてやってる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 12:53:01.12

https://aco-tokyo.com/journal/global-symbols/
○はともかく、✕が強い否定の意味を持つのはアメリカでも変わらないんだな
○をOKとかそういう意味で意識させられたら良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 13:08:54.94

>>72
やっぱり向こうでも×は否定的な意味なのか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 13:32:31.21

ps4でやっていた普及台数は半減では効かない
ps4時代はまだ和ゲーも多くそんな事をしたら突然乱心したとしか思われない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 13:32:43.66

ま、日本以外ではずっと昔からX決定で意識統一されてるんだわ
今騒いでるのは日本人だけ
この事実がすべて

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 13:35:49.94

146 名前：アカントプレウリバクター(庭) [DE][sage] 投稿日：2021/08/27(金) 17:03:34.11 ID:FyO2wxpO0
OS側は×決定なのに
ゲーム側は○決定なので
和ゲーはUI/UXゴミみたいなことになってる

最近やったやつだとニーアが特に酷い
定期的に×決定と○決定が交互にくるから確実に誤爆する
UIに限った話だけじゃなく
ジャンプ、回避に使ってるボタンで台詞送りとかするの本当に気持ち悪い
マジでこの位置に決定ボタン置くの決めた外人センス無さすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 13:50:20.11

>>39
任天堂と同じ配置にするならいいけどXboxと同じにしたら余計日本では文句出るわ
×〇維持するなら〇決定で統一すべき
もともと日本で出たハードなんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 13:57:28.48

>>64
いや〇決定で統一すべき
デモンズソウルやっても〇決定、×キャンセルの方が明らかに操作性がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 14:11:19.69

×＝Bみたいな頭になっちゃってて
PCのxinputでQTE押すようなゲームがまあ辛いA押せない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 14:19:32.76

このスレはのばしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 14:41:04.66

〇とか×とかの問題じゃなく
右が決定、下がキャンセルであればいいだけ
位置の問題

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 15:34:34.17

日本国民の大多数はPS5が×決定だって知らずに今世代終わっていくんだろうなって思うと悲しいな
これ、PS5だから問題にならないだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 16:21:10.37

>>73
というわけでもない

海外では投票用紙に×を書いて、これで決定、と言う意味

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 17:54:45.10

>>82
それは丁度良かったね
思い出は美しいままの方がいい(´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 18:43:37.32

まあPCやXboxとのマルチタイトル増えてくわけで、
PSのXボタン、PCやXboxのAボタンを決定にするのは妥当な流れだと思うわ
ボタンの位置的に

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:21:59.91

決定で×が海外では常識って本当なのかね
世界には200以上の国と地域があるけど
それら全部がそうとは思えないけど

日本みたいに〇が決定という国もいくつかあるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:24:08.42

でもパソコンだと閉じるって×じゃん
おかしくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:30:12.57

>>86
箱もコントローラにxボタンあるけど決定はAだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:30:26.71

ゴミステはもうじき国内から駆逐されるから問題ない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:33:27.07

>>83
チェックボックス的な使われ方しているだけでないの?

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:35:27.29

>>88
Xボタン二つもあるのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 19:39:58.11

>>8
純粋に海外本社がクソやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 20:04:17.06

誰が×を選んだかに関しては、海外版PS1のメモリーカード管理メニューのボタンがどうなってたかを知りたいんだけど
誰か判る人いる？

ここ以外にユーザーが認識出来るシステムメニューが存在しなかったから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 20:14:38.74

>>86
本当というか、海外のPSユーザーはX決定を受けいれてるのは本当

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 20:48:23.17

>>93
https://otocoto.jp/column/utsumi22/
面白い話があった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 20:58:10.72

>>86
日本は超例外
日本と、あと1カ国ぐらいあったような…

って話

超例外にわざわざ合わせることはないって話

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:11:39.24

>>95
この話はしってる
ゲーム中のボタンの割当はソフトメーカーがやってるから
具体的にソニーが×を決定にしたソフトやシステムメニューを知りたい

PS1にシステムメニューがないのに海外は×決定に決めたってどういうことなのか答になってない気がしてね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:12:15.32

〇×とか意味持たせた意匠したのが失敗だな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:17:58.59

