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【悲報】コナミさん、小島監督を追い出した結果無事死亡。FOXエンジンを扱えなくなる
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0001名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:13:20.84ID:jbKpKbHaM
ウイイレで使ってきたFOXエンジンが次世代機登場で古くなる

FOXエンジン開発スタッフはコジプロ解体で逃げられたので次世代機向けにエンジンカスタム出来るスタッフがいない

UE4採用して基本プレイ無料のeFootballに生まれ変わる

エンジン変えたから今まで作ってきたアセットやノウハウが使えないのでゼロから全部作り直し

バグまみれなうえにキャラモデル、グラフィック、操作性全て劣化したゴミが出来る


eFootball?公式
【『eFootball? 2022』について】
本商品について、パスのスピードやディフェンス操作など、ゲームバランスについてのご意見やご要望を数多く
お寄せいただいていること、また、デモシーン、選手の表情や動き、ボールの挙動などに不具合が報告されて
いることを、制作チームでも確認しております。

//www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-46298.html
0002名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:17:17.28ID:w3OCK9UE0
というかウイイレのメインハードゴミステが死んだってことじゃ
0003名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:18:40.88ID:X4Kd9m/40
FOXエンジンさん軽かったなー
GTX1080 SLIでMGSV:TPPが4Kぬるぬるだったわー
くわいえっとたんくねくねだったわー
0004名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:19:15.49ID:Eyl0sPX60
フォックスエンジンはウイイレで無理やり使ってただけで特に意味はないから改革の痛みだよな
0005名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:19:23.53ID:jbKpKbHaM
>>2
箱とPCとマルチやで
0006名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:20:01.22ID:aUg5Ppoo0
あまりにも出来が酷かったからウイイレの名前を使わないでブランドだけは守ったとみるべき
0007名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:20:35.70ID:w3OCK9UE0
欧州でのゴミステも終わりか
0008名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:20:49.82ID:jbKpKbHaM
FIFAと長く戦ってきたけど完全に決着ついちゃったな

おそらくもうウイイレは立ち直れんだろう。UE使って何でこんなことになったんや
0010名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:21:16.45ID:w3OCK9UE0
疫病神コジプロも含めてダブルパンチやなSIE
0011名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:21:19.80ID:rHZcjKhgr
UE4でないと
モバイル向けの開発ができなかったんでないか?
0012名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:22:48.89ID:gUoiHsWj0
>>7
ウイイレが勝手に死んだだけでこれマルチソフトだぜ
0013名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:22:50.18ID:6cOZJbQr0
>>8
そらエンジン変えたからだろアホか
時間と予算なくして物は造れんわ

おいちゃん仕事した事ないの?
0014名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:23:17.81ID:gUoiHsWj0
>>10
SIE無関係だぞアホw
0015名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:24:17.32ID:jbKpKbHaM
>>13
つまりコナミが駄目駄目だってことね
0016名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:24:35.52ID:8H+TV/9/0
別にいいんじゃね
コジプロとか追い出した時点で、こうなることは簡単に予想出来たし
コナミはもうswitchで桃鉄とかボンバーマンとかだけ作ってればいいだろ
そして技術がボロボロになってどんどん落ちぶれていく
0017名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:25:09.30ID:4ahFQeZD0
コナミは椅子から降りたからもう無理やで
桃電で食いつないでくしかない
0018名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:25:21.26ID:iVF46FCJM
メンテ考えたらいつかはエンジン変更の必要があっただろうな
今のコナミだとメインはスマホだし
0019名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:26:16.48ID:A7fLCpf80
まあ遅かれ早かれでしょ
0020名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:26:25.06ID:a1myZpFar
追加要素を盛り込んだデスストぶち殺したやつらw
0021名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:26:34.02ID:DYekq9nn0
コンマイ「でも新しく銀座にビル建てたから!」
0022名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:26:40.51ID:Op14HYn20
FOXエンジンなんてゴミ要らなかったな…
MGSVもあんなPS3で動くスカスカマップで60fpsドヤってたけど噴飯ものだった
最初からUE使って開発慣れとけばよかったのに
0023名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:26:45.02ID:THHYkrvCd
多分今呼び戻したら全員尻尾振って戻ってくるだろうけど、それでもコナミは膿を出し切りたかったんだろ第二のコジマがでても困るし
0024名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:27:12.97ID:QBljVtQd0
永遠にメタルギアが作れないというユーザーには悲しい事実かもよ
0025名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:27:27.28ID:jbKpKbHaM
Wiiのメジャーみたいになってるな


//i.imgur.com/xErHuce.jpg

//i.imgur.com/Wvy3xqu.jpg

//i.imgur.com/iMUrgcO.jpg

//i.imgur.com/n9NNi3m.jpg
0026名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:27:42.30ID:QL4h/0Wj0
なんかゲハだとFOXエンジンはPSに最適化されていて他ハードだと扱いづらいとかいう根拠のないネガキャンがあったな
0027名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:29:42.98ID:gUoiHsWj0
EAの高笑いが聞こえる
0028名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:29:48.77ID:FpgKHCsf0
仮にコジマいた所でなんか変わりあるか?
0029名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:29:54.87ID:J9fces5dp
>>26
ネガキャンじゃなくてこの仕様だとPSにしか出ないって独占欲じゃないかそれ
0030名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:29:58.20ID:0vgQO0RB0
わかってないやつ多い
もう必要ないんだよ
誰が次世代グラ欲しがるの?
スクエニ見ればわかるだろ
もう時代遅れなんだよグラ何か
0031名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:30:55.21ID:4ahFQeZD0
>>22
いやどう考えても今のカプのREエンジンみたいにアプデしながら次世代機にも対応させていくつもりだったんでしょ
それを作ったそばから開発追い出したんだから使えなくなるの当たり前やん
0032名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:31:33.18ID:gUoiHsWj0
>>23
どうだろうね。コナミに戻ってもメタルギアみたいなのは作らせてもらえないだろうしあの会社の体質からして
一度裏切った連中に対して何やるか分からん
0033名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:32:03.10ID:ppWDVO230
属人化しすぎだな
専門チーム以外触れないゲームエンジンじゃ遅かれ少なかれどこかで問題は起きてたろう
0036名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:35:41.16ID:NCH64gaq0
>>28
コジマが率いる開発陣がいなくなったから、新作がボロボロの出来になったって記事だよ
0037名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:35:49.47ID:gUoiHsWj0
桃鉄の大ヒットしたのはいいけど今後はどうするんだろう。もうボンバーマンとかドラキュラとかレトロゲーしか作れんぞ
メタルギアはともかくスポーツ関係はコナミに取ってかなり重要だと思うが
もうあきらめて権利関係手放すのか
0039名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:37:25.78ID:Op14HYn20
>>31
必要ないよ
メタルギア自体、というか小島ゲーすべて開発スピードが遅すぎて1作品つくるだけでエンジンが古くなって使い物にならない
FOXエンジンもハリウッドの新スタジオも全部ムダだった
0041名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:38:19.16ID:J9fces5dp
ウイイレも近年評判良い話聞かないな
今作はそのせいにしても元はエンジン以前の問題じゃね
0043名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:39:26.27ID:4ahFQeZD0
>>39
その開発スピードあげる為のエンジンなんだけどな
カプコンがあれだけポンポンバイオのリメイクやら出せたのは自社エンジンのおかげやで
0044名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:39:51.71ID:ppWDVO230
>>37
スマホ系があたってるからそっちに軸足置いて、CSは他メーカーやインディにIP貸してタイトル作って貰うんじゃね
0045名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:40:20.55ID:rxPlSz7S0
FOXエンジンはそもそもPS360世代のエンジンだから改修して使っていくのも無理があるだろ
0046名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:41:10.09ID:gUoiHsWj0
ゲハと反応違い過ぎて笑う


85: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:16:19.24 ID:W9s2Ca5Y0
小島のこと妄想で納期守らないやつって叩いてる奴おるけどその割にデスストはめちゃくちゃ早かったよな

101: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:18:16.66 ID:rXhwSgEfM
>>85
そもそも何に時間かかったってFOXエンジンに開発だしな
デスストはソニーのスタジオにエンジン借りたから早かった
一方コナミはFOXエンジンを扱えずに無に返した

102: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:18:17.76 ID:E9rxtRV00
>>85
MGSVが時間かかったのはFOXエンジン作りつつの並行作業だったこともあるって言われてるな
デスストはゲリラのデシマエンジン貸して貰えたからすんなり作れた

224: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:28:03.96 ID:/Arp+wkO0
>>85
デスストはそもそも何もないスタジオのオフィス立ち上げ含めてやからあり得ないほど早い

712: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:55:15.41 ID:PakQrrZ50
>>224
追い出されたあとスタッフかき集めて
あのゲームの完成度だからな
やっぱ小島監督すげえよ

158: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:23:39.21 ID:jEnclICmM
小島「独立して3年で500万本売れるGOTYソフト作りました」

159: 名無しのアニゲーさん 2021/10/02(土) 02:23:44.33 ID:r6Ks7aRY0
金掛かるからって技術デモチームを追い出したらこうなるんやね
0049名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:42:02.26ID:QgE1OV9R0
ハード信者の末路
大事なのはソフト(中身)だというのに
0050名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:42:55.10ID:FU8YAFYka
ウイイレがバグまみれなのは今に始まった事じゃないわ
0051名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:43:04.91ID:K9LPTxjl0
小島じゃなくてコジプロスタッフが有能ってやっと分かったか
0052名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:43:11.07ID:2slJJjV7r
もうコナミは日本向けに動作の軽いソフトだけ作って行くしかないだろ
0053名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:43:13.48ID:GDprKJgq0
FOXエンジンなんて使ってたら外注に頼めんからな
0055名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:43:50.51ID:QL4h/0Wj0
コナミは毎年出すウイイレ持ってんだから
なおさら自社エンジンで開発の効率化とコスト削減は必要
小島ゲーが出るの遅くともウイイレのために自社エンジン持ってて損はなかった
0056名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:44:39.24ID:GTgGMNs10
>>27
その代わりでもないけどEAも本来FPS向けのFrostbiteをRPGに転用したせいでMass Effect AndromedaもAnthemもムチャクチャになったがなぁ
元BioWareのGMが、EAのゲームエンジンFrostbiteの難点を指摘。F1カーに例え、高性能ながら取り扱いが難しいと語る - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191120-106701/
0057名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:44:56.36ID:UPWppQ1Tr
アフィかよ
0059名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:45:12.83ID:OnJYQzYQa
ウイイレ自体は右肩下がりだったし潮時だったろ
0060名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:45:25.27ID:8RBjOYmS0
>>28
小島がいたら会社がボロボロになるんで小島切った、小島切ったらサッカーがボロボロになったって話のようだ
0061名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:45:34.86ID:lvIkrJfmM
元コジプロの岡村Pは今のボンバーマンと桃鉄担当

小島にはついて行きませんでした
0062名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:46:16.94ID:qfre8D6qd
別にコナミさんウイイレもう切ってもいいんじゃね?
0063名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:47:04.99ID:4ahFQeZD0
まあコナミは技術椅子から降りた会社だからもう今更言っても無理や
モバイルや桃鉄やボンバーマンみたいなのでやっていくしかない
0064名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:47:09.52ID:Nu9xpCE40
会社自体が死ぬよりはサッカーだけ死ぬ方がマシって判断したってことか
0067名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:48:13.11ID:0QIeIs1fd
これがswitchに注力した会社の末路
技術力が落ちたと気付いたときにはもう遅い
0068名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:48:51.80ID:dojPblvX0
実質メタルギアエンジンだろうからサッカーなんか向いてないんだろどうせ
0070名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:49:21.74ID:J9fces5dp
メタルギアでサッカーやりゃいいんだよ
0071名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:49:23.36ID:g3RTbhoC0
ウイイレがゴミなのはエンジン関係ないと思う
0072名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:49:33.43ID:LiiEcRIs0
うわあああああああああ

しかも

デススト新規ipで世界500万、今も売れてるのに対して
懐古老害ゲー桃鉄は日本国内限定ヒット

世界は小島を評価してる〜豚さんとコナミだけが攻撃してるううううううう
0073名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:49:40.29ID:rHZcjKhgr
>>43
結局のところ
メタルギア5さっさと出せばよかった、で
終わるのでは
0074名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:50:05.22ID:FQrPgJN+0
逆に小島を着るのが遅すぎたせい
0075名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:50:16.46ID:AVZBkQkxd
>>62
ウイイレはもうスマホでしか展開しないよ
そのためのeFootballだし
0077名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:50:57.02ID:lvIkrJfmM
SIE「小島、うちの倉庫にあるデススト300万の在庫引き取れ」
0078名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:51:17.72ID:4ahFQeZD0
>>73
エンジンの開発とメタルギアは同時やで
ルミナスとFF15みたいなもん
0080名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:51:35.32ID:OZNKEi9d0
なるほどそういう理由だったのか
あのクソゲーっぷりはチャイニーズに全委託した結果かと思ってたわ
0081名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:52:18.63ID:GW6ABWQL0
コナミってもう世界で活躍無理だよな
ウイイレもしんだし
桃鉄なんか毎度だせるものでもないし
まじななんもない
0082名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:53:22.37ID:WAKF/3mD0
もう国内相手にシコシコ桃鉄作ってろよw
0083名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:53:38.97ID:8RBjOYmS0
ちなみにefooballの対応機種

PlayStation®5、PlayStation®4、Xbox Series X、Xbox Series S、Xbox One、Windows 10(PC)、Steam(PC)、iOS、Android

ニンテンドウガーやってる人がいるが叩いて死ぬのはPSその他のIPなのよね
裏切り者は死ねって気持ちなのかもしれんが、やってることはPS国内市場の更なる弱体化に等しい
0084名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:53:46.48ID:J9fces5dp
小島がIP潰しまくったからね
これからっしょ!
0086名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:55:49.10ID:I+64PfBS0
桃鉄なんて日本人にしか通用しないし余裕で妖怪ウォッチコースやろ
技術捨てたらもうCSじゃ生きていけん おしまいだわ
0087名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:56:33.65ID:4ahFQeZD0
結局社内政治に負けただけ
コナミが今後自社で大きなタイトルはもう作んねーよ
0088名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:56:54.32ID:QL4h/0Wj0
>>81
でもE3に出る予定だったから何かしら世界向けのタイトルを作ってるのは確定したぞ
0089名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:58:02.97ID:N1k+kzDnd
桃鉄の金で開発費かけられるのに
0090名無しさん必死だな2021/10/04(月) 16:59:22.33ID:EninFblzp
自社エンジン作ると絶えずアップデート必要だからな……
0092名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:00:01.99ID:pgqFLYs90
そもそもFoxエンジンが優れてた所なんてあったの?
他所に使わせずに俺スゲーって言ってただけだと思うけど
0093名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:00:24.55ID:wYIW5E63M
客への信頼と技術革新のための莫大なコストだったのに
コストかかるからとコジプロ解散させたコナミCEOの無能さ
もうゲーム会社として生きていくのは厳しいだろう
0094名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:00:41.61ID:GW6ABWQL0
>>88
んでなんで未だに発表しないの?
0095名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:02:34.41ID:QL4h/0Wj0
>>94
数ヶ月のうちに、とだけ言ってるな
TGAかな
0096名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:03:46.83ID:I+64PfBS0
これによって分かったことはウィイレがゴミ化しただけじゃなくて
次世代の準備をまったくしてこなかったことだからな
UE5すら扱わせてないだろこれ
0097名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:03:48.74ID:GDDxJU9H0
スポーツガチャしか出来なくなってしまうとはな
桃鉄も遊戯王も他人のだし
もうどうしようもないなここは
0099名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:04:42.00ID:Op14HYn20
メタルギアがまず売れないシリーズだったからね
あれだけ開発費かけて開発期間もかかったのに未完成、しかも売上も微妙

