X


宮本茂「ゲームは発売から3年経っても売れ続けているというのが理想」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:27:52.61ID:g/1wNava0
>このゲームに限らず任天堂が大事にしている姿勢なんですが,贅沢を言えば,発売から3年経っても売れ続けているというのが理想なんです。最低でも発売から1年後にも売れるものを作ることを基本にしています。それで,任天堂のゲームをバックナンバーのように全部そろえて遊んでほしいぐらいに思っているんですね。

> でもそのためには,買って3週間で遊び終わって,以降はもう二度と遊ばないというようなゲームではダメなんです。

https://www.4gamer.net/games/168/G016837/20130712087/index_3.html
2021/12/02(木) 18:28:34.52ID:iLbfzXK00
理想論で草
3名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:29:04.06ID:/VmghLNy0
見事体現できてるじゃん
一方フリプ地獄のゴミハードは
2021/12/02(木) 18:30:39.04ID:cGB39DRw0
実現出来てるから説得力ある
2021/12/02(木) 18:30:51.88ID:7PK7FAnc0
それを実現したのがソシャゲという皮肉
2021/12/02(木) 18:31:46.63ID:6b1uSHFGr
ピクミン3は3週間も遊べますか…?
2021/12/02(木) 18:31:47.67ID:Y7EyX/YX0
業績のデータ出してくれないだろうけど

チケットで売れてるタイトルの一覧を見たいわな

まぁ、未だに販売本数が伸びてて、DL割合が落ちずに 30% 超えてるのをピックアップすれば大体推定できるが
2021/12/02(木) 18:32:07.61ID:LmkfEdynd
PSユーザーの中古回しが一番最悪なパターンって事じゃないか
2021/12/02(木) 18:32:31.16ID:4S9nNLAda
任天堂は実際に出来てるタイトル多いけどピクミン3はそれに当たるゲームじゃないな
10名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:33:45.99ID:n1MUbhq9a
steamみたいに中古が無くて継続的に売れるのが理想だろうね
2021/12/02(木) 18:33:49.06ID:Z92p2qKW0
2013って入ってるから飛んでみたら宮本がこれからWiiUがんばるって話してた
2021/12/02(木) 18:34:10.87ID:iQhYNiJ+0
マリカー8とか化け物だろ
2021/12/02(木) 18:34:31.37ID:IZyJYK1e0
ピクミンは甥にあげる
14名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:35:35.45ID:FwFlnmht0
マリカとブレワイは結果出してるもんな
2021/12/02(木) 18:36:02.21ID:j1mWFBGV0
ピクミン3もすみっコぐらしくらい水面下で積んでるんじゃねえの
2021/12/02(木) 18:36:41.60ID:Y7EyX/YX0
>>12
Switch に DX したタイトルはどれも 「そのままで売れるはず」 って自信がないとな
2021/12/02(木) 18:37:38.98ID:L3OzPsTNa
有言実行
初志貫徹
18名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:38:07.20ID:FwFlnmht0
これ日々の性能の進歩を追ってるグラ至上主義には叶わない目標だな
19名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:39:09.96ID:SAHhRTgW0
rpgとかはキツイな
2021/12/02(木) 18:39:10.50ID:Y7EyX/YX0
>>18
陳腐化するからな・・・

というより、海外AAAに比べて 「発売した時点で陳腐」 という重荷を背負ってるからな
2021/12/02(木) 18:39:59.00ID:+Thz/mEN0
理想を具現化したswitchすげえや
2021/12/02(木) 18:40:43.06ID:brDLRwAA0
体験による面白さ楽しさの普遍性ってのは大事よね
グラスゲーの類は秒で感想が終わるからぶっちゃけ動画で良い
23名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:40:57.48ID:ybnoTd/b0
>>2
ちゃんと「贅沢を言えば」という枕詞で謙遜しているじゃん

でも実際スマブラやマリオカートなどの息の長さを考えれば謙遜でもない
24名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:41:41.90ID:a10vV9wF0
有言実行で草
2021/12/02(木) 18:41:55.68ID:6b1uSHFGr
>>19
ポケモンみたいに収集要素や対戦要素に力入れるといいのでは
というと「ポケモンはRPGじゃねぇ!」派が飛び出してくるが
2021/12/02(木) 18:41:57.82ID:/yPLtTym0
マインクラフトとかかな
体験に幅があればあるほど長寿説
2021/12/02(木) 18:41:57.83ID:brDLRwAA0
>>20
いわゆる洋ゲAAAはそもそも存在そのものが陳腐化し始めとるからなあ…
2021/12/02(木) 18:42:20.24ID:ERj2Zs23a
ここらへんはやっぱマリオがすごいわ
マリオ64もサンシャインもギャラクシーも全然違うゲームだからいつどれをやっても全部楽しいし
主力タイトルでこれができるのが任天堂の強さだな
29名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:42:23.66ID:XFaFn9qDd
理想だって言ってるんだから失敗作もあるだろう
でもどのメーカーよりできてる作品数は多いわな
一作品売れ続けてるゲームがあるだけですごい話だけど
2021/12/02(木) 18:43:16.21ID:pURwvzxRM
>>2
理想論の言葉の意味が違わない?
2021/12/02(木) 18:43:21.17ID:brDLRwAA0
>>19
ただRPGのやりこみ動画とかは大体PSくらいまでのだからな
性能が上がれば上がるほどグラばっかコスト掛かって体験用の部分がが減っていく
2021/12/02(木) 18:44:51.52ID:Y7EyX/YX0
>>27
CoDとBFがそれぞれシリーズとして陳腐化したのがなぁ
GTAとTESに至っては出ないし
33名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:45:26.83ID:+3g4ML8C0
ゼルダBOTWはすげえ長い事ランキングTOP30に居座り続けてたよな。
今どうなってんだっけ?

どこぞの人らは「豚はオープンワールド童貞なだけだ!」って言ってるけど
それだけじゃこんな長くランク入り続かんよね。
シーケンスブレイクや珍プレイとか
みんなが自分で遊び方考えてるから
「動画見たらもういいや」じゃなくて「動画見たらやりたくなった」ってなる
動画サイト普及時代にマッチしたゲーム。
おれもロンチで買ってクリアして一旦冷めたけど
暫くして動画だのネットニュースだので話題に上がると再燃してる。
2021/12/02(木) 18:45:27.01ID:/4Y7xYsO0
ただそのためにソフトをアーリーアクセス状態にするのでは本末転倒
クソ森テメーのことだぞ
アプデでもマイクラみたいに無限アップデート方式ならいいんだがね
2021/12/02(木) 18:46:08.39ID:brDLRwAA0
>>30
理想論自体は幾つか意味合いはあるから主語次第では必ずしも間違いではない
「任天堂以外にとっては理想論」という感じにはなろう

まぁ超長期に渡って売れ続けてるゲームなんて
任天堂以外だとSkyrimマインクラフトGTAXくらいではあるしな
2021/12/02(木) 18:46:25.04ID:3dbnWebYM
任天堂看板タイトルは昔から長期リピートが普通だったからな
むしろ初回生産分でおしまいなのが常態化してるとこに対する苦言か皮肉の方が大きいんじゃね
37名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:47:00.53ID:Tz7+g0cV0
この想いがスプラのような悪魔のゲームを生み出したのか
2021/12/02(木) 18:47:16.95ID:Ayg3lwVTa
>>1
任天堂(の中の宮本さん)だけがこのセリフを言えるな
あとはグラセフ作ったとこくらいか
39名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:47:27.73ID:FwFlnmht0
>>19
言うてドラクエやFFも忘れた頃にまた繰り返しやる事が多いRPGだったけどね
FFに関しては10以降そんな感じなくなったけど
2021/12/02(木) 18:47:30.60ID:zjtiRGJga
ジョジョの下り最速伝説は凄かったからな
41名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:47:42.74ID:Tz7+g0cV0
>>2
スプラ2で現実になってるぞ
2021/12/02(木) 18:47:51.88ID:8YECGvdNd
ニンテンドーでもそれが難しいというのがよくわかる
43名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:48:43.48ID:i+oum7/I0
マイクラ

GTA
2021/12/02(木) 18:49:07.46ID:brDLRwAA0
>>32
FPSは結局のところ基本無料に流れたのが何よりなので
陳腐化というか「FPSというジャンルは基本無料じゃないと駄目になった」というジャンルそのもののシフトな気がする
CoDもぶっちゃけ一部タイトル以外は内容じゃなくて人が集まっているから売れてたわけだし

TESは世界観担当だった人辞めとるし
GTAは世相的に出せない州とか出そうだし
色々大変やろな
2021/12/02(木) 18:49:28.33ID:9mqlZa/50
宮本の老害っぷりは異常
2021/12/02(木) 18:51:08.82ID:brDLRwAA0
>>38
まぁGTAX作った人たちはオンライン担当の社長乗っ取り事件で辞めたからよ…
お陰で続編無理の一因になっとるし
47名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:52:21.37ID:8E/6hM6o0
任天ゲー以外バッサリ切り捨てますやん・・・
48名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:53:49.09ID:EL64T4pi0
サードの大半のソフトが無理じゃね?
49名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:54:40.93ID:mdq8HlTMM
ゴキ捨てゲーは初週で忘れられるもんな
ジワ売れとは対極にあるクソプラットフォーム
50名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:54:42.59ID:c5djYMmX0
任天堂は1ハード1タイトルが基本だからそれがやれる
サードはへたすりゃ毎年続編出すからなかなかそうはいかん

サードタイトルのロイヤリティ収入があるからそういう事も可能なわけで
企業として毎年利益をあげなきゃならんサードには難しい話だ
任豚には分からんだろうけど
51名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:56:03.57ID:zmeA3WPs0
>>1 これ悪魔ならではの発想だよ
つまり大勢の人間を巻き込んで快楽・依存させて時間を浪費させるという

富野ブチ切れ案件やでこれ
52名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:56:26.96ID:0JBeKq1hd
俺がスーパーマリオ1を親に買って貰ったのが発売から2年後だった。
友達から「なんでいまさら・・・」て言われまくったけど、
なぜか無性に欲しかったんだよな。
2021/12/02(木) 18:56:55.04ID:HJqcAIGy0
>>50
毎年続編出す方がよっぽど難しいと思うけど
2021/12/02(木) 18:57:10.92ID:IZyJYK1e0
神も悪魔人間も同じだよ
55名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:57:28.19ID:NSW3Ycx60
>>6
一人のプレイ時間のことじゃないんだけと…

勘違いするなよ
2021/12/02(木) 18:57:59.21ID:OLWwZf/o0
>>6
本編とオリマー編とチャレンジモードで50時間は遊べるかと
つまり1日2時間なら三週間余裕