>>95
↑
結論としては、
開発者が、海外の文化を知らないバカだった

って話ねｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:29:22.85

200 名前：デスルフォビブリオ(ジパング) [JP][sage] 投稿日：2021/08/27(金) 17:19:11.87 ID:DAf+yY1G0
>>147
統一の意義は理解できるんだけど
アクションシーンで×ボタンをジャンプに割り当てたい場合
○ボタンにアクセスを割り当てるとUIとの乖離が発生するのがなぁ

そのせいか最近はアクセスをR1とかR2とかに割り当てたりするし
かといってジャンプが○はやっぱり違和感あるしで歪な感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:31:28.62

×ボタン決定、〇ボタンキャンセルは糞仕様

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:51:53.66

>>97
ちょっと調べりゃ出てくるでしょ
https://youtu.be/-aFIUAbL2cg

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:52:31.00

SIEは多様性だポリコレだ煩いのに、
日本の◯ボタン決定文化は無視して、バツ決定強要するよな
無茶苦茶

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 21:53:57.33

外車だって日本で売るために右ハンドル使用にしてるメーカー多いのに、
なぜ日本仕様の本体にできなかったのか分からん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 22:01:27.43

>>102
これ○×△□全部が決定だったりしない？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/01(水) 23:49:01.67

⚪︎でも×でもいいけど右ボタンが決定でいい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:09:28.58

>>96
日本が二番目に大きい市場規模なのに、わざわざ合わせることはないって？
だから、PS5は普及しないし、プラス会員も減ってるし、明らかに対策として失敗してんじゃん
×決定問題で明らかに失敗してるのに、これ以上何を擁護すんの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:13:00.85

こういうのって、ハードメーカーで統一しましょうって話しになんでならないの？
全ハードABXYでいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:19:48.52

>>108
それぞれ慣れた環境でやるのが一番だから、むしろ統一する必要はない
それでPS5は失敗してんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:24:17.50

>>108
ABXYとかそう言う問題じゃねえんだ

○キャンセル、☓決定と言う健常者なら到底思い付かない事をやってのけるSIEの異常さが問題なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:27:41.93

多様性を重視するというのなら選択できるようにすべきだよね
普段、ポリコレだのうるさい癖にこういうとこでは“スタンダード”とやらを押し付けてくるんだよな
結局、お前らがやりたいようにやりたいだけじゃねーかと

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:28:23.43

ゴキブリの頭と同じで欠陥まみれやね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 00:54:29.00

韓国でも日本と同じOXの文化があるけど、日本人と同じくらい浸透してるかどうかは現地に長く住んでるような人でないとわからないな
緑が安全な色で赤が危険な色って、日本でも一応その認識はあるけど、あまり強くは普及してないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 01:28:56.49

互換が完全に途切れたPS4が始まったタイミングで×決定に統一してれば記号の意味に慣れないってだけで済んだんだけどな
なまじPS4互換のあるPS5で変えてきたもんだからPSシステム上の決定・キャンセルとゲーム上の決定・キャンセルの配置が入り乱れて操作性そのものが腐った地獄

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 01:41:06.61

>>114
そういう問題でもない
そうなってたらPS4でコケてただけの話よ
「俺たちが慣れてる環境が世界基準だ」←こんな白人史上主義の愚かな考えがいつまでも通用すると思うなよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 02:22:29.92

文化侵略だよな
あいつらが昔からやってきたことと変わらない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 06:51:24.96

https://i.imgur.com/sgJlV9a.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 06:57:00.69

>>4
具体的なゲームが無いだろ　PS4マルチを言ってるなら間もなく引退のPS4に文句を言っとけや

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 07:02:33.31

今じゃエンターキーかescキーに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 08:45:57.20

日本人て意外と対応力低いな
なんでも脳死で人の言う通りやるだけが取り柄だったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 09:17:05.15

>>120
117見てみろよ
対応力の範疇じゃないだろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 09:26:26.48

>>83
投票用紙やチェックボックスは『枠が埋まってる』という
表現だから×印自体に意味があるわけじゃない
・その枠に記入したという意思が分かる
・枠内に収まっている
上記のことが分かればチンコマークでもOK(ソースあり)
要するに欧米での×決定はチンコマーク程度の意味しかない