カプコンやセガみたいに複数作を並行開発しなきゃならんのにカメラの手ブレ演出と長回しがーとかやってて非効率極まりなかった
0100名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:04:47.04ID:rHZcjKhgr
3〜4年の感覚でメタルギア作って
合間にウイイレ以外のFOXエンジンのゲームを
毎年2本作るくらいのペース保ててれば良かったんだろうが
そうはならなかったからな
0102名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:05:10.19ID:nlgX6WpO0
Fox Engine(ウイニングイレブン 2021) vs Unreal Engine 4(eFootball 2022)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2606910.jpg


ウイニングイレブン 2021
PS4 (1080p 60fps)
PS4Pro (2160p 60fps)
PS5 (2160p 60fps)

eFootball 2022
PS4 (792p 60fps)
PS4Pro (1080p 60fps)
PS5 (1440p 60fps)


モデルの劣化(NPCも含む)
内部解像度の劣化
アニメーションの劣化
ここまで色々劣化させてるのにフレームレートは安定しません・・・
0104名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:06:32.98ID:2slJJjV7r
>>102
これはちょっとキツイな・・・
0105名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:06:55.90ID:J9fces5dp
小島追い出して結果出しちゃったからしょうがない
コナミはこのやり方でいいんだとこのまま突き進むよ
0106名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:07:15.81ID:E3ftrKDm0
コジマに土下座して戻ってきてもらえ
そしたらコジマもメタルギア作れてWinWinや
0107名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:07:23.35ID:CuvEgpuIr
ウイイレなんて元からバグ塗れでゴミだったよね?
もうとっくに終わったシリーズでエンジンがとか?
0108名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:07:24.64ID:I+64PfBS0
>>105
技術面となんの関係もない結果だから今悲惨なことになってるんでしょ
0110名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:08:03.69ID:4ahFQeZD0
>>92
重い処理を低スペックでも実現させられたな
PS3でMGS5が普通に動かせてたのは充分魅力的なエンジンだっただろ
0115名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:10:27.07ID:YpuChlPl0
エンジンとして優れているかどうかはゲームが定期的に出せるかどうか
REエンジンや無双や龍はその辺成功してるね
そもそもメタルギア用エンジン作ったのが失敗ウイイレエンジン作ってそれをメタルギアに使うとかならよかったね
0116名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:10:59.26ID:W81sn+nZM
小島が抜けたコナミは落ちぶれる

って願望いつまで続けるの?
0118名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:11:27.44ID:J9fces5dp
>>108
クリエイティビティの危機を追い出したからクリエイティビティの危機を逃れられたんだぞ
0119名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:11:54.34ID:XM6rYm1c0
ぼくたちのリメイクじゃ新エンジンパッチ当てただけですぐ動かせたのに
0120名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:12:47.94ID:I+64PfBS0
>>112
いやもう素人すらお試し版使ってあれこれやってるんですが…
コナミはそれ使ったタイトルの発表すらできてないじゃん
0122名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:13:12.99ID:J9fces5dp
1人の人間に好き勝手させるとロクなことがない
小島しかり
名越しかり
野村しかり(継続中)
0124名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:13:48.68ID:OnJYQzYQa
>>120
メーカーがお試し版でゲーム作るんか…
正式リリース来年のエンジンで開発発表したドラクエは何年後に出すのやら
0125名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:14:16.50ID:Nb01D4t60
サッカーはともかく野球ゲームの方は大丈夫か?
0126名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:14:41.73ID:pOn0zKvS0
コナミって結構大手なんじゃないの?
そんなとこでもUEすら使いこなせないってやばくないか
0127名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:15:19.12ID:2slJJjV7r
いろんなソフトが復活したのはいいけど
ハイスペック競走から降りた影響がモロに出た感じだ
0128名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:16:34.16ID:I+64PfBS0
>>124
スクエニの次世代映像みたいなものが出せてない時点で察せられないなら
相当鈍感かアホでしょ
0129名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:16:44.54ID:ffD0mFc6a
でも小島を追い出した後のコナミってゲハガイジが忌み嫌うソシャゲ屋だよね
0130名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:16:45.05ID:bz911aV20
ちょっと桃鉄がウケただけでコナミってもう全体で見たらショボショボだよな
遊戯王マスターデュエルもどうなるんだか
0131名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:16:58.72ID:dAiTLk1P0
ソシャゲー以外の開発者もういらねってパージしたからなぁ
コンシューマーの技術も雲散霧消ですわ
0132名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:17:08.50ID:OnJYQzYQa
>>126
コナミはUE4自体スマホのパワサカでしか使ってなかったからなぁ
0133名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:17:49.51ID:OnJYQzYQa
>>128
ん?何年後に出るの?
イメージ映像以外になんか出てたっけ?
0134名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:17:51.75ID:wYIW5E63M
>>126
エンジン使いこなしてたチームが解散したから
スポーツクラブ運営のノウハウしかない社員しか居ない
0135名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:18:00.16ID:oxcxswxAd
国内が一番儲かるのは周知の事実だから国内でちゃんと売れるなら何の問題も無さそう
0137名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:18:13.46ID:Op14HYn20
>>126
和ゲーメーカーはそれがふつう
ドラクエもそうだったでしょ
FF15も自社エンジン使えてなくてバグまみれ未完成のままリリースしたし

国内エンジンで成功したのは3つだけ
Reエンジン、ドラゴンエンジン、やわらかエンジン
0138名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:18:27.04ID:2slJJjV7r
まぁそれで社員を養っていけるのなら大成功ではあるよ
ユーザーとしては寂しくもあるけど
0139名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:19:15.76ID:rBfP8Y720
ジム経営がボロボロになったからゲームに擦り寄ってきたけど糞みたいな開発者しか残ってなかったでゴザルって事かなザマァw
0140名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:20:02.10ID:X4Kd9m/40
AppleArcadeのへんてこなドラキュラが出た経緯が知りたい
0141名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:20:11.44ID:yzj5lL4W0
エンジンて色んな作品で使いまわしてナンボなのに
MGS以外のIP潰し回ったから残ってたのがウイイレしか無くて
それでエンジンの減価償却すら手こずるというね

同時期のカプコンのMTFWは派生含めて20作品以上で使いまわした
の考えると大きな青写真描ける人が居なかったとしか
0142名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:20:14.89ID:I+64PfBS0
>>133
次世代対応のフォースポはもう来年春に出るんだぞ
コナミはまだティザー映像の1本も出せてない
この差はどう説明すんの?
0143名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:20:26.70ID:9MhCFONV0
>>56
アンセムはフロストバイト以前に開発体制が酷過ぎて
フロストバイトがー出来ない案件だぞ

4年近くまともに開発せずにFIFAにフロストバイトに精通した
開発者引っこ抜かれて
EAにおめー何時までやってんだ早く作れの追い込みかけられて
1年半で真面なものが出来るか?
って言ったら無理でしょw
どういうゲームにするかすら定まってなかったんだぜ?
0145名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:20:53.61ID:FY+PgsI2a
>>126
どんなメーカーでも技術者がいなくなれば扱えなくなるのは当たり前
国内とか大手とか関係ない
0146名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:21:27.59ID:J9fces5dp
世界言い出したとこでまたネバーデッドやら出すぞええんか
ってかコナミのPS4ゲーム観たらほとんどウイイレと移植ワロタ
元から言うほどやってねぇじゃん
0147名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:21:30.59ID:YpuChlPl0
>>126
そもそもコナミに高グラで出すIPが無いだろ
サイゲみたいに勢いだけで作った所でどうしようもない
0149名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:23:20.68ID:GDDxJU9H0
>>138
入社後2,3年したらコナミ社員という名の契約社員になるから
社員を養うとはとてもとても
0150名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:23:51.40ID:I+64PfBS0
>>148
次世代エンジンはUE5だけじゃないでしょ
枠組みレベルで分かってないなこりゃ
0151名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:24:22.79ID:c/OawESQ0
オタク捨ててファミリー層拾いに行ったのは正解だな
先を考えれば技術も大事だが会社のブランド売り込むのも大事
0152名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:24:25.28ID:oxcxswxAd
>>146
元から世界的IPって程世界で勝負してないのよなコンマイ、ぶっちゃけ日本人からしたら
日本向けIP出してくれてちゃんとそれで次出せるようにしてくれてるコンマイの方が遥かに
有難いだろうに何故世界じゃないと駄目なのか理解出来ない
0153名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:24:35.37ID:J9fces5dp
PS3も全然ねぇじゃん
新規数本だぞ
こいつらのいうコナミタイトルって何だよ
元から小島独占状態じゃん
0155名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:24:49.61ID:A9VIBBFwd
小島トラップだよ

自分のチームに技術者を囲って、自分がクビになったら会社の技術もろともオサラバ

あいつは企業にとって厄病神だよ
0156名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:24:55.78ID:OnJYQzYQa
>>150
次世代エンジン(笑)とか言っちゃってる時点で開発エンジンの事をわかってないんだよ…
0157名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:25:08.47ID:yzj5lL4W0
ウイイレスタッフが言うには別にFOXエンジンはウイイレに向いてなかったというね
まあそりゃそうだ初めからMGS以外で使う事想定してないもの
0159名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:25:30.34
FOXエンジン軽かったっけ
次世代向けで一番軽いのreエンジンかコエテクのエンジンじゃね
洋ゲーのエンジンは軽さ重視してないからムカつく
0161名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:26:46.99ID:rBfP8Y720
>>155
あほのコンマイが自分で全部追い出したんだろ何がトラップだよあほらし
0162名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:27:10.32ID:4ahFQeZD0
>>157
馬鹿やなー
エンジンっていうのはどんどん改良していくねん
その改良するエンジニアを追い出したんだからできるわけが無い
0163名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:27:12.01ID:nsY564In0
FOXエンジンってそもそも良い噂全く無かったやろ
0164名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:27:18.63ID:OnJYQzYQa
>>153
そもそもKONAMIって音ゲーとスポーツとときメモと遊戯王と幻想水滸伝とメタルギアっていう幅の広さが特徴であって世界向けのIPが!みたいな会社じゃないし
0165名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:27:22.54ID:YpuChlPl0
いくら高技術でも使い道のないものなら無意味だろ
ニートの家に3Dプリンター入れるのと一緒だよ
0166名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:28:09.02ID:nsY564In0
ちなみにエンジニアは大半コナミに残ってる
コジカンが引き抜いた人間の9割はデザイナーだから
0167名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:28:40.60ID:LInXyO+wd
>>141
MGS=PS最優先の恩義タイトル
それ以外のタイトルは軒並み粛清
FOXエンジン=MGS以外のタイトルが死んだせいでほぼPS専用のエンジンに

PSでしか使えない汎用性ゼロの産廃エンジンを使い続けるかダメージ覚悟の上でUEに乗り換えるか
カントクがFOXエンジンを私物化した時点でこうなることは目に見えてた
必然の展開
0168名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:28:53.05ID:DQh7ZUf50
コナミのIPって90年代から右肩下がりなの多かったから小島いなくても今と同じ道を辿りそうな気がする
ゴエモンとか21世紀になる前から死にかけてたし
0169名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:29:08.35ID:J9fces5dp
>>164
正直、金かけまくり大作言ってる小島いなくなって元に戻っただけだよな
当時のアケゲーがスマホになっただけ
0171名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:29:21.59ID:GDDxJU9H0
>>164
海外で売れ線のドラキュラや魂斗羅をあえて外すのはなんでなん?
0172名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:29:26.59ID:QDxrVtXr0
FOXエンジンを魔法か何かだと思ってるアホがいるのか…
あれそもそもウィイレみたいなゲームに向いてなくて散々苦労していたでしょうに
使うメリットが無いなら変えるしかない
0174名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:29:36.85ID:YpuChlPl0
>>157
そもそもメタルギアライジングでプラチナにぶん投げた時点で
メタルギアにも向いているか怪しいぞFOXエンジン
0175名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:29:42.71ID:Md2gLI7up
>>166
あいつプログラマー敵視してたからな
エンジニア引き抜いたんなら借り物のエンジンで開発なんてしてねーよって
0176名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:29:55.82ID:zy75EF9S0
FOX以降に開発してきたアセットがパーになったのか
もう終わりだねこのシリーズ
0177名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:30:16.81ID:/7p9zRfK0
植物生やして沢をつくってドヤッてた思い出
ウイイレにおおよそ要らない地形
0178名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:30:23.68ID:OnJYQzYQa
>>166
他の出ていった人間もエンジニアっつーよりは大抵はデザイナーとか企画の方なんだよな…村山然り藤岡然り
0179名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:30:33.76ID:oxcxswxAd
efootballがカスなのは確かとしてもそれだけでFOXエンジン使えないコンマイ終わった!とかちゃんちゃらおかしい
0180名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:30:41.28ID:X5/rcP+c0
フォトリアル専門家の小島が居なくなったそれだけ
また新たなエンジニアを雇って育てれば良いだけ
0181名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:31:01.57ID:a/uyAjNv0
>>141
まあこれは大きいわな
そもそもこういうエンジン向きのソフト開発期間も伸びてんだからキッチリ計画しないとペイさせるのは難しいわ
0182名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:31:30.62ID:7XQD/AvQ0
いいじゃん
ブヒッチと一緒に桃鉄一本で頑張れよw
0183名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:31:33.27ID:OnJYQzYQa
>>171
悪魔城も魂斗羅もグラディウスも入れていいけど意味合いは大して変わらんぞ
0184名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:32:08.57ID:I+64PfBS0
>>156
まさかPS4の時代に作られたエンジンはPS5に対応させても
次世代じゃないと思い込んでる?うわぁ…
0185名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:32:37.61ID:nsY564In0
>>170
勿体ないから無理やりウイイレに使ってたとか言われるくらいだしなあ
0186名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:32:56.22ID:X5/rcP+c0
>>182
プレ豚は小島のゲーム買ってやれよ爆死してんだろ
0187名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:33:29.66ID:h9zM/XsYM
>>1
FOXエンジンのメインプログラマはコジプロ関係なくその前にバンナムに引き抜かれてたろ

小島監督が残ったところで次世代じゃFOXエンジンは使えなかったってのw
0189名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:34:11.63ID:nsY564In0
>>175
してたっつーか今でもしてる

てかプログラマーを職場から排除するためにゲームエンジンをプログラマーに作らせてるって公言してた病人
0190名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:34:13.81ID:bCOX5K+3d
>>172
より向いてるアンリアルエンジン使って


バグだらけやん(笑)
0191名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:34:15.47ID:oxcxswxAd
デスストPS5は酷かったな、良かったね、あんなのにずっと付き合わされてたら今頃ボロボロだったよ
0192名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:34:28.63ID:qYLOy0ef0
FIFAもここ最近はクソみてえな出来だし、サッカーゲーム好きは災難ね
0194名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:35:55.30ID:yzj5lL4W0
なにより一番の問題はPS3のハード叩いて性能引き出しましたとか
PS3末期で実現しても何の意味も無いよね、ていう
cellを上手に扱いましたとか今じゃなんのキャリアにもならんだろ
0195名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:36:33.14ID:I+64PfBS0
>>193
つーかDQ12ですらUE5対応発表してるってのに
いまだに次世代ゲーの1本も見せられないクソコナミをそこまで擁護したいのか
理屈が通じないアホって恐いね
0196名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:37:56.27ID:OnJYQzYQa
>>192
サッカーゲーム開発って戦術的な壁にぶち当たってるからなぁ…

ここ10年の戦術的な進歩をゲームで再現するのが難しすぎる
0197名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:39:18.02ID:oxcxswxAd
別に世界で次世代ゲームとやらで勝負しなくても日本で売れてガッツリ売れてれば良いし海外から評価されて
ないと次回作が出ないとか日本のユーザーが不満なんて無いんだから日本人向けに面白い物出してくれれば良いのよ
0198名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:40:11.74ID:YtQ+OSHv0
FOXエンジン凄いから貸し出しますとかやってたのに何処も借りなかったな
0199名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:40:17.54ID:8RbJatb20
次世代次世代うるせーよ
フワッフワしたこと言ってないで定義してから語れ
0201名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:41:18.23ID:WQfQdeRaa
小島によるメタルギアのためのエンジンにしたのが間違い
しかも技術者軽視で落書きみたいな指示表しかかけない小島のアホっぷりも加わってめちゃくちゃ
0202名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:41:20.58ID:Op14HYn20
>>197
企業ならリスクヘッジはしないと
国内需要・Switch頼りじゃそれがコケた時に終わっちゃう
0203名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:41:31.56ID:yEBJHfAg0
どん底状態だったウイイレの名称変更はいいだけどさ
eFootballはいくねーは
会議でどんな空気だったのか知りたいわ
0204名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:42:01.35ID:OnJYQzYQa
>>195
リリース前のエンジンへの対応発表って単に発売に時間がかかることへの言い訳なだけじゃん…

Epic自体がまだ制作できる段階じゃないから開発中のゲームはUE4でやってくれと言ってるのに
0205名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:43:07.69ID:ZxlEf6yh0
PS3とかいう変態ハードに対応したエンジンは軒並み使えなくなってるからしゃーない
0206名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:43:47.17ID:J9fces5dp
PS3PS4でコナミの何を見てきたんすか
0207名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:43:51.16ID:I+64PfBS0
>>204
そして自前のエンジンがこの体たらくってことでしょ?
いったい何に時間かけてるんでしょうねw
0208名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:44:09.51ID:8RbJatb20
>>202
スマホもあるじゃん
国内需要メインでやってる企業どんだけあると思ってんだよ
0210名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:45:09.75ID:ZxlEf6yh0
そもそも小島と一緒に辞めたのは30人で(しかもPやDばかり)
元コジプロスタッフはそのままコナミに残ってサヴァイブ作ってたぞ
0211名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:45:21.71ID:oxcxswxAd
>>202
そんなの国内向けの物を海外に販売してそれが受ければそれで良いじゃない、国内の需要を目減りさせてまで
海外に合わせる必要無し
0212名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:46:12.17ID:I+64PfBS0
>>209
とうとう日本語すら通じなくなったか
自前のエンジンすらまともに改良できないから
扱いなれてないUE4にまで手出ししてこの有様なのに
0214名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:46:48.73ID:OnJYQzYQa
>>202
アーケードの音ゲーも紙の遊戯王カードもボロ儲けしてるスマホゲーもあるからCSコケてどうにかなる会社でもないけどね…
0215名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:48:06.36ID:nsY564In0
>>196
まあ海外含めスポーツゲー全般が単なる課金してつよつよ選手作成ゲーになってる感はあって
しかも課金しなきゃ大体何一つ無理だったりで
壁っつーななんつーかな
0217名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:48:36.40ID:J9fces5dp
遊戯王のゲームも出してるしな
0218名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:49:00.01ID:ZxlEf6yh0
他社の場合
スクエニ
PS3に対応したホワイトエンジンを作ったもののUEのが出来がよかったので取りやめ
PS4対応のルミナスエンジンとして一応再構築した

カプコン
PS3に対応していたMTFを廃止してPS4以降に対応したREエンジンに変更

セガ
作ったドラゴンエンジンはPS4から対応

バンナム
UE使えばよくね?

コエテク
毎回エンジン作ればよくね?
0219名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:49:06.74ID:OnJYQzYQa
>>212
自前のエンジン(小島仕様)が使えなくなるのは自然な気がするが

ウイイレチームが終わってるのは確かだしそれ自体は割と前からで今に始まったことじゃないからなぁ
PS2時代がピークだったチーム
0220名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:49:09.07ID:rft6LaBWa
Foxエンジンは元々はメタルギアがPS3世代で動くように作られてるからフォトリアルでめちゃくちゃ軽いんだよな
折角作ったのにサッカーには向いてなかったみたいだが
0221名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:49:39.43ID:lBwtFkZbr
メチャクチャやな
0222名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:50:18.60ID:XQTbBtsRp
デシマエンジンでデススト 作ったんだから自らFoxエンジン不要だって示したよね
0223名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:50:41.13ID:X5/rcP+c0
桃鉄のお陰でこれから開発に力入れられるだけの金はあるしなどっかの監督(笑)と違って余力あるコナミ
0224名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:51:05.49ID:tvWto4+w0
自分とこで、作るの大変だし、最初から、アンリアルエンジンつかえばよくね!
0225名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:51:10.71ID:OnJYQzYQa
>>215
それに関しちゃライセンス料の問題がでかすぎてな…
ソフトの値段だけで採算取れるレベルじゃなくなってるのが
0226名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:54:18.47ID:9tWyvRvW0
コナミの恩義マンが辞めただけでしょ
膿を出しただけ
0227名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:54:51.93ID:I+64PfBS0
>>222
なにがどう示せたっていうんだろう…
ここまで国語苦手な子もいるんだな
0228名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:54:52.71ID:hQfQDuykd
追放なろう系好きそうなPS&コジマ信者とアフィによるコナミ叩きやな
0231名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:57:05.36ID:ARqJPME/0
この開発エンジンを誇る文化が意味不明すぎる
どのプログラミング言語が優れているかで争ってる3流プログラマみたい

任天堂も自社エンジン持ってるけどいちいちそんなの表に出してないだろ
開発ツールが何であろうと出来たものが全てだとよくわかってるわ
0232名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:58:11.75ID:ELv4cQr+0
直接関係ないが、eFootballの件はこのまま出したらどうなるか、
開発内部で分かってたはずだがなあ

今さらFOXエンジンを保守しながら使っても先がないので、
どこかで切り替える必要はあるんだが、そこにコストがかけられないってことだろう
0233名無しさん必死だな2021/10/04(月) 17:59:49.01ID:I+64PfBS0
>>229
いやマジで因果関係が意味不明なんだけど
筋道立てて説明できなきゃお前が無能ってことよ
0234名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:00:35.78ID:nlgX6WpO0
>>157
>>172
ウイイレに向いてないのになんでこんな大差で負けてるの?
Fox engineではPS4Proですら2160pで動いてるのにUE4は1080pってやばすぎでしょ
UE4はPS5ですら1440p

ウイニングイレブン 2021
PS4 (1080p 60fps)
PS4Pro (2160p 60fps)
PS5 (2160p 60fps)

eFootball 2022
PS4 (792p 60fps)
PS4Pro (1080p 60fps)
PS5 (1440p 60fps)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2606910.jpg
0235名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:01:02.86ID:E6372aEwp
>>233
日本語読めない人間は相手にしてないんでレスしないでもらえます?
0236名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:02:12.44ID:GgJjs3K3M
レイトレやDLSSの対応でまた開発に人も金も時間もかけるよりUEに移行して良かっただろ
DLSSなんてUE標準で使えるようになったし
0237名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:02:43.51ID:eAwzm8M80
小島追い出した後のが業績良く成ってるのが事実
フロムはこの先ダクソ擦っていくだけでファルコム化する以外ない
VITA捨てたのは馬鹿だったなあ
3000本())なんて誰も作らんし買わん
0238名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:03:53.84ID:4ex3oHVsp
>>6
やっぱそう思うよなー
0239名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:04:03.55ID:ELv4cQr+0
うまくエンジンを使って来れたから、移行が遅れたってのはあるかもね

こう言うのは、裏で研究してるもんだと思ってたが
0240名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:05:07.28ID:rHZcjKhgr
eFootballに一番足りなかったのは開発期間だろ
まあ予算とかの問題にも通じるが
0241名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:05:30.29ID:J9fces5dp
今後出したきゃ外注でもなんでもやるだろ
内製である必要性はない
0242名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:07:18.40ID:VQsORWwQ0
>>236
FOXからUEに移行した選択が間違っていたとは思わないが、
UEはUEでも2012年製のUE4に、2021年に移行しても糧になるのか?

ずっとハイエンドから逃げていた、出遅れすぎているせいかもしれないけど・・
0243名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:07:26.86ID:uFoyt9oQ0
どうせFIFAには勝てないしeスポのほうもどうなるかわからんのだから
別路線で任天堂キャラとコラボしたサッカーゲー出せばいいのにねえ

実在するサッカーのスター選手と任天堂キャラが対戦するみたいなサッカーゲーム出せば
話題性で売れまくるだろ

テニスのナダルが出てたCMウケまくってたし
0244名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:08:44.49ID:hQfQDuykd
>>237
コジマを絶対有能と盲信してるから
コナミのゲームのダメな所とかの隙が出来たら
コジマを追い出したからという結論に持っていきたいのだろうな
桃鉄がスマッシュヒットしたのをインチキとか思ってそうだし
0245名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:10:02.51ID:YpuChlPl0
売れるかわからない次世代ゲーム(笑)よりパワプロ定期的に出した方がええ
0246名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:10:46.40ID:4vOn+7Hx0
FOXエンジンなんて恩義のために対応ハードを絞るためのエンジンだったろうし仕方ない
0247名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:11:06.86ID:J9fces5dp
有能だったらデスストでPS5牽引できるだろいい加減にしろ
0248名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:11:09.92ID:X5/rcP+c0
>>242
むしろハイエンドに逃げてるサードが終わりそうだな感じするが
0249名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:11:37.94ID:yf2Fx17R0
デスストを外でやってくれてよかったねぇ
大失敗で続編頓挫、カントクの右腕も嫌になって辞めたし。
ディレクターズカット版、売上2000本だって?笑
0250名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:13:18.88ID:KEqUJnfv0
ゲーム性で言ったらFIFAも大概やからな
ウイイレに追いつけ追い越せの時代は良かったけど今のガチャバブルの味を知ってからは…
0251名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:14:02.92ID:VQsORWwQ0
>>248
UE5やそれ以降は大企業のサード同士、合併買収でスケールアップしていけばまだ大丈夫だろ。それが出来る勝ち組大企業に限るけど
0252名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:14:33.63ID:J9fces5dp
あんだけPSにこだわってたはずなのに
CSでメタルギア本編を1つのハードでほとんど楽しめるのが箱ってのも皮肉なもんだ
0255名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:18:16.10ID:Yvjb+xq5M
>>243
FIFAがSwitchで完全に適当に作ってるから割と付け入る隙は大きかったんだけどね
0256名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:18:28.95ID:cLOeng0H0
信者じゃないけどFOXエンジンが優秀だったのは疑いようもない事実だと思う
PS4で60FPS出るのにこのグラだぞ?もう7年前なのに最近のAAAと大して変わらん
https://youtu.be/KXrGQ4zG5pw
0257名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:18:29.72ID:0sd1qkw40
こんなもん理由は簡単じゃねえか
コナミが若手に気を掛けて育ててないだけだろ
手塩にかけた(かどうかしらんが)コジプロが抜けても穴埋めできるほど人材を確保してなかったのなら自業自得
企業防衛を怠った経営者幹部は総辞職した上で土下座でもして人を集めろ
0260名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:20:39.92ID:D/urT4Ls0
スポーツゲーはグラフィックがリアルになって
観客まで作り込まないといけなくなったのは
なんか無駄だよなあって思う
0261名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:22:50.94ID:Op14HYn20
>>256
いまみても酷いグラフィックだな
これでNPCがほとんどいないんだよな
最初からアンリアルエンジンでよかったと思う
0262名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:24:26.11ID:JvZGSpNc0
>>261
どこがだよ
小島の遺産はなんでも煽ればいいもんじゃねえぞ
0264名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:24:55.11ID:I+64PfBS0
>>261
ブスザワバカにしすぎやろこいつ
0265名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:26:41.90ID:oxcxswxAd
>>255
そこは正直コンマイ宜しく無かったね、国内でならまだ何とか出来た筈だけどefootballに関してだけ言うなら
普通にやらかしたと思ってるしなんならswitchに出してないのを良い事にスルーしてウイイレswitch
出せば良いんじゃないかと思う
0266名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:27:12.75ID:744cuInP0
PS3対応エンジンな時点で作りにくい環境なの推察できちゃうからなぁ
もはや時代遅れなのでは
0267名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:28:06.59ID:OnJYQzYQa
>>265
ウイイレの何がウケてたのかを忘れてるからどこに出しても一緒だと思う
0268名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:31:18.61ID:Ohc6cViH0
小島は開発遅すぎたから仕方ない
資金は無限にあるわけじゃないからね
コナミは遊戯王で頑張るしかないね
0269名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:32:51.02ID:I+64PfBS0
>>268
いや新会社立ち上げてからデスストまで早かったじゃん
0270名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:34:51.24ID:X5/rcP+c0
>>268
小島いなくなってから頑張るも何も業績青天井じゃん
0271名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:35:01.64ID:k6U0sobI0
そもそも横領してクビになったんだろ
小島と一緒に出てったやつなんて数えるほどしかいないだろ
技術者が一緒についてったなんて話なかったぞ
若手がコナミ捨てて一緒についてくわけないだろって当時言われてたし
0272名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:35:14.63ID:J9fces5dp
デスストやったのかなこいつ
0273名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:35:51.71ID:1uY0U4+U0
FOXエンジンは軽いってイメージあったな
軽いだけで優秀だったわ
あとカプコンのエンジンも
0274名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:38:44.10ID:J9fces5dp
MGSVは蠅の王国の件もあって作り込めなかった節あったけど
デスストやったらそんなことなかったわ
本編はあれで完成だろ。元からスカスカすぎる
0275名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:39:33.46ID:gUoiHsWj0
>>145
もしかして今のコナミってゲハで一番嫌われる技術者軽視でアート優先のゲーム会社じゃないのか
0277名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:45:39.22ID:WQfQdeRaa
アート優先とかそれこそ小島だな
あいつがやめた時ついていったのがデザイナーばっかりだったし技術者軽視だし
0279名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:48:36.10ID:Yvjb+xq5M
>>275
都合の悪い所を相手に押し付ける発想が
まさにコジカン信者はゴキブリなんだなと実感する
0281名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:54:48.31ID:gUoiHsWj0
>>241
もう今後はゲーム企画会社になるのか。

>>277
技術はゲリラがサポートしたんですぐデススト作れたのかな。
0282名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:55:50.06ID:YPCIhreUM
>>31
それお前の推測じゃんw
コナミ社員でもないのにそんなのわかるわけねーだろwww
0283名無しさん必死だな2021/10/04(月) 18:59:52.51ID:S0+TEjPKM
>>68
まさにその通り。ウイイレ2014からFOXエンジン使い始めたが明らかにゲームの質落ちてた
FOXエンジンは結局メタルギア開発に特化しただけのエンジンだったわけだ
0284名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:00:20.56ID:I+4+KEXr0
>>273
単にMGSVに関してはマップはスカスカ、細かい部分のテクスチャは雑、敵兵士の出現数が過去作以下10人以上同時に出せなかったり
ゲームの内容自体が重い処理させないようにしてるんだからそりゃ軽いわ
エンジン自体が特別優秀には思えない
0285名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:01:27.14ID:MDIgT6Ot0
>>67
ハブしてもマルチしても結局こうやってなんでもswitchのせいにするとか
もう滅茶苦茶や
0286名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:02:31.42ID:Op14HYn20
いうても、MGSVのクオリティは低かったしなによりあれだけ長期開発したのに未完成だったからな
NPCもほぼいない、マップも荒野と砂漠しかないスカスカ
0287名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:03:05.29ID:A3NctMWv0
switchだけに出したタイトル→大成功
switchだけに出さなかったタイトル→大炎上


明暗くっきり別れたな
0288名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:05:47.70ID:YA8AONlj0
foxエンジンくそ優秀だったのにな
MGS5のグラで60fps出せてるの驚異的だったわ
勿体ねー話
0293名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:12:38.26ID:GsjsvSECM
>>286
オープンワールド活かせてないし、FOB糞つまらないし、MGO3海外に外注したせいでこれも糞つまらないし、基地、兵士の運営とかPWから引き継いで連続でやりたくもないし、未完だし、小島本人ゲームに登場させて気持ち悪いし
いいとこないよなw
0294名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:14:01.26ID:XYgB3/g/a
ただでさえKONAMIはまだ外人に叩かれてるからな
それをエセウイイレでさらに加速させた
0295名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:14:33.38ID:YA8AONlj0
>>289
おまえMGS5のグラで60fps出せるのどんだけ凄いか分からんのか?
自分の脳で判断しろよw
0296名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:15:17.97ID:H2ahzMrMd
オープンワールドじゃなかったしね
すべる崖とか見えない壁で囲まれたエリア制ゲーム
0297名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:16:25.42ID:H2ahzMrMd
>>295
PS3のゲームの60fps化だからね
どんなクソメーカーでも作れたでしょ
0298名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:16:38.39ID:0sd1qkw40
>>269
デスストな・・・
3年以上かかってるんです・・・

トレーラーがでたのが2016年。
ティザーがでたのが2018年。
んで2019年にやっと発売。
2021年にディレクターズカット。

・・・どこが早いのだろうか?
0299名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:18:26.73ID:YA8AONlj0
>>297
おまえなぁ
あの手のゲームでPS4で60fps出せてるゲーム何本あるってんだよ
好き嫌い優先で技術を正確に評価できないのな
0300名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:22:35.13ID:I+64PfBS0
フォックスエンジンバカにするほど
それ未満の任天堂のゴミさが強調されるのおもろいなw
0301名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:24:24.22ID:aPh4phRD0
ウイイレ(PES)って名前捨てるのか
もったいねぇな
0302名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:24:41.09ID:5MjrN0EF0
更新されないエンジンこそゴミなんだぜ?
0303名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:24:45.43ID:AC+k3art0
フォックスエンジンっても昔取った杵柄だからなぁ…
現在のコジカンに独自のゲームエンジン開発出来る技術があるかと言うと…
0304名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:25:34.42ID:Bgcrab3y0
スイッチでプレーメーカーつくれ
0305名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:25:41.65ID:7P5foBdT0
小島が残した膿がFOXエンジン
デトックスには時間がかかる
0307名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:26:47.69ID:I+64PfBS0
>>305
それが膿じゃなくて血液だったんだよなぁ
客がゾンビ化してからようやくそのことに気が付いても遅いけど
0308名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:26:57.74ID:serJfZA/0
>>17,63
技術の椅子w
座り心地よくってクリエイティビリティの危機発生ですか?
0310名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:27:57.48ID:cTir5NUl0
K「ボンビー。社長さんのために今開発してるゲームの質をもっと上げようと思うのねん
たった20億でゲームのクオリティが上がってみんなハッピーなのねん」
−20億円

ガチでこういう感じだったんだろうな(´・ω・`)
0311名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:28:18.13ID:H2ahzMrMd
>>299
いくらでもあるだろ
PS3ゲームのPS4版って基本的にどれも60fps
GOW3リマスターもアンチャコレクションもラスアスリマスターも全部60fps
MGSVくらいのヘボグラなら60fpsとか余裕だよ
0312名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:28:29.42ID:5MjrN0EF0
>>307
腐った血液型発見!
0313名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:28:32.25ID:Myyj028J0
フォックスエンジン自体は日本のメーカーにしては頑張ってると思う
ただ、それと小島の問題は別の話
0317名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:30:01.85ID:BnSL59JDd
>>240
本当は毎年発売するのを昨年は有料アプデにして空いた丸一年を開発期間に当てたのにその言い訳は通用しないと思う
0318名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:30:24.16ID:VtQcOI+A0
>>25
進撃の巨人に出てくる巨人のようだな
微妙に人間じゃない人間の顔
0319名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:30:33.46ID:AggAcWfr0
小島の下にプロダクション体制作ったこと自体失敗だったとしか
0320名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:32:26.51ID:cTir5NUl0
桃太郎電鉄と言うタイトルは桃太郎伝説の略称だった桃伝からパロって
スタッフの誰かが桃電と言い出した事がキッカケで決まったのらしい
でも桃電では桃伝と紛らわしいのでだったら桃鉄にしよう って流れだったのだそう
0321名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:32:36.73ID:35VvCzxxM
小島、野村、名越

クリエイターに権力持たせるとろくなことねえなぁ
0322名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:32:58.49ID:VtQcOI+A0
汎用化のためのエンジンが属人化したら本末転倒
0323名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:33:23.60ID:yoWe3s6hM
小島嫌いでも流石にFOXエンジン叩いてるやつはちょっと頭おかしいわ
PCゲーマーからみても見た目以上軽くて評判良いのに
0324名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:34:23.93ID:A3HPazVk0
なんで桃鉄は成功したのにこれはだめだったの?
0326名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:35:30.97ID:5MjrN0EF0
>>319
それな
自己愛野郎は結局組織そのものをダメにする
0327名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:36:15.52ID:yWbVhoh4a
Kojimaがいたらーとかスマホで遊べる基本無料ゲーム出せてから言えよw
いたところで変わらんし開発がもっと遅くなるわ
0328名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:37:19.36ID:yY63sIbXd
>>323
なわけないやん
そもそもFOXエンジンがゴミすぎてMGSVくらいでしか使われてないのに
0329名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:38:13.26ID:Nslgpqs+0
短期間で複数ゲーム出せてたし
悪いエンジンじゃなかったんじゃない
ルミナスは当然だけど当時はカプコンも苦労してた
ちゃんと育てりゃREエンジンみたいになってたかもね
0330名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:39:38.62ID:UaKyJ73K0
最近はFIFAばかり売れてたから今更ウイイレ買うやついるのか?
0331名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:42:05.30ID:nlgX6WpO0
>>311
>>328
モデルもアニメーションも内部解像度もUE4はゴミなんだよなぁ・・・
Fox Engineが優秀すぎるんだけどね

■ウイニングイレブン 2021(Fox Engine)
PS4 (1080p 60fps)
PS4Pro (2160p 60fps)
PS5 (2160p 60fps)

■eFootball 2022(Unreal Engine 4)
PS4 (792p 60fps)
PS4Pro (1080p 60fps)
PS5 (1440p 60fps)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2606910.jpg
0332名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:42:24.63ID:/QXMbD5M0
PS1の時のウイイレの方が面白かったけどね
グラだけ今に合わせて
ゲームデザインあんな感じで良いのに
0333名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:44:52.57ID:JL+SB8a00
>>324
出来が悪かったとはいえ元々ウイイレはFIFAに勝てないから未来ないIP
Jリーグも盛り上がってないしな
0334名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:45:26.18ID:5MjrN0EF0
プレーメーカーが作れるエンジンが良いエンジンだぞ
0335名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:46:32.19ID:iSfXuYV90
桃鉄でヒットしてウイイレ後継で爆死w
プラマイゼロだな

株価も暴落中
https://i.imgur.com/Q5WViv4.jpg
0336名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:47:56.31ID:vAcQLCIo0
FIFAがあるからもういらなくないか?
コナミのサッカーゲーは
0337名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:51:05.84ID:JL+SB8a00
>>335
ソシャゲだけで良いわな
0338名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:54:47.43ID:QlM+n6eJd
ほんまにゴキくん悔しいんやろなあ
ステカン切りから脱P大成功に何とか難癖付けようとして支離滅裂で草
0339名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:56:42.84ID:96Si4OUV0
UEの方が優秀じゃないの?
0340名無しさん必死だな2021/10/04(月) 19:59:09.55ID:3YN+N6Qm0
ぶっちゃけ小島って開発遅いか?3.4年で一本作ってるんだから普通じゃね?
0341名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:00:09.74ID:mIsWCjP50
汎用性無い時点でゴミだろ
0343名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:04:24.58ID:Sk5krrqq0
みずほみたいだな
0345名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:05:35.24ID:dRADlJkZ0
>>1
開発スタッフ達は退職したの?

結構コナミに残ってなかったっけ?
0346名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:06:31.11ID:d5oV3b7r0
調べたらウイイレ2013からフォックスエンジン使ってたのか
アプリと互換性取るためにUE4に変えたらバグまみれのクソミソ評価になったと
0347名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:10:15.20ID:3FTidEuQ0
正直FIFAへの当て擦りもあったんだろうけど近年のウイイレはゲームプレー部分だけならむしろ評価されてた方だぞ
アーケードライクすぎるかもってはいわれてたけど
それが今年は誰も褒めてないからな
サッカーゲームはもうヤバいかもしれんね
0348名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:10:34.00ID:Nslgpqs+0
eFootballの名前で売ったのは幸いだったね
UEに慣れてからしれっとPESに戻そう
0350名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:13:08.92ID:BTajSquSd
ミニゲームに逃げた末路
任天堂と一緒にどうぞw
0351名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:19:50.28ID:RX4fFiIod
>>16
そうだねとこぞのカントク様みたいに落ちぶれればいいよね
0352名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:20:50.21ID:lMIHxLtH0
>>1
FOXエンジン作れる技術者が小島の元にいるなら小島がゲリラゲームスからデジマエンジン借りる必要はないだろw

コナミで「FOXエンジン」開発に関わった“世界レベルのエンジニア”ジュリアン・マーセロンがバンダイナムコに入社
2015.12.22 Tue 17:22
https://s.inside-games.jp/article/2015/12/22/94326.html
0353名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:23:00.84ID:NyIXz3Lad
>>352
作れる技術者がいても1からつくる訳ねーだろ
何のためにソニーと組んだと思ってんだ
0354名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:24:33.99ID:vclfM4GO0
ろくすっぽ作れなくて技術者借りてHorizonの制作進行遅らせたんだっけ
0356名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:28:41.86ID:sO7BPudL0
>>30

お前みたいなステレオタイプ、開発者は相手にしてない。トランプでもしてろw
0357名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:31:33.23ID:QRFc4q5Z0
メタルギアライジングもプラチナに丸投げしてたし技術はないね
0358名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:32:35.05ID:pueuANOK0
コジマんところはエンジン恵んでもらって開発してんじゃねーか
0360名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:35:16.32ID:WH2n1b81d
過去の経緯はともかくどうやって蘇生させるんだろうな?
高額なライセンス料もあるからさっさと改善しないとヤバいでしょ
0361名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:38:39.15ID:mWuUlQRG0
>>2
アホかお前
0362名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:43:36.91ID:jSul1rQX0
>>102
コジプロ偉大だなぁ
0363名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:47:23.60ID:PYfsxS6D0
>>253
ホラーゲーム貼ってんじゃねえよ
0364名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:50:51.31ID:F05kFLVlM
FOXエンジンは軽かったけどその分グラは程々というか
重いけどUEのが良いと思う
0365名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:51:41.84ID:n18S73HD0
つーかPS3時代の遺物でしかないFOXエンジン引っ張るより将来的にも互換性あるUEに移行すること自体は間違いじゃねーだろどう考えても
0366名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:52:15.21ID:M921KrUwr
>>360
MSに拾ってもらって技術提供を受けてPC市場にも積極的に出す
MSは任天堂ハードに出すのも認めるからね
マジで再生したいならこれしかない
0367名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:54:40.80ID:F05kFLVlM
バグ多いのは普通に開発慣れてないからじゃないのかと思ったり
0368名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:56:44.32ID:Lvq1nd8/0
単純に開発慣れてないだけだろ
Foxエンジンも古いから遅かれ早かれこうなる運命だった
新しい自社エンジンに投資しなかった末路
0369名無しさん必死だな2021/10/04(月) 20:59:34.37ID:ZxlEf6yh0
テイルズオブアライズもUE4製じゃん
急にUEのネガキャンやめろ
0370名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:01:30.99ID:zTgJJZec0
>>37
最近昔発売されたアクションとシューティングゲームの企画をコナミが賞金付けて募集してたじゃん
0372名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:05:53.61ID:I+64PfBS0
>>369
扱える技術者がいるかいないかってのが一番大きいからな
コナミはその根本から軽視してしまった
これからはもう外注でやるしかなさそう
0374名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:06:57.81ID:bqosqQ460
これが技術の梯子から降りた者の末路か
0375名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:08:46.32ID:dRADlJkZ0
>>1
100億円以上無駄になったよね…w

自社エンジンがゴミに…w
0376名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:09:30.69ID:Lh3KHmcl0
ウイイレも昔はすげー人気だったなぁ
0377名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:11:07.14ID:d5oV3b7r0
>>369
今更UE4のネガキャンなんかするわけないだろ
コナミのクソ開発が笑われてるだけだよ
0378名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:11:18.35ID:qucH/nu90
ue4も今だとそんな凄いグラって感じじゃないと思うけどな
どうせならue5正式版まで待てなかったのか
0379名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:13:32.11ID:zabViYdXa
凄いグラなんて売上に繋がらないので気にしてないんだろう
0380名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:15:18.35ID:X8kZOd760
その前にスマホ版をPS4やPS5でも出すのが間違ってると思わんかね
0381名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:15:34.33ID:IQ3iCpv20
steam史上最低ユーザースコア叩き出しててワロタ
0382名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:20:48.49ID:4Nkdmd5G0
だからといって小島監督残しておいたとしても
ほかのIPぶっ潰しながら自分の趣味や有名俳優と
遊ぶのに夢中になってゲームはいつまでたっても
完成しないのわかってるしな
デスストも小島監督甘やかしまくってるSIEJが
権限持ったままならいまだに完成してないだろ
0383名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:23:57.52ID:7orIy+hg0
低評価はライセンスを押さえてることへのFIFAユーザーの反発もあるんだろうけどな
無料なので誰でも低評価付けれる負のスパイラル
0384名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:26:05.80ID:ZxlEf6yh0
>>377
そら小島のせいで制作経験:メタルギアな奴しか残ってないからな
木を生やしたり、地面作ったりするのを延々としていただけの可哀そうな奴らだよ
0385名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:32:46.36ID:dRADlJkZ0
>>384
メタルギア専門作業員になっても、将来くいっぱぐれるよね…w
0386名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:36:51.90ID:U1QGChma0
こんな金にならないゴミとかどうでもいいから低予算しか回してもらえなかったんだろ
本音を言ってしまえばソシャゲの方へ誘導したいってところかなw
0387名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:39:19.93ID:fwjN0vwr0
>>218
カプコンはREエンジンに至るまでは迷走してたな
パンタレイ失敗、unityで小規模ゲーで時間稼ぎしてREエンジンとかだったろ
0388名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:42:19.36ID:cAMW/Ki30
>>26
使いこなせた結果デスストみたいな赤字まみれのゴミ作られても困るからコナミ大勝利だわなw
0389名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:42:38.27ID:7orIy+hg0
カプコンは十数年前エンジン開発のための求人を大々的にやってたな
ゲーム開発でなくあくまでエンジン開発
0390名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:43:45.60ID:W81sn+nZd
ウイイレはやっぱライセンスの少なさでマジでもうなにやっても無理だわ
サッカーゲーってキャラゲーみたいなもんだからな

ドラゴンボールのゲーム買ったけどベジータとピッコロとフリーザは名前も見た目も声も違う偽名で実装、でも性能と使える技は本物ですって言われてもみんな萎えるだろ
0391名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:54:09.50ID:XQ5/qfLX0
ゲハの小島アンチって本当に気持ち悪いな
嫉妬心丸出し
0392名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:58:13.65ID:H63Kphbl0
コナミはもうサッカーゲームやる必要ないだろ
長年歯抜けのライセンスとか舐めすぎ
0393名無しさん必死だな2021/10/04(月) 21:58:15.29ID:4lHUFIvU0
ゲハの小島信者って本当に気持ち悪いな
信仰心丸出し
0394名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:06:02.29ID:Ags5y65x0
失敗があって反省してのREエンジンの成功だろう
FOXエンジンは反省すらできないからな
0395名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:10:33.03ID:KL5U/ETj0
特定の人が居なくなったらメンテできないエンジンとか、いずれこうなる運命だったんだよ
無駄なメンテ費用を早めに削減できて良かった良かったと考えるべきだね
0397名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:30:20.95ID:C1HqYmzm0
金食い虫追い出したのに金食う装置は放置したままってよくわからんな
0398名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:31:54.48ID:RoyB+5oI0
バンナムは復活したけどコナミはもう駄目だな…
0399名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:37:06.02ID:TUu0G+LTa
foxエンジンのせいでUEに乗り遅れた失敗例じゃないの?

後生大事に自社製エンジンを使い続けても開発費高騰するだけで意味ないし
0400名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:43:50.73ID:yysCMRIla
ウイイレチームがゴミなのと会社がゴミなのは別の話じゃね…
0401名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:46:31.20ID:Op14HYn20
使えなさすぎてフォックソエンジンって言われてたよな
0402名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:48:29.87ID:RoyB+5oI0
当初はFIFAの方が操作性酷くてゴミゲーだったのに今やボロ負けしてるからなぁ…
0404名無しさん必死だな2021/10/04(月) 22:54:29.10ID:NeKfPSCQ0
>>387
MTを活用していたじゃん。
初期PS4タイトル、3DSの主だったタイトルまでは大体MT。
MHWはMTベースでDirectX12対応の拡張エンジンだ。
0405名無しさん必死だな2021/10/04(月) 23:10:31.07ID:gpV/ap490
小島と一緒に出てったのはPとかDかほとんどで、技術者は残ってるって話もあるけどどうなのよ
そうだとしたら根本から成立しなくなるんだけど
0406名無しさん必死だな2021/10/04(月) 23:20:56.50ID:k6U0sobI0
生活かかってるのに問題起こしたやつと一緒に今の生活捨てて退職できるか?っていう
簡単な問題だろ、頭のおかしい秘書と付き合い長いやつが数名だけって話だったろ
本当に大勢いなくなったらコエテクのようにWiki改竄するわ
0407名無しさん必死だな2021/10/04(月) 23:51:11.46ID:Xo5OKITC0
本当に任天堂信者のおじさんは何も知らないんだなw
0408名無しさん必死だな2021/10/05(火) 00:01:08.05ID:RmNDzb9ba
キツネ目のボンビーはグッズ作り職人になったらしい
0409名無しさん必死だな2021/10/05(火) 00:21:14.93ID:KV916FpO0
スポーツジムと遊戯王とソシャゲとパチスロでやっていけよw
0412名無しさん必死だな2021/10/05(火) 00:42:15.36ID:jLUC3sGY0
問題なのは、技術力が落ちたことではなくて
この完成度でリリースに踏み切った上層部の無能さだろ
技術がなくても桃鉄みたいなのだったら今後も作れるから別にいいんだよ
それよりも炎上覚悟で未完成品をリリースするっていう采配が今後も足を引っ張りそう
0413名無しさん必死だな2021/10/05(火) 00:55:03.03ID:q4sp6toU0
>>362
どっちも小島が出ていった後じゃねえかw
というか、小島がいる時にフォックスエンジンのディレクターがコナミ出ていってるから
もはや小島はいるいない関係ねえだろ
0414名無しさん必死だな2021/10/05(火) 00:56:18.84ID:niOsy4pA0
Fox Engine周りを作ってたテクニカルディレクターの3人やメインプログラマーが抜けてるからどうにもならんよね・・・
サイゲームス行ってCyllista Game Engine作りながらProject Awakeningってゲーム作ってる多胡順司や
コジプロに行った高部邦夫と酒本海旗男はFox Engineのテクニカルディレクターだった

MGS5:TPPのリードプログラマーやってた中村大三郎もFox Engineに深く関わってたがコジプロに行ったし
そのほかにもコナミで働いていた120人を超える人たちがコジプロに行ったんだわ
https://www.videogameschronicle.com/news/more-than-half-of-death-strandings-team-defected-from-konami/
0415名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:03:01.13ID:Hwg6tuLO0
小島がいたらこんなの作り直さしてただろ
んでネットでは小島は金食い虫と叩かれる
0416名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:04:46.71ID:njKqpjnE0
FOXエンジンの役割は果たしたな
よく頑張ったよ

独自エンジンで終わらせたのが残念だったね
0417名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:10:30.26ID:Tv8HPvwi0
ぷれすて凋落の象徴wwwwwwwww
0418名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:14:15.13ID:lme715KQ0
そもそもゲーム会社の自社エンジンってよく使う素材や処理をまとめたライブラリ+αの開発ツールでしかない訳で。
如くや無双みたいに似たようなゲームを効率よく量産するための特化型ツールであって、MGSにもサッカーゲームにも野球ゲームにも何でも使えるような魔法のツールじゃない。
0419名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:18:36.88ID:zHPnCxGDd
色んなゲームを作ろうとするからエンジン開発がうまくいかないんだ!まずはメタルギアを作るためのエンジンを作る!といってエンジン開発部署潰して人員吸収しまくってFOXに注力した結果がこれですわ。
0420名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:27:26.47ID:T9lTR9ev0
>>414
そいつらがいなくなったおかげでコナミが復調してる一方、コジプロがジリ貧ってのが笑えるな
0422名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:37:21.89ID:I6LOCX/40
>>420
復調してたの?
でも今回の失態でそれも危うい
モバイル版も予定してるがどうなるか
0423名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:38:20.62ID:njKqpjnE0
FOXエンジン使った割には児島ゲームリリース遅かったり少なかったり
エンジンいらないじゃんっていう
0424名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:42:35.13ID:Ump0w0cE0
エンジンを作るのが目的でなくエンジンで開発するのが目的なのでは
0425名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:49:17.90ID:IwMsGAar0
>>423
小島はプログラマー追い出すためにFOXエンジン作ってるの開発時期から明言してたんで
開発してからバンナムに転職されたのはある意味想定内だぞ
まぁそのせいでコジプロ内で十全に使えなくなったんだけどな
0426名無しさん必死だな2021/10/05(火) 01:55:15.75ID:+Tabg7MFa
>>25

コナミはもうゲーム作れないだろ
無理せずスポーツジム()やってろ
0430名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:06:56.19ID:lane1QVt0
バンナムに行った外人はコナミに2年しか在籍してないけどね
肩書きは"Worldwide" Technical Director
0431名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:19:47.88ID:lme715KQ0
>>425

> 小島はプログラマー追い出すためにFOXエンジン作ってるの開発時期から明言

本気で言ってたんだとすると底抜けのバカだな。開発ツールは常に不具合直したりライブラリ増やしたりしないとずっと同じようなゲームしか作れない。プログラマー追い出したら技術のハシゴを登らずに同じ場所に留まるも一緒なのに。
0432名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:22:07.88ID:Y9pqAlKl0
小島のいた頃からウイイレは落ち目だったからな
野球ゲームをコナミが独占してるようにスポーツというジャンルに二番手はないんだよ
0433名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:29:52.70ID:LWjmV09wa
>>414
酒本みきおってのはFOXエンジンのシステムエンジニア兼物理エンジンチームのリーダーと一緒に
エレビッツのチームからエンジン作りに駆り出されてコジプロを名乗らされてただけだぞ
そっちシステムエンジニアやら中核は何人はコナミに残ってる

そもそも中村含めてコジプロ側の人員は小島語の翻訳係みたいなもんでFOXエンジン開発チームの8割は
コジプロ以外から集めた小島ともメタルギアとも関係ない技術者の集団だったわけで
0434名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:32:17.29ID:4hhfC7BS0
みずほ銀行かな?
0435名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:43:27.31ID:jWda9kIx0
小島監督もだけどIGAも切ったし完全にやる気ないよね
Apple Arcadeの悪魔城ぱっとせんわ。。
0436名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:50:56.09ID:+Tabg7MFa
でも何も心配することは無いか
コナミにはスゴロクゲーがあるからな
今年も出せば爆売れ間違いなし
0438名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:54:32.55ID:2Xs+fGuR0
代り映えしなくても桃鉄とボンバーマンさえ出しとけば知恵遅れのおっさんが買うもんな
0439名無しさん必死だな2021/10/05(火) 02:59:56.29ID:ZMX7aSh10
>>414
いや120ってのは重複してる数字なので実質67人だぞ
コナミ時代のコジプロの人が67人でその中の62人がMGSVに関わってたって話

P.T.にも関わってたのは6人いるが総合プロデューサーの今泉とサウンドコンポーザーのルドヴィクは
デスストには参加したが既に今のコジプロも退職済みだ
0440名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:12:24.57ID:U8qBG8J70
>>427
それ全く意味がないよコナミがスマホに本気出してきたのが2014年のパワプロからだし
スマホ市場が巨大になってきた時期とそこにゲームを出してきたコナミという構図なだけ
0442名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:16:27.91ID:U8qBG8J70
スクエニがスマホにドラクエモンスターズスーパーライトで参入してきたのが2014年だからね
チェンクロ、モンストが2013年
0443名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:18:17.90ID:gDrO+sna0
結局1つのタイトルの不祥事で憂さ晴らしってのが信者の限界

>>427
20年は330億円にとどまったが、21年は600億
0444名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:19:32.28ID:U8qBG8J70
てかお前らも本当は小島関係なくスマホ市場ができてそこにゲームを出してきたからコナミが上がったという事実を知りながらゲハプロレスやってるんだよな?じゃなかったら業界音痴たぞw
0445名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:20:46.75ID:QoX4Tw+s0
アフォ ックスエンジンとかいる?
0446名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:21:54.93ID:U8qBG8J70
FGOが2015年な。スマホ市場の歩みとコナミの歩みが同じなだけだぞ小島時代なんかスマホ石器時代だぞ
0447名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:22:19.21ID:gDrO+sna0
そも特定の人がいないと更新できない属人的なエンジンとか使い物にならんだろ
0448名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:22:51.95ID:k3wfLAH10
>>13
エンジン変えなくてもクオリティを保てた保証はどこにもないのだが…
0449名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:26:48.79ID:klg1t4YVd
そもそもUnityとかUnreal Engineとかの一番使われてるメジャーなの使えば良かった話だよな
わざわざ自社エンジン使うと対応しない機種でてくるリスクだってあるし
0450名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:37:34.13ID:Ew354uMB0
この程度だったらアプデて対応できるから次世代e-Sportsは安全安心 時代の先を行く
0451名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:45:12.69ID:YKELuBr0d
やっぱり技術の梯子を降りるとこうなるわな
近年のコナミはスマホに全力やったもんな
最近はスマホで新作当てるのも厳しい時代になってきたからSwitch好調でCSに寄ってきたけど
0452名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:50:41.16ID:gDrO+sna0
滅茶苦茶現実逃避で草

>>440
つまりスマホの波に小島は乗れない程度の技術しかなかった?
>>446
FGO以前にヒットがなかったわけでもない
0453名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:52:03.00ID:gDrO+sna0
自社しか使えないエンジンとか何か意味あるのか?
0454名無しさん必死だな2021/10/05(火) 03:53:12.84ID:U8qBG8J70
>>452
スマホの波に乗ったのが2014年のパワプロなんだからむしろゲハの小島が全権握ってた説が正しいなら開発期間を考えると小島の手柄になるぞ
0455名無しさん必死だな2021/10/05(火) 04:01:36.17ID:tOlTrmbQF
>>453
内製タイトルを沢山作るなら使用料とられなくてコスト削減になるとか
カスタマイズが好きにできるから思った通りの物が作れるとか
内製エンジンにもそれなりの利点はあるだろうさ
0456名無しさん必死だな2021/10/05(火) 04:02:40.18ID:U8qBG8J70
2013年のスマホ市場なんかパズドラ1強で
ぷよぷよクエストでも上位にいけるくらい石器時代だからなw2013年夏にチェンクロ、ブレフロで2013年秋にモンストで2014年からスクエニ、コナミが本気を出してきて2015年にFGO
0457名無しさん必死だな2021/10/05(火) 04:06:40.16ID:YKELuBr0d
CSからスマホになって今またPCが強くなり家庭用PCマルチが堅実になってきたんだから時代を読むのは難しい
0458名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:00:57.69ID:0sVEsCDs0
桃鉄なんかがいくら売れても企業が助かるわけではない
世界市場相手にできなきゃゲーム会社なんてすぐ潰れる
0459名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:10:58.83ID:h+e6mcsK0
意外と知られてないみたいだけど
UE4は、UE3の時代と違って、コードが全公開されてるから
今は自社エンジン並みにどうにでも改造できる。
金と人材さえ許せば出来るはずなんだけど、コナミはできませんでしたと。
0460名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:16:34.40ID:ftFfZ0uo0
ハロプロとパワプロって似てるよな
0461名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:17:15.89ID:mI9gJs94r
>>34それ位調べろや
0462名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:19:47.15ID:FOff8LIIr
>>43
それでポンポン作れない現実があったから
赤字だったし無駄とか言われるんちゃう
0464名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:23:48.99ID:aPM75Dor0
自社製エンジン開発とか結構な金食い虫だからな
0465名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:28:24.33ID:tOlTrmbQF
自社エンジン使おうが他社エンジン使おうが
カスタマイズして使うならコストはそう変わらん気もするな
0468名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:37:27.27ID:FOff8LIIr
>>161
赤字製造機を置いていたら会社自体が死ぬからな
存続のためには多少の犠牲は想定済み
0470名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:43:11.50ID:vREGh6iM0
ソニーが全家電にCELL搭載させる前提でCELLを開発させたけど、
CELL入れるとコストが跳ね上がるから結局PS3とか一部の商品にしか使われなくて大赤字だした逸話とどことなく共通点が
0471名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:46:18.77ID:a1ZMwpGD0
スケーラビリティのないエンジンはゴミだよ
PS2時代じゃないんだからワンオフで作って優秀とか抜け作しか言わん
0472名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:47:01.67ID:0C8GNIol0
これくらいなら小島を追い出した+の方がまだまだ上じゃね
0473名無しさん必死だな2021/10/05(火) 05:54:24.86ID:a3KMkbayd
悠長に改善してたらバルサやマンU等へのライセンス料がペイ出来ないから現場は地獄かな
ブランドもeFootballでなくPESに統一すれば良かったのに

>>458
次出してより売れるかと言えば怪しいからな
中華版とか出せればワンチャンありそうだが
0474名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:18:50.79ID:IwMsGAar0
>>459
苦労して改造した挙げ句5%マージン取られるとかやってられんからそのまま使うやろ
0475名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:23:36.38ID:OVKtkBfA0
コジカンの社内政治のせいでかなりボロボロだな
0476名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:24:04.42ID:gDrO+sna0
>>458
世界市場を相手にしなきゃ潰れる時点で儲からない糞みたいなビジネスに突っ込んでるだろ
0477名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:29:20.77ID:a1ZMwpGD0
別に世界でも日本でも売上あげられれば潰れやしないんだが
作るのに5年も6年もかかるソフトを収益のメインにしようとして
その間稼いでくれるサブIP潰し回ると潰れる

そういうやり方が許されるのはデベロッパーだけで
社員を千人以上抱えてる大手パブリッシャーがやる事ではない
0478名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:33:22.52ID:OKp5UTbI0
自社開発のメリットの向こうで、エンジニアがいなくなると保守できなくなるデメリットがあるんだな・・・
0479名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:41:10.67ID:Ri6ZbvJm0
>>458
昨今のウイイレ自体が世界で相手するには心もとない、
世界での売り上げが100万ぐらいってコンテンツだからな…
昔は世界で600万近く売ってたみたいだけどねぇ

正直今回のも技術云々じゃなくて単純にコストカットじゃないだろうか
0480名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:50:25.94ID:UVNT08dma
ウイイレ自体コナミの中じゃ大して強くないタイトルになってるのにウイイレがやらかしたところで全体の問題にはならんぞ
0481名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:53:11.16ID:1o7aw9RZa
>>479
FIFAに客取られてたからどっちにしろ死んでたよな
今作は象徴的だけどはっきりいってこれまでの蓄積でこうなってる
0482名無しさん必死だな2021/10/05(火) 06:55:08.93ID:bKvhI1ze0
エンジン作成ってそんな手間と時間かかるの?
0483名無しさん必死だな2021/10/05(火) 07:36:23.23ID:mA/67WjH0
>>482
無茶苦茶かかる
更にお金も無茶苦茶かかる

大抵は買った方が安い
0484名無しさん必死だな2021/10/05(火) 07:40:08.21ID:LCiY0YIJ0
まさかもう桃鉄レベルのゲームしか作れなくなってるなんて
はしごを降りたらこうなってしまうんやなー
信じられん
0485名無しさん必死だな2021/10/05(火) 07:47:29.56ID:8AcMnXzN0
>>482
3Dのエンジンは割とガチの理系の人間がいるからな
そういった人間は基本893なゲーム業界なんかに興味を持たない事が多くて
国内だと非常に確保しにくい、いても海外の好待遇スタジオに取られる

作ったとしてもそのエンジンで1作しか作らないとかになると大ヒットしても下手したら赤字
そしてエンジンを使いまわすとエンジン使いまわしコピペゲーって叩かれる
割に合わなさすぎ
0486名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:05:10.19ID:neoDwI3nM
別にそんなエンジン使わんゲームを主体にしてるんだから問題なくね
0487名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:18:54.21ID:IsBu5m2uM
ウイイレ2014からFOXエンジン採用されてウイイレめちゃくちゃつまらなくなったからなぁ
グラも一新されて顔グラ微妙になってたし
0488名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:35:45.59ID:IsBu5m2uM
>>425
小島って昔からプログラマー嫌いって言ってるもんな
この時点で全プログラマーから嫌われてそうだしな
0489名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:35:54.34ID:5brXie1P0
>>340
その1本のために他を何本潰したかって話をみんなはしてるんだよ
0490名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:41:27.26ID:lCqQlj7o0
>>458
フォースポーくんとかリリンクよりは圧倒的に利益出るでしょ
会社としては正しい
0491名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:41:35.50ID:qmQEPSyvM
>>435
IGAは小島に潰されたようなもんだよ
IGAがまだコナミに在席してたのに小島城作って悪魔城崩壊させたからな
0492名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:43:00.82ID:ly+HcJeld
>>1
なお国内は好調なサードの一社
0493名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:44:10.62ID:q4sp6toU0
スイッチハブしたウイイレが失敗してるって話でしょ?

もっとスイッチ向けのゲーム作ったらいい
0494名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:44:43.82ID:lCqQlj7o0
洋ゲーがクソゲーラッシュで死にそうな時に海外向けガーとかアホくさ
0495名無しさん必死だな2021/10/05(火) 08:57:22.13ID:lme715KQ0
>>482
例えば昔はドラクエ作ろうってなると毎回プログラミング書いてキャラのモーション作って、みたいな作業をちまちまやらないといけなかった。
だったら最初に【ドラクエツクール】みたいのを自社で作っておいて、それを使ってドラクエ1〜3くらいまで作れるようにしとけば長い目で見れば効率的だよね、っていうのが自社製エンジンの考え方。

身の丈に合ったエンジン作る分にはそこまで手間かからない。
foxエンジンとかルミナスエンジンとかは「どーせ作るなら『RPGツクール』として売り出せるようなレベルのもの作ろう!」って色書いたから大失敗した。
で、最近は「市販のRPGツクールをカスタムして使った方が早くね?」って事でUE使う会社が増えてる。
0496名無しさん必死だな2021/10/05(火) 09:04:24.49ID:kmdit8z9a
11年 405,757 ウイイレ2012
12年 388,627 ウイイレ2013
13年 261,227 ウイイレ2014
14年 138,278 ウイイレ2015
15年 121,272 ウイイレ2016
16年 107,598 ウイイレ2017
17年 134,972 ウイイレ2018
18年 155,245 ウイイレ2019
19年 119,715 ウイイレ2020
20年 *64,218 ウイイレ2021
0497名無しさん必死だな2021/10/05(火) 09:08:33.18ID:niOsy4pA0
>>433
酒本海旗男ってコジプロにいないの?
ゲリラゲームズのDECIMA Engine弄ってたと思ったんだけど

>>439
それは俺の勘違いだった
120人じゃなくて67人だな

あと今泉はPだから正直どうでもいいけど
ルドヴィクが離れたのは残念だ
今何してるのか知らないけどスクエニみたいに独立した人たちと一緒に仕事をしてほしいな
0500名無しさん必死だな2021/10/05(火) 09:28:36.43ID:Avlgr0V+a
今年はスゴロクいつ出るん?楽しみ
0501名無しさん必死だな2021/10/05(火) 10:08:06.13ID:dOrNb79A0
>>423
MGSVはFOXエンジンを作りながら開発してたんで遅いのは当たり前
0502名無しさん必死だな2021/10/05(火) 10:17:08.75ID:H7x6Pu4f0
>>25
圧倒的に不評w
0503名無しさん必死だな2021/10/05(火) 10:39:56.14ID:0ScwQgh90
そりゃ1軍はスマホ部隊に回されてカスみたいなのがCSテキトーにやらされてるんだから手抜きとスカスカなのはいつものことだろ内製なんて
0504名無しさん必死だな2021/10/05(火) 11:07:29.59ID:U8qBG8J70
>>480
何言ってんだ?世界で売れるスマホのウイイレは主力だぞ
0505名無しさん必死だな2021/10/05(火) 11:13:53.36ID:bUAPf3cN0
UEは汎用エンジンなんだから使える奴にオファー出せばいいだけ
自分の保身優先の利権争いだからこうやってクソ化させて足引っ張り合ってるだけだよ
会社とかお客とかどうでもいいんだよ
0506名無しさん必死だな2021/10/05(火) 11:14:23.29ID:OnBjR2td0
>>501
技術者が逃げて後々使えなくなる無駄なエンジン作ってた期間はけっきょく無駄だったな

最初から汎用エンジンに慣れといた方がマシだった
0508名無しさん必死だな2021/10/05(火) 11:41:56.38ID:RAVsIJ7X0
PS3とUEは相性悪かったからな
PS3の性能が低すぎて
マニュアルが英語しかないし
和サードはどこも敬遠してたのでなんとも
0510名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:04:49.87ID:QVEMcHJz0
小島がつくづく癌だったって分かるよな
コナミは摘出手術に成功したがスクエニは脳まで達してるしセガはまだ手術に踏ん切れないし
0511名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:08:01.87ID:rl/OXepfd
>>510
スクエニとセガはコンソール向けの梯子を外すリスクヘッジでやってきたからスマホがレッドオーシャンになっても大丈夫だけどコナミはどうするの?
0512名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:09:22.56ID:rl/OXepfd
間違えたスクエニとセガはコンソール向けの梯子を外さずリスクヘッジしてきたに訂正な
0513名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:14:10.81ID:Gdv2qPV1p
>>506
企業目線ではそうだよな。部署単位で共有できないツールなぞ元々使い物にならないし、
そんなものに依存してはいけない
0514名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:14:56.16ID:U8qBG8J70
業界のトレンド
2013年からスマホだー
2014年からスマホに大手が本気を出し始める
2017年頃からPCが強くなってきてコンソール復権の兆しが見え始める
令和 スマホ市場がレッドオーシャンになる
今ココ 家庭用PCの海外マルチ堅実すぎて美味しいわ  
0515名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:15:38.93ID:Gdv2qPV1p
エースエンジニアやスペシャルクリエイターはいらないんだよ
組織として全員が技術や知識を共有できている平均的に能力が高い集団でないといけない
0516名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:24:09.92ID:a1ZMwpGD0
>>515
いいこと言うね
昔はエースがなんとかしました的な武勇伝はあったが
今は開発が大人数化したんで全員のレベルを引き上げないといけない
巨大プロジェクトになると中心人物が細部まで見れるわけじゃないしね
0517名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:30:19.94ID:olrrJ0DRd
>>477
何かそれっぽい事言ってるけど小島時代の方がCSに今より色々IP出てたよな?
0518名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:31:25.88ID:Avlgr0V+a
>>496
これからは桃鉄に社運をかけるから問題ないぞ
0521名無しさん必死だな2021/10/05(火) 12:37:52.54ID:a3KMkbayd
コナミってMGSとPES位しかなかったんだな
自社エンジン作っても使いどころが無かった
0524名無しさん必死だな2021/10/05(火) 13:49:48.02ID:21S7Bpsx0
>>516
未だにアスファルトの粒など細部まで細かくみているノムリッシュは神なのか
0525名無しさん必死だな2021/10/05(火) 14:10:38.04ID:DJyT4D/80
>>458
It's a sony
0526名無しさん必死だな2021/10/05(火) 14:51:17.01ID:4uOd14300
別にゲーム作る必要もうねぇだろ
スポーツクラブと不動産だけやってろ
ゲーム嫌いで嫌いで仕方ないって言ってんのになんでまだ作ってんだよ
0527名無しさん必死だな2021/10/05(火) 14:56:40.91ID:QT4c6oz2M
クラシックコレクションとかグラディウスコレクション、MSXコレクション、PCエンジンduoミニ、PCFXミニとかを発売してくれ
0528名無しさん必死だな2021/10/05(火) 14:57:56.52ID:txQ83bnR0
いや、テストプレイの段階で分かるだろ
不具合を知らんぷりで通した奴が居るだけだ
0529名無しさん必死だな2021/10/05(火) 14:58:46.86ID:AqnpV9qs0
>>1
まーたニートの末尾Mっぱげが妄想スレたててんのかw

Switchハブなのにクソグラになったのってまーた【PSの技術的問題】なんだろww
クソハードがあると大変だよなぁw
0530名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:06:15.89ID:Gdv2qPV1p
>>519
ハドソンは拓銀破綻と放漫経営のせいな
あそこはバブルを最後まで引きずってたから
むしろあの時資金繰りで乗り越えてればワンチャン、セガより成功していた可能性だってある
0531名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:06:55.38ID:p6J6ojws0
エンジニアごと追い出したらそりゃそうなるわな
0533名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:39:03.58ID:WBvmzGzt0
>>522
天才に政治力が無いと、更に酷い事になる

ゲーム開発が大規模になった時点で管理側の才能がメチャ重要になった
0534名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:43:50.57ID:whfO9HcVa
FOXエンジンとRE:エンジンは国産では頭抜けてた
0535名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:50:41.86ID:64Ddyp50d
>>530
セガは前期家庭用PC向け4177万本売れてるんだが?海外でさっぱりなハドソンがどうやってセガより成功するんだよ?
0536名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:52:36.65ID:TySHZ8sL0
FIFA21しか持ってないけれど、動画見かんじ選手の動きは
eFootballの方がいいところもあるけれどな。

あと選手のグラ、特に髪の毛なんかはeFootballの方がいいし、
ピッチもeFoofballの方がいい。

マスターリーグ等のコンテンツが後から実装なのが致命的では
0537名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:53:23.36ID:Avlgr0V+a
コナミが次にやるべきは本格花札ゲー開発だな
爆売れ間違いなし
0538名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:54:10.86ID:64Ddyp50d
てかお前らYouTubeでeフットボール2022の動画見てみろ想像以上に酷いぞ今年のゲハクソゲーオブザイヤーだろ
0539名無しさん必死だな2021/10/05(火) 15:54:53.62ID:p3oV0p+u0
>>530
北洋が引き継いでさらに追加融資もしてるから拓銀破綻はあまり関係ないよ
0541名無しさん必死だな2021/10/05(火) 17:24:59.85ID:1CHGW3eF0
技術の梯子って持ち逃げ出来るものなんだな

わざわざ自社で一から育成するために高性能機向けのソフトを作るより、桃鉄みたいなソフトで稼いだ金で実績のある技術者を雇い入れた方が良いんじゃないの?
0542名無しさん必死だな2021/10/05(火) 19:10:51.58ID:Ow3iSA4Tp
逝くコナミ
0543名無しさん必死だな2021/10/05(火) 19:27:03.45ID:U8qBG8J70
お前ら桃鉄、桃鉄と言ってるが300万本などセガのツーポイントホスピタルやペルソナ5レベルだぞ
0545名無しさん必死だな2021/10/05(火) 19:49:54.82ID:ZUR3ok2/0
KONAMIには頑張ってランブルローズ作って欲しかったけど無理ですかねクォレハ…
0546名無しさん必死だな2021/10/05(火) 19:55:24.43ID:snSsdzBAa
フォックスエンジン グラ綺麗なのに軽いていう凄いものだったのにもったいない
0547名無しさん必死だな2021/10/05(火) 19:59:29.91ID:lbCZ9TY10
>>543
豚が叩きまくってたP5程度だとおもうと大したことなさそうに見えてくるな
豚は叩きまくってたP5程度のもんを持ち上げてのか

Switchではこの程度の代物でも誇れるもんなんだね
0549名無しさん必死だな2021/10/05(火) 20:25:50.15ID:WEccxENDa
>>497
酒本は今もいるかは知らんがデススト制作時には少なくともコジプロに居たのは間違いない
FOXエンジン開発後にコナミからも抜けてるので今のコナミが弱体化してるのも違いない

そういうことではなくFOXエンジンを作るために他のチームが壊滅するのも気にせずに
コナミの総力や外部からもエンジニアをコジプロ名義に集めたのがFOXエンジン開発チームなので
コジプロが抜けたので技術が落ちたって論調にするとおかしいってだけの話

https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002217
>「FOX ENGINE」の開発チームは、10人程度でスタートしたが、今では30人以上
>最初は、小島プロダクション内のメンバーでスタートしましたが社内の他部門からも人を集めることでこの規模になりました

この記事でテクニカルディレクターも言ってるが元々の純粋なコジプロの人はほんの一部
FOXエンジン開発で最終的にスタッフロールには55人前後の名前が記載されてる
0550名無しさん必死だな2021/10/05(火) 20:51:20.71ID:WEccxENDa
>>498
他のタイトルのチームの中核エンジニアだったのが
コジプロに移されてFOXエンジンを作ることになってたってだけで
独立に付いていってないともコジプロに所属したことないとも言ってねえよ?

実際に独立に付いていったのはアート系が大半でエンジニアなんか少数の珍しい例でしかないし
中村大三郎とかもコジプロでMGSに関わった経歴的にはマネージャーやディレクションがほとんどで実体は管理職
技術的なメインは分野ごとにプログラムリーダーが存在してるので技術の中核が抜けたみたいなのは誇張だな
0551名無しさん必死だな2021/10/05(火) 21:06:07.98ID:q7xUAlYT0
>>1
まあ、一サラリーマンを、天才クリエイターに祭り上げると、こうなるという例w

ゲームはみんなで作るもの
0552名無しさん必死だな2021/10/05(火) 21:19:56.48ID:ZUR3ok2/0
>>548 内田さん今ユークスにいるんだよね確か
ランブルローズ作ってたのもユークスだからワンチャンないかなぁ…まぁ無理よね残念です
0553名無しさん必死だな2021/10/05(火) 21:26:05.92ID:I6LOCX/40
>>551
ほんとコナミはゲーム会社らしくないリーマン社風な印象だな
そこ辞めたメンバーから始まったカプコンが象徴的
0555名無しさん必死だな2021/10/05(火) 22:38:08.30ID:3sGjWBrL0
>>1
クリスタルエンジン「俺なんてバックミラーに誰も映らなかったぜ?」
0556名無しさん必死だな2021/10/05(火) 23:12:24.05ID:OcqO2PaH0
>>551
JAPAN studioのアーティスト達もクビになったなぁ
ソニーは続けたら良かったのに
0557名無しさん必死だな2021/10/06(水) 08:10:39.71ID:LaI41BFg0
まじ桃鉄レベルしか作れなくなってしまったのか?
世界を相手に戦うのに
桃鉄レベルww
0558名無しさん必死だな2021/10/06(水) 09:30:33.03ID:VoKskDWK0
コンシューマのIPだけ保持して外注開発へ方針転換。内部の開発者は全てソシャゲーかパチスロへ異動し合わない人はさようなら。社内の権力争いでドラコレチームが完全に権力を掌握して小島を追い出した結果
0560名無しさん必死だな2021/10/06(水) 10:26:51.14ID:sVj3BcDu0
>>544
他の比較動画見てみるといいよ
PES2022は、余計な表情とか入れようとして失敗している
0561名無しさん必死だな2021/10/06(水) 11:01:49.98ID:qPYtmjaSr
サッカーゲーの覇者をセガのフットボールマネージャーに持っていかれてんの草
0562名無しさん必死だな2021/10/06(水) 11:27:14.47ID:bBDZvcXO0
>>555
待たせたな!
スクエニはクリスタルツールズ改め、ルミナススタジオ改め、ルミナスエンジンになって帰ってきた!

カプコンはREエンジン、コーエーテクモはKatanaエンジン、セガはドラゴンエンジン
プラチナゲームズは次世代に向けたプラチナエンジンを開発中

コナミで色々あった4人もそれぞれ別の道を歩んでる
ジュリアン・マーセロンは現在バンナムで新しい内製エンジンを開発中
多胡順司はサイゲームスに行ってCyllista Game Engineを開発中
高部邦夫と酒本海旗男はコジプロについて行ってゲリラゲームズのDECIMAエンジンを強化中


どこも内製エンジンに力を入れているねぇ
これからの新しいゲーム体験が楽しみだ!!!
0563名無しさん必死だな2021/10/06(水) 11:33:47.03ID:9lVGbDZx0
日本じゃ知名度低いけど海外では大人気だよね
セガのサッカーゲー
0564名無しさん必死だな2021/10/06(水) 23:27:58.19ID:wvV05l3L0
ここまで落ちぶれたのか
0565名無しさん必死だな2021/10/07(木) 00:54:34.86ID:rYYwvgn60
UE5使えばいいだけの話なのに
結局epicに金取られたくないという理由だけで
閉じたガラパゴスエンジン作るなんて可哀想だね。開発陣は他社に移ってもまた1から覚え直しとか
0566名無しさん必死だな2021/10/07(木) 04:30:39.88ID:TvUPWjFO0
>>527
PC-FXってガチで持ってる奴見たこと無いな。
アニオタはセガサターン一択だったし。
0567名無しさん必死だな2021/10/07(木) 08:01:59.98ID:l6KjZGjn0
ほんまどうするんこれ
はしごからすってんころりんちょww
0568名無しさん必死だな2021/10/07(木) 08:39:01.46ID:1lb/GyrAa
>>565
いやefootball新作はティザー発表の段階からEpic協力の元にUE5ベースにサッカーゲームエンジンを作っていって
UE4+FOXエンジンになってて扱いにくかった状態から脱却するって計画だぞ
UE5が正式版にならなかったことに足を引っ張られたが年1でリリースするを敢行した結果がアレ
0569名無しさん必死だな2021/10/07(木) 09:47:40.36ID:4BncOaOud
著名クラブへの莫大なライセンス料に比べるとエピックに支払う額なんてたかがしれてる
0570名無しさん必死だな2021/10/07(木) 11:16:19.09ID:MuN2rNjA0
これでウイイレが完全に死んだわけだがこれからどうするんだろ
0571名無しさん必死だな2021/10/07(木) 13:43:58.90ID:yYwzELEW0
なんかUnreal Engine 5に夢見てる人多いけど基本Unreal Engine 4とあんまり変わらないと思うよ
UE5に新しく実装されたNanite(仮想化マイクロポリゴン ジオメトリ システム)や
Lumen(動的グローバルイルミネーション)を使えば綺麗になるだろうけどかなり重い

最初に流したUE5の技術デモがPS5で1440p30fpsだったのを考えると
ゲーム要素を色々入れたら解像度をかなり下げても60fpsで動かない可能性のほうが高い
https://youtu.be/qC5KtatMcUw

Fox engineのウイニングイレブン 2021がPS4Proで2160pを実現してるのに
UE4のeFootball 2022はPS5版ですら1440p60fpsで何とか動作してるレベル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2606910.jpg

UE5のValley Of The Ancient Demoが配信されているけど
PS5やXboxSXだったら1080pTSR4Kアップスケールで30fpsなら動くだろうとDigital Foundryの人が言っている
同じようなスペックのRX5700やRTX2070Sで30fps前後だからね
内部解像度が1080pでゲーム的な要素がほぼ入っていないのにこの重さ
Core i9 10900K RX6800XT/RTX3080でも1080pTSR4Kアップスケールでぎりぎり60fpsを維持できない感じ
https://youtu.be/C99VwDGyLg0?t=828
0572名無しさん必死だな2021/10/07(木) 16:08:44.56ID:mTXE2CBL0
FOXエンジンのワールドワイドテクニカルディレクターに就任してたマーセロンや
元ナムコから独立したデベロッパーからコジプロ入りしたライティングの第一人者の鈴木雅幸は
FOXエンジン開発期間しか在籍せずにコナミからバンナムに移籍してるし他にもそういう人は多数いるだろう

金で人を集めて梯子を持ち上げて貰っただけなのに梯子を昇った気になってたコジプロ
社外もそうだけど社内からも人を集めてて8割はコジプロの技術ではない
0573名無しさん必死だな2021/10/07(木) 17:15:24.80ID:azqlHzsT0
たんにコナミが技術者を囲う気がなかったのでは?
コナミでグラフィックに力を入れてるタイトルって今あったっけ?
0574名無しさん必死だな2021/10/07(木) 17:34:40.43ID:9ZEtfC9Q0
技術者よりもそれを生かすIPが無いからどうしようもないよ
ドラキュラで小島城やったけど不評だったし静岡はホラーだし所詮売れんしメタルギアは小島との内紛で死んだし
0575名無しさん必死だな2021/10/07(木) 17:43:22.94ID:mTXE2CBL0
>>573
MGSシリーズ前半のメインプログラマーだった植原一充をバンナムから呼び戻して研究開発部の部長にしてるし
元から研究開発部ってのがあってタイトルに属さない形では技術者を囲う気は普通にあるっぽいぞ

他から人を集めたことで他のタイトルの企画が潰れていった関係で技術系以外の退職が相次ぎ
FOXエンジン開発が一段落して人が余った時に技術者だけ残ってても新タイトル発足もできんし受け皿がなかっただけだ
そんなに大人数はウイイレだって面倒を見切れん

特に社外から集められた人なんて愛着あるIPもないし元のチーム関係者のツテでソシャゲに身を置くもないだろうし
0576名無しさん必死だな2021/10/08(金) 00:29:35.71ID:9pSFCNZPa
>>574
そんなの関係ない魂斗羅は外注丸投げで死んだけどな
単にコンマイがゲーム作れなくなっただけ
0577名無しさん必死だな2021/10/08(金) 07:45:48.56ID:NpXtRMIM0
>>571
軽い処理がお望みなら4をどうぞってことじゃ
より次世代グラフィックを求めるなら5
Foxエンジンが軽いといっても重いこと省いてるから軽いだけだろう。実際大したグラでもないし
0578名無しさん必死だな2021/10/08(金) 07:55:11.98ID:i4R5ghMba
>>576
魂斗羅は細かいところは外注先のディレクターが方向性の舵取りしただろうが
一応は過去作のスピリッツやハードコアでのディレクター経験者が
プロデューサー兼パブリッシャー代表として口出ししてるんだけどな
金を出してるからには流石にガチの丸投げなんてしない

企画を通して貰えない時代に管理職として現場を離れてて復帰したばかりだと
魂斗羅コレクションの開発者インタビューで語られてたのでブランクもあるし
ゲームはディレクターだけで作ってるもんじゃないのにディレクターしか残ってなかったのも大きいわ
今のコジプロにメタルギアを作らせるようなもんだ
0579名無しさん必死だな2021/10/08(金) 08:51:07.96ID:osTtVF4I0
魂斗羅も悪魔城とかと同じで3D失敗かな
2Dで完成されすぎたからどうしようもない
新作作るにしてもメトロイドドレッドみたいな横スクにしてくれた方がいいかな
0580名無しさん必死だな2021/10/08(金) 08:56:16.01ID:osTtVF4I0
コナミIPは3Dの人気少ないからなあそんなエンジンいる?ってのある

2D
ボンバーマン悪魔城魂斗羅ゴエモン(故)ツインビー(故)
3D
パワプロウイイレメタルギア(故)サイレントヒル(故)
その他
桃鉄ときメモ音ゲー
0581名無しさん必死だな2021/10/08(金) 09:15:02.52ID:hUTURwhPM
ラブプラスはもったいなかったな
なんでコロコロしちゃったのか
0582名無しさん必死だな2021/10/08(金) 11:50:47.70ID:aeiOeG5L0
>>580
ゲーム性が2Dでも今は3Dエンジンが無いとゲームが作れない
ただエンジンがオープンワールド向きなんで最適化は大変
0583名無しさん必死だな2021/10/08(金) 12:01:59.43ID:INv7AJk20
>>577
Fox Engineのグラフィックスが大したことないって
UE4のeFootball 2022はそれ以下なんだけど・・・

UE5になってPS5やXboxSXで1080p30fpsになっても大多数の人が納得するんならいいじゃない?
少なくともスポーツゲームで30fpsが受け入れられるとは思えないけどね

結局UE5のLumenは重すぎて使ものにならないから
今まで使っていた軽いグローバルイルミネーションのEnlightenを使うんだろうな
0584名無しさん必死だな2021/10/08(金) 12:03:52.56ID:oYr9hyaf0
小島プロの開発陣にパワハラをするのではなくて、みんなでパワプロしてたらよかったのにね
0585名無しさん必死だな2021/10/08(金) 12:26:55.68ID:61VmcZmI0
解像度だけがエンジンの良し悪しではなかろうに
扱えるシェーダーやAA、テクスチャ解像度や圧縮率
果てはコストからスタッフの集めやすさなど
そういうの全部包括してどちらがいいか決める事であって
画面解像度だけフォーカスするのは視野が狭い
0587名無しさん必死だな2021/10/09(土) 02:07:57.50ID:EVBo6lzo0
>>586
ゾンビゲームより怖えよ
0588名無しさん必死だな2021/10/09(土) 02:10:02.09ID:PtjaO5vk0
コナミは追い詰められたほうが封印してたタイトル出すと思うから
これでいい
0589名無しさん必死だな2021/10/09(土) 02:14:03.26ID:XpjfD7pX0
>>588
追い詰められてる?どこが?
0590名無しさん必死だな2021/10/09(土) 02:14:48.49ID:qtoX2r5B0
>>414
プログラマのほとんどはコナミに残ってるだろ
桃鉄のプロデューサーの岡村氏(ZOEの生みの親)はコナミに残ってるし
コジカンはプログラマ冷遇してたから
プログラマの派閥はかなり残ってるはず
0591名無しさん必死だな2021/10/09(土) 02:16:56.83ID:PtjaO5vk0
>>589
ウイイレ死ぬのは痛いだろ
0593名無しさん必死だな2021/10/09(土) 05:58:35.52ID:0S7qPQbB0
FOXエンジンは小島の去就とは関係無くメインPGが移籍しちゃってるので
最初期から手を入れられない状態
アプデもできないエンジンなんて廃棄して当然、というか遅すぎたくらいだ
0594名無しさん必死だな2021/10/09(土) 07:20:10.56ID:dW0B2gxv0
>>590
Fox Engine作ってたメインのプログラマーたちが抜けちゃったのが問題なんだよ
もし優秀なプログラマーがコナミに残っているなら
Switchやスマホにも対応させて未だにエンジンを更新して
PS5やXSX用にSSDへの最適化やレイトレーシングとか最新の要素を入れてる

現状どうにもならないから仕方なくUnreal Engineに移行したんだと思うよ
まぁこっちのほうが今のコナミには向いてるよ
外注もしやすくなるしエンジンの更新や最適化はエピックがやってくれるんだから

今発売してるソフトなんかも外注のものが多いしね
プロスピ2021は2019年にヘキサドライブが開発した資産を使いまわしてるだけだし
ボンバーマンもヘキサドライブ開発
桃鉄はインファイトっていう小さな会社が開発してる
0595名無しさん必死だな2021/10/09(土) 07:54:04.04ID:WSYfTfUM0
そういやコナミから次世代機らしいゲーム出てないもんなー
昔は最先端を走っていたのに
0596名無しさん必死だな2021/10/09(土) 07:57:01.95ID:j7nVdYei0
つまり名越がいなくなったからドラゴンエンジンも使えない!ん
0597名無しさん必死だな2021/10/09(土) 07:59:50.26ID:AQw8oeih0
Switch、スマホ対応の60fpsで動くウイイレ
0598名無しさん必死だな2021/10/09(土) 08:07:10.70ID:qM1TQOrha
使い道無かったからしゃーなくウイイレで使ってただけだろこれ
0599名無しさん必死だな2021/10/09(土) 08:44:11.54ID:tZlmRER50
どんぐらい金じゃぶじゃぶ使って作ったかわからんエンジンだしな
どのみち物理エンジン作りは金がかかり過ぎるから汎用エンジン使いたがるのはわかる

コエテクみたいに使いまわさない限り元取れないからな
スクエニもルミナスエンジンの漂流ちゃぶ台返し大難航で特別損失のド赤字出したし
もう内製エンジンやりそうにないしな
0600名無しさん必死だな2021/10/09(土) 10:02:17.65ID:dW0B2gxv0
>>596
ちょっと調べてみたけど
ドラゴンエンジン設計/統括の厚 孝って人が抜けてたらかなりヤバそうだね
あとはゲームシステム/プログラム統括の時枝 浩司と伊藤 豊
伊藤 豊はロストジャッジメントでディレクターもしてるし万能な人だね

ドラゴンエンジン開発チームの
藁間 直弘、柳迫 正信、太田 仁、伊藤 英介、阪上 直樹、粉川 貴至、高橋 智延あたりもかな

名越稔洋は小島秀夫と違ってゲームに深く関わっているタイプじゃないっぽいから
正直いてもいなくてもあんまり影響ないかも・・・
0602名無しさん必死だな2021/10/09(土) 10:38:05.55ID:dW0B2gxv0
>>601
ウイイレ、プロスピ、サイレントヒル、MGS、新規IPなんでもいいじゃん
ゲーム自体作る気ないんならいらないけどな
0603名無しさん必死だな2021/10/09(土) 11:25:33.25ID:+ywca4C90
>>592
痛くないならライセンス手放せばいいんじゃないの
もうウイイレ終わったんだし
0604名無しさん必死だな2021/10/09(土) 17:25:02.39ID:HCG8Ttiy0
>>603
いやCSのウイイレよ。

ぶっちゃけウイイレ全般ってもう、スマホで稼ぐブランドになってんじゃないかと
0605名無しさん必死だな2021/10/09(土) 20:29:08.47ID:RPIvHjXRa
>>594
メインのプログラマーたちって誰よw
小島についていったとか名前あげてる奴もいたがほんの一部なんだよなぁ
物理演算とかAIとか背景とかキャラとか細かくチーム分けされてて
それぞれのリーダー級を筆頭に普通に残りまくってたぞ

単にコジプロがきっかけで始まったエンジンでメタルギアに限らず
コジプロが今後作るゲーム用のエンジンって名目だったので
小島が作りたいゲームに特化するっていう方針を指示する立場で
元々のコジプロの奴がメインを名乗ったりしてただけだしな

コジマゲー用として根幹の設計からやってて他で使えるような想定をしてないせいで
大改修になるからコストの関係でメンテ程度の更新以上は無理
0606名無しさん必死だな2021/10/09(土) 22:16:15.08ID:dW0B2gxv0
>>605
ウイイレ作れてる時点で汎用性が十分あるってことだと思うけど・・・
MGSとまるで違うゲーム性のサッカーゲームをかなり早く出せてる時点でね

Fox Engineで作ったウイイレ14の発売日が欧州と北米で2013年の9月に発売されていて
MGSV: GZの発売日が2014年の3月だからね
2014年の8月には体験版みたいなものだけどホラーゲームのP.T.
2015年9月にMGSV: TPP

ほかではあんまりないんじゃないかな
メインでエンジンと同時に開発してたものより先に全然違うゲームが出ることなんて
結局コナミを去った多胡順司、酒本海旗男、高部邦夫の3人の影響が大きかったって結論になる
0607名無しさん必死だな2021/10/10(日) 04:23:55.13ID:5c9JAv/C0
公式謝罪キター
0608名無しさん必死だな2021/10/10(日) 04:34:24.03ID:0M5skz2G0
鬼滅の刃の死んだキャラがパワプロ参戦とか面白いことやってて好感が持てる
0609名無しさん必死だな2021/10/10(日) 07:44:30.40ID:hl1pvamd0
>>606
抜けてるわ・・・
14じゃなくてウイイレ2014だね
まぁわかると思うけど
0610名無しさん必死だな2021/10/10(日) 09:01:14.55ID:yeN8GTP30
>>606
本当に汎用性あるならSwitchはともかくPS4世代の他のゲームでも使ってるんだわ
ウイイレも近年のはFOXエンジンの部分とUE4の部分で作ってきていたのからもわかるように
元々のウイイレというベースがある中でグラフィック(というか主にライティング)の一部にFOXエンジンを導入しただけだろ
0611名無しさん必死だな2021/10/10(日) 09:29:43.75ID:fUUViU3M0
Fox Engineは「メタルギアソリッドV」などに使われたコナミの有名エンジンだが、マーセロンは開発の後半から携わっている。非常に優秀なエンジンであり、「ウイニングイレブン」シリーズにも採用された。小島秀夫監督の退社に伴って多くのキーメンバーがコナミを離れていなければもっと有効活用できていたはずだ、とマーセロンは話した。
https://jp.ign.com/cedec-2017/16885/news/mgsvfoxubianvilcedec-2017
0612名無しさん必死だな2021/10/10(日) 09:33:30.34ID:hl1pvamd0
>>610
ウイイレ2014〜2021まで完全にFox Engineだよ
ライティングの処理だけ別のエンジン使うなんてできないと思うけど・・・
スマホ版はUE4だが

グローバルイルミネーションに関しては途中から
ミドルウェアのEnlighten使ってたけどね

Enlightenはシリコンスタジオが開発した
グローバルイルミネーションをリアルタイムに処理するミドルウェア
0613名無しさん必死だな2021/10/10(日) 11:29:03.31ID:hl1pvamd01010
自社エンジンが未完成だったこととUE4が最悪頓挫したときの予防線として
バンナムの鉄拳7みたいに描画を全部UE4に任せて
それ以外の今まで積み重ねてきたプログラムモジュールである
プレイヤーからの入力制御、キー入力を受けてキャラクターのスクリプト処理と状態遷移、
アニメーション計算と制御、衝突判定、カメラ制御を独立して実装みたいな例はある

こうしておけば描画の部分だけ別のエンジンになっても対処できるのはいい選択だった
0614名無しさん必死だな2021/10/10(日) 11:55:49.30ID:Q8ebcjDF01010
>>255
サッカー人気は団塊Jr〜氷河期までで
その親世代に無理やり部活・クラブでやらされている今の若者世代はサッカー好きじゃない
DSWii系〜Switchでそれが売り上げに表れている
コナミとしては中年課金者がいるスマホ以外でまともに展開する意義が薄くなった
0617名無しさん必死だな2021/10/10(日) 12:28:31.90ID:2wCC+OpV01010
>>611
監督がコナミにいたらエンジンを使わせないよな、FOXエンジンを私物だと思ってたきらいがあるし
0619名無しさん必死だな2021/10/10(日) 13:21:45.63ID:hl1pvamd01010
>>618
BLUE PROTOCOLはUnreal Engine 4で開発したゲームだよ・・・
ジュリアン・マーセロンがやってるのは全く別物


>ジュリアン 技術はつねに進化していますが、新規プラットフォームと技術的な
>パラダイムシフトが登場するいまこそ、この取り組みを強化しなければなりません。
>ゲームエンジン開発チームは全力でグループ会社向けに新規ゲームエンジンを開発しています。
>このエンジンは、今後いつか耳にするであろう、とても野心的な新規案件で利用する予定で、
>今後のグループにおける重要なプロジェクトのひとつです。私たちはランタイムの拡張性と性能、
>そしてコンテンツ制作のスピードとコラボレーションに革命をもたらすことを決意しています。
0620名無しさん必死だな2021/10/10(日) 13:25:22.52ID:nwovsFCL01010
>>619
あらw

まだ1個もゲームが発売されてないのね…w

よくわかんないね…w
0621名無しさん必死だな2021/10/10(日) 14:04:35.53ID:cklLtuBda1010
>>612
Enlightenの開発は元々イギリスの会社だったと思うけど、今はシリコンスタジオが引き継いでいるのか
0622名無しさん必死だな2021/10/10(日) 14:15:16.00ID:5c9JAv/C01010
しおり
0624名無しさん必死だな2021/10/10(日) 17:04:07.95ID:FDGH7Vofa1010
>>612
そもそもエンジンをなんだと思ってるんだw
ミドルウェアで介入して代替できるってことは
ソフトウェアの集合でしかない自社エンジンでも同様な利用はできるわ
0625名無しさん必死だな2021/10/10(日) 17:22:25.49ID:FDGH7Vofa1010
>>611
ワールドワイドテクノロジーディレクターっていうあたり
国内と国外の開発スタジオをまとめていた雰囲気を出してるが
メタルギアオンライン3とかいうクソを作ってたLAスタジオはともかく
FOXエンジンの開発に名を連ねてるのはほぼ国内なんでマジで何をした人なのか不明
そもそも技術デモとかでFOXエンジンがもう動いているって散々アピールした後の参加だし
0627名無しさん必死だな2021/10/10(日) 21:55:36.70ID:5c9JAv/C01010
しおり
0628名無しさん必死だな2021/10/11(月) 00:58:20.04ID:m6H6BRBZ0
何を言ってもFoxエンジンが優秀だったのは揺るがない
PS4版のウイイレ2021が1080p60fpsド安定で動いていたものが
eFootball 2022でUE4にした途端792pになり、フレームレートも安定せず、テクスチャの張り遅れ、
キャラモデル(観客含め)やアニメーションが劣化し挙句バグまみれになった事実は変わらない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2614549.jpg
0629名無しさん必死だな2021/10/11(月) 02:23:51.25ID:kMjmMEwE0
https://www.yomiuri.co.jp/sports/esports/20181005-OYT8T50028/3/
――20年以上にわたって、毎年新しいウイイレシリーズを発売していますが、途絶えそうになったことはありましたか?
>ウイイレ2014で新しい物理エンジンを取り入れたんですがうまくいかず、ユーザーの評価が下がったことがあります。

流石にグラフィックだけということはなく物理エンジンでもFOXを取り入れてはいたみたいだが
シリーズを殺しかけた戦犯として語られるくらいの事件なんだがw
0630名無しさん必死だな2021/10/11(月) 02:27:28.64ID:kMjmMEwE0
>最高品質を求めて次世代機に行くか、ユーザーの傾向に合わせてスマホに行くかの分岐点に立ちました。
>そこで「ハイスペックのサッカーゲームを作って、ユーザーの評価を取り戻す」ことを最初に選びました。
>そこで完成したものを、スマホに持っていこうと決めたんです。

以前から次世代機向けで作ったものをスマホに持っていく方針でやってる感じなんで
FOXエンジンでモデルを作ってUE4で動くようなアセットとして出力
みたいな仕組みでUE4も習熟していたと考えていい
0631名無しさん必死だな2021/10/11(月) 04:41:52.88ID:nhHDgq500
小島信仰こじらせてエンジンまでご神体扱いしたらおしまい
コナミが捨てたんだから捨てるだけの理由はある
0632名無しさん必死だな2021/10/11(月) 07:40:41.29ID:m6H6BRBZ0
>>629
ウイイレ2014から物理エンジンはミドルウェアのHavok Physicsになった
0633名無しさん必死だな2021/10/11(月) 09:26:44.53ID:IlHgQKELa
https://www.gamer.ne.jp/amp/news/201307180020/
次回作「Pro Evolution Soccer 2014」(海外タイトル名)に、Havok Physics、Havok Animation Studio、およびHavok Clothテクノロジーを提供

物理もアニメもHavok系ってFOXエンジンってガチでどの部分を扱ってたんだ?w

https://www.4gamer.net/games/219/G021920/20130615010/
こっちの記事だと「FOXエンジンベースのサッカーゲーム専用エンジン」とか言われてるし
もう最初から袂を分かって専用として作り上げられたウイイレエンジンやんけ
0634名無しさん必死だな2021/10/11(月) 10:17:53.69ID:m6H6BRBZ0
どのゲームエンジンも物理エンジンはHavok PhysicsやPhysXみたいなミドルウェア使ってるよ・・・
それ以外でもGIだったらEnlighten、サウンド関連だったらWwise、ムービーはCRI、
カリングソフトはSimplygon、植物はSpeedtree、フェイシャルは3Lateralみたいに
内製エンジンだろうがUEやUnityみたいな汎用エンジンだろうが関係ない
0635名無しさん必死だな2021/10/11(月) 11:18:17.93ID:vqmupwJL0
スポーツ版権なんてライセンス料の札束叩きなんだから体力勝負にしからない
さっさと降りたほうが経営判断としてはマシ
0636名無しさん必死だな2021/10/11(月) 11:20:32.81ID:vqmupwJL0
>>593
現経営陣が会社全体の掌握に時間がかかったとしか思えないほどの遅さだものな
0637名無しさん必死だな2021/10/11(月) 11:49:35.86ID:A5irvSCW0
>>635
スポーツ版権手放したらコナミが使えるの外部がIPを持つ遊戯王と桃鉄しか無くなるぞ
リスキーすぎるだろ
0638名無しさん必死だな2021/10/11(月) 21:26:33.70ID:62kvC9uc0
>>633
PS4世代の描画だけなはずだよ
その世代で動く描画エンジンがこの会社にはFOXしかない
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