それより長くはRTA勢だけだろうけど
57名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:58:25.25ID:qp0S+m++0
>>19
『rpg』←小文字だと違和感すげーな、拡張子にしか見えない
2021/12/02(木) 18:58:41.41ID:3dbnWebYM
発売後に継続して売れるかどうかはともかく、少なくとも作る側としてはそれを目指して作れって事でしょ
59名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:59:15.08ID:w2WYnbc10
ピクミン3は自由度が低かったのが悪いな
ピクミン2はどの洞窟から攻略するか、どの土地から攻略するか、どのルートを開拓していくかって選択肢がとても多かったから何回でも遊べたけど
60名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 18:59:18.08ID:MV416Db/0
>>50
任天堂ハードはサードが全然売れないって設定はどうしたの?
2021/12/02(木) 19:00:36.94ID:jbx48itd0
つまりリマスタ商法ですね
2021/12/02(木) 19:00:38.53ID:brDLRwAA0
>>50
マリオとゼルダって毎年なんかは出てるんですよ
63びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/12/02(木) 19:00:38.77ID:C1C5wUZS0
>>45
ゲームが長く売れ続けると困るって人もいるんだろうな
2021/12/02(木) 19:01:14.99ID:SODLKfY/0
>>51
いろんな人に手にとって貰える飽きないゲームにするってだけだからそんな話じゃないだろう
別に一人の人間を三年間ずっと張り付けにさせるわけじゃないんだし
2021/12/02(木) 19:01:23.41ID:Y7EyX/YX0
>>50
サードからのロイヤリティって任天堂の売上の2%しかなかったかと

自社タイトルの利益がデカすぎて
66名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:03:47.53ID:zmeA3WPs0
>>64
話どうこうじゃなくて
現実的なメカニズムとしてそうなるって事だぞ
2021/12/02(木) 19:05:32.53ID:M4hunebC0
桃鉄もガチで3年は売れ続けそう
2021/12/02(木) 19:06:46.10ID:M7VfcrGj0
>>51
富野()がキレたからなんなん?
69名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:07:02.03ID:OQrvy1/AM
>>2
任天堂以外だと確かに夢のまた夢かもな
2021/12/02(木) 19:07:59.31ID:SODLKfY/0
>>66
宮本のゲームが大勢(具体的に何人?)の人間を依存症に追い込んだ実例とかがあんのか?
2021/12/02(木) 19:09:22.63ID:dL0JnL+I0
任天堂はパズルゲームだけは手を変え品を変えてやってもいいと思うなあ。
ぷよぷよが何年も無理矢理気味に新作を出してるけど、
それで新しいルールとかが出来て昔とは違う盛り上がりがある。
任天堂の落ちものはドクマリもパネポンも完成されてる感があるせいか、
何も付け足さないから、そこからあんま発展しないんよね。
ポケモントローゼもポケモンカフェもいまいちだし。
2021/12/02(木) 19:09:52.91ID:c2zFzg/T0
>>8
まぁ事実だよね
ゲームはグラよりも評価よりも終わって中古に売るか売らないかの戦いこそ正しい
2021/12/02(木) 19:10:06.35ID:LrXGXFY30
>>45
WiiU頃から内製チームは後継者に譲ってゲーム開発をしても外注メイン
USJや映画等今後の任天堂IP利用における先鞭をつける理想的な身の引き方してると思うけどね
2021/12/02(木) 19:11:14.96ID:D7QGcG300
>>71
ヨッシーのクッキーとかも

まぁパズルゲームは大全やパーティゲーみたいに詰め合わせ化してる印象はあるな
そのせいでボリューム凄いけど
2021/12/02(木) 19:12:45.23ID:c2zFzg/T0
>>33
ジャスコもTESもグラセフもさんざんやり尽くした俺がハマったんだからゼルダは本物だよ
遊んでて「あれやりたい」と思ってすぐ今の目的投げ出して飛んでいけるゲーム他にない
76名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:13:29.90ID:ybnoTd/b0
3DSのスティールダイバーの基本無料版は面白かったよ
色々任天堂の拘ってる部分を捨てた珍しいゲームだった
次回作が未だに無いのは悔やまれる
2021/12/02(木) 19:13:30.87ID:IqoJ1Y9a0
>>75
リンク…リンク…メロンパンを買ってくるのです…
2021/12/02(木) 19:14:02.51ID:c2zFzg/T0
>>34
クラフトも店も我慢できるが会話が少ないのはきつかったな
虚無感がデカい
2021/12/02(木) 19:14:03.51ID:/2Q7UGrO0
PSに関しては廉価版の二毛作とフリプがあかんわ。
アレのせいで買った商品の価値が自動的に下がるから、その前に売らなきゃ損だもん。フリプで来た日にゃPSN加入してたら価値0みたいなもんだし。
クリアして即売り、定期的にやりたいソフトなら思い出した頃に廉価版や中古買った方が得なのはいかん。
2021/12/02(木) 19:18:18.88ID:44dTUE1T0
正論じゃん。
ゲームって流行り廃りで面白くなくなるもんなの?
2021/12/02(木) 19:19:00.84ID:UesKCuTz0
任天堂以外にも3年たっても売れ続けてるゲームはたくさんある

もっとも、その大半が極端な値引きあってのものだが
あとユーザーMOD
2021/12/02(木) 19:19:18.77ID:Rf+ufC+P0
>>19
いまだにスカイリム
あれはある意味良いことではないような
2021/12/02(木) 19:20:48.82ID:i37Y4rPGa
>>25
草むらから?
2021/12/02(木) 19:21:27.57ID:44dTUE1T0
3年程度売れ続けない作品はゲームじゃなくて小説や映像作品の類なんだろ
2021/12/02(木) 19:21:32.92ID:rYB94omU0
マリカーで体現してるな
86名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:22:37.72ID:zmeA3WPs0
>>79
そもそもの話
日本のゲームの価格がそもそも高いのがよろしくない
87名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:23:36.50ID:zpHUHv5u0
任天堂ソフト殆どだなw
2021/12/02(木) 19:24:23.87ID:UesKCuTz0
マリオカート8DXはいつまで売れ続けるんだ
ユーザーが自由にmod作れるわけでも、8割9割OFFセールしてるわけでもないのに
2021/12/02(木) 19:24:24.09ID:uzGNXw110
>>75
正直そこまで魅力無いわ
馬に乗れるようになったところでずっとやってない
2021/12/02(木) 19:24:30.59ID:6b1uSHFGr
>>55
?????????
91名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:25:51.85ID:ojrLxA0w0
HALO 作れ!糞ジジイ!
92名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:26:52.63ID:pe4yLMuw0
これは任天堂以外のゲームでも当てはまるし、過去の名作はこんな感じだった
FF7とかクリアして数ヵ月経ってまた始めたり、思い出したように楽しむゲームはある
名作ほどその傾向がある

スパロボとかグランツーリスモとか格闘ゲームとかそんな感じだったな
勿論PS2時代の話なんで、今のPSにそんなゲームがあるとは思ってないよ
2021/12/02(木) 19:27:15.80ID:Yj/ysR5D0
>>12
それ以前も化け物なんだよなぁw
流石にもう7はいないか?
2021/12/02(木) 19:27:21.28ID:puxP/Cvp0
https://i.imgur.com/MBslaqK.jpg
2021/12/02(木) 19:27:23.44ID:3dbnWebYM
>>84
それは小説や映像作品に失礼
それにだってロングセラーはある
2021/12/02(木) 19:27:51.25ID:MLGQrieX0
PSは3日間しか売れない
2021/12/02(木) 19:30:03.10ID:IqoJ1Y9a0
>>92
FF7とかスノボだけのために何度立ち上げたか
2021/12/02(木) 19:33:20.58ID:ZdPeMXD00
有言実行できててすごい
99名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:35:43.69ID:0tCQZ/Qb0
>>5
確かに任天堂以外はガチャ課金でしか実現できてないな
2021/12/02(木) 19:36:03.58ID:rGkZsqS90
>>93
7も超ロングランだったがそもそも化け物が多すぎる

任天堂1000万以上プレイヤー(2021.9第2末四半期決算資料及びプレゼン資料まで)
8,290 Wii Wii Sports
4,024 FC スーパーマリオブラザーズ
3,874 NS マリオカート8デラックス
3,738 Wii マリオカートWii
3,485 NS あつまれ どうぶつの森
3,314 Wii Wii Sports Resort
3,138 GB ポケットモンスター 赤・緑・青
3,080 DS New スーパーマリオブラザーズ
3,032 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii
3,026 GB テトリス
2,831 FC ダックハント
2,802 Wii はじめてのWii
2,571 NS 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
2,413 NS ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
2,396 DS nintendogs
2,360 DS マリオカートDS
2,310 GB ポケットモンスター 金・銀
2,267 Wii Wii Fit
2,264 NS ポケットモンスター ソード・シールド
2,195 NS スーパーマリオ オデッセイ 
2,113 Wii Wii Fit Plus
2,061 SFC スーパーマリオワールド
1,901 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング
1,892 3DS マリオカート7
1,814 GB スーパーマリオランド
1,767 DS ポケットモンスター ダイヤモンド・パール
1,728 FC スーパーマリオブラザーズ3
1,649 3DS ポケットモンスター X・Y
1,622 GBA ポケットモンスター ルビー・サファイア
1,620 3DS ポケットモンスター サン・ムーン
1,564 DS ポケットモンスター ブラック・ホワイト
1,488 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
1,648 NS スーパー マリオパーティ
1,464 GB ポケットモンスター ピカチュウ
1,434 3DS ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア
1,337 3DS New スーパーマリオブラザーズ 2
1,332 Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX
1,328 NS ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・Let’s Go! イーブイ
1,282 3DS とびだせ どうぶつの森
1,280 Wii スーパーマリオギャラクシー
1,277 3DS スーパーマリオ 3Dランド
1,272 DS ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー
1,261 NS スプラトゥーン2
1,221 NS リングフィット アドベンチャー
1,200 GBA ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン
1,191 N64 スーパーマリオ64
1,175 DS おいでよ どうぶつの森
1,148 NS New スーパーマリオブラザーズ U デラックス
1,118 GB スーパーマリオランド2 6つの金貨
1,106 DS スーパーマリオ64DS
1,055 SFC スーパーマリオコレクション
1,029 NS ルイージマンション3