英選挙で投票用紙に男性器の絵、有効票と見なされ候補者「感謝」
https://jp.reuters.com/article/uk-vote-idJPKBN0NW0AV20150511

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 09:38:32.33

ついでに言うと枠が埋まってる状態＝OKという意味に取るなら
電源の〇｜は「バルブを閉めた状態」を意味する非通電の
〇の方が埋まってる状態だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 09:40:32.01

>>122
言い換えると、×にキャンセルという意味はない。

加えて、○に正しいという意味もない。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 09:58:17.23

>>124
それはどうだろう？
ほぼ全てのUIで×はキャンセルや中止として使われてるけどな

・Windowsでメニューウインドウの×は「了承せずに閉じる」
・IE,EDGE,Chromeで「読み込み中止」は×
・iOS,Androidでテキストボックスの「入力キャンセル」は×

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 09:58:53.14

XとOが並んでるならXが優先される
海外の3目並べはXが先攻
日本とは逆

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:00:23.85

海外のPSではX決定なのは事実なんだよ
理由をどうこう推測しても、現実は変わらない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:11:45.43

>>126
XO醤

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:12:26.12

>>125
閉じるの×はキャンセルの意味ではない。

また、だとしたら、出席や投票に×を付けるのも意味不明

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:22:24.62

>>129
重要なのは「了承せずに」閉じるという部分な
×押してアップグレード作業始めたOSが大問題になってたろ

＞出席や投票に×を付ける
・その枠に記入したという意思が分かる
・枠内に収まっている
ということが重要であって
枠内の記号自体に意味は無いから否定記号でも構わないというだけ

ちなみに投票用紙がチェックマークじゃないのは
チェックマークの最後のハネが隣(上)の枠に掛かってるのを見て
「これは俺への投票だ！」とゴネた立候補者が居るから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:26:10.05

Xをチェックマーク代わりに使うのはよくあること
https://macintoshgarden.org/sites/macintoshgarden.org/files/screenshots/resedit_resource_editor_about_this_item_dialog.png
https://linuxcommand.org/images/adventure_mc-tagging.png
https://birdhouse.org/beos/refugee/filetypes.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:26:41.06

>>130
×が否定記号なら、テストの正解に×を付ける意味も不明。

あと>>122で自分で印自体に意味がないと言ってるんだが…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:32:03.15

>>132
チェックボックス内の印には意味がないから
否定記号だろうがチンコだろうがチェックとして見做される
ということだから別に矛盾してないだろ

あと海外のテストの〇/×は再確認の要/不要だからまた別

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:34:55.79

記号に意味があると思ってた開発者の当てが外れたってやつだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:38:40.30

>>133
だとすると、×が参加、〇が不参加の意味も不明。

そもそもPSコントローラーの×決定、〇キャンセルも意味不明

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:44:23.77

>>135
それが一般的かどうかも分からないような
細かい個人アンケートとか上げてたらキリがないだろｗ

・Windowsでメニューウインドウの×は「了承せずに閉じる」
・IE,EDGE,Chromeで「読み込み中止」は×
・iOS,Androidでテキストボックスの「入力キャンセル」は×
UIでは×でキャンセルが一般的

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:45:52.58

>>136
…

だめだこりゃ…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:46:43.66

PSのXは決定（日本以外では数十年間そうなってる）

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:48:25.90

>>138
まあ、日本から出たことのない奴には、何言ってもわからないんでしょう…

残念…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:48:38.09

Hitman3がHitman1、2とボタン定義が変わったと聞いたので
ああ決定が「×」になったのか、と思いきや
もともと海外作品なので「×」が決定だったところが
この後に及んで「○」決定に変更されたという謎の仕様変更

それ今やる意味ある？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 10:59:06.08

>>131
こういうチェックボックスやマスを埋める以外の用途で「×」が肯定的に使われることってあんまりなくない？
だいたい「×」が否定で「レ」が肯定になってるような

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:02:40.43

海外で〇が不参加って何だ？
×チェックが参加だから〇が不参加に違いないって話か？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:20:39.15

アメリカでも当たり前に×が欠席だけど
⚪︎が欠席ってどこの話？

https://help.chalk.com/articles/print-daily-attendance-summary
https://support.itslearning.com/en/support/solutions/articles/7000051780-attendance-system

