任天堂が据置機で覇権を取り返したのすごいw
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据置で覇権と呼べるまでの大勝利を収めたのはスーファミ以来か…
ウィーの時は勝利だが大が付くほどでは無かったしスイッチマジすごいよwwww まあ欠かさず面白いゲームを作り続けて
さっさと高性能から降りて
他社がパクれない独自規格で勝負し続けた結果だわな >>2
ほんまそれw
ゲームは所詮おもちゃなんやからまずは手軽に遊べて面白くないとw テレビに出力できない据え置き機任天堂スイッチライト(笑) やっぱり任豚もWiiWiiUは失敗だと思ってたんだな >>5
Wiiは成功だろうな
Wiiuは流石に失敗 >>5
とはいえあれらの経験がなかったらSwitchもなかった >>4
スイッチは据え置きと携帯のハイブリッドでスイッチライトは携帯のみ
スイッチはハイブリッドと言う点をうまく活かしてると思う まあ、成功失敗の話をするにしてもどの面で成功でどの面で失敗かは細かく見る必要がある
WiiUは総合的には失敗だが、ソフト開発やスイッチに繋がったと言う点に関しては決して不要なハードではなかったと思う 据置もできる携帯機でしょ
据置と言い張るならLiteは除外しないと >>10
据置と携帯をどちらも特に不便なく行えるハイブリッドゲーム機と言うのは都合よく携帯機や据置機と言い張ることができると思ってる
ちょっと乱暴な言い方すれば合法的に二枚舌が許された状態ww
ちなみにスイッチライトは据置が無理だから携帯機で間違いない ゲハ世代の30代40代は据置機のドラクエFFで育ち
ポケモンを経験してないので、どうにも
据置機がメインで携帯機がサブって発想が抜けない。
日本のゲーム機のメインストリームを
FC→SFC→PS→PS2→WiiPS3→PS4→Switch みたいに考えがち
でも日本の家庭用ゲーム機の一般化の歴史って
どっちかっていうとゲームウォッチあたりのLSIゲームが起点であり
(テレビに繋げる据置機文化はむしろアーケード全盛期時代に
アーケードゲームを家庭に持ってくるための異端なハードって解釈)
子供の人気を軸に考えると
電子ゲーム→FC→SFC→GB→GBA→DS(PSP)→3DS→Switch
これが日本のゲーム機の王道の正しい流れなのよね WIIUは試みとしてはかなり面白かったよ
面白かったけどソフトがついてこれなかった Switchは措置機じゃないから
携帯機ならこれくらい売れて当然
措置機としてはPS5が若干優位 独自規格なら標準規格にはない強みを持たないとな
PC規格から外れて低性能になった上、独自規格が開発難度上げただけっていうPS5みたいになると、本当に悲惨だから >>12
確かに言われてみたらゲーム機を出す理由って自社のソフトを売りたいからだよなw
つまり、任天堂もセガも元はアーケードでゲーム出してて、それを家でも楽しめるように家庭用ゲーム機を作った訳やもんな >>12
Wiiもスマブラ人気とかで
子供人気あったでしょ >>14
ドックに差し込めば据置機としても遊べるから据置機じゃないと言うのは無理がある
間違いなく据置機ではあるんだよ 単にテレビに出力できる携帯機ならPSPがあるけどSwitchはそこからコントローラー増やせるんよな。据え置きに重要な要素 >>19
テレビに繋いでも結局本体に付いたボタンで遊んでたらそれは据置機とは言えんわな
ジョイコンがちゃっちいって意見はあるかも知れんがそれならプロコン買えばいいしな
スマブラならGCコンも使えるし 据え置きと携帯機という壁を破壊したという点において画期的といえる
据え置きにしたら性能が上がるというわけではないので据え置きか?
