結局 半導体って何が原因で不足してるの??????
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味の素は注文された分は売ってるから自分はネックじゃないと言ってるな ・ほとんどの半導体メーカーが撤退して台湾の1社の寡占状態になってる
・コロナ禍でテレワーク用PCの需要が急増
・5Gスマホの普及
・半導体機器を搭載する自動車の急増 自民党が国産半導体復活させるとか言ってるけど大丈夫か? 日本円の価値が暴落して日本企業の資金力では買えなくなってきている >>9
マジレスすると簡単に行かない
半導体製造機器も今受注しても数年待ち
その機械作ってる所も半導体が足りない
今は樹脂系のパーツも足りない
コロナで輸送系統がスムーズに行かないのも尾を引いてる
半導体関連会社勤務だから、それなりに知ってるけど話したら糞長くなる 味の素が、
うちのせいじゃ無いってマジで言ってたね。
世界シェア100%近いんだろ?
すげー会社だよ。 パンで例えれば
小麦はある
パン工場が足らない
パンの需要が世界的に激増した
パン工場を作るのに数年かかる 半導体は金のなる木なので、中国に独占されると世界のバランスが非常にまずい事になるのでアメリカが制限かけた
フッカ水素が韓国の横流し販売で中国に垂れ流しになっていたのも阻止された
まー金のなる木の奪い合いよ
こんなもんは共産主義国に独占させちゃいかん >>15
さっさと作れよ
中国は28時間で高層マンション完成させてるんだぞ 去年海外の半導体製造工場が火災で操業不可になったのが半導体不足の影響に拍車かけたと言われてたな 石油を中東に一極集中で依存してたのと同じで、半導体をTMSCに一極集中しすぎてた 超円高で1回止めちゃったからもう1回やれっていってもキツイんだ >>18
今、世界中であり得ない規模の半導体工場が立ち上がってる
絶対量が不足してるわけじゃないのに
どこも3年後にトンでもない半導体恐慌が訪れる事を承知でやってるw >>15
実は小麦の方も不足してる
こっちもシリコン値上げとウェハ工場不足 PCとか空気清浄機とかコロナ関係の制御装置優先で
あと安倍政権期に急激な衰退をしてるから買い負けしてる 半導体不況になったら中国外しを本格化させて無理矢理供給減らすだろ >>23
先週ぐらいにできなかったからハード赤字って公式発表あっただろ 前は状況によってTSMCだったりサムスンだったりしたのに
今じゃintelすらTSMCで作るくらいだしなぁ まぁ台湾だけで全部やってるわけじゃないけど
一国のみで全部揃えられるようにして安定供給してほしいもんだな 半導体製造機器メーカーが全く力を持ってないから一番後回しなのが皮肉効いてて好き 日本って昔は半導体王国だったのにな
アメリカに潰されたと聞くが レガシー200mmウェハラインで作れる
利幅の少ない成熟プロセスに設備投資してこなかったから
300mmウェハ先端ロジック半導体(ハイエンド〜ミドルレンジ)の需要増と投資拡大で
同時に使われるレガシーライン製の半導体が足りなくなった >>36
それだけなら没落の原因にはならない
韓国に技術をタダ売りした馬鹿パヨ老人のせい >>7
サムスンもいるのにいつ台湾一社の独占になったの? >>42
TSMCに1世代遅れにされたじゃん
最新プロセス競争から降りて2番手じゃ話にならないよ この状況で逆ザヤ解消してるなら安物の部品使ってるんだな。すぐに壊れそう。 超円高で海外に逃げてしまった
一度逃げたら簡単には取り戻せない 全くの素人なんだがなんでこんな儲かりそうな事業皆撤退したんだ? >>44
話にならないのになんで次世代Switchはサムスン製なの? 半導体を生産するための半導体が不足してるからその半導体を生産しないといけないんだがそのための半導体が不足してるらしい 半導体の世界シェアは
インテル サムスン SKのトップ3で台湾なんかトップ10にすら入ってねえよ
現実認識の時点で間違ってるんだからそりゃ問題解決なんか出来るわけねえわ >>1
参考になるかはわからんが、↓の記事を読まれてみては如何かな。
半導体市場の変化で快進撃のTSMC(前)(後)
https://www.data-max.co.jp/article/39909
最先端の極端紫外線(EUV)露光装置はオランダのASMLの独壇場(前)(後)
https://www.data-max.co.jp/article/41826
サムスンを引き離しトップを走っているTSMC(前)(後)
https://www.data-max.co.jp/article/42306 巣ごもり需要とコロナで東南アジアの工場が止まったのが直接の原因だろう >>53
つまり優秀な技術者が日本に少ないから無理ということね 製造工程が厄介ならそこに革命起こして勢力図を塗り替えるしかないだろ
今 日本がとりかかってるナノインプリント(ハンコを押すように回路を形成)で逆襲してほしい 半導体は作るのに時間がかかるから
家電や車は数日〜数週間で完成品ができるのに
半導体は製造に3ヶ月以上かかるのが当たり前
だれも3ヶ月先の市況なんて見通せないので投資したくないのが本音 異業種の車業界が文句の言って
札束ビンタバトルが発生したところで
コロナと火災で総数が減ってる。
車載系はこれからも伸びるし
数年後に建設中の工場が出来て解決と思ったら
アフタコロナのインフレ加速で再来年あたりに
某国がどっかでドンパチが発生してドローン系に需要食われて向こう5年位半導体不足が続く
と妄想した チャイニーズの息のかかった台湾企業に頼りすぎたから
チャイニーズが電気自動車で覇権とるために絞ったらゲームにまで影響した 車に高性能半導体いるか?
ラズパイに載ってるやつで十分だろ そのラズパイに乗ってるような奴が不足してんじゃねーのか >>65
先端プロセスは膨大な投資を継続的に続けていかないとやってけない
サムチョンみたいな財閥系で10年前位まで政府とズブズブの国策企業だったり、アップルをパトロンにできたTSMCみたいなのじゃないとどこも厳しい
IBMとかGFですら先端プロセス競争から脱落したしな
Intelですら昔の政権が研究開発費ケチってから数年で落ちぶれてこのざまになってる >>67
そのラズパイすら数ずが準備できなくなって、メインメモリーが1GBへ減った旧モデルを復活させる状況。 >>67
半導体受託メーカーが高付加価値の半導体生産を優先して生産しているから
付加価値がそれほど高くない車載用は作ってかいってことだろう >>74
「作ってかいで」は
作ってないの間違いね。 韓国に土下座しないからだよ
途上国に堕ちた自覚なさすぎ 足りないなら自分で作ればいいじゃん
うちソニですよ? >>47
国民総理系嫌いでまた理系を低収入とバカにしてきたからね
文系コミュ力とかもてはやしてるうちに技術者は海外に逃げ出した
日本の製造業は時給800円の非正規がやることになったね 任天堂みたいな技術力ある企業に国が金出して依頼すればいいのにな
日本産というブランドが付けば世界中で売れるのは確実だろうに >>7
水不足だし中国が周辺で騒いでいるし
更にやばそう 自動車は長期間スパンの半導体だから比較的古いの使ってるから
古い半導体なかなか作ってくれなくて深刻とか聞いたな >>13
一般人は簡単に増産しろって言うけど
増産に至るまで一体どれだけの工数と資金が必要か理解してる人は少ないからな
増産には材料と機械と工場と流通と人が必要だと言っても
「じゃあさっさと買ってこい、さっさと建てろ、さっさと集めろ、金あるんだろ?」
ってコンビニで買い物する風にさらっといいやがる >>59
技術者は低収入のコミュ障だってバカにして国外追放した
理系は低収入だと嫌われて文系だらけの若者
日本は非正規ワープアが製造業をやる衰退途上国になった この人の動画がわかりやすく説明してたわ
【転売だけじゃない】PS5やSwitchの品薄、半導体不足の原因はコレ!在庫はいつ増える?
https://youtu.be/2SKkuCAvsAA 最先端ファブがTSMC一社の独占状態だからなあ
競争相手ないから安くす作る必要もないし無理して大量生産する理由もない
日本が半導体レースから退場したのも痛かったな
国の意向だっけ? 日本経済が世界の憧れの的だった頃から
日本じゃ技術者の給料が同年代の人と同じって驚かれていたからな
終身雇用だと、どうしてもそうなってしまうわけで
その仕組みが素晴らしいと思っているうちはどうにもならんね >>79
任天堂に半導体の技術力なんてあるわけないじゃんw >>47
中韓台が通貨安誘導して価格で勝負できなくなった他国が脱落した 作る人より売る人がすごいんだ、営業マンだ、コミュ力だと
バカメディアもこぞって営業の時代を煽っていた
技術者は泣きながら国外に逃げ出して帰ってこない
日本には売るものがなくなった
輸出できるものなんてないし、国内の製造業が自前のパーツも作れない
温泉と神社仏閣と芸者舞妓、アニメがメイン商材になった
アニメ制作もそろそろ同じパターンで海外逃亡かな >>91
ゲーム業界と同じで現場のデザイナーがどんなに頑張っても
プロデューサーに直接顔を覚えて貰えやすいプランナーの方が出世出来るし手柄も総取り給料も多いのと同じだよね
1000億売上のウマ娘の絵作りしたキャラモデラーとか年収400万くらいで「よくやった」で終わりだもんなw
中華企業なら年収1000アップに臨時ボーナス3000万つけて「これからもヨロシク」くらいは言うのにな >>87
アメリカに潰れた
80年代の貿易摩擦で揉めて
車か半導体の内どっちを取るか言われて
車を取ったのさ まぁそもそも何で内政が安定してない台湾韓国に電子産業が集中してんのかってとこから頭が回らないと今の半導体産業の構造は理解できないだろうね CPUもSSDもメモリももう不足は無く値段は元通り
しかしビデオカードだけは値上がりし続けている
不思議だなぁ 半導体一つ作るのにちょっと驚く位の工程数があるし、その工程毎に色んな技術や設備、素材、更にはそれらの供給や品質コントロールを数年先まで見ながら調整しないといけない。
今まで滞りなく済んでたのが奇跡にも感じるし、購入量の変動が激しい自動車メーカーやゲーム機メーカーが対策が甘くてアホってだけ。 >>98
シリコンの事だよ
冷めていると電気を通さず
熱すると電気を通す
そうやって0と1の信号を使い分ける部品 車もナビとETCと電動自動車と自動運転とか需要が一気に倍増してパンクかな 単価の安い外国に作らせて自分ところで作らなくしたせいで
ちょっと需要が増えたらパンクした
ってだけじゃね?
不足してるのは工場と人ってことだ。 とりあえず今後半導体で覇権取る企業教えてくれ株買うから >>105
ソニーが国内に工場作るって言ってなかった?
国の支援もあるらしいからいけるのじゃね? >>106
熊本に云々、台湾の世界一のメーカーがSONYに組んでって話か。 パッと思いつくのが、自動車のEV化だな
これで半導体の奪い合いになってそう 半導体の原料である「導」が不作で価格が高騰しているからだ
半導は在庫がなくて、全導は割と余っている
北朝鮮とかでも栽培してるけど、コロナでそれ所じゃないからな >>109
全然関係ない
EVとかまだ未来の話だし 半導体を聖域視してるけど
造船鉄鋼業で日本が頂点だった時代にそういう業界には入れない落ちこぼれが
訳の分からない半導体業界とかに集まってたんだぜ。
そしてワープロ作ってマイコンに負けて、PC-98がDOSVに負けて
パソコン作ったけどどんどん落ちこぼれて壊滅した。
ザウルスとかも先んじて作ったけどバカ国民がガラケー支持して結局スマホに負けた。
誰のせいでもない。落ちこぼれ業界とバカ国民が今の半導体業界の根源だよ。 欧州は再生可能エネが頼りなさすぎて電力不足になっててEVどころじゃなさそうだな べつに今すぐやりたいゲームがあるわけじゃないし
半導体が暴落して安くなったPS5であそぶからいいよ
それまではPS4とスイッチで十分 >>112
全導体なんてものは無いが、言葉的には電気を通すものだから、金属とかだよ
半分電気を通すシリコン上に電気を通す銅で計算回路を作って、電気を通して計算するわけだ。普通は計算してる内に段々電気信号が劣化するが、半導体の上でやると電気信号が劣化し難いという特長があるから計算回路として成立する。 >>106
覇権のTSMCと組んで作る
先端プロセスじゃなく、産業用とかのライン
ただ問題なのは日本の電気代が高いこと
太陽光とかの再エネ優遇するためにボッタ価格になってる
これを解消しないとまた潰れてしまう >>112
金属はだいたい導体
ゴムとかは絶縁体
その両方の特性を持った中途半端なのが半導体 >>112
電圧を強くすると電流が流れて
電圧をかけないと電流が流れない、
とかじゃなかった? >>105
今頃遅すぎる
2年前にレーザーテック買っておけば株価20倍になったのに 自動車メーカー「コロナで減産します」
半導体メーカー「はい😔」
IT関連メーカー「コロナの巣ごもり需要でPCとスマホ売れてるから増産して」
半導体メーカー「はい😀」
5GやIoTの普及によりさらに半導体の生産増
自動車メーカー「コロナ収まって急に需要増えたから半導体くれ」
半導体メーカー「いや急に言われても😅」
各地域の自動車連盟「やれ」
半導体メーカー「はい😔」
全ての原因は自動車メーカー PCの構成
モニター →韓国台湾メーカー
CPU →AMD、インテル 米国メーカー
GPU →AMD、nvidia 米国メーカー
マザーボード →台湾メーカー
電源 →米国台湾メーカー
メモリ →米国台湾韓国メーカー
SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー
PCケース →米国台湾メーカー
OS →マイクロソフト 米国メーカー
ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー
これゲーム機にも当てはまるからね
CPUもGPUもアメリカ企業で生産は台湾
メモリは全て韓国製
ジャップは部品を集めるだけのお仕事しかできない程に落ちぶれてしまった >>119
過去の電気代は過去の電気代で再現不可能だよ
原子力は今や同じことやっても安くならない
核燃料も自前じゃなくて輸入だ、価格が倍倍で上がってきた
太陽光や風力地熱に移行しなきゃいけないのは時間の問題 >>114
次世代Switchがサムスン製なのも知らなかったの? とにかく初期投資にクソほど金がかかる
だから新規参入はもうない >>125
ゲームはプレステがこれ後押し始めたんだろ
任天堂はSwitchより前は国内産を優先してきたけど「値段の割に性能低い」とか
結局ユーザーとソフトメーカーが国内製造業を支持しなかった
目の前の機械に日本メーカーのマークがついて性能が良ければ選んでいた
どこ産の部品かは拘りがなかった PS5も普通に買える頃には性能的にも型遅れになってるやろなあ >>23
6月に「近日中のPS5逆ザヤ解消を目標にしてます」
11月に「やっぱ無理だったので逆ザヤ継続します」
やぞ
試作機まで公開してた新型PS5
(販売価格そのまま、PS4との互換機能削除、冷却ファンの羽枚数減少で小音化、8K削除&RDNA2互換完全削除)
が延期になったし
現状、発売11ヶ月時点の製造台数は歴代PS最高(=一番多い)ながら
出荷台数がPS4/PS2に負けた事と関係あるのだろうか 半導体はちょっと前までは特定の種類だけ不足していたのに今じゃ全般に無いし、なんなら素材関係が全般に無いから、仮に半導体あってもゲーム機が作れるかは謎。
中国の影響もあって余りにも素材が無いし原油高もあって食べ物も値上がりするし、俺ら市民生活にも影響が出る一歩手前。 >>125
そのメモリやらCPUやらの素材が日本産なんだがな 半導体はサイクルがあって供給不足から過剰投資して価格暴落を繰り返してきたからな
足りないからと言ってすぐに製造装置を増やすと負債になるから長期契約してくれる会社にしか売らなくなった >>79
本当にブランドやってけるなら日本も米国も中国に依存しないだろ
幻想もほどほどにな >>126
今は原子力の闇が全部ばれちゃってるからな。
原子力につぎ込んだ資金やフクイチの事故処理に使う資金を全部、
リニアモーターカーとか太陽電池に費やしてたら
日本は今でも世界のトップを維持できてた気がする。 タイミングよく工場燃えたり、台湾で水不足になって工場休業したりしたよな
日本の工場の火災は人災臭いけど 電子のコメと言われるMLCCトップシェア
村田製作所 純利益前年比50%↑
自分何処で全生産は強過ぎ(笑) >>137
日本の素材生産数は世界1位どころか
2021年発表では世界4位だからな 台湾が中共には潤沢に供給してるけどそれ以外には絞ってるから >>123
3年前にレーザーテック買って3倍になったとこで売った俺は泣いた
まさかここまで爆上げ右肩続くとは思わないじゃん… ネタで言ってるのかもしれんけど金属材料は全体的に高騰してっからなあ >>150
リークされてるじゃん
次世代Switchはサム8確定だろ >>131
初期3DSが2万5千円だったのもほぼ全ての部品を国内で調達したからだったな
しかもwiilUも似た事情抱えてる
濃いファンは理解していたけど
一般人には通じなかった 台湾にブンなげてたらロジック半導体作れるのが台湾しか居なくなった >>156
BSで夜の報道番組とか見てればだいたい分かるでしょ 中国の電力問題も関係してないのかな。
頻繁に工場の操業停止してるようだけど。 スイッチの場合はJDIが悪いわ
任天堂はお情けでJDIに仕事回したのに
JDIの方から任天堂を切った
だから完全なサムスン製ゲーム機になってしまった >>15
その例えで言うならパン屋がダンピング合戦で潰しあって大きく数を減らしたとこから書くべきだね >>159
いつ論破されたの?
次世代Switchはサム8だろ あらゆる分野でコロナによる物流の停滞のあおりを食らって素材不足材料不足が深刻なんや。 >>144
素材生産"数"ってなんだよw
ICの市場シェア率な、頭が悪いの丸わかりだぞ ゲーム会社はこのままユーザーの1割も持ってないグラボ向けにゲーム作るのかな >>19
小説でこんな展開にしたらやり過ぎと言われそうなほど
色んな条件が重なりまくってるよね >>163
元になるorin自体がシュリンクしたとしか思えん仕様変更してるからまだわからん マスク作りに投資した会社が投資分回収出来なくて困ってるみたいな話になるのね factorioやり込んでる俺が教えてやるよ
基盤の大量生産には「銅」が必要 >>10
結局、そこだよな
日本で売ると爆買いされて他国に転売されるだけ Switch減産が今日の各チャンネルのニュースの経済ニューストップ飾ってるやんけ
Switch減産で日本文化や多くの日本企業に多少のダメージの可能性も考えられるってさ >>18
それパンで例えるなら
パンを焼く手前まで作業進め終わってる状態のパン生地をオーブンの前に持ってきた所からタイム計ってるだけやぞ >>10
>>172
アホ過ぎるな。半導体不足が日本でだけ起きていると思ってるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています