コマンド戦闘ゲーって何が面白いの??アクション戦闘があるのにコマンド戦闘なんかいらんやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:55:01.51

コマンド戦闘なんか昔だから許された戦闘方式だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:56:37.77

ドアを開ける

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:58:01.29

複数人をプレイヤーが動かすために最も適した方法

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:58:28.05

ゲームの多様性の否定は良くないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:58:42.59

>>3
良いレス

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:58:47.75

一手一手よく考えてブレスで全滅するターンベースの面白さを知らんのか
シヴィライゼーションもやった事無さそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:58:57.72

全てアクションじゃ飽きるだろ
実際にアクション面が他と似てて単調なAAAはもういい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:59:01.78

じっくり考えられる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:59:26.90

アクションや新しいことに対応できないゴキブリのために必要だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 18:59:51.09

鬼滅スレで言ってこい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:00:00.47

じゃあなんでドラクエがこんな売れてんだて話だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:00:48.64

>>3
え、いや…不要だろそんなの
テイルズとかイースとか簡単に操作キャラかえられるし

>>11
ドラゴンクエストというネームだからだろ
あれがドラゴンクエストって名前じゃなかったらそこらのショボゲーレベル扱いで売れてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:00:58.72

メガテンもペルソナもいらねぇな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:01:05.02

最近のアクションゲーでやる事ってボタン連打かローリングゴロゴロだろ？
そういう作業じゃなくコマンド戦闘は状況によって考え戦況を読むゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:01:24.11

ターン頭に4人分入力して全体の攻防を読む面白さがあるだろ

PS4版DQ11はそれを改変で台無しにしてる
仕様違うくせにつまらないのをファミコンのせいと言い張った詐欺師

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:01:47.30

>>3
自分が司令官（コマンダー）だからな

アクションはプレイヤー向き

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:02:03.40

ターンベースは考えるとかなんとか言ってるけど実際には大半のゲームがたたかう連打ゲーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:02:50.19

>>13
ああいらねえな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:03:15.33

アクションRPGも慣れると敵の攻撃を避けて斬るor撃つでやってる事はターン制とほぼ同じだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:03:16.18

>>12
お前の負けw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:03:55.37

〇〇要らねえはポリコレと一緒
気に入らんものを叩きたいだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:05:30.17

JRPGはやらなくなったけどコマンドバトルはいる
RTSだけどコマンド指定して眺めるゲームもあるんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:07:17.27

>>12
操作変えるのは結局動かすの一人じゃん
コマンドは支持して同時に複数動かせる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:07:54.13

アクションだから面白いって幻想だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:09:26.60

でもまあ、うまい下手がないからな。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:09:35.27

ここで難しいのはドラクエ10のバトルだな
コマンド式ではあるけど、実態はあれアクションだからなあ
でも好き

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:10:35.22

>>12
切り替えても操作するのは1人じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:10:47.24

アクションなんて最初だけ面白く感じるけどあとは連打ゲーだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:10:58.01

ドラクエ11はおもしろかったが、オクトラはひとっつもわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:10:59.61

>>17
確かそれはクソだけど一手間違えたら全滅する緊張感あるゲームがあるのも事実だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:10:59.83

答え合わせが出来るから、科学（因果関係）大好き日本人に向いてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:11:08.96

択を迫るというゲームジャンルだな
オセロや将棋と同じ

予想、予測という思考をゲームプレイに混ぜるジャンル

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:11:10.20

ポケモンもなんでこんな売れてんだて話だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:12:08.19

>>17
たたかう　たたかう
次はアタッカーの一撃で倒せるなら
たたかう　ぼうぎょ　だろ？敵がヒーラー狙うかもしれんし
回復リソースの節約だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:12:25.05

アクションだと複雑で付いて行けない層は居るからな　

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:12:28.61

楽

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:12:34.80

>>1の方が社会に不要じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:12:37.36

まぁ工夫はして欲しいな
ただのポチポチのみはさすがにもう時代錯誤だと思うわ
その後なにか連携とかコマンドに対して思考するようなものがあればいいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:12:40.57

>>17
ドラクエでさえたたかう連打では難しいよ
でもレベル上げさえすればたたかう連打でもいける
そういう懐の広さがウケたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:13:25.91

アクションの方がゲームの構造はシンプルになるイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:13:27.55

龍7は最初不安しかなかったがコマンドバトルはなかなか良かったし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:13:34.15

ターン制コマンド　→　リアルタイムコマンド　→　アクション

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:13:57.50

外人はラストバトルのとき
最強スキルと最強回復連発してるだけのゲームって言う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:14:29.44

ちなみに、将棋はリアルタイムコマンドね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:14:38.61

カードバトルより運要素や覚えることが少なくて楽
ステータスで殴れば解決系のアクション戦闘はコマンド戦闘以下かな
※個人の感想です

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:14:39.92

>>33
無数のモンスターから選んで自分だけのパーティ組めるから
こんなゲーム他にほとんどない
アクションなら尚更ありえないシステム

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:15:41.00

表現しきれなかった頃の名残りとして捉えずに色んなアプローチがある可能性で作っていかないとさ

それこそ洋ゲーの大作ほぼマト目掛けて投げる系みたいな全部のジャンルがそんな感じのゲームになってしまうと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:16:02.24

>>17
それ言ったらARPGもボタン連打で終わっちゃうんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:17:18.12

アトラスとかエクスペリエンスの高難易度はコマンド戦闘ならではの面白さがある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:17:45.94

>>34
日本人の普通は、外国人にとって普通じゃない　ってのがあるけど

「損失を最小にする！」って計算を入れずに、

「こうげき」して倒す

までしか考えられない人がいるんだよ。　マジで

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:17:47.32

>>46
ポケモンのシングルは操作してるのは1匹なんだよな
アクションでも出来るような気もする

格ゲーなんかも実はジャンケンゲーだし
似てる所もある
キャラチェンジがある格ゲーもあるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:18:40.65

野球とサッカーの違い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:19:26.94

アクション全く出来ない人でもコマンドバトルのドラクエなら出来るって人結構多いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:19:47.35

>>39
適正レベルから２つ余分に上げれば、
何も考えずＡポチで倒せる

という「救済策」前提でないと進めない人がいる、

という部分がドラクエが広い支持を受けた理由の一つでもあるからね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:20:20.97

>>53
特に年食ってるのはそういうのが多い　ドラクエだけは好きみたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:20:25.06

でもアクションも結局パターン化するよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:20:25.15

ペルソナだけじゃ飽きるし、ダクソだけやってても飽きる
遊びの手札は多いに越したことないわ、、本当にゲームが好きなら

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:20:37.86

>>51
数百匹に固有のアクション付けるのがまずきつい
コマンドは細かいステや覚える技の組み合わせとかで差別化しやすいけど
アクションは差別化できる範囲が狭い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:20:38.84

コマンドではないけど新サクラはアクションにして残念な評価だったでしょ
あのPS贔屓のファミ通ですら仲間との共闘感がないとまで書かれたしな。チームやパーティーを動かすにはアクションは不向きよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:20:48.29

ゲーム下手な奴でも遊べるようにってことのためのシステムでしょ
面白さは二の次

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:22:49.10

ポケモンがアクションになったら面白さゼロになるのはポッ拳が証明してる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:23:02.62

死が重く感じる所

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:23:51.16

で、アクション入れた黎の軌跡は前作より売れたんすか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:24:14.13

スターオーシャンはよくできてたと思う
死んだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:25:09.13

俺もアクションの劣化と思ってた時期あったが色々やった上で良さに気付いた
と言っても優れたゲームバランスの上に成り立つ物じゃあるがな。今はドラクエすら出来てない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:25:16.88

ドラクエしかやらんような奴はテイルズなんかは面倒くさそうとしかならんからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:25:52.56

どっちがいいとか悪いとかじゃないからな
単なる好みの問題で自分がやらないだけものを要らんって言うのは表現規制BBAと一緒ってだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:27:02.86

>>58
アクションにステータスはないと思ってんの？
使える技も制限させれるよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:28:56.13

テイルズは自動戦闘のほうが上手いから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:29:20.97

>>65
11はかなりバランス良かったと思うがな
各キャラ性能差があって入れ替えに制限がないおかげで誰を使うかの自由度も高かったし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:29:26.04

ドラクエが社会的ブームだった頃はコマンド戦闘は目新しかった
他は単純なアクション戦闘のゲームしかなくて
当時の単純アクションゲーと比べるとコマンド戦闘は戦闘中の選択肢が多くて複雑で面白い
と思った人が多かったのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:29:35.78

嫌ならやらなきゃいいだけなのにやたらコマンドを憎んでるよな、アクション厨って
アクション好きと言いながらNPC相手の覚えゲーしか出来なくて対戦ゲームはド下手糞なのが多いのがアクション厨

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:32:11.16

>>60
アクションとコマンドどっちが簡単とかないぞ
ジャンルが違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:32:41.52

確かにアストリアアセンディングとか言うのを最近やったが戦闘が面倒なだけだったな
２Dアクションぽいマップ移動からいちいち画面切り替えてコマンドバトルになるとやらされてる感じが強かった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:35:09.03

>>70
いやあヌルすぎて意図的に戦闘回避しなきゃ楽しめないレベルじゃね
一度も全滅しないどころか苦戦らしい苦戦もした記憶ないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:35:43.73

リアルタイム将棋があるからターン制の将棋なんか要らんとか言ってるのと一緒

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:35:58.24

アクションとコマンドの話でコマンドの個別の良し悪し語ってるのもアホにしか見えない
無能な味方は敵より厄介を地で行ってるやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:36:08.51

起伏あるフィールド用意したんならもういっそアクションにしろよって思うことはある
ドラクエ、ゼノブレ

ゼノブレは結構頑張ってると思うけど疑似的なエンカウントですら煩わしい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:36:19.10

シンボルエンカなのに敵が全く襲ってこない
強制じゃないから全滅する緊張感が全く無い
ただのウォーキングシミュレーターになった
コマンドが廃れた理由は多分これ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:36:42.64

>>73
イメージ的にコマンドの方が考える時間があったりで簡単なイメージはあるな　ATBだとまた違うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:36:59.68

アクションだから面白いとかいう謎の発想

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:38:19.74

だから嫌ならやらなきゃいいだけなんじゃないの
頭悪すぎないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:38:54.39

仲間がちゃんと動くリアルタイム性が無いからなあ
RPGはヴァルキリープロファイルが操作の限界だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:40:19.99

>>80
考える時間があるから複雑に出来る
という面もあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:41:00.06

>>83
そもそもゲームにリアルタイム性って必要か？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:41:35.77

アホってアクション要素があった方が難しいとか本気で思ってそうだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:41:47.20

アクションっても攻撃ボタンパシパシガード緊急回避ばっかでつまらない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:42:43.49

>>80
じっくり考えられる

ならば

駆け引き要素が複雑に増やせる

という意味でもある

ＤＲＰＧに難しいのが多いのはそこの影響でもある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:44:08.31

アクションRPGあるある

ひたすらボタン連打

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:44:59.53

こんなこと考えてそうなのが7叩いてる如く信者だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:45:11.49

俺なんかはイースでもテイルズでもドラクエとかもやるけどそれぞれ面白い　

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:45:33.84

最近のアクションゲームはリアルな造形で殺してる感が強く気持ち悪い
コマンドだと殺してる実感が無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:46:51.89

コマンド戦闘があるのにアクション戦闘する意味とは？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:47:18.59

アクション叩きしてるのも1と同類だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:47:37.61

>>85
まあ戦略戦術においては全く要らんでしょうね
思うに彼らはアクションではなくリアルタイムで動く部分「だけ」が欲しいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:48:34.33

>>77
一体いつから
無能な「味方」だと錯覚していた？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:48:47.02

アクションRPGの問題は
ボタン連打ではなく攻撃を避けようと思えば下がれば避けれる
みたいになる所だと思う

敵が攻撃した隙を突けば完封出来るようだと
強敵にあった時の対策が
戦略を立て直す　ではなく
操作ミスを無くす　になる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:49:12.49

よっぽど面白いシステムか、シビアなバランスじゃないとやる気でんな
見てるだけになるから凄い退屈で苦痛
だからドラクエ嫌いなんだよなダサいし
ドラクエで許せるのは唯一トルネコの大冒険だけ
ローグライクはいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:50:18.60

>>94
コマンドRPGはアクションがクリア出来ないバカ向け！という主張は割と見るが
アクションはコマンドRPGがクリア出来ないバカ向け！という主張は見た覚えはない

そう単純に対象ではないかと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:50:18.64

>>96
ああ、シベリア送りだ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:50:37.85

ドラクエがつまんないだけでポケモンとかメガテンとかは独自の工夫があるだろ
レベルを上げて物理で殴るだけじゃ絶対勝てないボスが皆無なのはDQぐらいで
大体他はLvいくらあっても無駄なギミックボスが居る

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:51:51.38

アクションも敵の攻撃パターン覚えるようなものばかりで機械的なんだよな
もうちょっと生物感のある戦闘って作れないのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:52:04.17

https://i.imgur.com/wimLRHN.jpg
いつもの貼っておきますね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:52:11.07

スーファミまでは至高の作品が出ていた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:52:36.31

ドラクエはコンシューマーRPGのコマンドバトルの始祖みたいなところあるからなあ。

ドラクエ自体はもう笑点みたいなもんよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:52:44.13

あとはあれやな
デフォルメなら許されるジャンルだと思う
臨場感のあるグラフィックだと途端に陳腐な様子になって萎える
リアルタイムに状況がガンガン変わっていく方が好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:53:35.00

>>103
ノーマルの線密度の低さ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:53:37.86

>>98
10をやってみな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:53:47.49

スポーツで
サッカー「俺、最強のスポーツだから。野球もゴルフもボーリングもいらんやろ。廃止したら？」
って言ってる様なもの

悪い意味での害悪オタク理論

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:54:51.14

ドラクエ9はともかく11は面白かったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:55:20.83

選択したあとの運要素が嫌なのはまあわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:56:16.30

コマンドが人気無ければ廃れるだろうが、売れてるからな
極一部のキモオタがコマンドやめろと喚いたところでな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:56:20.01

rpgは全部コマンドでよくね？
アクションはフロム系で間に合ってるんで

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 19:59:53.75

ボタン連打するだけの浅いアクションよりはコマンドの方がいいね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:01:06.03

ゴロゴロ回避しながら言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:02:12.33

まあ需要があるのは分かるし好みや得意な分野の違いなんだろ
アクションも捻りが無さすぎるクソゲーだとワンパターン行動のみで解決するような作りで遊びの幅がないもの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:04:55.84

アクション部門が簡単だとRPGだけど、難しかったらアクション扱い
つまりRPGにアクションは要らない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:05:57.36

バルダーズゲートみたいな戦術ゲーなら絶対コマンドの方がいいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:07:32.68

アクションの方が優れている部分としてはTESの様なステルスプレイが出来る事だな
まあこのスレのアクション馬鹿は敵と対峙してゴロゴロしてる奴しかいないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:08:03.40

一手の選択がシビアなアクションって差し合い系の格ゲーくらいか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:11:38.00

またいつものドラクエをアクションに変えたい馬鹿だろ
アクションのドラクエは今までもいくつかある。それじゃ駄目ってのは本編の予算が欲しいっていう強欲だろ

大体堀井にアクションの才能はない。あくまでアドベンチャー畑の人だ
ほりいも変えろってか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:12:02.13

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜デジモンのゲームはなぜ流行らないのか
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:12:47.08

ドラクエヒーローズはそれはそれで良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:14:14.00

9のアクション化をファンの皆さんに大否定されて、内容を変えた時点でアクションのドラクエは終わったんだよ。諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:15:28.40

>>124
外伝は好きにできるから、無双やらビルダーズやら

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:16:01.03

アクションってパーティー戦闘に向いてないからな
雑に殴り合うだけのゲームだったらどこでも作れるけど
NPCのAIがちゃんとしてるところなんてみたこてい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:16:22.76

今度出るダイの大冒険のCSゲーがアクションRPGらしいぞ
待望のアクションRPGのドラクエが出るわけだがそれじゃあダメなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:18:41.34

>>122
殆どがゲーム性以前にバランスがゴミすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:19:32.18

>>126
みたこてい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:21:36.18

コマンドとアクションもどっちも好きでよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:24:35.14

コマンド式とターン制バトルは両方あってこそ活かされるものだしな
FF4からのアクティブタイムバトルシステムからバランスが崩壊した

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:26:38.99

キムタクやったら結局やってなかった龍7買ってしまった
ターン制めんどいけど話が気になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:27:38.91

シンプルにアクション部分がつまらんRPG多すぎるからな
爽快感がない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:29:29.15

>>132
ストーリーはかなりいいよな7

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:30:35.00

>>127
アクション戦闘ってゲームバランスが手抜きに感じるから好きじゃない
フロムと他とではゲーム性にもバランスにも差を感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:33:05.04

でもアクションやるならシューティングのが面白いよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:34:21.94

ほとんどボタン連打ゲーになるから嫌い。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:34:44.38

元々コマンドRPG作ってたようなとこのアクションRPGは悲惨よな。スクウェアの聖剣とか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:34:54.07

>>136
あーそれは言い得て妙
仲間を任意で動かせるグラディウスVを超えるやつが居ない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:41:13.42

ルンファク4くらいのでいいんだけどな
カメラぐるぐるさせるのとかいらんねん煩わしい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:41:22.88

>>138
スカイリムとかウィッチャー３とかも戦闘部分はホントひでーよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:44:26.91

コマンドもアクションも結局最後はやる事同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:45:13.87

動画で観るのにはアクションの方が向いてる
展開テンポが早いし前提知識の参照・計算に比較的頼らんから

>>136
ソードよりプラズマの方が人気ってのはまあそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:46:03.54

>>12
＞テイルズとかイースとか

そんなオタ臭いゲームの真似なんかしたら客減るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:48:02.15

コマンドRPGもアクションRPGもとっくに飽和してんだよどっちも古いしゲーム性が違う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:48:36.50

格ゲーの事かと思ったら違った

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:48:39.19

>>133
分かる気がするぜ

単独でアクションゲームとして遊んでも楽しいぐらいの作りこみが無いと
面白くはなりにくいよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:49:10.27

>>66
そもそもドラクエしかやらない人はテイルズなんてオタク丸出しのゲーム興味沸かないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:52:35.30

コマンドーの戦闘ゲーがデルのかと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:52:51.21

>>141
スカイリムやウィッチャー3の戦闘を超えるJRPGのコマンド戦闘も無いけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:54:55.85

サガスカがコマンドの頂点

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:57:26.74

コマンドの頂点はポケモンだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 20:58:47.36

ドラゴンズドグマオンラインの戦闘が好きだった
またシーカーとかアルケミストで遊びたい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:00:21.64

ドラクエ10の戦闘はめちゃくちゃ面白いのに11がいつもの戦闘でがっかりしたな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:00:54.71

むしろスカイリムのようなシンプルなアクションはビルドやレベルや装備がしっかり生きてて
無駄に回避やらなんちゃらキャンセルやらリソース管理絡めた複雑なアクションより面白いからな
アクションを複雑化してバランス調整にミスると連打ゲーになったり集中力が保てるかどうかの高難度になったりでRPGとして疑問が出たりするし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:01:13.33

結局FF11以上に面白いコマンドは無かったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:03:03.45

>>155
良い所取りをしたFO

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:03:19.43

RPGに限定しないなら部隊vs部隊で陣形変更とかのコマンド戦闘は嫌いじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:04:31.39

>>154
８→９で退化とかネガされるけど、
絵作りがCPU・GPUスペック相応に下がった以外は特になく

DQX → 11 でスペックが10倍以上上がってるのに
戦闘フィールドは 100倍以上違う９以下で８まで退化、
究極形いわれたスモウすらオミットとか、スペック差では理解不能なほどの退化だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:04:44.32

アクションRPGで戦闘が面白いのはデモンズソウル、ダクソシリーズ、ブラッドボーンとドラゴンズドグマぐらいかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:04:47.22

イメージでは行動中に時間停止があるのがコマンドで入らないのがアクションて感じだけど
リアルタイムなコマンドとかアクションでも時間が止まるものもあって
最近は要素が融合しているものも多い気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:05:46.34

>>161
FF11は全く時間の止まらないコマンド
かといってアクションのように連打してもダメ
究極のコマンド戦闘

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:10:47.01

>>161
ARPGの多くはコマンド時のストップとアクション時のリアルタイムのキメラに違和感を感じない人たちに向けたジャンルなのだろうなとおもう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:16:23.55

アクションゲー強いとこに限って殆ど作らない辺りそもそもRPGとの相性良くないんだろうな
技術一つで楽しめるのがアクションの醍醐味だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:17:14.92

昔はアクション下手くその救世主だった

今はイージーモードとか多いけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:19:55.72

レベル差があっても技術でなんとかなるのがアクションの面白い所
与ダメが1しか通らなくても敵の攻撃が当たらなければ負けない
やっぱりアクションが最高だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:23:13.23

slay the spireぜひ遊んでみて欲しい
コマンドの良さが詰まってる作品

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:23:32.85

>>162
後衛やってたので常にログと画面凝視してスタンとか構えてたなー
ヘタなアクションよりタイミングがシビアだった

バフも効果時間と詠唱時間やリキャスト時間の計算して回すのとか
大変だったけど楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:26:36.91

コマンドは囲碁麻雀ポーカーみたいなマインドスポーツと根っこは同じよ
ちゃんと作り込まれてるゲームには駆け引きとか読み合いの楽しさがある
アクションはつきつめると反射神経と指の器用さ勝負にしかならんからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:31:14.53

DQをアクションにしろって人は、RPGってよりも下手くそでもキャラを成長させればゴリ押しで進めるようなアクションゲームがやりたいんだろ

アクション戦闘部分を重視すれば、RPGみたいに雑魚を倒しまくって自キャラの基本スペック上げてから強敵に戦いを挑むとか下手くそ救済手段にしかなんないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:32:33.94

アクションの魅力はキャラを直接的に動かせる事だと思う
コマンドは間接的な感じだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:36:48.39

面白いアクション>面白いコマンド>普通のコマンド>普通のアクション>面白くないコマンド
面白くないアクションはプレイしない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:43:09.39

ドラクエのアクションならヒーローズやりゃ良いだろ　

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:43:38.33

>>51
出来る出来ないじゃなくて
ポケモンはコマンド形式が正解ってだけだろ
少なくとも本編はトレーナーが主人公で
ポケモンに対して指示を出してるって体なんだから
ポケモンを自由に操作してバトルするのはちょい違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:46:43.61

>>166
ソロゲーでもコロリンorステップor無敵突進してチクチク刺すのばっかだろ
マルチになると規定通りの動きしてハメたら壁殴りするだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:48:20.16

酒飲んで酔っ払ってる時もそれなりに結果が出せる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:49:31.43

>>176
酒なんか飲むなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:50:50.21

>>166
それ普通のコマンドRPGでいうところの低レベルクリアだろ
そんな縛りプレイがしたいわけじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:51:28.45

>>164
今時RPG要素あるアクションなんていくらでもあるからな2Dでも3Dでも今やジャンルの垣根が曖昧

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:52:30.36

>>179
そもそもアクションをＲＰＧとして認めないジジイ多すぎなんだよな
なんなんやろなあの謎の決めつけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:54:04.90

コマンド選択式なんて要らないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 21:57:36.09

>>175
落ちてくる譜面に合わせる音ゲーと変らんからなあ
ボタンに反応する昔のkofみたいなCPUにしても理不尽だし
そもそもダークソウルは簡単すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:00:19.07

毎度この手のスレで思うけど
プレイすりゃ分かるが、ドラゴンエイジが両方の要素を兼ね備えた完成形ってことで終わるんだけど
いかんせんゲーム板の癖にプレイしたことある奴が少なくて話にもならないっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:01:25.10

つまりアトラスは葛葉ライドウを出せと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:03:55.66

>>176
下手くそ用の救済策でしか遊んでないと、そういうものってプレイスタイルになってそうなる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:05:46.99

>>166
ドラクエってもともとそういうゲームやで
シビアな駆け引きで運要素でやりすごせたり、
徹底したパターンでミスしなければ負けなかったり

それを、適正以上にレベル上げするへたくそ用の救済策で遊ぶことを RPGの基本と勘違いしたアホが多い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:06:24.60

>>180
ダクソもブレワイもそれこそバイオやメトロイドだってRPGって言えばその要素あるからな曖昧だ
JRPGの区切りとしてはフィールド.街の画面や戦闘画面の切り替えと思ってるけど
ほぼ全てにRPGって付けても良いくらいな気もするな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:08:33.91

>>187
いやいや
ダクソはそらRPGだよ
ゼルダはRPGじゃねえよ
だって開発者がRPGと言ってないからな
開発になんの加担もしてないアメリアアマゾンだけだよRPGつってんのは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:08:40.40

>>1
昔だから許されたというより、昔はそれしかできなかったんだ
FF12の完全オート戦闘とかゼノブレとかの半オート戦闘が正当進化系になる
アクションRPGになるとテイルズやSOがSFC時代にすでにやってたけど
コマンドRPGから移行するところはなかったね
ゲームバランスのチューニングが、アクションゲームと同じことをやらなきゃいけなくなるから
忌避されたのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:10:08.07

>>188
ダクソがRPGならブレワイはアドベンチャー言うてもRPGだろ
じゃあ明確に何が違うんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:10:12.94

最近の事情は知らんが昔のDQの攻略本に載ってた適正レベルは高めに書いてる気がしたな
自分がその場所をクリアした時のレベルは20ぐらいだったが
攻略本だと22か13みたいな感じで

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:10:44.77

弾幕STGの楽しさは同時にやるってことだと思う
弾避けと射線合わせオプションの位置調整
自機狙いと固定弾
小型の群れと中型
こういう対処を同時にやるのは楽しい
片方だけだと単調になる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:11:24.04

>>190
開発者がRPGを名乗ってないから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:11:44.91

任天堂がアクションアドベンチャーって言ってるからな
RPGと見られがちなモンハンもカプコン曰くハンティングアクションだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:11:57.72

クソなのは今の流行り（）に乗っかってクソみたいなアクションにする事
クソなアクションはクソなターン制よりもゴミになりやすいし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:13:03.37

>>193
何の説明にもなってない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:15:08.04

>>196
いや、なってるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:15:21.93

>>171
そう
コマンドは客観的にチームを動かすのに優れていて
アクションは主観的に特定のキャラを動かすのに向いてる
そもそも比べるものではない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:16:08.68

>>126
そういう人はガンビットみたいな自分でロジック組み立てられる方が満足するんだろうね
俺はドグマみたいにちょっとおバカでもAI育てる要素入っている方が好き

このAIすげえなっての何かで見たんだが、忘れちゃったな
なんだったっけなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/15(金) 22:17:40.55

>>197
ゲーム性として何で区切ってんの？