まあ多人数で遊べるから据え置きといえるかというちょっともやもやするけど >>21
どちらも不便なく使えるならその場で都合よく主張してもいいよ
言うなれば合法的な二枚舌或いはダブルスタンダード 携帯ソフトを据え置きで遊ぶ変換器は昔からあったけど最初から統合しちゃう発想はなかった
しかも意外性を狙ったんじゃなく開発リソースの限界っていう必要性から >>16
>>17
昔から気になってたところなんで
ちゃんとデータ拾って説明できればとは思ってたんだが
日本では携帯ゲーム機はゲームウォッチ時代から現在まで
わりと平均して伸び続けてるはずなのよ
対して据置機は80年代に
パワーがある代わりにテレビを使うっていう不便さを持った亜流であり、
その最盛期も2000年代のPS2を最後に衰退している
いわば据置機というもの全てが 「奇ハード」 なんよ
Wiiの時の任天堂はソロプレイゲーム機としての据置機の役目が
既に終わってると認識したうえで
あらたな付加価値を付けようとしてたわけだし >>23
結構悲しい事情だよなぁ
ゲームをたくさん作れる時代ではなくなったって
ドラクエが毎年発売できてたような時代ではなくなってしまったんやなって WiiUはタブコンの見た目はSwitchに似てるけどSwitchの原型だとは思わなかったな
2画面とタッチパネルがウケたから二匹目ドジョウって感じ
据え置きを携帯させたいにしてはタブコンプレイ非対応ゲーム多かったし 任天堂の据置はシングルじゃなくてローカルマルチゲーだから
よくて世帯に1台、悪くて数世帯に1台になる
インストールベースに限界があるのに据置なので開発費・規模がかかる矛盾
だったら携帯機と結合して普及台数稼いでソフトの販売機会を増やした方が合理的
逆に携帯機は世代を経るごとにかなりジャンルが豊富なってきたのが任天堂だったが
ソシャゲとの競争で単純な暇つぶし需要では勝てない状態になり
ガチゲーで差をつける必要が出てきて据置ゲーを吸収したのも自明 >>27
あとから聞くと理に適ってると思うけどじゃあ任天堂より先に思いつけるかっていうと無理
Switchの次世代機も無理 >>23
>>25
将来的な携帯据置の統合は任天堂はかなり早い時点で匂わせてたよ
WiiUプラットホームの、Switchに転換しやすい汎用性の高さとか
あの時代にDLストアやアカウントサービスを強化したこと、
WiiUがHD対応とはいえ将来的な小型化を意識してむやみにスペックを上げてない事。
たぶん当時は、3DSの後継機は
WiiUプラットホーム互換で計画したんだと思う。
その為の2画面構成だろうし。 >>27
これは鋭い考察だなw
スマホゲーに勝つためにはゲーム性で勝たないとあかんわけやからスペックも据置相当にせなあかんもんな 世代が進んだのと本体がデカくなったとはいえ3DS→Switchのスペックアップには驚いた
完全に持ち運べる据え置き >>27
なるほど据置機が携帯性を取り込んだんだじゃなくて
携帯機側から
据置の数少なくなった長所を取り込んだのがSwitchって解釈は的を得てる >>32
それは狙ってたかどうかは分からないが
ベースになる前世代機のWiiUのスペックを抑え気味にしてたのが功を奏してるわ >>33
PSP辺りから迷走してる感がある
PS4で持ち直したのは流石だと思うけどやっぱりアメリカに本社移したのは悪手としか思えん >>14
夢を壊すようで悪いが
色んなメーカーが携帯機出したけど携帯機で成功してるのって任天堂だけだぞ。 >>38
PSPがモンハンのおかげで辛うじて売れたけどあれも利益で見たら赤字なんやろ?
