ドラクエ3ってやたら神格化されてるけどさあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:44:01.43

4とか5の方がおもろいし新規にも受けやすいと思うんやが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:45:36.08

王道の3
群像劇の4
主人公成長の5

ジョジョと同じ構成
王道が好かれる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:46:13.79

俺もそう思う
3はストーリーがないようなものだし
リメイクするなら4か5の方がよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:46:17.92

ゾーマがあまりに魅力的過ぎるからしゃあない
ドラクエのソシャゲでもゾーマとドレアムはユーザーから別格扱いだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:47:06.52

5はあまり面白くなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:47:53.43

なのにDQ3の曲がメインシナリオ中核で流用されるのがDQ8や11

過去の威光を全力で使い潰すことを優先する寄生虫ソニーのご提案
すべてが終わってから>>1みたいな白々しいスレが立つ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:49:15.88

あれはなんの情報も入れず先に1、2やってるからこそいいんだろ
54123の順でやった当時の自分を褒めたい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:49:38.51

最近ゾーマ倒しに行ったけど、やっぱ良かったよ
凄く丁度良い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:49:47.21

>>4
ｿﾞーﾏまごうことなき影の黒幕、大魔王の風格

ﾃﾞｽﾋﾟｻﾛﾊーｺﾞﾝ的な地位で地獄の帝王を蘇らせようとしていた、ﾅﾝﾊﾞー2狙い
しかもｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘーｽﾄごときに載せられたというおまけ付き

ﾐﾙﾄﾞﾗーｽだれ？ﾅﾒｯｸ星人？これなら武人として誇り高いイブール様のほうがラスボスで良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:51:03.65

３は自由度が高い代わりにシナリオは淡白だから、SFCとかＰＳ以降のRPGに
慣れてる人が３を初プレイしたら地味に感じやすいとは思う

でもだからこそ今やっても色褪せずに楽しみやすいゲームであるとも思う
演出や物語で引っ張る方式は今時のゲームの方が進化しているが
こういう自由度型でドラクエ３の正当進化系のゲームって中々思い当たらないんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:53:34.95

リアルタイムでやった年寄りが持ち上げてるだけだからな
実際そのくらいのインパクトある作品だったと思うがいまさら単品でリメイクする価値はねえわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:54:30.59

キャラクリ要素とダンジョン攻略のバランスが良かったからだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:55:28.00

3が一番ゲーム的ではあると思う
他のも面白いけどゲームと言うより物語感が強い　

3はなんとなくオープンワールドの作りに近い気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:55:45.27

今のなろう系異世界ファンタジーはドラクエ3の魔王と勇者がベース

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:56:22.46

個人的にはファミコン版のバランスが至高であり、このバランスだからこその
最高傑作だと思う。リメイク版も決してバランスが悪い訳では無いんだけどね
しかし変わり過ぎて別物って感じ

今度出る新リメイク版では、ファミコン版のバランスもオプションで選べる感じにしてくれると嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:57:08.35

ドラクエで「勇者vs魔王」のイメージを定着させたのが他ならぬDQ3だから仕方ない
DQ2は邪神だし、DQ1はあくまで竜王としか言われてない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:58:14.09

複雑なゲームがなかった当時としてはすごいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:58:32.16

>>13
シナリオに引っ張られるのではなく、プレイヤーが自分自身で冒険を進めてる感が
一番出てたのは間違いなくDQ３だったよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:58:41.14

DQ3の神格化は日本における現代サブカルの根源だからだろうな

日本人の勇者観、中世風世界観、パーティなどのシステム

とにかく現在の造り手にとってのDNAとなっている

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:58:45.99

王道の日本のRPGとしては3が1番完成されてるからな
無駄も無いし世界を自由に冒険出来る感が凄いある
今やっても面白いって思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 11:59:46.79

4のリメイクをスーファミで出して欲しかった
PSみたいなのじゃなくてドット絵がいいんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:00:16.06

FCが良いのは音楽だけやで
ちゃんとSFC版で比べたら5より3のほうが面白いのは明白

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:00:39.58

>>17
そもそも当時のゲーム業界ってゲームバランスってものがあまり考慮されてなかったんだな
特にRPGなんてそれこそバランス？何それおいしいの？って感じだった
そんな時代に今やっても粗を感じないくらいのゲームバランスを作り上げて来てるのがまず脅威的

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:01:55.15

>>4
ラスボスのバラモスつえー
やっと倒せた！→え？ここアレフガルドじゃね？

感動

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:02:29.48

>>21
分かるなあ。３のSFCリメイクはグラフィックの雰囲気的にも音楽のアレンジ的にも
クオリティが高かった。それに比べると７エンジンを流用した４リメイクは見た目的にショボかったし
音楽も違和感があった。SFCで３リメイクと同じ感じで作って欲しかったなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:02:58.59

人と語って面白いのは3かな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:02:59.40

小学生のときにゲームボーイカラーのドラクエ3やったけど普通に神ゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:04:09.03

>>23
バランス言うとファミコン2のが厳しかったけどね
3は転職あるし4人になったからまだ楽な方だったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:04:31.54

3は1やってると感動度が上がる
最近ではFF14の漆黒なんかがまさに当てはまる
新生からずっとやってきてこその内容、信者が絶賛してたが単品だと大した事ない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:05:41.68

日本においてはFF7なんかよりはるかに伝家の宝刀なんだけどスクエニが雑に扱いすぎてさびたつるぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:06:54.14

思い出補正は多々あるんだろうけど、リアルタイムでⅠ→Ⅱ→Ⅲとやっていたらアレフガルドに辿り着いてあの曲が流れた時の衝撃はそりゃもう鳥肌モンだったよ

11の過去に戻った時に流れるあの曲を聴いた時も衝撃的だった
10もそうだけど過去曲の使い回しでも選曲がバッチリ噛み合った時の衝撃と興奮はドラクエならでわだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:07:17.72

>>30
何回も移植やリメイクされてるし優遇されてると思うんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:08:16.06

ジジイゲーの中のジジイゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:08:33.97

>>27
アレの凄いところは
ゲームボーイなのにアニメーションなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:08:51.69

wiiで出たエミュのやつとGB版1,2,3纏めて出さないのホント無能の極み

旧いモノでもデキが良いモノは良いって言うのをアホのスクエニは分かって無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:09:10.97

3はゲームバランスが最も評価されたから、基本的にぬるくなるリメイクされるほど残念なことになる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:09:28.59

移植やリメイクがことごとくゴミなのはなんで？
Wii版のぼったくりしかまともに遊ぶ手段ないやん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:09:42.12

今やっても奇跡の完成度だと思うわ
当時のRPGのストーリーなんて進行ガイドでしかないから遅れてきた世代がピンと来ないのはしかたない
ストーリー性を強く出す事を個性としたFFシリーズも1がドラクエ3と同時期なんだしRPG＝ストーリーと考えてるような人には理解できない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:10:40.51

センスの無いゴミがわざわざスレ立てまでして感想を述べなくていいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:10:50.41

11に関してはどうだろ？感動するだろって感じで萎えたがな
8のラーミアも同様
折角ロト3部作で綺麗に終わってるモノに余計なもの追加された気がした

10拡張以降の使い回し乱発は単なる手抜きだから肯定は出来んが
確かに曲がマッチする場面はあるね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:12:09.90

>>35
サガコレクションもスマホとSwitchで出せたんだし是非やって貰いたいんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:13:09.34

>>40
１１は表クリアして裏シナリオになると、一気に自由度が上がるため３に近い感じになるね
曲がそこから３の奴に変わるのも、多分その辺を意識してやってると思う
表シナリオはまんま４路線って感じだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:13:30.18

DSの4～6リメイクもまとめてswitchで出してくれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:13:56.10

>>30
スクエニにおいては重宝されるほど悲惨な気がするんだがなぁ
FF7Rはあんなだし、堀井雄二はDQ11しか可愛がってないし
桜井がDQ3贔屓しなきゃ3勇者がスマブラ参戦する事もなかったぞきっと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:15:57.06

DQ3でルイーダの酒場でくすぶって飲んだくれてるところを16歳の女勇者にスカウトされて大魔王倒すまでの話にしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:16:19.32

3は今のスタンダードの元って感じだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:17:12.52

>>30
当時開発に関わったスタッフが多く残ってるからだろ
まぁDQは外注だから残るもクソもないが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:17:23.35

>>44
星ドラでは天空装備がロト装備より遥かに優遇されてきたし、今イキってる市村は天空シリーズがめちゃくちゃ好きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:17:38.04

エンタメにおける1で始まり、2で発展し、3で回帰する流れを作ったのがドラクエ3じゃない？
3作目が1の前日譚とか3という名の事実上の0とか当時は目新しかったんでは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:17:48.09

>>45
流行りの異世界転生ものでありそうな展開だな…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:18:14.50

ドラクエはDSの5しかクリアしたことないな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:18:24.09

当時からドラクエ面白いとは思わんかったな
技術的な部分みても相当FFと差をつけられてる感じだったし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:19:40.48

>>50
なろうだったら男勇者だとおもったら女勇者だった展開で頼む

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:20:50.24

DQがなきゃ（当時の）FFも生まれてないしこれだけ成長しても居ないでしょうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:21:03.18

DQ5信者って自分と合わない好みにやたらつっかかってくるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:22:29.34

4以降はリメイクしたら普通のJRPGになっちまうからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:22:29.72

1988年黎明期にあの完成度
考えたら凄いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:22:47.00

ドラクエ３ならまだしも４とか５になると他作品とのクオリティの差が相当開いてたな
ドラクエ５なんかはSFCのゲームの中じゃ普通にグラフィック酷い部類だったし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:23:12.19

>>3
ばかだなぁ
3のストーリーは自分のプレイがストーリーなんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:23:39.80

今はむしろストーリー（）とかよりシステム勝負だから3でいいんじゃね
ただ3は当時凄かったってだけで色々と未整理な部分多いけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:24:47.15

3はパーティーも含めて「ごっこ遊び」なんだよ
世界地図を模したマップもそうだし
以降のシリーズで1番DNAを受け継いでるのは9だろ
そして、これがドラクエの本流でもある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:25:11.93

ドラクエ1～5まで良かったのは中村光一が作ったからなんだよなぁ…
中村光一居なくなったドラクエ5以降のつまらなさよ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/10/16(土) 12:26:11.11

DQ4 FC 1990年
DQ5 SFC　1992年
DQ3リメ　SFC　1996年

リアルタイムでプレイした体感として
順当に面白くなっていって、DQ3最高っていう思い出です

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:26:31.44

ゲームに限らず初代主人公の崇拝は何処でもあるけれど
ドラクエにおいては3が「初代」なんだよな。ややこしい
そんな中、30年後に「11主人公が初代です」と言われても長年のファンは納得せんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:26:32.18

>>59-60
ドラクエ３の路線に近い今のゲームを挙げるならブレワイって事に
なるかも知れないな
>>61
徹底的に勇者ごっこが出来る事に拘ったゲームって感じだな
>>62
５⇒６でグラフィックの雰囲気やUI的な部分が大きく変わったように思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:27:34.54

>>58
それはある。FF4あたりと比べるとな…
ていうかドラクエは4以降はストーリー性重視だったから
今でもドラクエ5が人気なのも理解できる。FF4は今の感覚だと陳腐

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:28:08.92

>>52
DQ3とFF1は同時期だったがすでに完成されててサクサクだったDQ3にたいしてFF1はメッセージウィンドウ開くだけでもモッサリだったしサイドビューである目新しさしか感じなかったが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:28:14.76

>>1
FF7のポリゴンとか今見るとゴミだけどいまだに3DポリゴンRPGのレジェンドだろ
時代考えて見ないと分からん物がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:28:16.73

>>65
BotWみたいなドラクエを作って欲しいけど何年かかるかわかんないから無理だろなあ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:28:26.71

>>64
まぁ３の時代にはすでに勇者ロトの称号は存在した訳でだとするのなら
その称号が出来るきっかけとなる事件があったはずだってのは大分前から言われてはいたよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:29:36.71

クオリティなら4も5も完成度高いぞ
5はｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞ病に掛かってる人は知らんが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:30:20.71

>>69
近いのはビルダーズ1か

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:30:55.02

>>64
いや3の時点でロトってのはアレフガルドに伝わる勇者の称号だったんだから、ロトの称号その物の誕生秘話ならそれはそれで全然アリよ
シナリオその物がクソ過ぎたからクソなだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:31:02.77

>>69
堀井もスタッフもあんなの作れる力量ないから無理だろう
スクエニの全力がFF15やDQ11だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:32:41.77

1～7の中では5が最高
唯一感動して泣いた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:32:47.15

堀井×モノリスでオープンワールドドラクエはよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:33:51.34

>>73
どこがクソすぎるの？
>>76
１１もクリア後は自由に動ける方式だったから
オープンワールド式みたいなもんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:36:41.60

>>77
ドラクエ11でプレーヤーが見てきた事全部なかった事になるオチと、巻き戻されてオープニングから全部起きない事になるのが確定した世界で勇者ロトと呼ばれるだろうとか仰々しくやってる茶番劇

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:37:19.23

>>58
ドラクエ６で難易度と転職とスキルと探索を再構築しようとしてた
一方のファイファンはどんどん一本道になっていくし、良かったと言うか抜きん出てたのはクロノトリガーくらいだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:38:34.81

>>78
あれ？裏EDで普通にDQ３のOPに繋がってなかったか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:39:13.54

>>69
スクエニ自体にブレワイ級のオープンワールド作る技術なんて無い

>>73
シナリオよりもキャラデザかなぁ
キャラデザさえ良けりゃヨイショされたとは思うんだが
あの冴えない長髪がロトです。あのsyamuさんがゾーマの前身ですなんて言われてもハァってならね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:39:29.62

>>69
ドラクエと言うかスクエニゲーは、それどころか時のオカリナレベルの物すら作れてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:40:58.22

>>23
3がレジェンドなのはこれが一番でかいな
あの時代に今でも通用する水準のゲームバランス、レベルデザインって概念を持って開発されていて、それを高水準で具現化してプレーヤーに提示出来てたのってマリオ3とドラクエ3ぐらいだった
>>80
どこがやねん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:41:11.07

>>1
象徴的というかテンプレ的なDQがDQ3？

あとはそのバリエーションに過ぎないって考えると

やはりDQ3以外に選択肢は無いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:41:43.05

3は職業があって繰り返しプレイができるってだけなので
単発では4や5に劣るのはわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:41:49.84

いやドラクエ3のOPは最後に出て来たよ
で、どう「普通に繋がってた」んだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:44:14.02

仲間キャラのテンプレは3から進化してないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:44:38.21

>>86
そもそも何で無かった事になるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:47:01.90

>>85
子供ながらSFC版ドラクエ５で３人パーティーになって戦略制大幅ダウンしたの未だに納得してないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:47:31.83

鳥山の劣化も評価に大きく関わってるんだろうな
https://livedoor.blogimg.jp/hanasakia/imgs/b/1/b1199517.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:48:35.85

やっぱ5だな
一族で戦ってる感が良い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:49:09.92

3のストーリーとかエンディングとか最高だったよ。
シンプルだからこそ覚えやすい、忘れない、インパクトがあるんだわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:49:20.60

>>88
セニカに時渡りさせて世界の時間を巻き戻させたろ
堀井がパラレルはないってのは言い切ってる
11で起こる出来事はオープニングから全てローシュの代でニズにとどめを入れられなかった事を発端としてる
ローシュの代の悲劇を食い止めるなら11でプレーヤーが見てきた全ては起こらない
仮に同じ時代にまたイレブンや仲間達が生まれたとしてもドラクエ11のオープニングは発生しない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:49:43.21

>>90
そのリメイク版の方のキャラデザは鳥山じゃなくて中鶴のはずだよ
ドラゴンボールＧＴも担当してたから鳥山っぽい雰囲気の絵を描くのは得意だが
でもやっぱり何か違う感

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:50:03.90

で、どう普通に繋がってたのよ
そっちの解釈も説明してみてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:50:19.05

>>3
4と5はFFに影響されてストーリーが饒舌になりすぎた感がある
堀井もそのへん反省してなかったっけ（うろ覚え）

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:50:20.51

>>59
３はRPGで

４や５はJRPGなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:51:37.71

>>92
あと堀井節と言われる明らかにテキストセンスも良かった
今のテキスト誰が書いてるのか？ってくらい冗長だしセンスが無い
堀井ももうこの辺のクオリティコントロール出来て無いんだなと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:53:08.88

ドラクエ3とか面白いとこ全部ネタバレされてるクソゲーやん
空気すぎてネタにならない2のが楽しめるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:53:14.30

>>93
ああー。そういう解釈もあるのか。それは全然考慮に入れてなかったな
普通にあっちはあっちの世界線で関係ないと思ってたが堀井がそう言ってるのかよ
だったら結局勇者ロトってなんなんだろ。何かややこしくなるな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:53:31.36

リメイク以降は女尊男卑が酷いから勇者含め全員女にしてるわ
半年ぐらい前に発表された再リメイク版で改善されるのか気になるところだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:53:51.79

でもストーリーだと6以降のがつまらん（というかとっちらかってる）けどね
11に至っては過去作の焼き直しでシリーズずっとやってる人ほどウンザリする
久々にやる人は感動したんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:55:59.63

ドラクエ11の世界線はいずれ収束するつまり一番古い時代に遡ったセニカによるローシュ生存ルートが正史になり11勇者達の物語はおそらくセニカあたりによって創作も含めた本の中の物語になり勇者ロトの称号の元ネタになった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:57:06.66

>>94
まぁデザインは詳しく知らんけど
11勇者は没デザインの方が伝説の勇者という説得力まだあった気がする
https://bnewg.up.seesaa.net/image/Q9oZprH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EeDietmVAAEwGi8.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:57:23.15

>>90
鳥山絵は7と8だけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 12:57:24.88

当時、1,2クリア済で3やった人間からしたら神格化なんて当然

本当に人生変わるくらいの衝撃よ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:00:07.09

2主人公のゴーグルとか5主人公のターバンとか鳥山っぽいパーツだなぁと前々から思ってたんだが
違ったんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:01:25.36

>>98
容量が劇的に増えたのでそれで取捨選択とかしなくなったんじゃないかな？と
７ぐらいの時に思った。そして劇的に増えた台詞を堀井一人で書くのは無理があるから
恐らく今は分業制なんだろうなあ。最終チェックくらいはしてると思うけど
>>102
６はストーリーと言うか、世界観が上手かったと思うな。夢の世界でこういう人が居たけど
それは実際この人がこういう願望を抱いててそれがこういう形になったんだな的な
でも夢の世界を冒険するってのが何かフワフワっとしてて現実感が薄い印象も受けた
>>104
へー、それボツデザなのか。確かにそっちの方がいい感じだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:02:46.03

>>104
アベルっぽいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:02:56.12

最新作が実は過去作の過去の話だったなんて一回限りの不意打ち反則技みたいなもんなのに645で劣化二番煎じし11で更に過去に捏造割り込みさせるクソムーブ
7のクソ漫画とやってること変わらん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:03:30.91

DQはストーリーが良いゲームランキングとかでも入ってるの見たこと無いな
キャラと言うかモンスターの印象は強いけど
FFは逆か

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:05:05.71

>>101
・セクシーギャルの下方修正
・性格によるステ変動はあくまでも補正で成長曲線には関わらない
・性別専用システムの廃止(男でもドレスを装備できる)

これやってくれれば個人的に100点

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:06:31.53

>>98
最近のは色んなライターが分業で書いてたりするから仕方ないのでは
あとダメ出しして直してるやつとかあるみたいなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:06:47.88

>>111
元々ストーリーを全面押し出してるタイトルじゃなかったしな
設定とストーリーラインがあってそこで好きに探索しろって言うのが１～３迄だった

ファイファンは１と３意外はストーリードリブンだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:08:31.43

>>62
中村光一だって枯れてるのはチュンソフト見れば分かるだろ
居てもなーんも変わらないよ、疑うならシレン3やってこい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:09:37.48

>>113
仕方無いで済ますならそれでいいけど、１１が余りにも酷かったからな
９なんかはまだ藤澤がこの辺は多少気を遣ってた様に感じたが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:09:54.99

>>108
夢って言葉自体が「寝ている時に見る映像」と「願望」というあんまり関係ない2つの意味を同時に指すからいざ「夢の世界」と言われてもピンとこないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:11:32.08

>>110
6が4と5の前ってのは明確にはないような
過去作のキャラ出てたり何か繋がりを感じさせるようなものはあったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:11:34.58

つべの動画とかで、負けイベ回避みたいな企画を良くやってるじゃん
大抵は勝った場合のパターンなんて用意されてないんだけどさ

DQ１１では、表クリア後クリアレベルで過去に戻れ前に負けイベだったイベントを
覆せる流れになるのは公式負けイベ回避って感じで面白かったな
堀井氏の事だから、そういう動画を見てて意識して入れたのかも知れない

まあ覆した結果更に悪い事態を招くってのは皮肉だがｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:12:45.57

>>1
が、何？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:13:24.84

>>110
6に関しては自己オマージュというかお約束としてアリだったと思う
11はさすがにネタ切れ感があったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:13:30.36

探索できる自由度の高さとレベルバランスはシリーズ内でもいまだ超えられてないんじゃね
3がゲームデザイナーとしての堀井の頂点だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:14:32.49

>>117
寝ている時の夢で願望を具現化して夢に閉じ込める為に魔王に悪用された話だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:16:17.44

>>118
リメイク版デスコッドで明確になった
近い未来→4のキャラ達
遠い未来→5のキャラ達

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:16:27.33

ドラクエⅢが神格化されてるのは
ゲームの出来というより、発売時の熱狂
あれでドラクエブランドが確立したから

同じ80年代に出たゲームでも
初代スーマリやテトリスは100年後でも遊べるゲームだけど
オリジナルのドラクエⅢはさすがにきつい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:17:02.72

ドラクエ5ってアイテム目的の結婚で
プレイ当時子供ながら「それでいいのか？」と感じた記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:18:28.46

>>126
現実はそんなもんだと考えるとリアルではあるなと思わなくもない…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:20:15.32

>>122
探索とアドベンチャー要素に重き置いてプレイヤーコミュニティーの強さを一番理解してたのが堀井なのに、あっさり捨ててストーリー主導のJRPGナイズされた一本道ゲーになっちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:20:22.23

>>124
そうなんだ
オリジナルしかやってないから知らなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:21:09.96

１１が過去作ネタがあまりに多いのは確かだな
まあ「過ぎ去りし過去を求めて」ってタイトルとか、例えば闘技場バトルで４のＢＧＭが一時的に
流れたりするように演出を合わせてるのを見ると、意図的にパロディとして入れてるのだと思う

まぁでも新しいネタが無いから過去作ネタを使ったんじゃないか？と言われてもまあ否定は出来ないかもなあ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:22:05.69

>>128
据え置き（PS）のユーザーがそういうの好み易い傾向にあるから
11は思いっきりそこに合わせて来てた感じはあった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:24:25.50

>>128
うーん。１１もアドベンチャー要素や探索要素は結構あるにはあると思う
でもそれらはメイン要素じゃなくて、サブイベの方に殆ど移行しちゃった感じだな
やりたい人だけやってください的な方向性

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:25:10.71

>>122
てか地球のマップを歩き回ろうという発想が凄い
http://dq3.opatil.com/data/media/map01.gif
しかもこれ冒険した後で地球だと気付くわけで
今まで歩いた道は君達の世界だったのよと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:25:54.50

まぁ１１がヤバいのはストーリーと言うか単純に戦闘から育成から根本のゲームシステムのつまらなさだわ
１２は正念場だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:26:04.97

>>123
両どりなのか。
当時プレイしたきりだから解説ありがたい。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:26:23.60

>>104
アベルとそっくりだから嫌だったのかもしれんな
別にアベルとそっくりでも良いと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:27:22.98

>>134
えー。面白かったけどなあ。少なくとも６以降のドラクエの中では一番良かったな

至高なのはやっぱり３だけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:29:30.38

>>133
ムー大陸とか流行ってたから
アリアハン＝ムー大陸なのでは？とか妄想したりな　上手いよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:29:51.86

>>137
その3とてゲーム性については派閥が多いからなんともなぁ

正直SFC版以降はひりつくようなリソース運用感がないから微妙
初代こそが至高

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:31:37.94

>>133 >>138
小学生の身で全世界を冒険する（気分になれる）ってのが肝だったよな
そう考えるとやっぱマップの形も重要

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:32:41.60

今度出る3のリメイクはマップの狭さがほんとダメなんだよなあ…。
アリアハンからレーベ見えてたらダメだろ…。

MPを節約しつつ、どんな敵が現れるかもしれないドキドキ感とこの道が正しい方向なのかも知らず未知の土地を突き進んで行く緊張感が良いのに…。

マップの広さ6倍か4倍くらいあって良いわあんな遠景まで見えちゃうなら。

ま、もう街の位置なんて全部覚えきってるけどさ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:36:01.30

>>61
それよ
DQ3と9ほんま好き

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:38:36.39

ドラクエビルダーズなんかがマイクラの要素取り入れて、ドラクエの世界観で自由な探索と素材集めのサバイバルさせてくれるのか！っ思ったらステージクリア型のタワーディフェンスだったときのガッカリ感よ…

やっぱり所詮スクエニだわ……っなったからね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:40:25.65

記憶が定かではないけれど
世界地図を模したことでジパング(溶岩地帯)があったりピラミッド(砂漠)があったりして
各地に違う人種がいたりするというところに世界の広がりを感じていた気がする

当時自分が遊んでいたゲームではマップ内で地域差があるゲームって少なかったから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:42:02.07

リアルタイムで1〜3の感動味わえた人なんてアラフィフだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:42:17.84

DSリメイクのクオリティで1～3もやって欲しかったのが本音

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:42:47.49

でもまぁビルダーズはNPCのテキストは気を遣ってるのは感じたが

>>142
９もすれちがい通信で口コミ、コミュニティーを上手く使ってたな
キャラ育成も３の直系を感じられたし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:45:00.41

キャラがモブだし今の人には受けないかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:45:05.82

>>134
12はコマンドバトル自体を新しくしてるらしいからその辺の出来次第かと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:46:33.42

ドラクエ3は別にバラモスまででも仲間が途中で見つかる形でも名作だよ

だいたい、当時から成人してたような奴と違って当時の子供はクリアまでやってねえし
セーブが消えるから

クリアしなくても名作なのは全体の世界観におかしなとこがないから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:47:28.66

>>110
あの漫画はロト信者が自分のオリ設定でオナニーしたかっただけだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:49:00.27

>>148
キャラクリエイト自体はどうぶつの森とかもあるから良いだろうけど
自キャラはともかく仲間キャラまで無個性と言うのは今のプレイヤーには
中々慣れないかもしれないな。今そんなゲーム中々無いし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:52:14.50

>>150
リセットボタンを押しながら電源を切れと
あれほど言ったのに…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:53:52.39

5はPS2リメイクが神ゲーだったから評価されてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:54:28.35

珍しく仲良く語り合ってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:55:47.32

FC版は確かにデータがすぐ消える。恐ろしい程消える
だからFC版をベタ移植でも良いからデータ消えにくい現行ハードに
移植してくれるだけでも嬉しいんだがなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:56:29.35

>>148
モブなのに情感豊かな9の仲間が嫌いで一人旅してたけどギュメイ将軍で投げた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:57:43.66

>>148
逆、逆
ストーリー全面にしたムービーゲー厶が今は売れない時代

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 13:59:49.51

例えばロックマン９と１０みたいな感じで
ＦＣ３風ドラクエを現行ハードで作るのは結構サクっと作れて安価で
出せたりはしないんだろうか？まぁマンパワーは使うから安価でっては難しいのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:01:04.30

>>156
スクエニに期待するのは止めてレトロフリークに突っ込め

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:03:18.49

>>160
ドラクエじゃないけど
レトロフリーク買ったときに小学生の頃やったFF3のセーブデータ生きてて吸いだせたのは感動したわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:04:05.25

そのための2DHDなんだけど、ロトサーガのドラクエ３しか作れない作らせないスクエニの間抜けさよ

１やって２やってアレフガルドがもたらす情緒の集大成の３なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:04:13.89

>>8
大魔王様を倒しに行くのにコンビニ行くくらいのテンションw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:08:07.45

子供の時にやって東西を理解したゲームだったなぁ
浅瀬が分からなくて詰んだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:10:52.54

こういう昔の作品って思い出補正で持ち上げてるのももちろんあるんだけど
逆にそれなりに評価された作品をプレイしたり観たりする時って当時の時代背景想像出来ない奴多いよなー
3の脚本なんかリアルタイムで体感した奴絶対震えただろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:11:38.23

上の世界のモンスターは大体リアル生物モチーフなんだよな
リメイクはアレフガルドのモンスターは1そのまま出して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:13:15.64

>>164
俺はそうびが理解できずに詰んだ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:15:15.60

昔のお前ら可愛いかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:15:41.30

>>164
同じで笑った
俺はドラクエ2の最初の町の「ここから西へ行くとリリザの町です」だったかな？
東西確認するのにいつも（リリザの町は左だから・・・）て思い浮かべてた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:17:50.59

>>144
そういう意味ではマリオブラザーズ3も世界の広さを感じるゲームだったよな
あれはガリバー旅行記がモデルだったが。巨人の国は衝撃的だった
下手すりゃマリオワールドより世界の広さを感じたかもしれない

>>146
DSは移植しづらいのが難点
まぁスマホにも出してるし問題ないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:19:39.07

>>167
ドラクエⅡで風のマントを「そうび」する発想が出来なくて
ドラゴンの角で2週間ぐらい詰まってたｗ

野球部の先輩の会話を盗み聞きして知ったわｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:33:54.21

昔のドラクエを今やるときついって奴いるけど
実はエミュで高速化すれば今のゲームより面白いんだけどね

問題なのはメーカー側がろくにテストプレイしないのか自分たちはデバッグで高速でやってるのに
ユーザーにはダラダラやらせようとしてるのか
そういう意識が皆無なところ

特にスーファミ3は意図的なのは偶然なのか知らんが
重要なところで高値で売れるアイテムが置いてあるため
非常にサクサク進む

ＲＰＧが動作速度が速いだけで面白くなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:36:53.60

初ドラクエ4でその後5612378...とやったけど、今でも最高傑作はリメイク3だと思ってるよ

DS版みたいな手抜きじゃなくて他のリメイクみたいにちゃんとガッツリ補完した6のリメイクを引退する前に作って欲しいんだけどなぁ……

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:42:08.76

まぁOWなんかも移動面倒くさいって人も多いだろうな
スカスカとかおつかいとか感じるのもそれでしょ
だからファストトラベルや馬が当たり前になってたり
NPCなんかも棒立ちとかわざわざ話かけずに勝手に動いてしゃべってるようにしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:42:28.83

>>141
浅野ゲーの悪癖だよな
古き良きとか言いながら、マップや雑魚はすごく手を抜く
昔のRPGの思い出ってそうじゃねえのよ
「遥か西の砂漠で予言者があなたを待っています」と村人に教えられたら、薬草を買い込んで準備して出発するのが楽しいのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:45:21.86

>>175
浅野ゲーは嫌いじゃないけどそれはある
システム面だけじゃなく世界観の表現ももっと突き詰めて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:45:33.53

>>174
俺はRPGのフィールド移動が好きだし
街や村を探索するのも好きで
面倒な要素が、逆に楽しむ時間が増えると解釈する

1回やれば飽きるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:47:01.86

DQ2こそ神格化されるべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:47:07.31

>>174
オープンワールドは移動が表示通りの移動でしかないからなあ

ドラクエ3だとマップ移動って旅路を抽象化して表現してるものだから
何歩くと敵が出る、を繰り返せる

オープンワールドでそれやったら敵居過ぎでギャグになっちゃうし
ファストトラベルを用意しないと不便でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:48:48.56

>>175
それは今のスクエニのタイトル全般に言える事だなぁ
自称生まれる前から伝説の７Ｒすらまんま一本道だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:50:52.46

>>179
何歩く　→　何歩か歩く　　でした

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:51:37.56

>>141
中断セーブ｢MP節約？いのりのゆびわで楽勝ですよはははは｣

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:54:12.54

このスレの平均年齢50超えてそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:55:26.43

ゾーマの印象でかいしな
5以降のボスは印象薄い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:55:26.56

>>179
もう今時はマーカーの無いRPGなんて無いのは当たり前だから問題はそこじゃ無い

要はストーリー上のマーカーを複数用意してプレイヤーに攻略順をある程度自由にさせる手間すら掛けられない事だな
カネ掛けてるはずのドラクエやファイファンがこの体たらくぶり

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 14:56:15.12

見た目の高級感だけは何よりも優先されるって昔のドラクエと真逆の方針だからな今のスクエニは
逆に聖剣伝説3くらいどうでも良く思われてた方が会社の方針を反映されず上手くいったりする
つまりドラクエ3リメイクは上手くいく

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:01:06.94

まほうの聖水がないからDQ2や3は中断セーブがないととてもやってられないんだが
当時の人すげーな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:02:29.14

聖剣３リメイクもアクションは酷いデキだが、聖剣は２からアクション風RPGでアクションのデキよりソコソコの自由度をベタ移植のまま3D化したのが良かったのかもな
その前の１と２の3Dリメイクが酷すぎてそのギャップも多少あるだろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:03:28.32

そら３の一番盛り上がる部分ってのは「１との繋がり」だから３単体でみてもな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:09:11.00

>>187
２のロンダルキア抜けてザラキは流石に無理ゲーだったわ
３の山場はネクロゴンドのやけつくいきだったけどザラキに比べれば楽なもんだった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:12:35.77

DQ2FCはちからの盾の効果知らないとやってられんし買うのも一苦労
いかづち金策知らんかったらもっとツラい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:16:42.07

いやーでも、1〜2やってたらバラモスをラスボスと
思えるやつ当時でもおらんかったし、あのパターンはよくない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:18:43.22

>>188
よほど今まで予算が与えられなかったんだろうな聖剣スタッフ

>>189
そこポケモン金銀が神格視される理由に近い所あるな
https://bnewg.up.seesaa.net/image/d21a179dfb38c80ec1b20fa9944fee119601a2501406702186.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:19:31.77

個人的に一番リメイクしてほしいのはⅡ
原型を留めないほど作り直してほしい

ローレも呪文使えるようにして
サマルもっと使えるキャラにして
サマル妹や竜王の曾孫も仲間にして
小さなメダルありで、クリア後プレイもほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:23:29.74

勇者が始祖であることが明かされることと
ベホマズンやギガデインで勇者のヒーロー性が子供に受けたからだな
それとくらべると後発はスケールに欠ける

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:27:15.32

>>190
地獄のようなロンダルキアの構造とそれをやっと抜けた後のザラキと痛恨の一撃祭りがインパクト強すぎるけど、ロンダルキア自体も相当ヤバい敵ラッシュだしな
終盤のほとんど運ゲードラゴン4体はもちろん序盤でまだ敵が弱くてヌルい段階でもふしぎな踊りで温存したいMPをえぐりまくってきて、終盤を余計にきつくさせる
あれに比べたらネクロゴンドは難関ではあるけど「適度な手応えで終盤の激戦を感じさせてくれる難関」の域

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:28:34.50

>>196
ちょうどロンダルギアからデバッグ時間なくてバランス調整できなかった、なんてインタビューで読んだけどあそこまで顕著なのは凄いよなw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:30:36.06

会話で情報は得られるけど
そこでフラグ管理はしてないんだっけ
思い切った仕様だけど効率的だしすごいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:31:41.76

>>173
あの頃は金があったんだね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/16(土) 15:31:54.48

>>192
せめて一段変身すればなw
直後にバラモスゾンビで出てきてもよかった。