一年限定販売でもう売らないだろうこれも凄いし
0,745 NS スーパーマリオ 3Dワールド + フューリーワールド
基本超ロングラン前提なんだよね
101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:38:43.99ID:EwDkTz5wr
>>100
これ本気で任天堂以外全て束にしても勝てないだろ
102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:39:00.33ID:FwFlnmht0
>>99
ソシャゲとかMMOとかは人気がなくなるまでは終わらないコンテンツだからね当時ラグナロクとかマビノギやってたけど終わりのないゲームってキツい
103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:39:05.14ID:/4Y7xYsO0
>>100
3Dワールドが1年限定だとは全く聞いたことがないんだが
既に出荷終わってる3Dコレクションと間違えてないか
2021/12/02(木) 19:39:42.78ID:44dTUE1T0
>>95
だからゲームをゲームとして作るのを忘れて別ジャンルと勘違いしてる作品は3年も売れないんだろ。
FFみたいに化粧直しして見た目で売っても3年持たない。
それか単にゲームとしても面白くなかったか。
2021/12/02(木) 19:40:11.74ID:1JRQNQrz0
>>5
スクエニとSONYのフォワードワークスに謝れ
2021/12/02(木) 19:40:35.30ID:PM/eCh2l0
任天堂のソフトは確かに息が長く売れてるよね
2021/12/02(木) 19:43:30.10ID:rGkZsqS90
>>103
そうだったわすまぬ
2021/12/02(木) 19:44:22.64ID:iQhYNiJ+0
>>102
マビノギはまだサービス続けてるんだわw
2021/12/02(木) 19:45:36.52ID:rvuVJ6IHa
いわっちいなくなって老害化が酷いな
110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:45:39.84ID:FwFlnmht0
>>108
マジかよ
20年近く前やぞ
2021/12/02(木) 19:46:37.97ID:l+UM1u3Fd
>>2
こまえは理想も哲学もなくどうやって生きてんの?
あぁ呼吸してるだけで死んでるのと同じかw
2021/12/02(木) 19:48:14.89ID:3dbnWebYM
>>104
それは小説として見ても映像作品として見ても面白くないってだけだろう
ノベルゲーとかシナリオの評価で売れるタイプのゲームもあるし
113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:48:39.72ID:etADefBId
>>2
任天堂にとっては現実だもんなw
2021/12/02(木) 19:49:16.75ID:rvuVJ6IHa
任天堂から離れたらバランみたいなの作っちゃいそう
115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:50:21.68ID:EwDkTz5wr
>>109
2013年ってまだ生きてるけど
2021/12/02(木) 19:56:22.59ID:ERI7kZj60
まあ理想論だよね
結局これができているのが海外メーカーだけ
2013年発売なのにいまだに売れ続けるGTAV、世界一売れるマインクラフト
2021/12/02(木) 19:56:40.79ID:c+IfJNc/0
>>1
よし。
ポパイとスパルタンXと中山美穂のトキメキハイスクールと遊遊記と夢工場ドキドキパニックとマイクタイソンパンチアウトをSwitchで出せ。
2021/12/02(木) 19:57:13.75ID:M7VfcrGj0
>>116
2本だけ?w
2021/12/02(木) 19:57:50.64ID:wvGLtL9p0
>>101
実際ここにソフト販売本数面で食い下がってるのはEAやロックスター、テイクツーくらいだからな
しかも全部マルチ合算な上にペイラインが任天堂より遥かに上で袋小路状態
2021/12/02(木) 19:58:41.55ID:+Thz/mEN0
>>79
廉価版なんて元々中古対策の意味もあったのに逆に働くとかおもしろいね
121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 19:59:24.89ID:EwDkTz5wr
>>116
GTAVってそれこそ同じ奴が何年もやってるだけのソフトだろPS勢だけでも3回買わせるつもりだしwww
2021/12/02(木) 19:59:35.24ID:fG+2Pnpk0
初代風来のシレンは5回くらい買ったり売ったりしたわ
2021/12/02(木) 20:02:10.57ID:yiLwA4xDa
そんなん対戦ゲームくらいしかないじゃん
2021/12/02(木) 20:03:14.83ID:VqjXr2Asd
>>102
ラグナロクオンラインもマビノギもまだサービスしてるのは凄いよな。
ラグナロクオンラインは公式みたら19周年パッケージ売ってた。
125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:03:48.66ID:zXyG8taF0
>>1
なお、宮本茂さんの最近作ったゲーム

ペーパーマリオ スーパーシール
スターフォックスZERO
ピクミン3
スーパーマリオラン

ピクミンはまだマシだけど
ほかは3週間どころか3時間持たないよね?
2021/12/02(木) 20:04:29.13ID:M7VfcrGj0
>>125
一本も作ってないんだがアホなの?
127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:05:04.39ID:pe4yLMuw0
>>125
役職的に自分が作るゲーム無いからな
スプラチームやブレワイチームに発破かけてたのは有名
2021/12/02(木) 20:05:16.17ID:DsbCDxdd0
マイクラ作れなかったおじさん
2021/12/02(木) 20:05:53.10ID:aUmmB0c7M
>>125
マジ晩年宮本って駄作だらけだよな
映画とUSJに飛ばされるのも仕方ない
130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:06:02.40ID:0tCQZ/Qb0
>>124
ラグナロクとか全然俺が知ってるやつと違う
2021/12/02(木) 20:06:40.72ID:kpNe/QlB0
1108円にすれば売れるんだが!?
2021/12/02(木) 20:08:04.67ID:aUmmB0c7M
>>126
ピクミンやスタフォzero作ってない扱いにするとか
あんだけインタビューで熱弁してたミヤホンに失礼すぎるだろ
133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:08:12.46ID:TmjXeFw+0
というかこれが会社として狙ったうえ実現できてるのが
世界中で任天堂しかいないから参考にならない
あんたんとこだけ異常ですよとしか言えん
いや逆を言えば任天堂だけがまともで全世界の全メーカーの方が幼稚でバカすぎるのか?
2021/12/02(木) 20:08:45.63ID:ERI7kZj60
小島と似たようなポジションの人だよね
つくれないのに理想論だけぶち上げるおじさん
135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:08:56.30ID:FwFlnmht0
>>124
すげぇけど俺としてはエンディングあるゲームって当たり前だけど偉大だわ。一区切りつける。
マイクラもエンダードラゴン倒したらエンディングあるしな。終われた感は必要。
136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:10:58.94ID:TmjXeFw+0
>>39
マジでそう
FC、SFC時代のRPGはどっちかというと陳腐化しづらい方面のジャンルだったはず
やっぱpsが参入してどっかおかしくなったよその辺
2021/12/02(木) 20:12:03.42ID:M7VfcrGj0
>>132
どっちもただのプロデューサーだが
ピクミンも1の時点でな
138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:13:04.24ID:bH1VG9Xr0
>>100
こんなん見た日にゃあ「ジワ売れは悪なのだ」言うわw
139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:13:48.03ID:TmjXeFw+0
>>68
wwww
草生えるわ
アニメゲーム業界って富野由悠季を神格化しすぎだよな
富野が言った事やった事は絶対正しいんだから異議を言う事すら許さないみたいな風潮あるよな
140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:14:22.94ID:zmeA3WPs0
>>136
PS参入じゃなくても何れはそうなってたよ
年を重ねるほど過去作=前例が増えていくから
それで新しく作るってなるとどうしても前例と差別化を図らざるを得なくなるから。
これはゲームに限らず漫画や映画等あらゆる作品でも起こってる事だで
2021/12/02(木) 20:17:09.42ID:ERI7kZj60
>>100
これが現実なんだよね
最も売れたのですらたった4000万本、そろそろ2018年発売のRDR2に売上抜かれちゃう程度
だから本体同梱のWii Sportsを祀り上げなきゃいけない惨状
142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:17:36.82ID:TmjXeFw+0
>>118
wwwwww
和ゲーの方がまだ打率高いよなこれじゃwww
洋ゲー信者様は洋ゲーを持ち上げすぎじゃね?
2021/12/02(木) 20:18:10.83ID:M7VfcrGj0
>>141
この10年でGTA5とRDR2しか出せてない時点でゴミだよ
2021/12/02(木) 20:18:17.27ID:hhMBfnAC0
これを体現してるのってガチで任天堂だけの気がするわ
すげえよなあ
145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:19:25.98ID:VVcYysS/0
>>141
1000万本越えソフトを40本以上も出してるソフトメーカーが他にあるんなら君の言う事もまぁ正しいのだが
146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:19:35.84ID:FwFlnmht0
>>140
まぁ言う事は分かるけど例えば今でも繰り返し聴きたくなる曲や観たくなる映画や漫画アニメは今でも見つかるし
ガキの頃から一回でお腹いっぱいになる曲や映画や漫画アニメとかあるし年齢以外の何かもあると思うな
147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:19:54.74ID:afP6WfIMd
>>100
ルイージマンション3って、1000万超えてたんか。。。
2021/12/02(木) 20:20:03.82ID:BNpAEyic0
>>99
ログボつらいわぁ
149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:20:16.12ID:zmeA3WPs0
売れるのが全てではないけどな
売れないってのもバランスとして必要なんだよ

