マリオサンシャインって過小評価だよな？🤔

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:41:21.95

変身とかキャプチャーはギミック攻略ツール感を覚えるけど
ポンプはめっちゃ自由度上昇に貢献してるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:42:45.44

青コインがゴミ

はい論破

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:43:22.52

マリサンはマリオシリーズの最高傑作
これより面白いゲームはない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:43:48.60

>>2
あんなん集めてもしょっぱい1枚絵が見れるメリットしかないからセーフ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:44:51.60

青コインは無理に集めなくてもいいんだけど
任天堂ボーイには発達障害が多いから
集めようとして不評らしいな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:45:28.97

1は分かってる任天堂ボーイだな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:46:10.64

青コイン
はい論破

青コインも込みでマリオ64と同じ120枚っていうのがゴミすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:46:38.71

>>3全部面白いじゃだめなん？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:47:26.84

ヒミツステージでスタッフ自らポンプ全否定していくスタイル
いいよねよくない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:47:38.74

120枚とかどうでも良くね？面白ければいいじゃん
水増しされたステージの何が面白いんだ？ボリューム厨なのか
マリサンの後に64やるとクソゲーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:48:29.75

>>8
まあマリオは大体面白い
1と3とワールドと64とサンシャイン
ギャラクシー以降は糞だからやってない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:49:09.30

あ、ちなみに最高傑作はオデッセイ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:49:22.42

明らかに作りかけでリリースされたゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:49:39.94

覚えてねーけどストレスしか感じなかった
3dステージで折れたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:49:43.89

>>11
懐古厨のジジイですアピールか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:50:52.06

>>10
＞水増しされたステージの何が面白いんだ？
青コイン全否定ワロタ
あれ完全に水増しだもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:51:59.91

フライングパックンや
シャドウマンタは
次世代感あって好きだったが
今やり直すと色々とめんどくせえのな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:52:05.05

>>15
当たり前だろ
初めて買ったゲームがファミコンのスーマリだ
舐めんな

>>16
そうそう別に無理してやるこたねーよ
普通に一周すりゃいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:52:51.43

元々青コインはあんなに入れる予定はなかったんだろうね
もっとステージを作る予定だったのに
納期優先で青コインマシマシになったゴミ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:54:10.22

>>14
段々ストレスが貯まりすぎて
マリオが死ぬ度に変な笑いが込み上げてハイな気分になってくる
そこからが本番だぞ？一回でクリアできると思うなマリオは元祖死にゲーだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:55:42.16

ステージ順番にしかクリアできない自由度ゼロのスタイルがカスなんだよね
マリオ64はボム兵の戦場でいきなりワンワン倒したりできたわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:56:09.22

ポンプ要らないステージあると思ったんだけどな～
オープニングのマリオ操作出来たからさ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:56:33.84

>>21
それ出来る必要ある？
初代マリオだって1-1から順番にクリアしなきゃいけないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:56:38.25

>>20
はい、また死んだ！
うひょー
みたいにスイッチ入るよね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:56:52.15

毒　水　川　下　り

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:57:18.70

最近のリマスターで予想以上のゴミだと認識した
あの話かける角度で変わる投げられるやつとか誰得なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:58:25.24

>>11
3Dはサンシャインが１番糞やろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:59:52.43

最後までわからなかったシャインがイカサーフィンの2枚目だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 20:59:52.58

>>25
3Dコレクションの方では割と拍子抜けした
当時はそれなりにしんどかったけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:01:13.24

パチンコと葉っぱのつまらなさが凄い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:01:42.84

64クリアした人向けに作ったのか知らんが序盤から難易度高いよな、というかマリオらしくない
例えばイカサーフィンのステージはぶつかったら問答無用でミスになるけど、今のだったらせいぜい数秒操作不能とかになる程度だと思う
目標タイムも変にシビアだし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:04:35.31

ヨッシーのクソ運ゲーはまぢでムカついたね
スイカもクソ
つか各ステージのラストはクソばっか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:09:16.65

ゴリ押しが必要だったり、理不尽要素が多かったりと、マリオシリーズにしてはアクションが洗練されてない
ギャラクシーやオデッセイのようなアクションの気持ちよさが無くて、なんと言うかアクションが"硬い"イメージがある

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:10:03.98

任天堂のヌルゲーマーには難しかったかもな
そこは反省点だな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:10:20.16

へたくそが文句つけてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:10:38.92

プレイして個人的に思ったのは
ポンプ使えないヒミツステージが一番面白かった
まあポンプアクション自体は好きだし面白いけど
やっぱやってるとマリオらしくない粗の多さにイラつく

