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ブレワイのシナリオの薄さにビックリした話
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0001名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 15:48:36.74ID:4xNhzO7d0
はじまりの大地
「ガノン討伐のための旅がこれから始まるワクワク感やべぇ」
↓
水の神獣
「これよこの儚い感じがたまらん」
↓
そっからラスボスまで
「・・・うん、まぁこんなもんだな」


もうちょっとシナリオ力入れなよ
0005名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 15:54:56.35ID:o75Knqkc0
人によってプレイ体験がまるで違うからな
攻略順も攻略法も
0006名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 15:56:34.47ID:V5P5crBq0
旅を楽しむゲーム
景色とか楽しめるようにならないと楽しくないよ
0007名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 15:58:02.41ID:4TX1e59Y0
記憶喪失者が断片的に記憶を集めていくのとオープンワールドでのストーリーテリングが凄く上手く噛み合ってたけど
続編どうするんだろうとは思う
0008名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 15:59:06.06ID:aORX/bF60
ナラティブ性のあるストーリーに何も感じ取れないのは単にお前のせいでしか無い
0010名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:03:03.07ID:n0iboWoP0
古代の情報端末から記録見とる形にするとか？
Fallout76て失敗したやり方だけど
0011名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:05:25.17ID:1MJY0EmY0
ゼルダが攫われてるっぽいし各地でゼルダの残した映像を観るとか
0013名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:15:17.53ID:cdHGBVFi0
その点ホライゾンはストーリーがちゃんとしてていいな
わりとまじめな話だし
まあポストアポカリプスなんかさんざん他でやり尽くされてるし、あくまでゲームにしては良いって程度だけどさ
状況の変化と場所の移動がちゃんと繋がってて、移動のための移動って感じになってなくて良い
でも長い会話や過去の記録文書が多くてうぜーって人には合わないだろうな
0014名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:15:23.37ID:oUIy3Gid0
ブレワイのストーリーは最高峰に良いだろ
ゲームのストーリーとして理想形の一つだ
0015名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:17:09.85ID:cdHGBVFi0
あ、と言っても俺はブレワイをまだ途中までしかやってないからブレワイは知らん
過去の写真も５つかそこらだし
0016名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:22:04.59ID:Lp46P0+/0
あれだけ広くて行かない場所もあるし、あれ以上散りばめたりするとごちゃごちゃして自由な散策の阻害になると思うが

そして大衆に向けて売るとなるとシンプルの方が良いしな
悪い例がKH
0017名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:23:16.70ID:AptYDqB50
>>4
あいつ嫌い
0018名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:26:22.08ID:tW4RAWOm0
ゼルダなんてもともとストーリーあってないようなもんやん
0019名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:28:30.63ID:oc99dSKmr
オープンワールドとシナリオの組み合わせはHorizonが最高かな
そもそもオープンワールドとシナリオの見せ方は相性悪い
映画で最初と最後のチャプターだけ固定で、それ以外のチャプターはランダムに見ることになったら相当クソ作品になる
0020名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:29:42.11ID:BqsbtExk0
>>1
動画勢
0021名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:30:15.31ID:cdHGBVFi0
まあ作品の方向性の違いってとこだろう
それぞれ特徴があって結果面白ければいいんだし
0022名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:30:44.58ID:QNEayGePd
Immortals: Fenyx Risingはプロメテウスが語る半熟英雄フィリックスのメタ物語をとっているため、ゼウスとプロメテウスの漫才が随所について入ってOWゲーにありがちな孤独感や会話の少なさを埋めてくれる。
ただしストーリーは薄い。
0023名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:32:00.98ID:ZNBX4Pl2d
ゼルダだから薄くて良いっていうか間違いなく伸ばせる部分ではあるからもうちょい力入れて欲しいのはわかる

更に成長すべきところ挙げるとしたらまずシナリオでしょ
0024名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:32:46.28ID:PZczMgp80
むしろ任天堂系のソフトはストーリーが薄いことが多いだろ
先に遊び方とかマップデザインとかゲームでやりたいことを作るから
ストーリーは割と後付けなこと多い
この真逆のやり方なのがスクエニだね
ストーリーが先にきて後付けで遊び方やゲーム性を決めるから中身が薄っぺらになる
0025名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:33:00.71ID:uNgVcjse0
こればっかりは仕方ないな、ブレワイのストーリーや設定は
調べないと分からないし、そもそも必要無い造りになってるから