結局成功してるのは任天堂だけやんw >>12
正確にはメインストリームは全年齢層に行き渡ったという意味ではFC→SFC→PS1→PS2→DS+Wii→3DS+スマホ→Switch+スマホ
が正解 >>18
世界では携帯機扱いなので
諦めろカタワw >>41
まあ正直言うと携帯機だろうが据置機だろうがどっちでも関係ないんだわww
テレビに繋いでも良し、携帯しても良し、机に置いても良しと言う汎用性の高さ、機動の速さなどの快適性、ソフトも面白さこれらが有ればどう言われてようがスイッチがいいハードなのは間違い無いんだから >>41
てかよwカタワなんて言葉使わん方がいいよw
悪口やし >>45
見事に的中してるよなwww
まじで記事にある通りのことが起こってる >>41
いや、諦めるも何も作ってる任天堂が据置機として出してるんだから据置機でしょw
家庭用ゲーム機にハイブリッドというジャンルは存在しない。ユーザーが勝手に言ってるだけ。もちろんswitchは携帯機って言ってるのもユーザーだけ
任天堂は最初から存在するカテゴリに当てはめて据置機としてリリースしてるよ >>47
本質的なことを言えばハイブリッドなんて言葉はなくて、そこにあるのは家庭用ゲーム機か否かだけ
ただ、長らく家庭用ゲーム機は据置機と携帯機で別れてたからジャンルとしてそう呼んでるだけ
実際は3DSもPS5もVITAもスイッチも全部家庭用ゲーム機 >>45
すごい慧眼だな…これ
これを四年半前のSwitch発売前に言い当ててるとか 据置機と携帯機のゲーム性の違いって画面の使い方なのよ
据置機の特徴というか強みは画面共有プレイ
携帯機は画面を占有するから一つの画面で複数人プレイってのができない
そういう意味ではSwitchライトすらジョイコン複数対応してるから
机において画面共有プレイすれば据置機と言える Switch発表会での紹介の仕方は「家庭用据え置き型ゲーム機」だから、Switchは据え置き機。
https://youtu.be/oApNfIZHMgU
つまり馬鹿が携帯機のシェアだから据え置きではない云々言ってるのは、全て戯言であり嘘であり妄言であり逃げ口上。 任天堂はSwitchのオンライン料金2400円も取る
NHK受信料1200円の方が安い子供たちはこれじゃあ離れてくと思わんのかね >>10
いや、省エネ据え置き機にバッテリーと画面をつけて「ほーら携帯機にもなるぞ!」と言い張ってるようなものだろ
実際使うとアプローチがかなり据え置き機寄りって感覚だぞ
あれが携帯機だったら黒電話に電池ボックスと無線機をつけたものを「携帯電話です!」と言い張るのも通るはず 画面出力ついたPSPを無理矢理据え置きと言い張るようなもんだ >>56
テレビに繋いだPSPって本体をどこかに置いて使ってたの?
テレビに繋いだPSPってひとつの本体で複数人同時プレイできたの? 逆に勝手に遠回りしてただけでswitchライトみたいな単純で安価なものだし続けてればいいんじゃないの 据え置きのくせにAAAとかの据え向き向けソフトほぼハブられるってなんなの? >>54
実際に離れてから言えよアホ
これだから無教養の貧乏人は困る 儲からないAAAより売れるインディー
これが世間一般の答えだよ 携帯機の性能として完成された感あるなSwitchは
次はどんなハードにすんだろね
SONYはXperia頑張って下さい 任天堂が据置機として売り出してるんだから無関係の人が何を言っても覆らないだろ
木陰で「そんなの認められませんわ!」ってハンカチを噛みしめてても何も変わらんぞ? 据え置き枠ってのはPCPS箱マルチのことですね…(^_^;) >>52
切らざるを得ない状況になった原因はなんです?
まさか人種差別とか言いませんよね? 任天堂「今回発表しないけどSwitch版『どうぶつの森』自体は存在します」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508761791/
3 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/10/23(月) 21:30:42.19 ID:6N+9b6aG0
どうぶつの森を据置で出しても爆死するだろ
Wiiの時に超速ワゴン行ってたろ
【豚に確認】そんなに自信満々なら、あつ森のハードルはFF7リメイクでいいんだな?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1582244369/
11 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/02/21(金) 09:22:32.65 ID:qOUcSvVV0
>>7
FF7は国内400万本世界1100万売れている
それに対してぶつ森は据え置きでは精々100万程度
勝てる要素がないよw
12 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/02/21(金) 09:22:45.80 ID:qOUcSvVV0
>>10
据え置きぶつ森は売れないぞw
22 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/02/21(金) 09:26:13.96 ID:qOUcSvVV0
>>21
据置ぶつ森は売れないよw >>59
まだAAAとか言ってる奴いるんだな
ネットで情報アップデートできないおじいちゃんかな >>64
もう携帯ゲーム機を出してるところがないから据置枠という枠組みが撤廃されてるんじゃ?
あるのは独占かマルチかってだけでしょ 単純に据え置き覇権ハードって意味ならPS2以来じゃないか?
wiips3ps4はどれも覇権とまではいえん WiiUはカラオケマシンとして立派に役目を果たしてるよ どっちかというとPSが自ら落ちていった印象
転売対策をさぼって、専用ソフトを作る勇気もなく
どんどん市場を狭くしていった 据え置き層と携帯機層を両方取り込んだのが大正解やな
Switchが据え置き機だと思い込んでる奴も携帯機だと思い込んでる奴も両方同じゲームで遊べるんだから >>55
そうそう、スイッチのアプローチってほんと据置的
わかりやすいのはアカウントの扱いと思っている。
「このゲームを遊ぶのは誰ですか?」という複数人で使うことを前提とした思想
一人一台の携帯機ではこんなやり方はしない。せいぜいオンラインサービスを受けるための本人証明程度。
思想は据置機、機械は携帯機、製品はハイブリッド。スイッチはこういうモノだと思ってる。 ポケモンって携帯機専用タイトルなのを知らないにわか豚が多そう 俺テーブルモードを指して携帯できる据置機って言われてると思ってた
割と批判されてて泣ける いや、携帯需要やろ
3DSとポケモンはどうなったかな? 任天堂・ポケモンと言う最強コンテンツがあっての成功だが、
PCとスマホの2大勢力の台頭する中でSwitchが存在感を持てたのは、
ハイブリッドと言うハードコンセプトの良さが大きい
ハイブリッドのおかげで手に取ってみたい、所有したいという気持ちが刺激される
単なる据置や単なるタブレットだったら、コンテンツが良くても注目されないし、
価格に対するお得感も生まれないからね >>79
ずっと携帯機だけ買ってて据え置き機にはほとんど手を出してこなかったんだけどSwitchの初報が出た瞬間にこれは買いだって思ったよ
ただの据え置きだったら今まで通り買ってなかったと思う >>61
客視点だと
『面白くなくて買ってすぐに値下げされるAAA』
『あたりはずれはあるが新規性もノスタルジーもある多様で安価なインディー』
だな 凄いからなんだってんだ?
switch凄い凄いなんて誰でも言えるぞ?
頭悪いんだな >>10
LiteジョガイしてPSの状況が何か変わるのか? つうか据置、携帯とかわけてるのが馬鹿
据置+携帯ならずっと任天堂の勝ちじゃん >>41
もう世間では使えない様になっている言葉を使う人間が差別に敏感になっている世界を語るw
50代60代の無職子供部屋引きこもりジジイがゴキブリやってる証拠だなぁ >>85
世界全体でみると
PS4+VITAはWIIU+3DSに勝利していたから 任豚は今後も都合に応じて
1.Switchは据え置き機じゃないよ携帯機だよ
2.Switchは携帯機じゃないよ据え置き機だよ
3.Switchは据え置き機であり携帯機でもあるよ
これらを上手く切り替えますんでよろしくおねがいします >>85
switchでもモニターに繋げるし滅多に携帯機として使わないから
所詮は劣化PSでしかねえよ >>89
switchでもモニターに繋げるし ←分かる
滅多に携帯機として使わないから ←???
所詮は劣化PSでしかねえよ ←??!??!?!!? 国内では売れると思ったが海外でよう売れたなと思うわ
WiiU3DSは海外だとイマイチだったのに、巣ごもり需要の到来がデカすぎたか >>60
もう既に離れてるのだよこのオンライン料金は危惧してた事がやはりそうなったのかね 元々任天堂は自身の携帯ハードと据え置きハードでユーザーが分割されてただけだがなw
そして任天堂ユーザー層は大半は任天堂携帯ハードを選んでた PS4の勝利はライバル2社の自爆の影響が大きかったのに
そこで足踏みして次の一手を打てなかったのがソニーの敗因 浮き沈みする任天堂はともかく安定して売れてない箱の後追いをしてるのが意味不明 WiiUとかいうクソハードに投資したユーザーには感謝してほしい WiiUはDQ10専用機だったなあ
イカもあったから、元は取れた 携帯機として完成してて
テレビに繋いでもまぁまぁだから
リングフィットとかパーティゲームなら十分のグラ スペックの据置き、モバイルの携帯機
どっちもギリでクリアしてるのがSwitch >>88
そう、それが任豚www
ガチゲーマーや任天堂のゲームが好きな人とかは3しか主張しない >>102
据え置きとしての最低限のスペック
携帯機としての見やすさ軽さ電池持ち
どちらも満たしてない >>105 >>102
現行SwitchもLiteも有機ELモデルも、駆動時間は十分長く、
画面の見やすさも合格点だし、有機ELは高品質だから、
携帯機としてのSwitchは、普通に80〜90点のハードだよw