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:14:05.20

>>34
触覚出てますよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:15:57.35

>>35
それな
俺的にはサンシャインの後にやった64の方が難しくて挫折しかけた
>>37
お前らと違って一神教じゃないからね
面白いゲームはハード問わずに遊ぶの
それが普通じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:18:08.47

どっちかってーとポンプは3Dジャンプアクションが不慣れなプレーヤーの救済処置に思えたけどね
目測見誤ってもポンプでリカバリー効くし
だからマリサンの後に他のシリーズやると滅茶苦茶難しい
全シリーズにポンプ装備して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:21:11.57

>>38
でもお前マスターオブギャラクシークリア出来ない下手くそじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:22:07.28

>>39
そのくせにヒミツステージではポンプ没収だからな
スタッフの設計思想がわからんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:23:29.46

>>40
あれはストーリーがつまんなかった
>>41
ヒミツステージは高難易度ステージなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:26:37.00

>>36
これ
だからマリギャラ作ったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:27:35.59

>>41
ポンプありクリア後に再来でポンプ没収で高難易度チャレンジにするべきだったと思う
なんで逆だったんだ(ポンプありでも赤コインが楽なわけじゃないが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:28:43.56

納期のデーモンの犠牲になったから、、、

マリオデ以降シリーズがマンネリしてきたらまた挑戦して欲しい、スプラやらルイマンで開発ノウハウも高まってるやろうし、メトプラ4並に投資してリメイクすれば化けそう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:30:39.14

雰囲気は最高。でも雰囲気だけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:42:06.69

>>3
センスないよ
お前はゲーム作らない方がいいね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 21:53:48.94

64から5年以上経って幅跳びがなくなって放水だもの
今はこれでも文句は出ないんだろうけど
GCだからではなくPS2でも同じように言われると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 22:02:49.92

マリオ64もサンシャインもいまいち面白くない

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 22:04:08.69

難易度はともかく世界観は斬新で好き
ああいう既存の敵キャラのキャラデザまで変わってる世界観のマリオはもう作られ無さそう

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 22:11:30.79

>>29
3Dコレクション最大の敵は遅延だからな
慣れたら長年やってるからヌルかった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 22:40:14.31

当時は何の違和感もなく遊んでたが
Switchの3Dコレクションで復帰してみたら
操作があまりに複雑すぎてもうやらなくなったわ

ノズルの向きを変えて、狙いを定めて、発射して、更にはポンプの切り替え+給水も必要で…
そこまで覚える気力がなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 22:49:37.60

2Dアクションが苦手でスーパーマリオも面白いと思えなくてずっとやってなかったんだけど
ゲームキューブもらった時にサンシャインやってみたら楽しくて頑張ってクリアした
難易度より相性の方が重要だと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 23:48:15.93

サンシャインはちょっとはバランス調整してくるのかと思いきやそのまま出してきてガッカリ
ここ2年の任天堂ナメプしすぎや

**名無しさん必死だな** · 2021/09/13(月) 23:56:05.16

サンシネでゲームキューブのクソさに磨きがかかった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 00:14:18.62

ポンプアクションを例に出すならマリオデは帽子投げや
あれの自由度すごいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 00:24:58.19

ポンプがジャイロ対応してればな
スティックだと面倒すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 00:34:45.05

>>1
はぁ？
マリオ本家の恥さらしクソゲーだよ！

**名無しさん** · 2021/09/14(火) 00:56:45.42

>>25
これで詰んだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 03:45:18.03

ギャラクシー2＞オデッセイ＞ギャラクシー＞サンシャイン＞64＞3Dワールド

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 05:31:50.44

ベースのジャンプアクションは64が最強なんだよなぁ

**なかよし** ◆B7JssWkIF. · 2021/09/14(火) 06:13:16.19

俺もサンシャインが一番面白いと思った
ギャラクシーは評価高いけど自由度低すぎるし決まった道歩いてゴールするだけでつまらなかった
サンシャイン＞64＞マリオデ＞ギャラクシーだな個人的には

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 06:25:56.92

失敗したら結構前に戻されるマリオサンシャイン的なアクション大嫌い

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 08:29:29.16

ひみつのなんちゃらとかいう縛りプレイ要求が嫌い
特に遠投で先に進むやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 09:38:35.16

小学生の頃に遊んでた記憶があるけど
あまりにも自由度が高すぎて詰まった記憶しかないわ
次に何をすべきか分からねえからストーリーが進まねえんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 09:52:33.41

マリサンの次回作にあたるマリギャラが超簡単に作られてることから
任天堂でも間違いなくマリサンはクソゲーという結論に至っている

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 10:44:51.28

プレイしてみると、ノズルを使って移動するのは確かに楽しいし、一番最初のドルピックタウンも
箱庭としてよく出来ている。この部分を見ればマリオを動かしてるだけでも楽しいというマリオシリーズの基本は出来ている

が、それだけで力つきてしまった感じがあるんだよな。そのごのステージの多くはプレイしてて面白い調整になってない
マリオメーカーとかで良く見る悪い見本の方のコース的な感じなんだよな。明らかな調整不足
ＧＣはソフト不足だったので早く出さないとならず突貫工事になったと思われるな。大変惜しいソフトだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 11:16:44.17

2001年のスペースワールド（8月24~26日）で見せたバージョンだと
製品版と全然違ってドルピックタウンとステージが一体化していて
一つのでかいマップの中で遊ばせるような大雑把に言えばオープンワールド的な方向性で

https://www.youtube.com/watch?v=r7Z9MzMg9vM

この後にちゃぶ台返しがあって64型のステージ制に急遽作り変えたので
スペースワールドの時点で発売2002年7月19日まで一年も無かったから
実際かなりの突貫工事だったろうな
（作業着手はいつか分からんけど期間が短かったって話は小泉か誰かがしてたはず）

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 11:35:23.44

難易度が高いからなぁ。

オデッセイは簡単
サンシャインは難しい
中間くらいの難易度がいい。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 11:38:41.31

難易度が高いっていうよりカメラワークが酷かった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 11:59:53.11

過小評価というより
キューブ版とコレクションでしか出来ないから
殆どの人間が触ってない
マリオの正式アクションゲームでは一番売れてないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 12:25:22.20

カメラワークも悪いし、リプレイ性も悪いし、とにかく不親切設計
毒の川の何がクソかって、コースは勿論クソなんだけど、リプレイ性が最悪って所が1番大きい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 15:20:36.81

>>62
シャインも自由度低いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 15:31:48.39

普通にクリアするだけでも結構難しいからなぁ
マリオデやギャラクシーはクリアまでは比較的簡単で
やり込みすると難しいっていうのは良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 16:58:42.14

難易度はマリギャラ2が丁度いいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 17:02:18.17

難易度というかリプレイ性の悪さなんだよ
ストレス溜まりまくる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 18:43:03.33

マリオがファンタジーとはいえ機械を背負ってるのが嫌だった
あまり科学技術的な恩恵は受けてほしくないなマリオは
名作マリオ64のあとだったからなおさらガッカリだった

というわけでマリサンは3Dマリオ史上最低作品だな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 18:49:50.68

>>71
あんま触れる価値もないよ
大奥記みたいにエアプするのが正解

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 18:51:14.41

>>62
サンシャインが一番面白いとかほざくコテハンは信用ならんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 18:52:24.33

3Dマリオで楽しめたのは3Dランドだけ
なんで64の最初にあれを出してくれなかったんだろうかね

そりゃスペック的に全く同じゲームは無理でも
時間制限あり、実質一方向、最後にポールの旗を降ろす
ってのは64でも出来たろうに。96年ならこれだけでも発明と言えるゲームなんだ

結局これがマリオの文法なんだよ
箱庭とかオープンワールドはゼルダに任せりゃいいんだ
ジャンプアクションは3Dになると一気に難易度が増して人を選ぶ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 18:57:29.61

>>72
毒川にたどり着くまでが地獄だからリプレイしようという気にもならないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 18:59:16.06

マリサン、マリオシリーズで一番難しい気がするんだけど俺だけかな・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 19:09:30.42

>>80
マリオ64はゼルダやその後まで見据えた
フル３Dゲームそのものの汎用的な技術研究を兼ねたプロジェクトだったからな
それもあってマリオ64からそのまま時オカに合流したスタッフも多かった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 19:13:02.93

ポンプは楽しいんだが給水というリロードアクションが必要で水源に戻ったり立ち寄ったりがテンポ悪く感じたな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 20:49:29.62

難しくてストレスたまるゲームだった
ヨッシーもよくわからん生物になってたし

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 21:14:35.28

据置機のマリオとしてはGCと共に一番最初に買ったソフト
一通りクリアしたし、それなりには楽しめたと思うが、比較対象となる64の方をやってなかったからというのもあったのかも知れない

パチンコ台で何度も落ちまくった時はコントローラブン投げたが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/14(火) 21:46:01.85

>>68
ピンナパークもあの謎のロードがあるし
もっと広げるつもりだったんだろうな
あまりにも作りかけすぎる