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:20:47.15

ぶっちゃけた話、アメリカソニーは慣れてるメガドラ仕様に合わせたかっただけで
〇×の意味なんて考えてなかっただろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:27:50.81

宝の地図とかには×を使うな

海外ではPSの×ボタンは基本的にX（エックス）ボタンとして認識されている
公式にはCross（クロス）ボタンらしい
当然ながらウィンドウズのClose（クローズ）ボタンではない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:29:38.24

>>144
セガのジェネシスに合わせたいとは言えないよね
当時の最大のライバルだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:31:27.05

日本人的にはどの×も基本的に同じように認識するけど
海外ではケースバイケースで見え方や意味が変わってくるんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:39:54.03

>>143
全然当たり前ではない
外人は×で出席と解釈

http://david-thayne.com/news/detail.php?uid=18

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:42:00.34

メガドライブが北米で売れてたのは事実だけど同じようにファミコンやスーファミも売れてた
だけどメガドライブ配置をとったんだよね
なんでだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:50:51.33

>>148
>×記号はチェックマークに見えてしまうのです

×は肯定じゃなく見間違うから使うなって話で草

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 11:54:41.38

>>150
？

参加って解釈されるって話なんだが

バカが…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:02:42.16

>>151
>パーティーに参加する場合は、「OK」あるいは「YES」と書き込みます。
>逆に参加しないつもりなら「NO」と記入するのがふつうです。

×は誤認するから文字で書けって結論な
×自体が肯定の意味じゃなくチェックマークと見間違えるということ

自分の持って来たソースで論破されるとかウケる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:05:01.34

>>152
↑
誤認とか、勝手に文を捏造する究極バカジャップ

バカが…

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:10:55.14

>>×記号はチェックマーク（レ）に見えてしまうのです。
>>見えてしまうのです
>>見　え　て　し　ま　う

誤認とは言ってない！捏造！！！
これが論破されたヤツの末路な

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:14:45.31

○×よりボタンの位置表示しないとだめだね
もはや記号に何の意味も無いんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:27:01.69

>>131
ラジオボタンは◯だけど、何故そこはスルーなのか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:36:34.92

記号に意味が無いなら×ボタン位置が決定になるな

記号の意味に拘るから○が決定になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:36:48.71

本当にセーブデータを削除しますか？

○ ☓

↑セーブデータを消したくない場合、どっちが正解？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:44:47.81

>>51
箱コンをパクれないならコレがベスト

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:51:19.76

これ、外人も別に○が決定でいいって結論は出てたんだよ。なのにSONYがムリヤリ推し進めた。
ボタンの位置を変更してそれをスタンダードにできれば任天堂の足引っ張れるから。そうしないと敵わないから。結果グダグダになってる。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:52:22.81

>>160
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:52:49.92

>>156
チェックしてるなら、何かしらその印を書く、それがチェックマーク
印はレでもいいしXでもいいしOでもいい
記号自体に大きな意味はない
それが海外の多くの地域での文化
記号自体が決定的な意味を持つ日本語文化の◎○△☓とは違うってこと

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:56:32.27

○と✖に意味持たせて文句言ってる奴がうじうじ足引っ張ってるから
ややこしい表記になるんだな
ただの目印に意味求めるなよ
じゃあ四角はどう言う意味を込めて推してるんだジャップは。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 12:57:37.96

　O
S　N
　Y

一番いいのは前に見たコレ
イエス・ノーの略で分かりやすいし、馬鹿なソニーも満足しそう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:05:59.65

>>149
そもそもメガドライブはスーファミやPSとはボタン配置違うだろ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/14401/img010.jpg

〇キャンセル、×決定にした奴がバカなだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:11:33.42

×を決定にしたいなら◯と×ボタンの位置変えてよ
記号の形がどうじゃなく決定ボタンは◯の位置、キャンセルボタンは×の位置が良いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:12:54.26

ゴキブリ「慣れれば問題ない」

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:15:32.12

日本にはまるバツ入れ替えたコントローラー売ればいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:19:19.24

それでもPS4のゲームやる時に間違えるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:23:25.13

>>163
> じゃあ四角はどう言う意味を込めて推してるんだジャップは。

そのくらい検索すればすぐ出てくるんだから、人にいちいち質問しねぇでググれよカス

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:27:58.56

ボタンの配置に関しては、Switchで採用してる右決定、下キャンセルが一般的なんで、本来はこっちに合わせるべきだった
そういう意味でも、×決定を主流にしたのは完全にミスリードだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:28:38.63

普通に対応できるけど？
ぶーちゃんは頭がアレだから難しいのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:31:46.84

>>149
メガドライブはABCの3ボタンかABCXYZの6ボタン
セガサターンはABCXYZの6ボタン
ドリームキャストコントローラーの配置だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:36:45.86

今のゲームって、Windows、PS、Xboxでマルチ対応するのが普通でしょ
Xboxは下決定、WindowsもXboxコン準拠で下決定なんだから、PSも下決定で合わせるでしょ
というか、海外ではこれまでも下決定だったんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:43:01.66

>>174
知らねーよ、クソボケが
どれがスタンダードとかテメーが勝手に思い込んだだけ。PSの敗北を認めてるようなもん
今後永久にこの問題は弄り続けっから
PSが無くなるのが先かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:43:55.66

めんどくせーハードだなw

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:47:30.15

>>173
ドリームキャストはマイクロソフトと共同開発したWindows CEのカスタマイズ版をOSとして選択できるようになってから
そういう関係性もあってXboxコントローラーやWindows用ゲームパッドのボタン配置に使われたんじゃないの→詳しい人補足よろしく

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:53:15.82

>>175
〇決定派がPSユーザーではない決定的証拠

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 13:53:20.96

それこそキーコンフィグで好きにしたら良い問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 14:15:50.47

プレステめんどくせー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 14:18:11.92

>>177
たぶんもっとあと
ドリキャス撤退から初代箱の設計時に決めたんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 14:19:33.73

過去を調べてたサイトがあったんだが、結局SCEAがやらかしただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 14:27:29.13

>>164
押すなよ、に見える
ボタンだけに

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 14:28:18.92

>>174
WindowsとXboxは同じメーカーだろ
MS、ソニー、任天堂で比較しろよ
ソニーと任天堂は右決定なんだからMSだけが合わせれば統一される

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 14:54:24.39

>>52
PSコン繋ぐと逆になるんだよなぁ
箱コンとPSコン両方使ってるとぐちゃぐちゃにw

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 15:02:49.94

>>185
Windows版DQXをロジクールのゲームパッドで遊んでみたときは
ABとXYがSwitch版と逆なんだけど推す位置が一緒なので
指が覚えているというか頭で考えないとスムーズに操作できた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 15:31:47.34

>>174
後から参入したXBOXやWindowsが任天堂に合わせずにドリームキャストなんかのボタン配置真似したのは糞すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 16:00:13.16

任天堂がABじゃなくてBAにしたからな
日本人でも、イアって並んでたら変な気がするし、アイに変えるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 16:44:52.69

日本語の横書きはどっちもあるし別に

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 16:48:59.76

その理屈だとXYの下にABがあったら変な気しないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 16:52:58.93

>>187
アルファベット使って外国人がデザインしたら
ABの並びになるのは自然だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 17:55:57.70

XYも、なんでYZじゃないんだ？って意見は昔は結構あったらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 19:31:14.70

>>188
>>191
XBOXのはAの右上にBだろ

　B
A

これは変じゃねえのかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 19:39:28.24

>>192
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 19:46:16.70

斜めなのはコントローラーを持ったときに親指が斜めになるからそれにあわせてのボタン配置でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 20:13:22.44

下決定にしたセガが敗北したのに、それに合わせるって、こんなの完全に負けハード確定だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 20:22:50.43

○×△□をそれぞれabxyに割り当てるように通達すれば良いのに何故か逆にする無能ソニー

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 20:24:06.53

どっちが標準だから合わせたんだよ！って発想がくそ情けないよな

つまりそれは　P　S　が　標　準　じ　ゃ　な　か　っ　た　ってことだもんな

でも一つのプラットフォームでUIをメーカーの事情で変更したハードはPSだけだから
そこはオリジナルだよ。世界で唯一。よかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 20:53:44.70

PSという名称を27年使い続けるのは凄い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/02(木) 21:08:40.75

全部決定ボタンにしちまえ
はい・いいえをカーソルで選べばよろし