据置機としてはHD〜FHD対応してるし、アーキテクチャは割と新しいから、
ローパワーな点を差し引いても、70点くらいのハードだな >>105
つーか、お前らアホゴキは頭が悪いから、無駄にSwitchディスるけど、
仮に、Switchが全面的な不合格ハードだというなら、
そのSwitchに国内だけでなく、海外でも負けてるPS5は、
消費者にとって不合格未満の産廃ハード扱いだって理解してる? >>89
>滅多に携帯機として使わないから
それはてめえだけだろボケ >>105
俺は満たしてると思うけどな
据置としての最低限のスペックってどのレベル? 据置機、携帯機とかじゃなく、ノートPCと同じ「可搬機」が妥当な分類だと思う。 >>1が言うことを支持するなら、携帯機市場を失うのと引き換えにしたわけだがな 携帯と据え置きで戦力分散してたからな
Switchになったことで一機種に全力投球できるようになった そしてサードやインディーにとっても手ごろな市場とハードスペックだったのが追い風になった >>114
>手ごろな市場とハードスペック
「AAA以外はゲームにあらず」「女子供とニワカは全員○ね!」なゴキと識者にとっては大変都合の悪い要素だな… >>111
現実には、携帯機最強だったDS時代よりも任天堂は儲かってるがなw >>113
それが一番でかいな、ソフト出来てるのに発売しないで調整してる程だし。 実質WiiU 2じゃね
くそ重いゲームパッドや尿液晶ははマズイと学んだ >>38
PSPやVITAは、商品としてはめちゃくちゃ 「惜しい」 んだけどねえ
変な話あれ、当時のガジェットとしては
Playstationブランドで 「ゲーム機」 として売るよりも
WALKMANブランドで 「ゲームもできるポケットマルチメディアビューワ」
としてプラットホーム築いた方がまだ先があったと思うのよな 全く惜しくも無いでしょ
ソニー携帯機市場なんて作れて無かったし、ソフト全く売れて無かったし >>119
いや、さすがにあの肌色パッケージだらけの売場で
WALKMANブランドは可哀想すぎねぇか? 任天堂は覇権取る気無いから、プアマンズPC路線から自主的に降りて、
オンリーワンの独自市場を作ろうとしただけなんだけどねえ
ところがPSが勝手にコケて市場縮小したから、
サードがSwitch市場に逃げ場を求めて来ただけなんだよねえ PSは3以降でかいのも良くない点だと思う
任天堂のハードは今まで極端にデカくなったことはないからさ 4K対応のゲーム機も出てるみたいだけど、4Kのテレビやディスプレイって高いんだよw
普及してないし今はまだフルHDで充分よw >>121
SONY本体に扱わせてWALKMANブランドの方が
少なくとも客層の幅は広がったと思ってたんでね
市場規模こそ今はPlaystationの方が大きいだろうけど
なんていうか、ブランドバリューはまだまだ
WALKMANのほうが上位だって思うんで >>126
使わんけど、PlaystationってSONYがどんなに高尚なブランドに育てようと思っても
世間の感覚はやっぱり、「ゲーム機」 でしかないと思うのよね
やっぱりゲーム機とオーディオのブランドでは、
なにかしら大人から見た感覚として、格が違うイメージはある 【現実】
2021年のソフト総販売本数・シェア・新作数 (参考=総販売本数/新作数)
Switch=18,397,858本・シェア88.9%・新作数125 (参考=147,183本)
**PS4=01,903,393本・シェア09.2%・新作数065 (参考=029,283本)
**PS5=00,403,089本・シェア01.9%・新作数023 (参考=017,526本)
Switchは圧倒的な市場シェアを獲得しただけでなく、新作数もダントツであり、
さらには、ソフト1作品当たりの販売本数もPS4/5よりも圧倒的に多かった
PS4は役目を終えつつ有り、アクティブ数も激減し、市場規模が急速に縮小
PS5は2年目も立ち上がらず、アクティブ数が増えず、市場規模はとても小さい >>14
携帯機なのに売れなかったPSPとVITAに喧嘩売ってるのか? Switchに据置機としての側面と携帯機としての側面があるとして、PS4もPS5もハード売上ばかりかソフト売上のシェアまで奪われてるんだから据置機としてのSwitchに負けてるんだよ
10対0はもう当たり前、30対0もまあまああるというレベルまで押し込まれてるのにSwitchは据置機じゃないと主張しても虚しいだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています