たまには業界板らしいことでも議論しようや
なぜ和サードはメトロイドヴァニアを作らないのか
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たまには業界板らしいことでも議論しようや
いや海外て言ってるやん
おま国とか当たり前にするくらい日本で売れることを拒んでるのになぜ日本の売り上げを気にするのかコレガワカラナイ
山ほど出てる海外産インディのメトロイドヴァニアに内容で負けて叩かれるのが怖いから。
もしくは
それら以上のものを作るアイデアを持っていないから。
ソシャゲ屋だと
レベルデザインのいらないスマホゲームでより稼ぐことしか頭にないから。
大手はトッド職人リストラしちゃって無理です
あれ新人に作らせてるんじゃなかったっけ
比較されてダメな会社扱いされるのを避けたいのでは
本家もとっくにポリゴンで作ってるんだが
どうやらゲーム業界は3Dフォトリアル系のAAAを作らないと出世が難しいらしいのでそれ以外のジャンルは作りたがらないのが多い
そして出せるジャンルの幅が狭まってるのもこれが原因
インディーはそういうしがらみが全くないので自由に出せる
コナミがんばれ
日本ならともかく海外の小売りって返品とかあるんじゃなかったっけ？？海外で売る話なのに、日本の小売り？？今はDLもあるのに。良くわからん。
作るのも遊ぶのもめんどくさい部類のゲーム
答えはそこにあるんじゃない
世界で稼ぐと言っても、結局は日本の小売での稼ぎで支えてるだろ。という話
ブラッドステインドと比べちゃうとやはり物足りない
金をつぎ込んでもどうにもならない
同じ絵師や作曲でGBADSと続いてゲームシステムは大きく回収され新規ドットも高品質なのに
IGAの功績を認めず月下2としか言わない腐れ業界
このジャンルにいかに潜在性があるかを海外に証明された
って理由で目立ちたがりでセンスのないやつは作りたがらない
あんなんやられたら自尊心の塊の和サードがやるわけないわ
SFCで栄えてPSで廃れたロックマンXを私物化しながらインティクリエイツを劣化低技術と貶したし
海外様海外様の果てには2Dアクションを軽んじた日本の業界は愚かと言われました
何かの暗号？
そもそも、インディーが価格帯下げちゃったから大手は立ち入りづらいんでしょ
任天堂も前作のサムスリターンズはミリオンすら行ってなくて何とかシリーズを繋いでる状況
クオリティを騙ってジャンルを変えたり減らすのは悪
メーカーゲームへの信用、サードと呼ばれた依存構造が逆に淘汰されつつある
見た目でごまかせるジャンルじゃない
同人ゲームが飽和してる汎用機を任天堂じゃないからと安易に肯定するうちに
CS下ではメーカーゲームが信仰されるとの甘えた前提はボロボロになってた
横スクを見下して供給を怠ったのは大きい
次はどのジャンルが流行るかなんてわからない
馬鹿にしてそうなジャンル
ホローナイトとかのが人気なのかもだけどbloodstainedのが圧倒的に遊びやすい
特に一番最後のは何から何までドット絵こり過ぎ
高コストなんで実はこっちのフォロワーはそう多くない
よく名前が挙がるホロウナイトとかオリはメトロイド寄り
あんな同じ道行ったり来たりするクソゲー誰がやるんだよ
グラフィックすごい綺麗で2,000円
売れたのならホロウナイトみたいに話題になるが
うーん…
あの出来を見ると、IGAさんはコナミ時代からドラキュラを部下や下請けに丸投げせずにガッツリ監修してたんだろうな。
和サードのメトロイドヴァニアね。
1.本命はコナミ。ここが頑張れ。
2.いまの技術ならFF7をメトロイドヴァニア化したりすることもできるはず。FFDQのコンテンツを復活させたいなら、こいつらで作ればよほどゲームバランスが悪く無い限りは高く評価される。
3.ファーストになるけど、ベヨを2D横スクにしたら買いたい。
4.カプコン、コエテクも自社IPで作るなら興味が出る作品はいくつかある。
昔あった影牢あたりも横スク化してうまい具合にヴァニア化したら楽しいと思う。
現状だと1作とも失敗できない大手なんかは旨味が少ないジャンルとしか見えてないだろうな
うわあストーリーが映画みたーいな一本道ゲーをオススメする
単発で終わるバトロアとかでもいいけど
まじかよドラキュラコレクション買ったし日本で出して欲しいわ
あれは操作性に癖がありすぎた
耐久力と機動力が連動してるのも取っつきが悪い
でも音楽は深度と乗り物によって細かく変わるくらいに凝ってた
カプコンの昔ながらのB級ゲームらしさはよく感じられるからカプコンマニアにはたまらないだろうけど、ターゲットが狭すぎたな
どのブラステのことを指してるのか知らんがゲームバランスはエンダーリリーズのほうがよく出来てると思うぞ
終盤は粗かったがさすが本家良くできてるわ
カースオブなんて懐古ドットゲーじゃんかよ。
エンダリリは主人公の頭がデカくてキモいから、steamで即返金だったわ。無理。
移動はそこまで苦じゃないけど落下しやすい場所が多過ぎ
そりゃそうだ
あれ数億掛かってるからな
そんな訳ないというか国内で最も売れてるゲームとかを無視し過ぎなんよな
みたいな事を誰か言ってたろ
少人数で成功、みたいのはやりたがらないんだよ
悪いと言われても遅いのか早いのかどっちなのか想像つかないくらいにちょうど良かったと思うけどな
すでに本家やIGAなどの大きな壁がある
インディーにも溢れててライバル多数
→リスク高すぎて誰も作ろうとしない(笑)
理由1 奥行きの感じ方は人それぞれ。100人中99人が同じ感覚で奥行き操作できる必要がある。ここのバランス調整できていないために残念なゲームが多い。
ブレワイレベルの調整が必要ということ。
理由2 理由1とかぶるが、2Dタイプは奥行き感覚が不要のため、無駄なイラつきは感じない。
理由3 少しの操作で、派手な演出がわかりやすく帰ってくるのは2Dの方が上な気がする。
ちなみ、月下が持ち上げられてるのはps忖度や癒着じゃなくて、世界観とキャラも良いから評価されてるんだと思うよ。
シャンティくらいライトなのでも良いのにな
なんでや鏡の大迷宮面白かったで！
コレ売れてたかな？
今にして思えばメトロイドアザーMは横移動は足場ジャンプやキッククライムみたいなテクニカルアクションは必要だったけど縦移動だと必要な場面はかなり抑えられてたかも
なんでこんなスレ建つんだ？
コナミ、コエテク、カプコン、スクエニ、スパチュンあたり
タイトー(スクエニ)の影の伝説2とかも少しだけヴァニアってたよね。
ベアナックル4が250万本だぞ次の忍者タートルズも売れるやろな
タートルズ楽しみだけど表情コロコロ変わり過ぎてコレジャナイ感も有る
それさえ知らないで偉そうなレスつけてるやつばかりだよなここ
あれはほんとキチガイ(褒め言葉)
特に探索性とか
スマホゲーに人材取られてるのか？
2Dタイトルを作るのはプライドが許さないって感じじゃないの
リメイクや復刻以外でサイドビューや見下ろし画面のアクションはもう作ってないでしょ
コナミが月風魔伝のスピンオフを出したのは非常にレアなケース
国内でもインディーズからは普通に出てるけどね
セール来てるからどんなのか調べてみたけど買う気なくなっちゃった(´・ω・｀)
多分君が考えてるドットゲーはドットじゃない
メトロイドヴァニアってだけである程度売れるんだろうけど
キチガイ和サードは口先だけは一流で技術力は三流以下のゴミだから
あいつらは低解像度環境でドットは動かすしかなかった
今でもその名残で動かすのが好きだけどそのかわり解像度がカス
俺は嫌いだね
歩きながら追尾魔法撃ってるだけで敵殲滅できるのが良かった
ガチアクションはしんどいわ
いやブラステはまんま「ヴァニア」だろ
王道中の王道
JRPGシコシコ作ってるのと大差ねぇよ
描き方が違うって事？
まあ表現手法はともかく海外のインディーゲーってアニメーション周りが凝ってるの多いね
>>95
というかメトロイド寄りの作りだと物量じゃなくてゲームデザイン次第だから規模の小さいとこでも作りやすいんじゃないのかな
ローグライトとかにも言えるが
FF7から始まった開発者の3D信奉のせいだぞ
正確には3D＋ムービー
それまでは開発者はユーザーが面白いと思うゲームを作っていた
だがFF7が出たことで、自分たちも映画みたいなゲームを作りたいという欲望が出てきた
見た目でわかりやすいというのもプレゼンで受けがいいこともあり、
資金力が限定されているサードはこぞって3D＋ムービーなゲームを作り始めた
ここがターニングポイントとなっている
結局現在も、資金力のある任天堂くらいしか挑戦的なゲームを作れていない
FF7がなければもうちょい面白いゲームも増えてたかもな
ロックマンを箱庭化(月下風マップ)にして、特定武器じゃ無いと壊せない壁を用意すればヴァニア化できる。
まあ、メトロイドドレッドがほぼそれに該当しそうですけど。
こんな板で発言する奴なら、ほとんどの奴がプレイ済みだろ。
それでも印象に残ってないってことは…海外製の方がクオリティ高いってことよ
漢字間違えてるやつは間違いなくやってないな
あとカプコンも出してないとか言ってるやつ
2020/7/22から7/28でクリア済み
10時間以上
とニンテンドーアプリには書いてあるわ
漢字なんてこの場で正しいのか確認するわけねーだろボケ
スイッチ向けという事情なんだろうけど
そのあと各機種にも移植されたな
いや、海外のが売れてるから
なんだよその意味わからん偏見
あれはもう少しブラッシュアップすれば名作になる素養はあると思う
二段ジャンプを削って
スマブラのマップをめちゃくちゃ広げて箱庭化して
敵キャラをFF7にして
変な吹っ飛び要素と攻撃バリエーションを削って
レベル制度を導入して
Trineみたいに複数名プレイできるようにして
敵からのドロップはレアマテリアとか肉とかオニギリとか武具とかにする。
あとは特殊装備やら魔法やら鍵付けた扉やら蛙じゃないと移動できない場所やらでエリア制限かけといて、エリア拡張できるようにする。
スクエニアンチですが、上記のようなゲームが出たら買うかも。
ダンジョン型やRPGは今でもちょくちょく出てる
アクションだけ避けてる感じだ
面クリア型ならガンヴォルトシリーズがあるけど
実は日本も海外も状況はあまり変わらないということか
傑作があるからなぁ・・・ｗ
面クリ型のACTとSTGだろ
悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲は当時としてはかなり凝ったアニメーションをしていた
日本人のみならず当時の外国人にとっても印象に残ったから「メトロヴァニア」という言葉が生まれたほど称賛されたんだろう
アメリカでは映像作品のアニメも枚数重視で発展した
コミカルかつ大げさな動きで魅せるやつ
海外の格ゲーであるスカルガールズの制作には海外のアニメーターも関わってるよ
日本は量産性を重視して枚数減らす方向で発展したから
セリフや演出で補う方向かな
実際、日本での紙芝居ゲーの発展にはアニメ方面の人材が関与している
昔のがちゃんと作画したプログラマブルアニメしてた
恩義マンが握り潰す
しかも大御所じゃないですか
あれ国産のメトロイドヴァニアでしょ
簡単に作れそうなモノ程面白く作るのムズいと思うわ
サブタイまんまのメトロイドとドラキュラが比較対象だと特に
いやでもドラキュラは刻印→ブラステで10年、メトロイドに至っては18年も空いてるんだしその途中でリリースしとけば比較されなかったんじゃないか？
ボスらしいボスがラストしかいないし攻撃手段も微妙で、探索だけがメインのゲームで盛り上がりがほぼ皆無
かなり微妙な出来でひとりで作るにはやっぱり限界があるんだなと感じたわ
そういう意味で和サードは開発者の頭数だけはいるんだからいいアイデアひり出せるだろ
作れよ
PS1末期〜2時代に2D系のノウハウを持った人材を解雇してしまって、そのノウハウが継承されなかったから
ソニーが展開したプロデューサー至上主義戦略の余波で、予算を切るだけの奴がさも「俺が作った」かのように錯誤してしまって現在に至るのもまずい
EGS独占ゲーは「何らかの問題で資金がショートし、Epicマネーが必要になった」問題児だと覚えとくといいよ
グラだけ頑張った屍の山だから
やっぱりドラキュラですよね 海腹川背はどうなのかな スイッチに出た気がしたが気のせいだよね
会社が大きくなると価格含めて小規模な作りは難しくなるし
おもいっきりメトロイドヴァニアだね
それに加えてFCかなってレベルでヒントの少ない謎解きがたまにあるから
あれはおっさんレトロゲーマー以外だと途中で投げると思う
Axiom Verge2については作者曰く「インディーゲーム開発が副業ではなく本業になってしまって
家族の生活を支えなきゃいけなくなった」のと「子供の難病の治療費も稼がなきゃいけなくなった」事情も
絡んでるから流石にEGS独占についてはバッシングできんわ。
それはドラキュラが証明してる
このジャンルはインディー規模で輝く
初代は面白かったのに続編微妙だったね
着せ替えも楽しめた
時代は女キャラ主人公だな
やらかしたわけじゃないが、前作と比べて明らかに面白さがダウンした
一応クリアまでやったが、なんか全体的にうーんだった
ブラステはsteam版なら安定してる
PS4は買ってないから知らん
switchはunkだったから初回サントラだけ貰って売った
しっかりテーマの柱がぶっとく立ってて、作品って感じ
もっといかにもオタクっぽい和ゲーライクなゴテゴテしたメトロイドヴァニアとか溢れてていいと思うんだけどなー
表面しか見てないというか、なんでそんな評価しか目に入ってないんだ
アクションゲームとしてしっかり評価されてるのも推されてる理由のひとつだぞ
次いでビジュアルや音楽など雰囲気が良いがあって、プレイヤーキャラが少女なのはそのへんのコンセプト的な必然なんだわ
アプデでも良いけど
カースオブザムーンと比べてボス戦の演出が地味なのも残念だった
ローグライク、ソウルライクって言葉が一緒に並んでると糞デカ溜息出る
カースオブザムーンのボス戦の楽しさは、それこそインティクリエイツの最も得意とする分野だからね
ロックマンシリーズから2Dアクションを作り続けて研磨したノウハウがあって、そこに悪魔城シリーズのリスペクト要素を加えて調理した逸品
逆を言えば、スピンオフで8ビット風でありながら見劣りしない強みがまさにそこであって、カースオブザムーンには勝てなくても仕方ないと思うぞ
金掛けたグラにしてもゲーの中身はそう変わらないから特に売りがないし
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