もしゲームが任天堂ソフトしか無かったらつまらんやろ
音楽も売れ線のありふれたJPOPしか無かったらつまらんやろ

こういうのは多様であるべきや
2021/12/02(木) 20:23:39.17ID:BNpAEyic0
>>149
まずそんな世界を想像できないよ
お前よく予測までできるね
151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:23:46.44ID:TmjXeFw+0
>>145
まあ任天堂以外は基本どこも一発屋だからなあ…
それは和洋問わず世界中ほとんどがそう
EAくらいしか思いつかん
152びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/12/02(木) 20:24:04.05ID:C1C5wUZS0
>>149
売れないゲームはほっといても生まれてくるさ
2021/12/02(木) 20:24:34.70ID:0cAgvdrW0
>>149
いや任天堂ソフトでも売れない物や明らかにマイナー嗜好な物はあるんだが
154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:25:26.65ID:x5WgX7A2M
30年前のファミコンのマリオやゼルダはいまだにニンテンドーオンラインでみんなが遊んでるけど
10年前に作られたDSの2画面活かしたゲームは誰も遊ばない
宮本の意見を真面目に受け取るなら、絶対にギミックに特化したゲームを作ってはいけない
2021/12/02(木) 20:25:37.54ID:LyJcMNURa
発売初週しか弾にならないってどう考えても不健全だよなぁ
156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:26:06.00ID:SOm4XpsQ0
今どきはsteamで大体のゲームは3年とか経っても売れ続けてる
もう認識が時代遅れのジジイだな宮本
157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:27:30.40ID:DkVwC2pI0
任天堂の場合シリーズの新作を出すと
過去作もやってみたいと買う人が一定数でるのも強みだよな
それもこれも新作が一定以上の面白さと過去作との差別化を
ちゃんと提供できているからに他ならない
2021/12/02(木) 20:28:06.83ID:YY4CipwMK
>>100
マリカー8DXは初代スーマリ超えるのはほぼ確定だな
元はスピンオフが伝説の初代超えるとはね
2021/12/02(木) 20:29:54.17ID:BNpAEyic0
>>156
8年前の記事だから時代が追いかけてきたのでは?
2021/12/02(木) 20:30:35.33ID:0cAgvdrW0
>>159
どちらかと言うとそうだよな、時代遅れどころか先を読めてた
161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:31:22.06ID:DzHdqLVua
>>156
昔からの理想を時代遅れとか意味不明だがsteamはゲーム多いだけあってアモアスみたいに数年後に発掘とかあるよな
2021/12/02(木) 20:31:53.40ID:ur7cqI+6a
作ろうと思えばヘイローは簡単に作れる発言辺りから老害化がやべぇなとは危惧していたが…
2021/12/02(木) 20:32:40.08ID:9Xb6G62yM
>>162
メトプラであっさり越えちゃったね
2021/12/02(木) 20:32:45.75ID:hhMBfnAC0
どんな業界でもロングセラー商品が一番凄いに決まってるからな
165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:32:59.86ID:x5WgX7A2M
5年後も10年後も売れて欲しいと思うのなら
絶対に将来の互換性を想定してゲーム作るべき
ジョイコンに特化したゲームなんて絶対作っちゃダメ
マリオオデッセイでもジョイコンを切り離して振らないといけない場面があったけど
2021年現在ですら、プロコンやSwitch Liteできちんと遊べない
2030年や2040年のハードでは切り捨てられてる可能性が高い
その点、Xboxは初代から操作性を変えてないのが偉い
PSはスタートボタンセレクトボタンをオプションに統合してしまったので
過去のゲームをそのままの操作性で遊べなくなった
166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:34:05.41ID:t8E/OE1N0
>>129
USJに出来たニンテンドーのアトラクションはノロノロ動くトロッコだったね

とてもレースアトラクションとは言えない内容
「マリオカートのアトラクションとしては嬉しいが今の時代の技術ではないです
これをオーランドに2025年に持ってくるのはどうか?と思います」
って海外の遊園地オタが言ってた
2021/12/02(木) 20:36:09.83ID:cad5o2ttM
PSのゲームは中古で売れ続けてるからまさに理想
168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:37:01.24ID:RtetzwXO0
メトロイドはどれも3週間も遊べないが
169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:38:42.28ID:DzHdqLVua
>>165
そこは新しい遊び方を掲示するって意味じゃギミック増し増しの任天堂の方が正しいと思うけどな
コントローラーに縛られたままだと同じ事の繰り返しでもう新しいソフトを出す必要なくなる
170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:38:45.19ID:x5WgX7A2M
>>157
将来の任天堂ファンが過去作をやりたいと思った時、
2画面で作られたぶつ森やFEやポケモンはどうなるのだろうか
Newマリ1、2や神トラ2、ヨッシーNewアイランド、Heyピクミンなんかもある
縮小された小さい画面で遊ぶことになるのだろうか
それとも未来の開発者が勝手に改造したリマスターバージョンとして遊ぶしかないのだろうか
どちらにせよ、当時の開発者が意図したオリジナルのままの体験というのは非常に難しい
171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:40:17.42ID:zmeA3WPs0
>>166 >>129
任天堂のゲームやっていて思うのは
コンセプトレベルで古い時代の人間の気質をところどころに感じるのよ

ネーミングセンスの古さだったり
ゲームシステムもコツコツ努力して頑張れみたいな古い人間気質なデザインだったり

まぁ宮本含めて任天堂の重役・上層って殆ど高齢者だから
どうしてもその世代特有の古さが滲み出てしまうんだと思うわ
2021/12/02(木) 20:42:44.77ID:jkj/5VRj0
>>2
理想論でもなんでもなく任天堂のみが何十年と成功している
ソニーのみが短期間で値崩れして、その後は大々的な投げ売り、フリプ、無料バンドル、100円にして
利益スカスカの売上自慢して笑われている
2021/12/02(木) 20:43:24.53ID:YH6D+5Sva
今は割と売れ続けてるゲーム多いだろ
定価の4分の1くらいの値段で
2021/12/02(木) 20:44:27.09ID:n9nAX0El0
>>134
昔は出来たよ、今は…
2021/12/02(木) 20:44:41.63ID:0cAgvdrW0
>>169
wiiリモコンに比べて今のjoyコンの良いとこは「従来でも良い」ってとこだから
従来も否定しない、でもそれ以外のスタイルもやって良いで選択肢が全て
取れるのが大きいとこではあるな
2021/12/02(木) 20:46:11.33ID:M7VfcrGj0
>>174
いま70手前の爺さんなんですが
177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:48:30.89ID:x5WgX7A2M
>>169
マリオオデッセイからジョイコン振るギミックを削除したらクソゲーになるんだろうか?
スタフォ64はどうしようもないクソゲーで、ギミックを加えたスタフォコマンド、スタフォゼロは神ゲーになったんだろうか?
2021/12/02(木) 20:48:50.42ID:0cAgvdrW0
と言うか今は前線に出ても難しいと本人も分かってるからか引いてるんだから
老害でも何でもないだろう、老害ってのは駄目になってもしがみつくようなのだし
179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:50:04.37ID:Kup4rsRea
>>163
お、おう…
180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:51:05.78ID:FwFlnmht0
コメ見てたらゾンビU思い出したな
ドッグ使わず無線でモニターをメイン画面に出力出来てハードをサブ機にするとかもしくはその逆とか
そんな2画面使うゲームも今後出てくるんだろうか
181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:51:29.13ID:bH/9EOqm0
過去に中古販売で争った時、やっぱりメーカーに金が入る形で決着させた方が良かった気がする。
新しいという事には本質的な価値はないし。
182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:52:33.04ID:DzHdqLVua
>>177
可能性は無限大やな
183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:53:11.57ID:x5WgX7A2M
>>175
ジョイコンは普通のコントローラーより金がかかる
ジョイコン使わないゲームばかりだとせっかくお金かけた意味がなくなる
だからマリオオデッセイだと携帯モードで遊んでる人はジョイコンわざわざ取り外せという指示が出てくる
取り外さなくてもプレイ可能だが、明らかにプロコンやLiteでは完全な体験ができないように作られてる
2021/12/02(木) 20:55:07.51ID:EIuWbdm00
SteamやCSのDL販売強化でサードタイトルも細々と売れるようになってるんじゃないかね
2021/12/02(木) 20:55:38.52ID:9Xb6G62yM
>>179
悔しそうだな
2021/12/02(木) 20:56:03.10ID:hhQS4i7H0
ちゃんと後継者作ってくれるクリエイターって少ないからな
自分はまだやれるで独立して失敗っての多いし
2021/12/02(木) 20:56:52.21ID:O5pTepMzM
ソニー「初週爆売れ以外は価値なしだろ」
188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:58:07.25ID:7sAPckTm0
>>162
HALOのような重厚なゲームは作らないって意味だぞ
インタビュー記事読み直せば?
189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 20:58:23.43ID:x5WgX7A2M
考えてみてほしい
神トラ2は良作と言われてるけど、あれ1画面だったらクソゲーだったのか?
FE風華雪月は久々に1画面のゲームだったけど
2画面というギミックがなかったことでクソゲーになりましたか?
ギミックの有無と作品の良し悪しは全く関係がない

あるのはギミックのデメリットのみ
ギミックがあることによって将来のハードに移植しにくいデメリット
移植はできたとしても制作者の意図通りに遊べなくなるというデメリット
移植できないことによって10年20年スパンでお金を稼げなくなるデメリット
190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:00:42.35ID:rvrGc2OR0
マリオカートwiiは一応今だに続いてるからな
2021/12/02(木) 21:00:45.65ID:ykGU0X+p0
3年経ったソフトが年間ランキングに入るもんな
2021/12/02(木) 21:01:28.98ID:wGD/mOq90
ここに桃鉄が入れそうなの草生える
193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:03:41.14ID:DzHdqLVua
>>189
俺もどっちかって言えば懐古主義だから分かるけど
リングフィットみたいな新しい可能性のゲームまで否定する気にはなれんな
194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:05:41.14ID:zmeA3WPs0
>>189
というか2画面、タッチペン、リモコン
こういったギミックって実は
従来のボタン・スティック式操作でどうにかなる物が多いよな

2画面やリモコン等にした事によって却ってデメリットの方が多いと思う。
タッチペンはハード持ちにくくなる、リモコン操作は疲労感が増える、
ハードいや俺が言いたい事は
そういうSWとMCUの細かい違いじゃなくて

大雑把にいえば単純に作品数が拡大していってるって事が共通してるよねって事と

スルーOKとはいえど
よほどのファンじゃない限りは
ギミックはハード元しか活かせずソフトウェアからすると邪魔要素でしかない
寝そべって遊びにくい、移植しにくい仕様、
とまぁ個人的には価値を見いだせなかった
2021/12/02(木) 21:06:26.50ID:gsM93a620
かなり前の記事だけど結局任天堂は有言実行してるからな
196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:06:39.41ID:fcpOFb2yd
>>189
他のハードが爆死して売れない理由が詰まってるな
良く分かってるじゃん
2021/12/02(木) 21:06:53.57ID:YY4CipwMK
>>183
リングフィットみたいなゲームもできるジョイコンは折衷案としてはベストだよ
コントローラーも既存の方向性ばかりだと先鋭化複雑化するだけ
2021/12/02(木) 21:07:27.44ID:wvGLtL9p0
>>147
この前の決算資料の中のプレゼン資料で今期の本数が出てたんで前期までの資料と合わせて1000万本超えが確認された
199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:08:27.59ID:v2fNO0Upd
理想を実現できてるのが任天堂出汁な

バンナムみたいに発売一月以内に価格崩落するようなゴミ売り屋は
CO2排出削減の観点からも最悪だし世界的に罰則を設けていかなければ
いけないレベルだしな
200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:08:59.25ID:t75UQZSgM
>>89
台地出たばっかじゃねぇかw
201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:09:00.05ID:52XNvJ+6a
>>1
つまりゼノブレ2はダメってことだよね
宮本理論だとゼノブレ2は理想から外れたダメなケースだと
ゼノブレユーザーの意見と一致してるのがスゴい
なんだかんだいっても宮本さんはゲーマーだったんだね
202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:10:16.96ID:s3l4ijlJd
ギミックガーとか言っても未だにジャイロすら対応しない始末だから、焦れたFPSキッズがコンバーター噛ませてマウスでパッド勢狩りとか言い出して笑うよな
203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:11:09.08ID:x5WgX7A2M
>>197
リングフィットやラボは専用コントローラーでいいじゃん
それならLiteユーザーも平等に遊べる
10年後20年後のハードで赤外線が削除されたとしても遊べる
204名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:12:30.04ID:HdIX9FEed
>>203
別売りのチンコンもキネクトも売れなくて捨てられたねえ
205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:13:36.73ID:DzHdqLVua
>>203
何事も過程ってのがあるだろう
Switchで掲示したギミック使うゲームは今後任天堂ハードなら互換性あるかもよ
206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:14:52.37ID:y5szbd+Ed
毎年がVR元年のPSVRも死んだね
2021/12/02(木) 21:15:56.33ID:Es8LL3vk0
中古で売られたくないなら手放したくなくなる面白いソフト作ればいいじゃん、とかもそうだが
理想論言って普通に実現するのがおかしい
2021/12/02(木) 21:16:12.39ID:taY+uEviM
マリカ8「無理やろwww」
2021/12/02(木) 21:17:44.29ID:0cAgvdrW0
と言うかコントローラーのギミックと言ってもそもそも振る事と考えすぎだが
従来型操作の中でもお裾分けプレイや左と右で分離してる分でも取れる
スタイルは普通のハードと全然違うぞ
210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:20:28.02ID:x5WgX7A2M
>>205
今後の話っていうより、もう既にLiteでは完全な体験ができない
マリオオデッセイでハンマーブロスに乗り移った瞬間、ジョイコン振り回せって指示が出てくる
キラーに乗り移った時、ボタン操作だとジョイコン振り回すよりスピードが出ない
2021/12/02(木) 21:20:52.40ID:wvGLtL9p0
>>204
チンコンというかリモコンの発想の大元はソニーにもあったのに全く活かせなかったし
何ならキネクトも拘った割にゲーマーのフィルはあっさり捨てとるんで
結局任天堂以外というより「IT屋」にはそれを活かす発想と土壌がないんだよね

任天堂は「不沈の激しい玩具屋である」ことを就職説明会でもかなり厳しく言う会社なんで
212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:21:47.61ID:UrFbPMva0
マイクラが理想形なんだな
213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:23:19.26ID:/54ANsOM0
一人称苦手なのでビルダーズで頼む
214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:23:27.25ID:zmeA3WPs0
>>210
マリオデ好きなんだが
そこら辺はマジクソだと思った
215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:25:45.23ID:iFN1yg8Yr
>>209
つかミヤホンはプラットフォーム1世代の初期から末期まで売れてくれたらいいなくらいの考えだろ?
216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:26:49.02ID:T4RlVFqkd
エアプだと知らないんだろうが、LITEでもテーブルモードでジョイコンのモーションプレイ出来るだろ
217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:28:35.78ID:DzHdqLVua
>>210
それは仕方ないとしか言えんな
だからと言って今後ギミックやめろも違うだろ
218名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:39:06.72ID:f/2rwe0H0
>>1
つまり

セールで何年もジワジワ売れてる同人エロゲは最高だわ
2021/12/02(木) 21:39:29.84ID:wvGLtL9p0
というより特殊なギミックがプアマンズPC化しないためのコンソールの活路と言っても間違いではないんだが
海外のメガパブや自称ゲーマー様なんかはコンソール独自の特殊なギミックを殊更嫌うんだよね
メガパブは単純にPCとマルチしにくいから
ゲーマー様は今までと違うことを覚えたくないから
まぁんでPCに寄せたら結局「じゃあPCで良いじゃん」になっていってるのが任天堂以外で
結局メガパブの販路まで狭まって自業自得なんだが
220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 21:43:30.30ID:oiYQMKHod
>>219
そして自称ゲーマーは声だけ大きいマイノリティだったから、ギミックと揶揄しても任天堂以外のハードは売れなかったねえと言う悲しいハナシになる……と
2021/12/02(木) 21:54:05.85ID:CdHexy9I0
マリオカート8とかいうバケモノ
2021/12/02(木) 22:03:21.21ID:NSIYHk3x0
まぁでも全体的に見て
PSユーザーの場合、買っては早解きして売っ払ってるのが多いイメージだよね。
確かにそういう感じだとロングセラーは生まれにくい気がする。
223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:07:51.54ID:1XFTeyr90
>>75
寄り道への誘導が上手いんだよな。
本来の目的がどこ吹く風になる。
224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:08:22.11ID:Flj7R0hL0
>>45
任天堂だと坂本の方が老害感あるわ
2021/12/02(木) 22:08:47.28ID:wvGLtL9p0
>>222
ベスト盤商法が元凶だよ

ベスト盤が一年前後で出るのがわかっていれば
新品で出てもさっさと売りきらなきゃ店側の損だから簡単に値下がりするし
客も値下がりが分かってるから当然プレイしてすぐに売るようになる
結局この辺は「ハードを稼働させる為のソフト」という位置づけのハード屋であった結果
ソフトはハードを普及させるための道具化すれば当然ソフトの価値は下がりロングセラーなんかにはならない
任天堂はあくまでソフトをプレイしたいならハードを買ってという真逆のスタンスなので
ソフトそのものの価値を維持しロングランが見込める
226名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:16:42.70ID:18R1ILXka
任天堂ハードと言えばこれみたいな定番をずっと作り続けてたから3年経っても売れ続ける
プレステと言えばこれ!ってないよね
2021/12/02(木) 22:25:19.63ID:jGVmHB+S0
>>141
たった4000万とか笑うわw
そんなに簡単な結果なら、数百社程度は達成してるんだよな?
詳しそうだし複数例挙げてみてくれよ
2021/12/02(木) 22:26:08.39ID:/Anwrg//0
>>226
VITAまではずっとロンチ付近で出してたみんゴルが多分PS定番の一つだったんだけど
PS4発売後SIE化してからこの類のソフト分断でほぼ出なくなったからな(PS4版はPS4発売後3年以上後とか出す意味が不明だった)

「PS4はみんゴル出ないの?」ってのはPSずっと買ってる普通のユーザーからは割とよく聞く話だったわ
229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:26:16.25ID:DzHdqLVua
売る側はすぐ飽きて次々と新しいゲーム買ってもらった方が良いんだけどゲームの使い捨てやりまくった結果PS死んだんだよな
商業音楽とか言われてるアレと同じ現象起きてるな
2021/12/02(木) 22:27:34.35ID:FueliF8SM
>>2
何が理想論だよ
ランキング見てこいや
231名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:29:07.23ID:Wyp5Lkkl0
サードが仲良く1500m走やってる横で任天堂だけフルマラソンだもの
どれだけ展望語ろうが業界の予測しようが、そら(※但し任天堂は除く)になる
2021/12/02(木) 22:29:15.39ID:fYYDFLqK0
PSのころはソニーのゲームは楽しさがあった
PSからおかしくなった
233名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:32:32.65ID:x5WgX7A2M
>>219
神トラ2を1画面のSwitchに移植するとプアマンズPC向けのクソゲーになっちゃうんだろうか?
234名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:36:17.77ID:0tCQZ/Qb0
>>156
ゴキちゃんミヤホン貶すつもりがうっかり絶賛して大恥かいてんじゃんwww
235名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:38:08.71ID:x5WgX7A2M
ギミックがあればあるほどPCと差別化され、魅力的なハードになるとしたら
リングフィットもラボも最初から同梱して5万で売るのが正解だったということになる
プロコンやSwitch Liteも存在してはいけないことになる
PCが優秀なら優秀なところを取り入れればいいだけなのに
差別化戦略はソフトでやればいい
PCで遊べない魅力的なソフトが有ればハードを買う、ただそれだけでしょ
2021/12/02(木) 22:40:25.76ID:WyGWJ0/I0
つか(ファーストにとっては)「ゲームは発売から3年経っても・・・(略」
っていうことだと思うぞ
サードにとっては、売れるのであれば、別に初動型でもジワ売れ型でもどちらでもいいわけで

ファーストはハードを売る義務があるんだけど
ハードってのは寿命6年ほどで、典型的ジワ売れ商品だからな
ジワ売れソフトと一緒に(ハードを)売ったほうが効率的
2021/12/02(木) 22:41:15.57ID:3Z06inxi0
勉強になる。
238名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:42:12.56ID:0ZlYuAd+0
>>236
WiiUの寿命は3年半だったからな(爆笑
239名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:44:47.34ID:/54ANsOM0
>>236
わかりやすい

>>238
PS5の寿命は…
2021/12/02(木) 22:47:40.89ID:0cAgvdrW0
>>239
多分PS5もピーク自体は大して変わらないから来年かさ来年にはピークに
達する、その上でまるで作れる要素無いから「半導体が足りないよーw」とか
言ってる間にピークが終わる
2021/12/02(木) 22:48:08.20ID:V2+BMNFqx
>>141
馬鹿だな
RDR2スタッフがそれの他に何の偉大なタイトルを作ったんだよ。
今は何を作っているんだ?

そもそもRDR自体がカプコンの作ったものを流用して出来たものだ、
業界に与える影響力、実力で言えばロックスターという会社は任天堂の足元にも及ばないよ。
2021/12/02(木) 22:50:50.71ID:V2+BMNFqx
>>149
売れていることの他に何が重要なの?
面白さも大事じゃないとか言うんだろ。
そしたら何? 美グラ?
243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:51:12.57ID:zmeA3WPs0
作品性と商品性の構造的な違いを理解してない人が多い

物事には順位があって
細かい事は抜きに極端にいえば
任天堂ゲームは基本的に商品性を第一・作品性は第二って順位構造で開発してるので
要は売れる方向で作ったりマーケティングしてるから、当たればそっちに流れるのは当たり前

逆にPSやSteam系のソフトは正反対で
作品性第一・商品性第二って順位構造で作って売ってるから
それも当たれば勿論売れるが、そもそも売れる方向での構造で作っていないから売れなくても当然。

ソシャゲがすごい金になって、逆に家庭用ゲーが売れなくなったって話も同様で

要は作品性(まる)と商品性(しかく)、
どちらが多くの人にハマるかってメカニズム的な問題
244名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:51:17.16ID:KjxG7z0ar
>>141
これはアホwww
2021/12/02(木) 22:52:28.65ID:0cAgvdrW0
>>243
>逆にPSやSteam系のソフトは正反対で
>作品性第一・商品性第二って順位構造で作って売ってるから

だったらJAPANスタジオ畳む必要無かったですよね・・・
246名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:52:51.51ID:0ZlYuAd+0
ミヤホンのピークって初代スーパーマリオでしょ
だいたい時岡とかプロデューサーとしてどんだけ関わってんだよ
ダンジョン全部青沼が考えたって聞いたが
2021/12/02(木) 22:53:22.77ID:M7VfcrGj0
>>246
仕様書山ほど書いとるが
マリオ64もディレクターだし
2021/12/02(木) 22:54:19.06ID:HBskRE25a
>>185
お、おう…
2021/12/02(木) 22:54:37.28ID:V2+BMNFqx
>>151
一応カプコンナムコスクウェアトレジャーコーエーテクモフロムあたりは一発屋では無いと思うけど
250名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:54:37.90ID:0ZlYuAd+0
>>247
ソース出せカス
2021/12/02(木) 22:55:22.68ID:tFKZth5p0
たしか64の頃の時点で
ミヤホンは後進の育成しなきゃ的なことを糸井に言ってた気がする
252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:56:17.69ID:Wyp5Lkkl0
>>245
SIEにとっては日本は魅力のない市場なので
日本向けのスタジオをパージしても問題ないんだろう
253名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:56:59.11ID:0ZlYuAd+0
ミヤホンがマリオとゼルダから離れれば離れるほどゲーム自体は面白くなっててワロタ
マリオデも64より上だし、ブレワイは時岡の遥か上www
2021/12/02(木) 22:57:10.75ID:M7VfcrGj0
>>250
樹の上の秘密基地すら読まずに任天堂語らないでもらえます?笑
255名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:57:35.12ID:/54ANsOM0
>>243
SCEJの時代は作品性を感じるソフト多かったよな
それでPS5ソフトは…
256名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:58:04.06ID:0ZlYuAd+0
>>254
ソース出せねえなら任天堂語るなよカス
2021/12/02(木) 22:58:06.71ID:MnRJvItY0
>>249
すまん、コーエーテクモって何があるの?
まままさか無双
258名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 22:58:50.64ID:0ZlYuAd+0
ミヤホンが引退間近でブヒッチ爆売れワロタwww
259名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:00:38.23ID:0tCQZ/Qb0
ゴキちゃんめっちゃイライラしてるやんwww

なんで?
260名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:01:26.71ID:afWXUMlP0
うるせーペパマリの殺人犯
261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:01:57.40ID:0ZlYuAd+0
マジで老害化してそう
既に実権は小泉とかが持ってそうwww
2021/12/02(木) 23:03:28.64ID:3dbnWebYM
>>243
作品性と商品性を天秤にかけるんじゃなくて大衆性をどの程度見積もるかでしょ
2021/12/02(木) 23:05:21.11ID:M7VfcrGj0
PSがゲージュツ重視とか真逆すぎてワロタ
人形劇オープンワールドとCoDでキッズ商法してるだけなんだけどな
264名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:05:21.72ID:zmeA3WPs0
>>262
それ以上細かく掘り下げて書くと
長杉になってここでは書ききれないので
極端って言葉も使ってる通りで
俺なりに短く纏めたの
265名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:06:18.68ID:0tCQZ/Qb0
>>243
そうやって売れない言い訳ばっかしてるから
2021/12/02(木) 23:07:51.01ID:3dbnWebYM
>>264
じゃあこっちも結論だけ言うけど大衆向けだから作品性が下がるということはない
267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:08:35.20ID:/54ANsOM0
考察としては面白いけど、結局だから何だってなっちゃうよな
268名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:10:19.13ID:0ZlYuAd+0
マリカー8DXを3年やってる脳死はええ養分だなbyミヤホン
2021/12/02(木) 23:11:45.52ID:ZVwCm39y0
すげーな
理想が今現実の物になってるやん
270名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:13:08.24ID:zmeA3WPs0
>>266
なんというかメカニズム見えてないやろ

>>大衆向けだから作品性が下がる〜

これもおかしくて
優先順位的には下がる、というか二の次に据えられるのは確かだから
271名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:13:28.56ID:Wyp5Lkkl0
娯楽は時間の奪い合い
目標は任天堂ipに触れる人口の拡大
長く売れるソフトを作るのは理にかなってる
272名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:14:43.81ID:iFN1yg8Yr
>>253
FF7がプリレンダフィールドは2Dの時代のゼルダと3Dアクションの始祖と今比べられるとか光栄の極みやなw
2021/12/02(木) 23:17:10.52ID:3dbnWebYM
>>270
ゲームとしての作品性に遊んで面白い事以外にあるか?
ゲームは面白くなきゃ売れないからな
むしろ遊んで面白いという部分以外の所を売りにしようとしてるメーカーこそ商品性優先なんじゃね
274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:17:12.69ID:7sAPckTm0
>>266の言う方が正しく見えるな
2021/12/02(木) 23:17:20.44ID:M7VfcrGj0
任天堂もSIEもゲージュツより売れる商品を第一に考えてるよ
たいした能力もない面白い作品も作れない奴らが言い訳でゲージュツだの作品性だの喚いてる構図現代ゲージュツの奴らと一緒やな
276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:19:52.33ID:0tCQZ/Qb0
>>268
ゴキちゃんはこれ本気で言ってるから脳ミソ死んでるよな
やり続けてたらソフト売れないじゃん
277名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:21:22.59ID:0tCQZ/Qb0
>>275
これ
278名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:21:23.53ID:0ZlYuAd+0
>>276
バーカ
そういう脳死のニートがずっとオンラインにいて過疎らないから流行るって意味だろ
本当豚は頭悪いなあ、おい
279名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:22:29.73ID:0ZlYuAd+0
ミヤホン引退する間近で急にゼルダが神ゲー(ブレワイ)になるのワロタw
280名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:22:43.15ID:0tCQZ/Qb0
>>278
新規が入り続けてるから3年後も売れてるんだが
無駄なプライドで引けないのは分かるけど余計惨めだぞ
281名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:25:21.33ID:0ZlYuAd+0
ミヤホンが関わらなくなって来た辺りからマリオが面白くなり出してワロタ
具体的にはギャラクシー辺りからwww
282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:26:31.66ID:0ZlYuAd+0
>>280
新規が入るのはオンが過疎って無いからって言ってんだよ豚が
283名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:28:02.42ID:0ZlYuAd+0
ミヤホンが関わらなくなったルイマン3は面白かったな
あれ?ミヤホンいる?
2021/12/02(木) 23:28:04.95ID:3dbnWebYM
発売日に買った客の評価で簡単にメッキが剥がれるようじゃ長く売るなんて無理なんだよ
そのためには作品としての出来がちゃんとしてなきゃならない
285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:28:32.53ID:0tCQZ/Qb0
新規が入るからオンが過疎ってないんだよ・・・
286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:28:49.51ID:/54ANsOM0
書けば長くなるとかメカニズムがどうとか
それっぽい事言ってるだけにしか見えないな
もう少しかみ砕いて教えてください
287名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/02(木) 23:28:49.93ID:/54ANsOM0
書けば長くなるとかメカニズムがどうとか
それっぽい事言ってるだけにしか見えないな
もう少しかみ砕いて教えてください
2021/12/02(木) 23:37:03.30ID:/Anwrg//0
>>276
多分自分と同じくらいの年齢の成功者見て発狂しちゃったんじゃねパクリノスケ
2021/12/02(木) 23:37:22.64ID:FyBoZz520
「偏差値40 広告」とかで調べてみりゃいいんじゃね
他に影響する要因も多々あれど、大雑把な傾向としちゃ高い価値は客にも高い能力(理解力)が要るもんで、
そんな有能レア個体が多数派である訳がない大衆にアプローチするなら以下察しろ系の話でしょ多分
2021/12/02(木) 23:41:34.48ID:M7VfcrGj0

最初に飛びつくのはピラミッドの頂上のコアユーザーで
コアユーザーからカジュアルユーザーへ滴るように売上が伝播していくのがエンタメ商品
つまらないカスゲーが初動だけで終わるのはコアユーザーに評価される段階で躓いてるのが原因
ゼルダBotWみたいな作品が5年経っても延々売れ続けてるのはこの滴り理論が上手くいったから
2021/12/02(木) 23:47:55.64ID:/Anwrg//0
コアユーザーと一口に言ってもそもそもジャンルによってコアの意味合いがずれるからなあ
マーケティング業界的なこといえば所謂F1層はコア層なわけだが
これPS界隈では一般枠だろうけど任天堂ならゲームによってはコア(一番金を落とす)枠だろうし
2021/12/02(木) 23:49:36.83ID:nGxLNhxs0
あつ森とか5年目も売れてそうなんだが…
てかマリカー7w
2021/12/03(金) 00:06:12.02ID:KryIOYov0
晩節を汚しまくりだな
大御所のそれは若手の発想を潰すだけやん
どうしちゃったのミヤポソ(´・ω・ `)

もともと育成は苦手なタイプなんだろうな
名選手、名監督になんとかだな
294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:30:08.78ID:tcWzzXacd
>>288
確かに任天堂のお偉さんには勝てないが年収1000万超えてるから空き缶広いのバイトしてる乞食のお前よりマシ
2021/12/03(金) 00:32:08.39ID:Ga0sUG6k0
何故プシュノスケは年収1000万という謎の基準に憧れを抱いているんだろう…
296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:37:56.28ID:bYeyCzQM0
じわりと売れ続けるものは滴り云々ありそうだけど
結局売りたいものとターゲット次第なのでは
2021/12/03(金) 00:42:06.59ID:1ByO8aSC0
>>293
ちゃんと後継者を育てている或いは育てるのがうまいゲーム開発者いるなら教えて
2021/12/03(金) 00:44:22.98ID:/Srz2E++0
>>295
仕事エアプだからな
職業サラリーマンの上司とかマジで言っちゃう人間やぞ
299名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 00:47:28.41ID:JjoACaXJa
ソニーのファーストは3ヵ月でランキングから姿消すからな
継続して売れることがない
2021/12/03(金) 00:50:28.51ID:T5uTCcc+0
3年どころかずっと同じゲームやってるだろアイツら
301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:02:41.96ID:wNp8mEgQ0
売れ続けるとやり続けるの区別がつかないゴキちゃん頭弱すぎんか
2021/12/03(金) 01:03:21.01ID:3Zpt73GT0
三年後に新品で買う層はそうそういないけどな
2021/12/03(金) 01:03:43.19ID:FjqvsWKs0
ステイ豚くんは少し落ち着きなさい
2021/12/03(金) 01:04:39.10ID:09+kdh/Z0
>>194
頭悪そう
305名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:05:09.35ID:wNp8mEgQ0
>>302
ただし任天堂を除く
2021/12/03(金) 01:07:45.44ID:8i4cr2Ps0
SIEは真逆で草
ラスアスとか一回クリアしたらいらなくなるしな
307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:11:23.39ID:gEf+5GK60
>>306
お前はYouTube泥棒なだけだろ
2021/12/03(金) 01:39:29.45ID:YEgTeNHX0
この姿勢には共感できんわ
ゼノブレは最高に面白かったけど2週間しかプレイしていないぞ
どっちが、っていうんじゃなくちゃんと終われる作品も必要
309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 01:44:54.23ID:FSZdofZR0
そりゃ相手の言ってることを理解する知能すらなけりゃ共感もクソもないだろ
310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 02:01:59.01ID:JjoACaXJa
ソニーのゲームは動画で十分と思われてる
任天堂のゲームは配信から売上に繋がる
この差は大きい
とくに今の時代はな
311shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
垢版 |
2021/12/03(金) 02:10:56.69ID:X51urgeX0
この発言の後にスターフォックス零だからな...
2021/12/03(金) 02:11:56.63ID:3ZWH5MTl0
>>308
ゼノブレイドは全然売れてないからやっぱ宮本の言ってることが正しいってことか
2021/12/03(金) 02:14:43.82ID:JBE0PnHC0
任天堂のゲームを買うヤツは
鴨にされててバカにされてる
ってことじゃん
2021/12/03(金) 02:39:46.20ID:bwmskjdr0
チョニーのポチポチゲー馬鹿にされすぎwwwww
315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 02:40:07.17ID:ZT9fkYZO0
売れ続けてるせいでマリカー9が出ない
いい加減にしろ
2021/12/03(金) 02:45:55.55ID:0+p2NPU00
売れ続けてるせいでF-ZEROも出ないぞ
いい加減にしろ
2021/12/03(金) 03:10:09.18ID:gTbJXAfOd
ぜんぜん売れてないゼノブレシリーズの続編も出てないから…
318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 03:26:37.10ID:F63kxj/C0
ゼノブレはそろそろ何か情報が欲しい
2021/12/03(金) 05:29:38.96ID:VwZIh33v0
馬鹿言ってんじゃないわ
馬鹿言ってんじゃないよ
遊ばれてるのもわからないなんてかわいそうだわ
2021/12/03(金) 05:43:13.12ID:CQDU8ccxa
ハード買う時の最初の一本もしくはハード買った後の二本目以降として選ばれるソフトを作る
非常に基本かつ健全な市場ではある
問題はこれをできないところばっかりだという所
2021/12/03(金) 05:44:32.77ID:zCCHjyQY0
ブレワイマリカースプラで体現してて反論できない
2021/12/03(金) 06:11:12.18ID:/GS61K7bd
長く遊ぶにはエンドコンテンツ無いと無理

ハクスラ要素しかないよ
RPGではデフォルトにするべき
323名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 06:32:03.88ID:QMKgB3Hb0
言い方を変えれば「愚民どもに贅沢な嗜好してほしくない」だけでしょ
2021/12/03(金) 06:33:28.90ID:rNZgvbT10
宮本茂はもういいだろ黙ってて
若い人に決定権持たせるべき
2021/12/03(金) 06:46:12.97ID:mFGF2qzya
>>183
二択があると100%コンプリート出来ないからクソって話?
326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 06:46:15.00ID:rhWbd1QA0
プレ豚発狂してて草
昔あった筈のPSソフトが失ったもんだもんなw
2021/12/03(金) 07:19:16.84ID:M0PjtAcu0
いろいろなゲームやりたい人にとっては邪悪な発言すぎる
2021/12/03(金) 07:20:08.10ID:7tmLLEEh0
なんで2013年のインタビュー見て今更発狂してるわけ?
過去に言ったことが現実になってて悔しいから?
2021/12/03(金) 07:25:10.47ID:I4OakL6nM
>>324
もう映画USJに飛ばされてゲームについては何も決定権ないよ
ピクミン3スタフォ零作って自分でも限界感じたんじゃない?
2021/12/03(金) 07:36:40.64ID:VwZIh33v0
販売する者にとってはいかに面白いゲームを作っても、早く飽きて次に行って欲しいが本音だと思ってたが
2021/12/03(金) 07:48:08.09ID:DVyg7INo0
>>330
単なる1ソフトメーカーならそうかもしれないが
任天堂派ハードメーカーであるが故に、長く遊べるソフト増やして
それによってハードが普及すれば得だからな

やっぱそこが任天堂と他メーカーの根本的な差かも知れない
いや、ソニーも本来なら同じ立場のはずなんすけどね…
2021/12/03(金) 07:56:57.97ID:3yaD/Sbua
毎月矢継ぎ早に新作出せるならまだしも年単位掛かる今だとすぐに飽きられるのは困る
333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 07:59:15.08ID:rhWbd1QA0
>>330
ハード高性能化でそんなポンポンソフト作れる時代じゃないしってのがあるんじゃね?次回作までもたせたいみたいな
2021/12/03(金) 08:01:08.33ID:ZfAvsWpF0
ソフトのためにハードを作ってるのか
ハードのためにソフトを作ってるかの差
335名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 08:22:59.87ID:It4uLkK60
もう現実にしたから理想論じゃないな
そして売れ続けるソフトの裏で新規IPを作ってる
凄く良いことだよね
サードも見習って
2021/12/03(金) 08:30:44.16ID:SluPj1Umd
>>89
どこ行ったらいいかわかんないからもういいやってなるタイプだろ
自分の行きたいところへ行けばいい自由なゲームだからな
まあやめるのも自由か
337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 08:32:43.81ID:yEgRbnDjr
3年後でも店に普通に置いてあってワゴンにする必要がないってことだろ
つまりゼノ2もアスチェも当てはまるねゴキブリ悔しそうwww
2021/12/03(金) 08:45:14.60ID:QcCS+9z+M
>>136
PSというよりもFF7のムービー主義化のせい
2021/12/03(金) 09:03:57.48ID:XzoHxsJKa
>>319
3年目に飽きるくらい大目に見ろよ
2021/12/03(金) 09:37:01.19ID:KqJPWrPOa
こんなスレでもゼノブレガー言ってるキチガイゼノコンプまじで草
RPGで三年も遊べるゲームなんかポケモンくらいで、ドラクエやFFだって無理だろ
FFやテイルズなんか一日で中古売られるだけのゴミだしな
341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:38:54.52ID:88Drx2LF0
>>201
未だに中古価格高くて2年半で+100万したゲームがこれに当てはまってる訳ないじゃん
342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:44:08.74ID:x8ohXsxHd
未だに業界中でブレワイの名前が出てくるくらいだからな
2021/12/03(金) 09:45:10.67ID:uzDlIBhe0
PC「3年どころか30年前のゲームが普通に遊べます」

任天堂「互換切りで99%のゲームを遊べなくします、一般人の不平不満はキモ豚を差し向けて発言を封殺します」
344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:49:47.69ID:jgyyYmoI0
理想で言えば100年いや一生じゃね
345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:51:00.63ID:88Drx2LF0
宮本理論での売上の理想が200万なんだよな
これと合わせると理想としちゃじわ売れでも200万は軽く超えるのが良ゲーの条件って事
2021/12/03(金) 09:54:39.50ID:kwBjyvka0
3年間プレイするんじゃなくて、3年間ずっと売れ続けるってことだろ
347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 09:55:14.70ID:RqCj92KQM
新規ユーザーが継続的に入ってくるのが重要
発売日をチェックしてる層も大事だけど
それだけだと衰退してしまう
2021/12/03(金) 10:02:08.95ID:p1QKeeuK0
30年前のPCゲームなんて全然普通に動かないぞ
いろいろゴニョゴニョやって動くかどうかだろ
349名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:03:35.98ID:aQGDYPFZd
いくらwiiuと言うデバフあったとは言えカラースプラッシュとかスタフォゼロとかピクミン3みたいに
売れない人気ない愛されないの微妙ゲーを三連発しちゃうと流石に宮本茂とは言え一線は引かざるを得ないわな
このどれもが自分の掲げた200万ラインすら突破出来てないし
2021/12/03(金) 10:03:50.90ID:4Dd/qkDf0
XPまででしか動かないソフトワンサカやんPCなんて
351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:07:15.43ID:yEgRbnDjr
>>343
遊べるんじゃなくて売れる商品の話なんだよぁ
352名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:09:48.18ID:yEgRbnDjr
>>350
だよな昔のエロゲ100円で買っても動かない
353名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:11:38.43ID:/4v7a+E/0
>>302
三年後だとDL版がセールで7割引とかになってて
余計買う奴増えるぞwww
354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:13:05.56ID:/4v7a+E/0
>>350
Windows8.1使ってるけどMS-DOS時代のゲーム普通に遊べるぞw
2021/12/03(金) 10:16:56.57ID:cAf19YdR0
7でも10でもなく8止めとはまた珍しいw
356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:17:16.57ID:88Drx2LF0
「少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本」ってのとこの発言と合わせると
三年以内に200万が任天堂の良ゲーラインだと思っていいみたいだな
実際このラインを超えてない任天堂ソフトってシリーズ展開明らかに止まってるな
黄金の太陽はDSまで10年お預け、ピクミンも2から3まで7年くらい、プライムに至っては3から10年以上待たされてる
2021/12/03(金) 10:19:07.80ID:FiSuW4Xc0
FFやMGSのようなムービーゲーはすぐ値崩れする
任天堂ゲーやベセスダRPGのようなムービーを使わないゲームは値崩れしない
2021/12/03(金) 10:19:08.14ID:vmQbuTCyd
窓8.1ってもう8年前のソフトやんけ!
359名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:27:22.95ID:It4uLkK60
FE実際切られかけたからなぁ
覚醒したおかげで生き残った
ゼノブレもちと危なかったかもな
2で200万本越えて良かったな
2021/12/03(金) 10:27:56.53ID:p1QKeeuK0
DOS時代なんて媒体がフロッピーディスクだろ
普通に動く訳ないの誰にでも分かるのに何で嘘つくの
2021/12/03(金) 10:29:18.94ID:wWnC0ZI60
PSユーザー「贅沢をいえば、一週間で半額セール、半年でフリプ落ちが理想なんです。」
362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:48:53.41ID:qMYfJ7l10
マリオカート最強
363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:50:39.05ID:923IetCM0
>>361
PSタイトルは投機の商材だからそんなもんなんだよ
364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:51:29.79ID:wncGRLo00
8.1って言われて一瞬「え…うん…?」て思った。
そうか昔のOSだったな。
しかしまぁ昔のパソゲーやるときは今のOSで動かなきゃ
仮想マシン入れてるわ。
365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 10:53:32.92ID:wncGRLo00
>>360
外付けのドライブ(今どんだけ売ってるのか知らんが)あればたぶん読み込める筈だし
DOS時代のゲームが公式からネットで配信されてたりする。
シムシティ2000とかTES1、TES2とか。
起動時はDOS-BOXってエミュレータ。
2021/12/03(金) 10:58:38.99ID:me+KinUXa
DOS窓で動くゲームなら案外x86版Windows10でそのまま動いたりするんじゃない?
367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 11:03:43.01ID:6vwPwKg3d
メーカー:新品が売れるのは発売直後だけで後はほとんど売れない。売れるのは中古ばかりで我々には金が落ちない

メーカー:中古より安くDLで売ろう

小売:このメーカーは発売して数ヶ月後にセールするな。DL版が出たら中古で売れなくなるから、早めに値下げしよう

ユーザ:発売日から数ヶ月で半額になるんだから新品で買う必要はないな。セールまで待とう

メーカー:DLでも売れなくなったからフリプにして最後に一稼ぎしよう

ユーザ:フリプになるんだからセールで買う必要もないな
368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:33:22.90ID:2mg7fMrmd
>>1
この話はGC時代から言ってる。
スノボのゲームがシーズンの時期に
また売れ出すみたいな市場が望ましいってな
369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 12:54:27.01ID:ncihKCQx0
俺はゲーム好きだが
ハッキリいってCSゲームはそもそも性質的に不健全やわ

広義的なゲームってのは元来のボードゲームや外遊び等であれば
現実の場で現実の人が集まってって時期・場所・人数・肉体などの条件が必要でかつ趣味の範囲で収まってるので
商業的・快楽性・依存性等も弱いor無く
お金も時間も掛からない

しかしCSゲーはその正反対で
趣味ではなく完全に商業ありきのもので
故にやたら金も時間も浪費させたり、快楽性や依存性等も高めさせたり、
ネット・携帯機でいつでもどこでも遊べて離れにくくする等
不自然かつ不健全極まりない仕様になってる

3年経っても売れ続けてるのが理想〜なんてのは利己主義の悪魔の発想だよ
2021/12/03(金) 13:10:14.33ID:ERu/IME60
ボードゲームだって商品である以上継続して売れるのが理想だろうよ
開発製造コストが低いからデジタルゲームほど数が出なくてもなんとかなるってだけで
371名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:15:38.41ID:ncihKCQx0
>>370
付け加えると
俺がいうボードゲームってのは
トランプ・チェス・将棋とかの古典的な方だよ
色々買わせる現代的タイプのボードゲームじゃないよ

ただどっちのボードゲームも
CSゲームほどの強い魔力や副作用は無いor低いといえるわけで
こういうゲームは物理的に離れられる仕様だから健全的ではあるよ仕様的には
372名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:21:00.87ID:lEZcnwKB0
>>371
そりゃ単なる娯楽の否定だな
2021/12/03(金) 13:25:08.82ID:ERu/IME60
別にボードゲームの種類は問わんよ
商品として売る以上は同様の性質ってだけ
それに古典的なものだって麻雀だのカジノだの射幸性はいくらでも付けられるわけで
2021/12/03(金) 13:32:59.28ID:1h7LoYhh0
>現実の場で現実の人が集まってって時期・場所・人数・肉体などの条件が必要でかつ趣味の範囲で収まってるので
商業的・快楽性・依存性等も弱いor無く

プロスポーツ全否定の無知な識者(笑)
2021/12/03(金) 13:35:11.39ID:o3lM7mKdr
要約すると新規IPを生み出せません老害なのでってことなんでしょwww
376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 13:45:35.65ID:ncihKCQx0
分かってない馬鹿者が多い

古典的なゲームは自然食に少し近く
逆にCSゲームは不自然な加工食品に近い

自然食は嗜好性が落ちるが
逆に加工食品は賢い人達が人為的に人体メカニズムにつけ込んで嗜好性を高めて作っている訳で
構造の方向性が全くの正反対なの

古典的ゲーム=アナログ媒体の欠点
をそこに手を加えて不自然なモノに改造しちゃってるのが現代CSゲームなの

要約するとこんな具合に改造させたの
遊べる場所が限定 → 遊べる場所を限定させない
現場で人数必要 → 一人でも可・ネットで無数と繋げられる
遊ぶ時間が短め → 遊ぶ時間を長くさせる
快楽性が弱い → 快楽性を高めさせる

って構造みれば解るやろ?
2021/12/03(金) 13:57:22.72ID:iPflJxisd
ピューリタンかな?
2021/12/03(金) 14:04:37.49ID:cAf19YdR0
三年とまではいかなくとも
せめて発売から半年から一年ぐらいはジワ売れ出来るような定番ソフトがPSにもあれば
30-0なんて事にはならなかったのになあ
2021/12/03(金) 14:11:54.06ID:GkQknWOmM
デジタル化オンライン化の影響なら将棋チェストランプでも変わらんやろ
今はもうオン対戦もCPUで1Pプレイも普通なんだから
2021/12/03(金) 14:19:50.01ID:ilbbiCmO0
PS界隈と違って投げ売りセールで3年じゃないのが任天堂の凄いところよな
381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:33:24.42ID:UB4WRDd6H
>>33
ブレワイやって他のオープンワールドやると息苦しさに驚く。
382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:45:16.04ID:UB4WRDd6H
>>376
www
オカルト自然志向のたわけもん話だねw
それを電子機器という不自然なので言っている矛盾に気がついてないw
383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 14:51:40.67ID:x/SUNqzbM
ランキングに延々居座るあいつら
2021/12/03(金) 15:20:22.53ID:Z2ubKP3ed
今の売上げランキング見てると、実際、任天堂のソフトは数年後でも売れてるよね?
宮本さんは流石だと思うよ。
385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 15:35:12.02ID:kEEXA4add
>>129
ユニバのアトラクションもめちゃくちゃつまらんぞ…
2021/12/03(金) 15:43:01.61ID:0PZJFsAf0
>>376
古典的なゲームって言うほど遊ぶ時間短めか?
2021/12/03(金) 15:43:36.48ID:uDq45uLz0
>>8
一瞬で消費されていくコンテンツって大量生産前提だよな
高性能路線と全くかみ合ってない
2021/12/03(金) 15:52:20.21ID:vbGOpZZN0
>>386
マリーアントワネットはトランプにハマり過ぎて莫大な借金こさえた、なんて話もあるな。古典ゲームって基本的に他人と一緒にやるから成立するものだし、人がトコトンのめり込むのって他人と関わるモノに対してなんだよね。

オンゲーやソシャゲが廃人産みまくるのも同じ。ソロのTVゲームなんて一番サッとやってサッと終われる娯楽の類。
2021/12/03(金) 16:10:05.71ID:+ETxf7sJa
このスレざっと見たら、
「ずっと売れ続ける」と「ずっと遊び続ける」を混同してる人が多いな。
日本人の読解力低下が不安視される。
390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 16:52:54.89ID:+yq32Snlp
>>389
いやその点は割と比例してる

ずっと売れ続けるってなると
人気作化、シリーズ化、リプライ性が高いソフトだとか条件が絞られる
2021/12/03(金) 17:07:36.94ID:GkQknWOmM
そもそも遊び終わったら二度と遊ばないのは駄目ってのはずっと遊び続けるゲームというのも間違いで、3週間で遊び終わったとしてもしばらくしたらまた遊びたくなるようなゲームがいいゲームって言ってるわけ
ここらへんの感覚は業務用の開発やった事がある開発者なら大体持ってるはず
2021/12/03(金) 17:41:06.03ID:Z2ubKP3ed
>>389
で、君は、どちらに解釈したのかな?
393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:43:50.21ID:Qdft7q3a0
任天堂らしい考え方だな

マリオカート8 デラックス
2018.3 922万本
2019.3 747万本
2020.3 808万本
2021.3 1,062万本
 合計 3,539万本

スーパーマリオ オデッセイ
2018.3 1,042万本
2019.3 404万本
2020.3 297万本
2021.3 342万本
 合計 2,083万本

ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド
2017.3 276万本
2018.3 572万本
2019.3 430万本
2020.3 464万本
2021.3 486万本
 合計 2,228万本

Splatoon 2
2018.3 602万本
2019.3 269万本
2020.3 143万本
2021.3 208万本
 合計 1,221万本
2021/12/03(金) 17:44:29.29ID:/obwkMFj0
>>391
リプレイ性が低いと考えられがちなRPGとかでも、名作はふとした機会にまた二周目やりたいなってなるしな
ジャンル問わずそういうゲームを作れるのが理想って話だよな
395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 17:46:42.52ID:yEgRbnDjr
>>392
まんま文字にして「売れ続ける」って書いてあるのに解釈の余地ある?
マジで脳の活動停止してるんだな
396名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 18:06:18.37ID:K4GQ7ce3d
新陳代謝を阻害してるのが宮本だ
2021/12/03(金) 18:11:22.53ID:nTy/NNE1a
>>393
この有無を言わせぬ実績たるや、実に天晴れよな
398名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 18:30:20.76ID:yGMU2r/W0
>>393
4年そこらでマルチもせず1,000万超え、それもジャンルバラバラのソフトバカスカ出してんだよな…
399名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 18:34:28.05ID:w/3O9r01p
老害扱いしてる人多いけど具体的にどんなん?
表舞台にもほとんど出ないで悠々自適に好きなことしてるイメージだけど、若手の邪魔したり会社に迷惑かけたりしてんの?
400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 18:54:32.34ID:yGMU2r/W0
>>399
ぴーえすのじゃまをするだいあくとうゆるせない!
2021/12/03(金) 19:04:28.63ID:qCeABN0u0
>>37
24時間ゲーム漬けにさせる、ってやつな
402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/03(金) 19:09:03.18ID:wNp8mEgQ0
>>396
任天堂以上に新陳代謝成功してる会社ないのに
2021/12/03(金) 20:14:50.43ID:C/mk54Tk0
「『敵』の著名人だから叩く」って以外ないだろ
2021/12/04(土) 01:55:48.75ID:0hp3HEhdd
シナリオ重視して肝心のゲームがお粗末なソフトが多いよなあ
ゲームに求めるのはそこじゃないのに
2021/12/04(土) 03:55:41.85ID:k2bNFQUM0
SONY「」
406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 06:00:55.25ID:HLR0oAASr
まぁ少なくとも発売からひと月ふた月程度で話題にもならなくなるもんが名作であるはずはないわな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています