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【朗報】任天堂のコアゲー、Switchで次々と成功してしまう
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0001名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:19:26.80ID:shdt//S/p
・Switchで出たコアゲー(ファーストセカンドのみ)
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド→GOTY制覇、シリーズ史上最高傑作、コアゲーながら2500万本売り上げる
ゼノブレイド2→シリーズ初200万本突破、モノリスソフト急拡大の礎に
ゼノブレイドDE→リマスターながら150万本突破、シリーズ人気を証明
FE風花雪月→300万本突破、シリーズ最高傑作かつ最高売上
アストラルチェイン→新規ipながら100万本突破、メタスコアも87と好評
メトロイドドレッド→過去最高の出だし、メタスコア年間トップ

サードパーティを合わせたらさらに凄いことに…
何故ここまで成功してしまったのか?
0002名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:21:55.02ID:shdt//S/p
・今後の任天堂が抱えるSwitch発売予定のコアゲー
ブレワイ2
ベヨネッタ3
メトロイドプライム4
モノリスソフトアクション新作
高橋チーム新規RPG
グレッゾ新規オリジナルRPG

・未定ながら作っているであろう作品
FE新作
FEリメイク

楽しみすぎる
0003名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:22:18.19ID:kzXwi3lb0
switchがユーザーとマッチングしていたから
※ただしステイ豚ことPSファンボーイを除く
0004名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:25:00.45ID:shdt//S/p
>>3
それだけとは思えないけどな
1作品1作品の質が非常に高いのもあるだろう
磨き上げられてるというか
0005名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:25:30.76ID:gami+x8J0
コアゲー?
半分くらいはアニメオタク向けのようだが
0007名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:29:04.31ID:nzSjGRxud
>>5
世話になった和ゲー路線をこき下ろすクズ定義を始めるんだろ
だからPSは四面楚歌なんだよ
0008名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:31:10.39ID:EKz5nzHS0
メイドインワリオやマリオゴルフもコアゲーだけどなんで無視したの?
0009名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:32:51.56ID:qF3Yr7BK0
>>6
シヴィライゼーション
シティーズスカイライン
ハーツオブアイアン
エイジオブエンパイア
フットボールマネージャー

コアゲーって言ったら普通はこういうのだろ?
0011名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:35:53.38ID:gami+x8J0
コアゲーって全機種持ってる熱心なゲーマーがのめり込むようなソフトだろ
Switchしか持ってない人が限られた選択肢から選ぶようなものじゃないよ
0012名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:36:01.85ID:7yqjrKUZ0
>>1
ニシくんも
そろそろGOTY受賞が凄いこと認めようぜ
0013名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:38:09.08ID:lYyNhgo9M
メガテンは海外でハネそう
0014名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:43:58.53ID:7XD4WLcAa
>>9
なにかズレている
0015名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:44:07.55ID:qF3Yr7BK0
任豚おじさんってリアルに幼児ゲーしかやってなくてコアゲーのことなんも知らんよな
0016名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:45:30.14ID:7XD4WLcAa
>>11
勝手に変な定義決めんなよバカ
0017名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:46:12.76ID:gami+x8J0
全機種持った上で任天堂支持ならまだ理解できるんだが
他機種を頑なに拒んだ上で任天堂を持ち上げてるから異常としか言いようがない
任天堂ソフト以外何にも知らないんだもん
0018名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:48:30.23ID:qF3Yr7BK0
>>14
ズレてんのはお前

ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド→本来は小学校高学年から中高生向け
ゼノブレイド2→キモオタ向け
ゼノブレイドDE→キモオタ向け
FE風花雪月→コアよりではあるが最高難度までやったあとはリプレイ性がない
アストラルチェイン→キモオタ向け
メトロイドドレッド→インディー 昭和の老人しかやらん
0019名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:49:03.31ID:7XD4WLcAa
>>17
だから変な設定作って決めつけてくんなって、キチガイかよ
お前は任天堂ハードで任天堂タイトルにコアゲーもあるって事実に難癖つけたいだけ
0020名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:49:32.19ID:shdt//S/p
>>17
なんで複数ハード持ちじゃないと勝手に思い込んでるん?
そう思い込まないと自論が成り立たないの?
0021名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:50:50.67ID:7XD4WLcAa
>>18
凄い必死に否定してきて笑うわwww
お前の言うコアゲーはただ単に否定したいだけ気取りたいだけ
0023名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:50:59.49ID:IRnwSnsr0
>>9
ジャンル偏りすぎ
0024名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:52:01.40ID:qF3Yr7BK0
>>21
こういうことが分からないから馬鹿にされんだよね

上に挙げたゲームのことなんも知らなそう
違いが分からんから馬鹿だと言われるんでしょ
0026名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:53:05.38ID:giO25Oqt0
話題と中身が伴えば売れるというのはいいことだ
0027名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:53:17.20ID:7XD4WLcAa
>>24
バカは自分の思い込みの異常さがわからないですぐこういう事言い出すんだよなぁ
0028名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:54:02.42ID:lOWrG8cT0
>>18
お前の理論だとちまちました戦略ゲームやコアゲーはSwitchの方が多くて
PSは戦略もクソもないカジュアルユーザーを騙した映像だけのゲームしかないってことになるけど良い?
ゴッド・オブ・ウォーとかスパイダーマンとかテイルズとかダクソとかラスアスとかカスってことか
0029名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:55:16.32ID:gami+x8J0
任天堂ファンの皆さんは歴史的な名作をやってないからだよ
ゲハで聞き齧った知識しかないの
主にネガキャン部分だけを取り入れてる
自分でやったことはない
0030名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:56:24.30ID:giO25Oqt0
コアすぎて存在も知らないのがほとんどだしSwitchゲーくらいがちょうどいいのよ
0031名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:56:26.01ID:qF3Yr7BK0
>>28
コアゲーかどうかの話だろ?

ゴッド・オブ・ウォーとかスパイダーマンとかテイルズとかダクソとかラスアスとか
どう考えても大衆を相手にしたカジュアルゲーじゃん
ここでいう大衆ってのは海外のゲームが分かる人間な
テイルズはオタク向けだけどな

スイッチにコアゲーなんてねえだろ
上記のスイッチの移植は全部ゴミレベルに劣化してるしな
0032名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:56:50.59ID:xf7Y0Fz0d
>>1
なんでコアゲームが売れるのか
わからない
0033名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 14:59:11.76ID:lOWrG8cT0
>>31
その理論だとコンシューマはゴミだからPCだけで良いってことだよなw
0034名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:01:11.41ID:qF3Yr7BK0
>>33
まあそういうことだわな

だからPCでCSのゲームとかやってる馬鹿見ると爆笑しちゃうんだけど

カジュアルゲーならCSで軽くやるほうがいいに決まってんじゃん
軽くやるのがCSゲーなんだから
0035名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:01:52.94ID:K6nhbanqa
>>29
お前は任天堂ハードで出た任天堂タイトルのコアゲーをあげてみたというスレで、執拗に任天堂ユーザーはこうに決まってるというズレた主張を始めてる場違いなのを自覚しろ
0036名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:04:29.21ID:BCqg2lLU0
>>2
ブレワイ2
モノリスソフトアクション新作
高橋チーム新規RPG

この三つだけ格が高すぎる...
0037名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:04:32.00ID:N78CYu0n0
任天堂のコアゲーって設定もちょっと無理があるよ
万人向けのゲームでコアゲーマーも遊べるって程度でいいでしょ
1.2スイッチとかそんな位置付けにあると思う 挑戦的な作品です
0038名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:05:04.61ID:shdt//S/p
任天堂を否定したいから親玉のソニーすら否定し始めるステイ豚
もはや親玉は死んだということか
0039名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:05:30.00ID:BCqg2lLU0
>>22
アスチェは分かるけど、ゼノブレイド2もか...
センス無いなぁ
0040名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:06:15.24ID:BCqg2lLU0
>>38
そもそも信者じゃないんだろ
任天堂を叩きたいだけであって、ソニーの信者って訳じゃない
0041名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:07:42.12ID:VO5EH1iB0
マリオテニスエースのオンラインダブルスは最高傑作ですよ
0042名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:07:59.99ID:lOWrG8cT0
>>34
お前の理論だと
ソニーはファーストにはコアゲーがあるんだー!
って言ってカジュアルゲームを崇拝してるステイ豚®こそバカにするべきじゃね?w
なんで「任豚は」って言ったの?

コンシューマ豚で良かったじゃん?
0043名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:09:06.35ID:Tq+qccnnd
もうコアて意味が100m走してる感じ
0044名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:12:20.48ID:EAj7xmaa0
>>2
グレッゾは任天堂販売だっけ?
オリジナルじゃないの?
0045名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:13:03.12ID:3dZmWlJGa
>>9
単にシミュオタのガイジだよそれ
俺も好きだからわかるけどシミュオタってのはオナニー大好きなガイジ
0046名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:14:35.72ID:qF3Yr7BK0
>>42
スレタイが任天堂のコアゲー じゃん
馬鹿なの?

つーか、エルデンリングやダークソウルもコアゲーだけどね
これは中身はアクションだし任豚おじさんの言う
ガワを変えただけって意見を俺も完全に間違ってるとは思わんから
名前を出さなかっただけだよ
0047名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:15:33.22ID:apKKd/w60
>>9
コアゲーとは文字通り「コア」なんだよ
他人が作ったシステムの「コア」に皮だけ替えて何がコアゲーか
0048名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:18:32.44ID:qF3Yr7BK0
>>45
コアゲーというのは元からゲーム性を追及したものなんだから
シミュになるのは当たり前

そもそもRPGで戦闘だけ抜き出せばシミュだし
ポケモンに育成と対戦しかなければ育成シミュレーションだろ

シミュにストーリーやムービー、キャラクター性を入れてゲーム性を薄めたものがRPGだしな
0049名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:21:45.32ID:3dZmWlJGa
>>48
シミュがコアであることは否定しないよ
シミュ好きはオナニー大好きなガイジだって言ってるだけ

学生時代にドハマリしてたからわかるけど時間食いすぎるから社会生活やりながらはきつい
0050名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:24:47.97ID:qF3Yr7BK0
>>49
時間食いすぎる=リプレイ性があって何度もやれる、ゲーム性だけ追及してるってことじゃん

CSのゲームはストーリー性があって数十時間で終わってリプレイ性がない=どういう風にプレイしようが同じ展開になる
なんだから軽くやるに適している

お前がどっちを好きでもかまわんけど任天堂のゲームにはゲーム性だけ追及したコアゲーはないってだけ
0051名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:25:48.81ID:lOWrG8cT0
>>46
エルデンリングがコアゲーってお前もうプレイしたんかw
てか3Dメトロイドヴァニアのダクソシリーズがコアゲーならメトロイドコアゲーじゃねーか
理論ガタガタで草
0052名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:28:02.23ID:3dZmWlJGa
>>50
うん、だから大事なのはね
コアゲーはガイジ向けであってカジュアルゲーの方が一般人向けなのよね

子供はリプレイ性の高いものにハマる傾向があるのでどっちかというとコアゲーの方がガキゲー寄りだったりする
0053名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:28:17.63ID:shdt//S/p
ステイ豚は任天堂否定したいだけで芯がないから
結局は口だけよ
0054名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:30:02.78ID:KZkVappBd
ゴキちゃんが言うコアゲーって金だけかかってるのに売れないゲームのことかな?
0055名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:30:45.43ID:+Ah6ZZSp0
fe新作まだ?
0056名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:33:07.21ID:72OX95XT0
普及台数の多さが、そのままソフト売上に繋がる
だからサードは覇権ハードに集まる

今起きてる事は、PS2やDSで起きた事の再来でしかない
0057名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:34:50.38ID:qF3Yr7BK0
>>52
なんか否定したいだけの馬鹿ってかんじだなあ

カジュアルゲーなんだから一般人向けって当たり前じゃん
カジュアルってそういう意味なんだから

コアゲーっていうのはな
他のジャンルで言うなら毎週、サーフィンに行くような人をコアっていうの
夏に海水浴に行ったら次の年まで行かないようなのをカジュアルっていうんだよ

サーフィンしてる人は浮き輪でプカプカ浮いてるだけじゃつまんねえからサーフィンしてるわけ

ついでにいうとリプレイ性が高いだけがコアってわけじゃねえから
ゲーム性の高さだけ追及したようなのをコアっていうんだよ
0058名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:36:26.93ID:Nzpfcun1d
>>29
流石にコレは草
0063名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:40:49.63ID:lOWrG8cT0
メトロイドヴァニアのパクりのダクソがコアゲーの理論は否定できないから逃げたか…
0064名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:41:40.67ID:aClE/Ryfa
>>46
どっちもコンソールで出てるが
0066名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:41:58.59ID:qF3Yr7BK0
>>63
俺は元々、それをコアゲーとしては挙げてないけどなw
まず、アクションをコアゲーとは思ってないし
0067名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:43:02.83ID:k9VDOQbv6
純粋にコアって単語だけを見ると中核って意味なんだよね
カジュアルの対義語のマニアックって意味にコアという単語が使われてるのはなんでなんだろうね
0068名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:43:23.66ID:lOWrG8cT0
>>66
>つーか、エルデンリングやダークソウルもコアゲーだけどね
言ってることバラバラ
多重人格か?
0069名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:45:41.23ID:2Sx1KVjs0
>>67
色んなゲームをやってる人がコアゲーマーって呼ばれるようになってから、コアゲーマーがやってそうなマニアックなゲームのことをコアゲーを呼び出したんじゃない?(適当)
こんなこと書いたらコアゲー大好きマンにマニアックじゃない!!!ってキレられそうだけど
0070名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:45:43.52ID:X49RNuEJ0
出たニシ君お得意のダブスタ
コアゲー(笑)って馬鹿にしてたのによーそんなこと言えたな
0071名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:45:52.75ID:qF3Yr7BK0
>>65
もうお前は哀れすぎるからいいよw
自分の頭の悪さに気付かないみたいだしwww

>うん、だから大事なのはね
>コアゲーはガイジ向けであって

>シミュ好きはオナニー大好きなガイジだって言ってるだけ

>学生時代にドハマリしてたからわかるけど時間食いすぎる


これは全部、お前がガイジなんであってゲームのせいにしてるだけw

ゲーム性を追及したゲームが面白い→だから時間を取られた→俺は被害者だ、ガイジ化した!
って言ってるって気付かないのかなw
0072名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:47:28.08ID:k9VDOQbv6
>>57
> ゲーム性の高さだけ追及したようなのをコアっていうんだよ
コアの定義が明確に文章で表現されたけど
これに同意する人他にどれだけいる?
たいして同意得られなかったら単なる持論ってことになるけどよろしいか

ちなみに俺の中では違う
0073名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:48:02.02ID:3dZmWlJGa
>>71
うわーやっぱり昭和爺か…

被害者とはいってなくねw
社会人には向かないが時間のある学生とこどおじには向いてると言ってるだけ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:48:50.50ID:purMV0Hy0
>>66
キチガイ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:49:07.35ID:lOWrG8cT0
ダクソはコアゲージジイ逃げてて草
無理してコアゲー論なんて語んなよw
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:49:07.71ID:eNb4RTYRd
また田浦が新作作ってくれればいいけどニーアいっちゃいそう
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:49:20.58ID:ttlRgGzh0
サーフィンするような奴は海の家に金落とさないし、
言い得て妙だわな。
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:49:48.27ID:lOWrG8cT0
ダクソ、エルデンリングは例外!例外なんだ!
0079名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 15:50:23.81ID:k9VDOQbv6
>>69
なるほど先にメーカー側から見て色んなゲームをプレイする
中核層であるコアゲーマーという単語が生まれて
コアゲーマーであるがゆえにいろいろなゲームに手を出すが
その中にはマニアックなゲームも含まれており
マニアックゆえにそれらのゲームをコアゲーマーがプレイしていることが目立ち
結果としてそれらのゲームがコアゲームと呼称されるようになったって事ね
めちゃくちゃありそう
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:50:59.18ID:+fHvK3o/0
アスチェ2はよ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:52:05.51ID:eNb4RTYRd
フロムと組んで欲しいわ、めちゃくちゃ荒れそうだけど
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:52:30.69ID:bhb8x27u0
>>39
亀頭は失せろ👎
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:53:27.13ID:BWCPeIlhr
風花は売れたけど最高傑作では断じてないな
ゲームシステムが他と比べるとかなり落ちる
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 15:53:49.41ID:WjyA78HCr
まだ出ていない、エルデンリングをコアゲー扱い
エアプが更に向こうの存在だな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:01:25.21ID:k9VDOQbv6
そもそも何故ゲハで「コアゲーム」なんて呼称が使われるか
それは限定勝負に持ち込みたい人にとって都合の良い言葉だから
貶したい相手の不得意な分野を一括にしてその中だけで勝負をすることで
一時の勝ちを手に入れたいからだよね
それに都合のいい変数の容れ物として用意されたのが「コアゲーム」という単語
だからその時の状況によってコアゲームの定義は変わる

そして時代が変わることで貶したい相手側の情勢が整い
当時「コアゲーム」に当てはめてきた定義では分が悪くなり
敢えてそれを言及するものが現れると
「コアゲーム」の定義を捏ね繰り回しなんとか勝てる土俵を作り上げる
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:01:26.03ID:9kxN/WSq0
絵に描いたような煽り合いしてんな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:03:11.23ID:eNb4RTYRd
1の言うコアゲーに俺は違和感感じないな、任天堂のコアゲーと言ったらこれらでしょ、これが納得できない奴は別スレ立ててそっちでやれよ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:05:33.74ID:72OX95XT0
なにが傑作なのかは好みの問題だからどうでもいい
人間1匹1匹の主観なんか、いちいち聞いてられん
【重要なのは売上】

売れるものだけが新作を作れる
売れないものは消える
商売ってのはそういうものだ

ゴキがどう思っていようが、売れなきゃPS5版は今後も作られないし
売れなきゃSIEは日本を軽視したままだし
売れなきゃ洋ゲーも吹き替えを付けられず、最後には日本版を出さなくなる
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:05:57.41ID:V1hbfjyRa
>>34
自称PCゲーマー様風情が選民気取りで任天堂タイトルにコアゲーあるなんて許さんとか、自分で言ってて恥ずかしくならないのかね?
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:09:44.41ID:apKKd/w60
>>70
任天堂のコアゲーとPSファンが言うコアゲーは違うし
PSのTHEGAMEは月姫五等分でしょ?
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:12:26.50ID:qF3Yr7BK0
>>72
お前の中では違くても

ストーリー、ムービー、キャラ、ガチャ、プレイヤー側の都合、どれだけの大衆に売れるか、役に立ちそうな雰囲気
こんなのを押し出して売りつけたゲームがコアゲーのわけないんだわ

>>90
豚の言ってるコアゲーって本来、普通のゲームなんだからさあ
幼児ゲーだらけだから普通のゲームがめずらしい

しかも幼児主体のせいでその普通のゲームが売れなくて
意味不明なこと言ってるけどゼノブレイド2がコアゲーだったら
テイルズもキングダムハーツもコアゲーだろうが
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:12:56.63ID:X49RNuEJ0
>>91
うん、だから任天堂のコアゲーってこっちも馬鹿にするね
0096名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:13:55.73ID:3dZmWlJGa
>>90
単に病気だから…
40過ぎて周りに疎まれてるうだつの上がらないおっさんと似たタイプの生き物
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:14:14.71ID:X7M7AM+Aa
ID:qF3Yr7BK0はニッチ向けをコアゲーと言いたいんかな?
定義がガバガバでよく分からんw
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:14:31.31ID:rYHqdrFSr
>>1
どこがコアゲーなん
アニメシコオタゲーばっかやん
やっぱり豚の中のコアゲー認識ってそういうことなんだな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:14:45.02ID:srqFx0MBM
コアゲーの定義はよく知らんけど、制作者の意図を超えたレベルでやり込まれてるゲームっていうイメージある
0101名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:16:43.08ID:X7M7AM+Aa
ハードコアゲーをコアゲーと勘違いしてるんやろうな
そういう頭の悪さを感じるし
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:19:07.34ID:3dZmWlJGa
最初の設定から途中で急にフロムガイジ化するのはちょっと芸術点高いw
0103名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:21:14.00ID:X7M7AM+Aa
本当にPCゲーマーかどうかも怪しいな
まあ元々ゴキでPSのスペックに不満をもったからPCに移行したって可能性はあるだろうが
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:24:10.16ID:qF3Yr7BK0
ほんと豚はアホだから面白いわw

幼児ゲーしか知らないとここまで馬鹿になるのなw
0105名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:25:47.12ID:qF3Yr7BK0
>>97
馬鹿なお前でも分かるように教えてやると

専門書 コアゲー
一般向けの解説書 カジュアル
お前のやってる幼児ゲー 絵本

なw
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:25:57.23ID:soq5k8c9d
>>95
こっちもそっちも無いゴキだけの基準がおかしいって解らない?文盲かな?
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:29:18.34ID:X49RNuEJ0
>>106
ああ言いたいことはよくわかったわ
psのゲームは全てゴミで任天堂ハードで出たものだけが正義です!
任天堂だけが信じられます!









これでいい?
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:35:36.06ID:job6DZetM
>>1
メダロイド→初週爆死
ゼノブレイド2→初週爆死&メタスコア過去最低評価
アストラルチェイン→計測不能の核爆死

言うほど成功してるか??????
0109名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:38:36.21ID:mGfQEMgT0
>>108
なぜ嘘をつくの?
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:40:55.21ID:job6DZetM
>>109
アストラムチェインミリオン行ってたの知らなかったたけ
0111名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:41:47.56ID:44ssEcmd0
>>9のタイトルが>>1>>2のタイトルよりコアゲーってのは理解出来なくもないんだが
それなのにソウル系がコアゲー扱いがよくわからんな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:41:57.18ID:apKKd/w60
>>107
文盲に説明すると任天堂もPSもコアゲーがあるってこと
任天堂だけハブって決めつけしてるのはPSファンボーイの基地外だけ
そりゃ育てたSONYも余りの馬鹿過ぎに嫌気が差して公式に豚®と任命しますわ
0113名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:42:14.80ID:5zln7aJs0
本体とセットで売るから、丁寧に作るよってのがあるのかな。

で、なぜかすごいメトロイド。
0114名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:45:43.26ID:k9VDOQbv6
>>94
かと言って誰もお前の意見に賛同しなかったら
お前の持論でしかないんだけど
0115名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:50:23.29ID:k9VDOQbv6
>専門書 コアゲー
だからその定義自体が間違っているんじゃないのって話をしてるんでしょ
0116名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:51:21.17ID:sH6BcAYT0
>>94
君にとってはマリオやカービィを子供向けだと思っている氷河期世代以外は全て幼児なの?

https://i.imgur.com/JFW26PC.png
https://i.imgur.com/dQXIixU.jpeg

ファン投票によるカービィゲーム人気ランキング
順位 タイトル 機種
15 夢の泉DX GBA
14 2     GB
13 20周年  wii
12 初代   GB
11 3    SFC
10 夢の泉  FC
9  SDX   SFC
8  鏡の大迷宮 GBA
7 64    64
6  ドロッチェ団 DS
5  USDX   DS
4 トリプルデラックス 3DS
3 スターアライズ Switch
2 ロボボプラネット 3DS
1 星のカービィwii  wii
0117名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:51:21.48ID:IRnwSnsr0
ゲーム好きに不要なもの

選民思想
優越感
0118名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:52:37.98ID:IRnwSnsr0
コアゲー論争って結局「優越感」の話だから
0119名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 16:55:48.39ID:sH6BcAYT0
>>117
選民思想も優越感もゲーム好きどころか人間社会にとって害しか無いな
それが必要とするような人間は大体幼少期の育ちが悪いから頭も悪く、そういう奴等が蔓延している社会は当然文明も発展しようが無いから
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:56:38.94ID:Gqm1spdD0
メトロイドって知名度があるから売れないっては話は面白いね
難しそうってイメージが有名に
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 16:59:04.55ID:dnoXZW7fa
>>119
だよな!
やっぱり日本は滅びるべきだわ
日本人は思想的にも遅れていて劣等民族だし頭も容姿も悪いから人類には不要
日本には謙虚に滅亡してほしい
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:01:29.88ID:NyH5uGQ60
ゼノブレ3はSwitch2でやりたいな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:01:30.56ID:G+gRc9mTa
>>117
これは本当にそう
特に選民思想はゲームに限らず娯楽コンテンツには不要どころか客層を狭める邪魔な存在でしかない
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:04:47.82ID:dnoXZW7fa
>>123
つまり日本は滅亡すべきってことだよな!
日本人の醜さには辟易してるし早く絶滅してほしい
多分日本人は人類で一番絶滅望まれてる民族だな
日本が消滅しても誰も困らないからな
0125名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 17:04:48.00ID:sH6BcAYT0
>>121
海外で殺人ゲームを買っているような奴等はもれなく選民思想持ちなんだが

日本は若者に限定すれば選民思想の母体である中二病が減少傾向にあり、価値観は最先端だぞ

男の子4割に反抗期ナシ「今どき親子」の実態
https://toyokeizai.net/articles/-/175463
若者の「中二病離れ」が進む 失敗談を学習し敬遠する傾向に
https://news.livedoor.com/article/detail/13653280/

女子高生に「ルーズソックス」再燃 全盛だった母親世代の影響も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c5a3bbc44abbd54c19884ae03e875bbc0ca0df9


「娘は私たちが高校生だった時代と比べると、ずいぶん大人しい印象です。妻とも一緒にカラオケに行ったりするほど仲が良いですし、派手なメイクや格好なんて全く縁がありません」(男性)


「理由のひとつとして、1996年〜2015年に生まれた『Z世代』にあたる子たちにみられる、“母親と仲が良い”という特徴が挙げられます。一緒にカラオケに行って母親が10代の頃に流行った曲を一緒に歌ったりと、日常的に平成ギャル世代の影響を受けている。また、母親の洋服を借りることも当たり前なので、高校生の時にルーズソックスを履いていた親の影響で真似している子も少なくないのです」(原田氏)

「今の10代の子たちは、いわゆるヤンキーやギャルを実際には見る機会はほとんどありません。そのため、ヤンキーやギャルコンテンツを物珍しさとともに消費している。『東京リベンジャーズ』『地獄の花園』といった“ヤンキー映画”が若い子たちにヒットしているのが象徴的です。そうしたなかで“コスプレ感覚”で取り入れやすいのがルーズソックスだと考えられます。一種のエンタメとして捉えているのです」
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:08:30.18ID:sH6BcAYT0
>>126
矛盾してないぞ、選民思想を無意識に押し付けてくる奴等を糾弾するのは選民思想では無い
ナチスドイツ、オウム真理教、連合赤軍を糾弾する事を選民思想とは言わんだろ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:08:59.82ID:dnoXZW7fa
>>125
日本は世界で最も人種差別が酷い地域に認定されてるぞ
単一民族主義で排他的だから移民が増えずに衰退して行ってる
日本を滅亡へと向かわせてるのは排外主義の日本人自身だと欧米の学者も指摘してる
移民を受け入れない国に未来はないぜ?
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:13:13.08ID:FYsIIcQV0
カービィの次はドンキーかな?
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:13:13.52ID:sH6BcAYT0
>>128
で?
その話が日本の若者の価値観が最先端である事と何の関係があるの?
選民思想を蔓延させているのは日本人の中でも明らかに任天堂を子供向け扱いしたがる特定の世代より上の連中だけでしょ?

https://citrus-net.jp/article/47344/
■「ロスジェネ世代が日本を牛耳る悪夢」にぐうの音も出ない
 
そこで思い出したのが、こんなツイートでした。
 
“氷河期就職組、生き残りはまさに生存バイアスで強烈な努力至上主義の選民思想の持ち主に成長してたりするから、そんなんが経営陣になる10年、20年後はホンマに地獄やで。”
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:19:35.55ID:lOWrG8cT0
モノリスソフト急拡大でどんなもの出してくるのかほんと楽しみだわ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:19:47.80ID:dnoXZW7fa
>>130
鶴橋大虐殺を叫んだのは女子中学生だぞ
子供が朝鮮人を殺せと街中でヘイトスピーチをする国が日本だ
ドイツのネオナチですら子供はいない
子供が排外主義者になるとか世界的に見ても異常だぜ?
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:19:59.48ID:HRBWs+o4d
>>9
シヴィライゼーション→Switchにある
シティーズスカイライン→Switchにある
ハーツオブアイアン→そもそもCS全体にない
エイジオブエンパイア→Switchにある
フットボールマネージャー→Switchにある

Switchはかなりコアゲーマー向けのハードってこと?
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:22:03.98ID:XG14qqUGK
>>121
まずお前が手本見せて滅びてくれ
あー日本人じゃなかったかすまんすまん
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:28:45.97ID:UJK+LeTg0
一部のSIE忖度恩義サードには辛い現実

「任天堂ハードは子供向けしか売れない」ってのが唯一言い訳になってたのにw
接待してもらうために次はどんな言い訳を考えるのかな
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:31:25.86ID:dnoXZW7fa
>>134
日本人に限らず排外主義者は全員死んでくれと思ってるぞ
排外主義者を一人でも残せばヒトラーやナチズムが復活する可能性があるからな
日本人が人種差別や排外主義をやめたら滅びなくてもいいぞ
やめないなら国まるごと海底にでも沈めとは思うけどな!
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:32:45.92ID:sH6BcAYT0
>>132
差別により中二病を拗らせた在日が自分に都合の良い情報だけを切り取って日本は世界に遅れを取っていると印象操作するのは差別じゃないの?
たかが1事例だけを抜き取るならアメリカは去年のいつ頃か多数の若者の当事者によBLMが凄まじい事になっていたはずだけど、あれを見ても日本の若者の差別意識の方が凄まじいと思えるの?
と言うかこちらは全体論の話をしているのだから反論したければ全体像を推測出来るような内容の根拠を持ってきてね

日本は若者に限定すれば選民思想の母体である中二病が減少傾向にあり、価値観は最先端だぞ

男の子4割に反抗期ナシ「今どき親子」の実態
https://toyokeizai.net/articles/-/175463
若者の「中二病離れ」が進む 失敗談を学習し敬遠する傾向に
https://news.livedoor.com/article/detail/13653280/

女子高生に「ルーズソックス」再燃 全盛だった母親世代の影響も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c5a3bbc44abbd54c19884ae03e875bbc0ca0df9


「娘は私たちが高校生だった時代と比べると、ずいぶん大人しい印象です。妻とも一緒にカラオケに行ったりするほど仲が良いですし、派手なメイクや格好なんて全く縁がありません」(男性)


「理由のひとつとして、1996年〜2015年に生まれた『Z世代』にあたる子たちにみられる、“母親と仲が良い”という特徴が挙げられます。一緒にカラオケに行って母親が10代の頃に流行った曲を一緒に歌ったりと、日常的に平成ギャル世代の影響を受けている。また、母親の洋服を借りることも当たり前なので、高校生の時にルーズソックスを履いていた親の影響で真似している子も少なくないのです」(原田氏)

「今の10代の子たちは、いわゆるヤンキーやギャルを実際には見る機会はほとんどありません。そのため、ヤンキーやギャルコンテンツを物珍しさとともに消費している。『東京リベンジャーズ』『地獄の花園』といった“ヤンキー映画”が若い子たちにヒットしているのが象徴的です。そうしたなかで“コスプレ感覚”で取り入れやすいのがルーズソックスだと考えられます。一種のエンタメとして捉えているのです」
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:35:04.52ID:sH6BcAYT0
>>136
じゃあお前がまず日本人を虚偽の情報で差別するのを辞めないとな
事実に基づいた合理的な判断で差別主義者を排除するより明らかに悪質だよね
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:38:41.71ID:Np2lmeFs0
いきなり何言ってるんだろう
日本滅亡したら一番困りそうな奴が
日本滅亡望むとか破滅願望でもあるのかね
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:39:21.96ID:HRBWs+o4d
>>138
ね、シティーズスカイラインとかニンテンドーダイレクトでこのあとすぐ配信とかやってた記憶あるし
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:41:07.87ID:mKpjQbp3M
PS4とswitch両方で面白かったゲームランキングするとこんな感じ
1位 ゼノブレDE
2位 ブレワイ
3位 ペルソナ5(PS4)
4位 ウィッチャー3(PS4)
5位 DQ11S
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:41:14.62ID:sH6BcAYT0
アメリカのBLMをまとめたこの動画を見ても海外の若者が日本の若者より選民思想を拗らせていないとは思えないなぁ
ゆとり世代だと差別してきた氷河期世代以降の老害は知らんけどね
あくまで俺の主張は任天堂のゲームが好きな日本の若者は中二病に掛かっていないからそれに付随して差別もしないという主張だから
https://youtu.be/-yb0HlbWRak
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:42:12.93ID:dnoXZW7fa
>>137
BLMは差別撤廃運動だぞ
不当な差別や迫害に抗議するのが選民思想とかどういう思考したらなるんだ?
被害者と加害者をすり替えてないか?
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:43:23.17ID:K2/nfURTd
任天堂のゲームは作りが丁寧なのがいい
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:48:24.35ID:sH6BcAYT0
>>145
ふーん
俺は黒人差別周りの問題をBLMで一括りにしてたから初耳だわ
どうでも良い言葉狩りで論点を摩り替えたいんだろうけど
反論になってないから早く日本の若者が海外より選民思想を拗らせている根拠を提示してね
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:50:35.92ID:sH6BcAYT0
アメリカ
老若男女問わず黒人差別16のルールがある程黒人差別が激しい

日本
若者の間で在日差別のルールなんて聞いた事が無い

どちらの国の若者の方が差別意識が強いかな?
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:52:44.20ID:EwKzInpc0
コアかどうか知らんが、真・女神転生Vもそっち系だろうな
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:53:33.62ID:dnoXZW7fa
>>147
日本は国連から差別対策法などの法整備しろと勧告まで受けてるのに差別の存在を否定するような奴は何を言っても納得しないだろうから終わりでいいぞ
お前みたいなのは屁理屈とストローマン論法で自分の主張を正当化するだけだからな
日本人のする差別は良い差別!差別される方が悪い!だろ?
こっちも交渉の余地無しの人間と議論するほど暇じゃねーぜ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:57:26.27ID:CJ728D5v0
>>150 ようは何も反論できないから逃げるってことか
差別連呼する人間こそ差別主義者ってまさにその通りだな

気持悪いなあお前話ができないはこっちのセリフだし
なら最初からここで話しなければいいじゃん?

マジでパヨクか在チョンくさいなやり口が、パヨクか在チョンって
左翼や在日ってだけで叩くっていうなら確かにどうかと思うけどお前みたいに
日本人のふりして反日活動してるパヨクと在チョンは叩かれても自業自得だよ?
アメリカのほうが差別問題が多くなってるし
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 17:57:33.14ID:CJ728D5v0
そもそも差別じたいは存在してるし対応しなくちゃいけないけど

だからお前らの言ってることが正しいってどこにも証拠ないよね?
そうやって自分がしてることは全部正しいってんだって妄想してる
相手の言い分は一切聞かない、こっちの話は聞かないけど自分の話は聞けって
それこそ差別だよ?
キモい奴がキモいことしてるから嫌われるだけ
犯罪者が刑務所に収監されるのは差別じゃないんだけど
ほんと気持ち悪いな

頭空っぽの言い訳で反論してる気にもなってるし
屑でキモくて低能で、差別主義者のくせに自分は違うって自覚がないのか
ソニーは嫌いじゃないけどこの板でそっち系にわいてくる豚ってほんと犯罪者予備軍しかいないな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:00:51.85ID:gvidvGrn0
シミュレーションにコアゲーは多い=わかる

でもCivってめっちゃくちゃカジュアルだよ…
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:04:25.68ID:gvidvGrn0
コアゲーがゲーム性の追求であるならば
それこそBOTWはかなりコアだろうに

個人的なコアゲーってもうSUPERHOTとかSuperhexagonみたいなキャラ性は一切捨てたニッチ全ブリなゲームのイメージがある
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:07:14.82ID:rsKVPkama
コアゲーって言うとめんどくさいやつ来るからさ
オタ向けゲーとかでよくね
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:09:38.50ID:sH6BcAYT0
>>150
だから若者の話をしているのに日本全体の話を持ち出されても困るんだって
日本の中でも特定より上の世代にだけ選民思想が蔓延しているのはこちらが散々根拠を提示しているのだから
君は若者も含めて日本人は差別意識が海外より強いのだと主張したいんだろう?
ならこの動画内でアメリカにおける老若男女問わない黒人差別の具体的な事例が例示されている様に
日本の若者が在日をこうやって差別しているという例示をするのが筋じゃないのか?
https://youtu.be/-yb0HlbWRak
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:11:35.37ID:JGRsS16J0
漫画アニメファンだけを指すのに使われがちだけど
ジャンル中毒者は大体めんどくさいこだわり持ってるオタクだよ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:17:29.52ID:l+Uf5+PJa
パラドゲー褒めてたら通ぶれる風潮あるよな
ガチのパラドゲーファンはパラドゲーをボロクソ言いながら遊ぶ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 18:31:26.21ID:X7M7AM+Aa
>>105
専門書はハードコアゲーに分類されるやろ
やっぱりハードコアとコアの区別がついてない残念な頭の持ち主やったみたいやな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 19:00:06.61ID:3Af+of7m0
>>9
シヴィライゼーションはCSのなかじゃswitch版が一番売れてるんじゃねえの
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 19:51:21.37ID:9CDCFDmp0
「コアゲー」を「クリア率が低いゲーム」と考える上にそんなのを有難がっているうちは覇権なんて取れるはずないな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 20:04:57.92ID:poIj8ReFM
コアって言葉を勘違いしすぎなんだよなぁ
売上の中核だからコアなんだよ
コアなファンって言ったら時間と金を注ぎ込む奴のことだろ
つまりコアゲーとは売れてるメジャーなゲーム
マイナーなだけのものをコアって言うな
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 20:39:31.31ID:/3cp+V3+0
コアは面白い言葉だよな
ゲーマーが中心=コアとメイン客層=コアの2パターンで使われてる
前者は中心にると思ってる本人が使い、後者は本人達はこんな会話に一切興味がなく参加せず客観的な第三者が使うのが面白い
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 21:33:11.19ID:pTY/8pfY0
任天堂のゲームは失敗しないという安心感があるから悩む必要がない
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/15(金) 21:38:46.23ID:Nzpfcun1d
>>117
結局全てのゲームを楽しめる方が得だからな
0173名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 21:39:25.84ID:BCqg2lLU0
結局モノリスソフトの一人勝ちなんだよな
0174名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 21:42:49.44ID:N6bcEGxJd
売れてるゲームがコアゲーなら>1はアホだな
「売れてるゲームが売れてるの凄くね?」ってことだもんな
骨折が折れた的な
0175名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 21:43:02.07ID:Nzpfcun1d
>>136
Youtubeに日本に移り住んだ黒人のインタビュー動画あるから見てみ
0176名無しさん必死だな
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2021/10/15(金) 22:16:56.67ID:MNrYBJx00
>>110
知らない事を知っているように語る事を嘘って言うんだよ
知らなかった?
0178名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 01:25:44.36ID:AzB/MRnA0
マジで次々と成功してて笑う
0179名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 01:35:40.16ID:jOmY0M/m0
>>105
これが君の答えなら知識不足を認識した方がいい
0180名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 06:17:53.73ID:oJBkk0Sxd
プラチナに加えてチームニンジャ、マーベラス1stスタジオ、アトラスと共同開発してほしい

Wiiの時みたいにコアゲー任天堂IP作りまくってくれ
0181名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 06:27:27.85ID:YQZH5Y3Fp
メトロイドは世界売り上げ100万本はすぐ越えそうだな
0182名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 07:11:49.40ID:oJBkk0Sxd
ゼルダの伝説
ファイアーエムブレム
大乱闘スマッシュブラザーズ
ゼノブレイド
ベヨネッタ
メトロイド
モノリス新規アクション

もう3ラインくらい欲しいわ
0183名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 07:21:17.76ID:Q+kMjLuFH
>>105
ぴーえすごできめちゆのやいばが出てるみたいだけど、購入ちまちたか?w
0184名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 11:57:11.89ID:maOJc8Ua0
>>9
低脳過ぎる豚®︎
0185名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 20:31:44.60ID:a5OQOXuIM
>>9
何故それを選んだってぐらい不人気なのばっかやな
0186名無しさん必死だな
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2021/10/16(土) 20:32:22.86ID:oJBkk0Sxd
アストラルチェイン2はよ!!
0187名無しさん必死だな
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2021/10/17(日) 01:41:07.66ID:FOPR7E6Qa
>>168
自分をコアゲーマーと自称できるのはコアという言葉が慰めの意味を持つからだよね
自分(達←重要ポイント)は中核なんだと心強さや一体感さえ感じてる
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