実際調べてみると厄災の経緯からその動向とリンク達の足取り
地形・地名や関わったキャラに至るまで緻密に構築され
プレイヤーが放り込まれるフィールド内に反映されてるんだがな・・・
0026名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:37:14.25ID:4zJmzFwV0
良し悪しは置いといて
話のボリュームは今くらいでいいよ
ダラダラムービー流されても困る
こっちはキャラを動かしたいんだ
0027名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:38:48.55ID:xmCCBJgH0
総選挙以降ブレワイコンプがとまらないｗ
0028名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:40:21.78ID:UYbzwAFt0
知らなくてもクリアに支障がないってだけでオブジェクトの配置1つまでめちゃめちゃ細かいぞあれ
0029名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:40:22.44ID:Wu/AsZyv0
リトだけやたら薄いなーとは思った
リーバルがキャラ濃いから今思えば気になんないけど
0030名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:41:13.53ID:CRTEKg4Sp
ゲーム上で語られる設定は最低限
そういうのが好きな人が深掘りすると色々設定があって
それなゲーム内でもシレッと表現されてる

なかなか理想的な両取りだと思うが
0031名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:42:10.08ID:1DwDFpW80
映画みたいなシナリオではなく、プレイヤーの経験そのものが物語になっていく作りだから動画見るだけだったり
攻略サイト見てその記述の通りプレイする人には決して理解出来ない
FE風花のシナリオもそう
0033名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:42:40.16ID:J9JrujEj0
>>1
何を基準に言ってんの？
君が思う良いシナリオのゲームって何かな？？
0034名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:42:59.62ID:9V3ehzdKd
これの後にゼル伝1やったけどグラ違うけどコンセプト同じだよな
0035名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:44:00.22ID:uGwlfJe+0
ほんっとに何のインパクトも感動もないストーリー
途中でゼルダ姫から生きたカエル食わされてもう引いたわインパクトあったが
0036名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:44:33.39ID:VpGwRlHR0
RPGのシナリオの厚み複雑さ

ゼノサーガ123≧ゼノギアス>☆越えられない壁☆>ニーア、ゼノブレイド１２、天地創造、ドラッグオンドラグーン、ブレスオブファイアⅤ、シャドウハーツⅠⅡ、幻想水滸伝２、ウイッチャー...
...＞☆紙シナリオ☆＞ゼルダ＞ドラクエ＞.........>オクトパーストラベラー
0037名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:44:35.56ID:UYbzwAFt0
>>34
初代ゼルダが正しい意味でのOWだってのは聞いたが流石に今からやって見る気にはならんなぁ
0038名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:44:59.59ID:oUIy3Gid0
ゲームを遊ぶのではなく観るのが好きな人には合わないだろうなとは思う
0039名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:45:09.26ID:L7Pdz0Gdd
>>35
二行で矛盾しててワロタ
0041名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:46:32.67ID:cdHGBVFi0
お、ちょうど今ブレワイの追加コンテンツもありますよーってお知らせメールが来たｗ
エキスパンション・パスってやつ
ブレワイ買って1ヶ月くらい経ったからだな
まだ本編あんまり進めてないよー
0042名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:47:11.75ID:xc9XqV6ta
別にシナリオで引っ張るゲームじゃないから
むしろシナリオは適切なボリュームだったと思う
ガッツリ読みたいならスクエニ系なりペルソナなりやればええだけ
オープンエアを楽しむゲームとしたらむしろ長々紙芝居見せられる方が嫌だろうな
0043名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:48:39.87ID:VpGwRlHR0
>>40
ハードSF小説は好きだな
あとはGOTの原作も好き、ウイッチャーはゲームはおもしろいが原作はつまらん
0044名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:48:50.05ID:GlbyxePQa
ブレワイはルートが無限
プレイヤによってその受け取り方は様々
なので「薄い」と感じる人がいてもなんら不思議じゃない

あと、全ての「モノガタリ」は大地に刻まれてる
感性の鋭い人はそこに様々な物語をビシバシ感じることができる
そうでない残念な枯れた人は素通り...それもまた人によって違う

これほどまでにプレイヤによってその体験が異なるデザインは唯一無二で稀有なソフト
だからこそ世界中の「開発者たち」から多くの評価を受けたのさ
もちろん、ビシバシ感じたユーザからは絶賛された
枯れちゃってる人の評価はもちろん悪い

ブレスオブザワイルドとはそういう珍妙なゲーム(´・ω・`)
0046名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:49:12.47ID:VwKeta++0
今年もスレのネタはブレワイからスタートか
自称ブレワイ超えた原神後輩でスレ立つのはいつからなんスかね
0047名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:50:29.06ID:VpGwRlHR0
あたりまえだけどシナリオが厚くても良ゲーであるとは言えないけどな
ブレワイはシナリオが無くても最高のゲーム
0048名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:52:37.41ID:xc9XqV6ta
DQ3とBOTWは個人的には近い存在だと思ってる
ロールプレイなんだよね
スタートとゴールが決まってるだけで道中のシナリオはプレイヤーに委ねられてる
いきなりガノンに突っ込んでいく豪傑かもしれないし
各地の英傑との記憶を取り戻しながらガノン討伐を赴く風来勇者かもしれない
ゲームならではだね
0049名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:54:55.15ID:vpfITH700
>>13
ホライゾンはなんちゃってオープンワールド風の1本糞やん
0050名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:55:29.31ID:uGwlfJe+0
>>44
いやだからさオープンワールドの他のゲームも同じなのよ
その上でストーリーやサブクエストが充実してるのよ
ゼルダBotWのお散歩で満足って世界観エアー体験とは全く違う
まぁお使いと批判される時もあるがジャーナルとか常に満杯でどこからやろうか毎日悩むよドンドン増えるオープンクエストだよ忙しくて断ったりする
0051名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:57:21.09ID:WRVFT5or0
>>1
そらルッタだけ攻略してガノン直行ならわけわからんだろ
ストーリーはミファー周りしか明かされてないんだし
0052名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:57:22.52ID:Td4j+NUK0
ゼルダでストーリー？っていうのもある
記憶喪失にしてどの方向進んでみても破綻しないムービーは悪くなかったけど
0053名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:57:42.95ID:vaSQbvLq0
一から十まで説明されないと分からん人には合わないだろうな
馬鹿用にゲームにもナレーションが必要か
0054名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:58:00.30ID:DJ/CO5Sk0
シナリオにとらわれて目の前のボス倒せないのもなんだかなー

スカイリムも2周目は速攻でボス殴れたら最高なのに
0055名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 16:58:03.25ID:x4cxpXtld
まあフィールドに力入れたからしょうがないよって納得した
ダンジョン、物語でゼルダ好きだった人は少し物足りないかもね
2でその方向で頑張ってくれたらいいけどね
0056名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:01:39.08ID:UYbzwAFt0
>>50
他のオープンワールドのマップが歴史考証が出来るくらい作り込まれてるかっつーとな…

ぶつ切りムービーと廃墟とガーディアンの残骸で厄災時の流れがわかるレベルだからお散歩してても十分楽しめるわけで

駐屯地跡地にしろ橋が落ちた塔にしろよくあそこまで細かく作ったなと
0057名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:03:31.92ID:VpGwRlHR0
まぁゼルダに厚いシナリオなんていらんだろ
王道ルートに、背景というか世界の設定が作りこまれていればそれでええよ
0058名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:03:52.55ID:2XI7xvLyp
>>7
各地の遺跡を回って1万年前の真相を解き明かしてくとか？
0059名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:07:54.91ID:cdHGBVFi0
>>49
うん、ストーリー上の自由度はほとんどないね
オーリンに会わずに落葉の砦に行くとそこでサイレンスが干渉してくるとか程度で
マップもストーリーを進めていくと行けるようになるところが増える作りだしね
0060名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:10:12.22ID:I9y88HA20
ゼルダはシンプルな王道ファンタジー系ストーリーでいいよ
ファルシのルシとかつれえわファンタジーみたいになったら困る
TESシリーズの世界観も好きだけどあれは本場だから作れる世界観だしゲームの方向性が違うしな
0061名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:13:31.53ID:x4cxpXtld
ブレワイがダメとかじゃなく過去作の良かった要素も欲しい人もいるだろうな
個人的にはパラセールは最初からでいいけど爆弾とかその他アイテムはいきなり揃えるんじゃなく徐々に増えていくのでも良かった
0062名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:15:05.22ID:zXCzVnNPM
>>1
ストーリーが薄いか幼稚なのはブレワイだけじゃなくて任天堂のゲーム全てに当てはまるだろ
元々そういう方面に関しては一切のノウハウも人材も持ち合わせてない会社
0063名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:15:57.88ID:UEjIr2UJ0
移動の自由度高いゲームはシナリオと相性悪い
縛りのきつい話はそういうゲームでやればいい
0064名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:17:03.52ID:UEjIr2UJ0
当然だけど「シナリオが濃い方が正しい」「薄い方が正しい」という話ではない
0065名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:17:15.40ID:68oIR06Zd
ちゃんとしたオープンワールドゲーでシナリオ重視って難しいからな
0067名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:19:48.41ID:srIH6rb+0
発売前は2度の延期があって難航してそうだったけどストーリーの本筋は
割と直ぐに固めたってわかるただちょっとした工夫はしてる
労力を今作の戦闘システムやモンスターのアクション、
オープンワールドに必要な世界観構築のための地形に重点をおいてる
0068名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:20:31.50ID:x4cxpXtld
トワプリの重厚なダンジョンが好きだった、あの方向生活のゼルダもやりたいな
何ならフィールドはおまけで良い
0069名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:20:33.63ID:q/jgNOE70
むしろちゃんとしたオープンワールドゲームはシナリオ重視のものばかりだけど…
GTAV、Falloutシリーズ、ウィッチャー3、TES、RDR2
全て脚本含めて評価されてる
0070名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:21:57.09ID:I9y88HA20
直接のムービーやゲーム内書籍はなくても廃墟や古戦場の一つ一つに語られないストーリーがあってそういうのを考察する楽しみはTESに似ている所があってすきだな
あと思い出巡りの特に後半の記憶はゼルダ姫に感情移入したのもあるけどなかなかドラマチックだし最後の記憶のマスソのアレには感動した
0071名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:25:45.40ID:7wGqWiSB0
回生のほこらから目覚めたリンクがとぼとぼ歩いていたら、半人半馬のような強力な魔物に襲われて即殺される夢を見る
気がつけば直前に戻れるのだが、何度も同じ夢を見る羽目になる

そこでリンクは各地を巡り、魔物に対抗できるよう装備を整えていくっていうストーリー
0072名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:26:17.72ID:4TX1e59Y0
>>69
それらで良いならゼルダも充分評価されてるんじゃね？
後は好みの問題だろ
0073名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:28:07.45ID:VpGwRlHR0
>>66
ウイッチャーはドラマ化されてるけどゲームのそれと比べるといまいちだよな
あれは原作がつまらないせいもあるんだけど
ゲームのはそれと融合することで上手く昇華された成功例で、それと比較してしまうからなんだよな
0075名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:29:36.74ID:K56dIKXe0
>>1
あらかじめ用意されたストーリーを読むんじゃなくて
自分で物語を作るゲームなのに
0077名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:30:34.54ID:e6kCOwfq0
ストーリーガーって
動画サイトが台頭した今「動画見たからいいや」ってなるやつじゃん。
0078名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:35:35.20ID:I9y88HA20
アッカレ砦等については考察勢が考察した通りのことがマスワに書いてあったし
ムービーとかでアピールしないだけでちゃんと100年前の人々の生活や大厄災のストーリーを考えて配置してるよ
厄黙のインタビューも読んだけどメインのストーリーはすんなり許可が出たけど時代考証とかは厳しい監修入ったらしいしかなり拘ってるはず
0079名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:38:30.01ID:7aFJIwyq0
発想が逆 自分のゲーム体験がストーリーを紡ぎ出すのが任天堂のゲームに多い
0080名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:39:06.70ID:FkHOZskqd
>>78
なんだ…
いつもの「ボ、ボクの脳内補完では完璧だからっ…」勢か…

ゼルダ持ち上げ野郎ってこの手のしかいないよな
0081名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:39:07.31ID:uGwlfJe+0
>>76
ゼルダBotW以降も当然の如く素晴らしいオープンワールドゲームが出てる
5年間時が止まって一位とか言ってるからクソエアプの忖度ステマ野郎って言ってるだけ
コンプに見えちゃうのは頭が固い老害だからだぞ
マジでケーナでもほとんど似たようなもん　原神とかはとっくに5年を超えてるからね
0082名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:40:19.22ID:FkHOZskqd
アーアー言うだけの歌を超翻訳（）してたフロム信者みたい…

フロム信者とゼルダ信者ってかなり似てる…
0084名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:49:02.93ID:nNDNuXNTM
はい
0085名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 17:54:10.27ID:sSRWDLhv0
シナリオに進行ルート縛られないようにするために断片化したと思われる
がプレイヤーを誘導するシナリオが無いわけでもない
パラセール貰う時インパに会うように言われるしそのインパがガノン討伐の為の大体の指針を教えてくれる
キャラの話聞かないメインチャレンジも確認しない人ならまあよくシナリオ分らんまま進めかねない構成
0089名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:00:56.02ID:FkHOZskqdNEWYEAR
>>85
たんにフラグ管理が出来なかったから諦めただけだと思うよ
任天堂って技術ないもんね
0092名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:07:48.17ID:lvQvLdPM0
そんなゲームが総選挙で1位になってしまってすまんな
シナリオ濃いゲームさんザコすぎん？
0093名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:08:03.37ID:9V3ehzdKd
ストーリーあるのも極力語らないのもどっちもおもしろいじゃあかんのか
自分のストライクゾーンの狭さよく暴露できるな
0095名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:09:47.06ID:I9y88HA20
>>88
これとかニコニコにあるアッカレ砦考察動画とかで楽しめる人にとっては素晴らしいストーリーと世界観なんだよね
映画みたいな美麗ムービーが好きな人には向かない
0096名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:10:32.48ID:TsWS/IfL0
ファンタジーゲームにストーリーの重厚さを求めるのってガキ臭い
ラノベとか深夜アニメとか好きそう

・ウィザードリィ1「ダンジョンに潜って悪い魔法使いをやっつけろ」
・スカイリム「世界を滅ぼそうとしている悪いドラゴンをやっつけろ」

・FFとかテイルズとか「中二造語並べ立ててあーだこーだ！友情！絆！恋愛！オラ泣け！！感動しろ！！！」

大人っぽいのはどっち？
0098名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:13:00.52ID:2sQF78Xi0
こいつスカイリムとかにもシナリオの薄さビックリしてるん？
0099名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:15:08.77ID:J9JrujEj0
やたらブレワイに食って掛かる連中（alt、ぎっくりとその同類、ニダヤ）がこぞって
持ち上げるのはファルコムゲーなんだよな

あんな廚二病シナリオを高評価する連中から認められる必要は、そもそも無い気がする
0100名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:18:07.23ID:20jnUmx+0
ステイ豚のゼルダコンプしばらく落ち着き気味だったのに
ゲーム総選挙でゼルダが1位取っちゃったからまた悪化してるね
0101名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:21:08.53ID:eotqB1qNa
罪な番組作りやがって
0102名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:29:09.75ID:VpGwRlHR0
>>96
学校いけ
0103名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:30:07.26ID:TsWS/IfL0
>>99
初代イースが大当たりしてファルコムは萌えに狂い、高齢童貞おじさんファンを量産した
罪作りなメーカーだよ、まったく
0105名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:44:28.92ID:xix1okl70
用意された話の面白さなんて求めるんなら小説や映画で良くない
どうせゲームごときの脚本じゃそこは敵わないんだから
0106名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 18:49:28.15ID:xix1okl70
ゲームでしか味わえない感動があるっていうのが時のオカリナのキャッチコピーだった
そのゲームならではの遊びの感動を追求したからこそブレワイは絶賛されたんじゃないかなぁ
テレビゲーム総選挙1位（日）・IGNオールタイムベスト1位（米）・EDGE Magazineオールタイムベスト1位（英）と世界中でゲーム史に残る金字塔と評価されてるんだからさ
0107名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 19:02:36.45ID:JEWbbQQfa
ベタベタなシーンだけど
ガノンと対峙したときにリンクが無言でマスターソードを抜剣するシーンはあらゆるゲームの中でナンバーワンのシーンになってしまった
0108名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 19:16:06.52ID:0/6sWcWfd
オープンワールドにおいてゲーム性と濃厚なストーリーテリングを実現したゲームって未だ存在しないからね

あちらを立てればこちらが立たずで何とも難しい問題だね
0109名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 19:24:37.93ID:tLP6g5xX0
まあわかるわ、英傑は最初に誘導されるミファー以外薄いよな
ミファーのが良い分次を期待して結果肩透かし喰らう

ただウツシエの方はなかなか上手かったと思うけどね
0110名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 19:32:19.71ID:LM0dOx44a
ブレワイのストーリー、ゼルダの中でも好きな方だけどもっとムービーとかが欲しい感じ?
0113名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 19:54:03.37ID:9+i8PCmZa
割と色んなとこで書いてるけど、Switchとのマルチにしたせいで容量的な制限を受ける羽目になり、作りたくても作れなかった
WiiUオンリーにすればもっと作れてた
0114名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:24:37.03ID:jwFdXXTf0
コアなファンに向けて作り続けたら初心者お断りになる、だから当たり前を見直そうってなってできたのがブレワイだからな

そのために長すぎるダンジョンとか一本道のシナリオとかカットしたけど、目指してたものと出来たものはパーフェクトだったよね
0115名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:30:32.28ID:b8awMI7a0
自然に誘導されたら真っ先に行くであろう水の神殿が一番盛り上がって、他はガノンまで特に見せ場無いのは確かにそう思うわ
0116名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:33:18.14ID:oITtfiwZ0
>>7
空行ったり時間戻したりするからスカウォみたいに過去に行くんじゃなかろうか
0117名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:35:48.66ID:K56dIKXe0
>>105
そこなのよな。
ただ垂れ流すだけのシナリオじゃゲームは小説や映画にゃ敵わんし。

ブレワイが面白いのは
映画や小説なら　「いろいろあったけどようやく山頂に辿り着いたら景色がきれいだった」
っていう場面の　「いろいろあった」　をユーザーに体験させる事で
辿り着いた景色を更に美しく見せるっていう
ゲームならではの表現方法を優先してる事
0118名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:40:09.61ID:VwKeta++0
ブレワイの面白さ
それは個人個人が冒険した体験が異なること
だから実況動画も伸びる
それは同じゲームでも自分と違う冒険をしているプレイを見れるから
その理由を知らない連中は動画を見ただけでネガキャンをしてしまう実にわかりやすい
0119名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:41:35.05ID:1Fb1Av4Y0
ストーリーとかシナリオとかゲームだとオマケみたいなもんだよね
428とかDetroitとかは良く出来た話だけど、ゲームというより小説や映画をゲームの枠組みに落とし込んだみたいなものだしな
普通のゲームだと、ゲーム的な制約で良質なストーリーって相性悪いですよ
0120名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:43:34.80ID:0S73tpF80
ゲームにシナリオなんてそんなに必要か？
それぞれのプレイヤーの心で補完するものだろ
0122名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 20:53:48.68ID:0JcqrU7J0
>>110
俺ブレワイのストーリーがシリーズで一番好きだわ
トワプリとかスカウォとかはミドナやファイの語りとムービーが邪魔くさく感じる方だったんで
ブレワイは自分が探索して見つけて能動的にムービーを見るのが良かった、見てもよく分からなくて、そのうち点と点が線で繋がるのも良かった
0123名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:01:53.15ID:UEjIr2UJ0
トワプリの語りはイライラしたし3周くらいしたけど聖獣の話は一度も聞いてない
0124名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:02:27.99ID:0JcqrU7J0
ブレワイってストーリーにしても音楽にしてもバトルや探索やパズルにしても、
既存のゲームの価値観でしか測れない半端なゲーマー様だけが文句言ってる印象しかないな
合う合わないは当然あるけど、自分が分からないものはダメって言ってる頭固いだけの人種
0125名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:05:41.35ID:I9y88HA20
ライトと玄人が絶賛して中級ゲーマーは文句言うって言われてたな
ストーリー面でもそんな感じがする
0126名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:06:02.14ID:K56dIKXe0
80年代当時、
純粋なゲームブックのコンピュータ版だったジャンルのADVを除けば
RPGですら与えられるシナリオなんてロクに存在しなかった

なんていうか、作り手がバックエンドの世界観をガッチリ構築する事で
プレーヤーのモチベーションを上げるって手法を
ＡＶＧ以外でゲームの世界で最初にやったのは
意外にもゼビウスかもしれん、って想ったりもする
0127名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:06:21.70ID:1DwDFpW80
まあなんだ、ブレワイについて水の神殿なんて言ってるエアプはストーリー語る資格ないわ
0128名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:19:47.52ID:a6CNUEP2p
>>1
もうちょいブレワイの世界を歩いた方が良いよ。
その程度の理解力だと会社でも仕事できないだろ？
0129名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:25:07.95ID:1Fb1Av4Y0
ストーリーと自由度はトレードオフだし、
ゼルダだってやろうと思えばストーリーガチガチに出来る
けど、それってたぶんすげえつまんないゲームになるし、ゼルダじゃないなにか違うものでやればいいんじゃないの
0130名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:27:11.23ID:ojjQkCYca
記憶を取り戻すたびにプレイヤーがゼルダを助けたくなる仕組みは見事すぎたわ。
0131名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:29:23.74ID:K56dIKXe0
>>130

「ムービーが好きな人もいるからムービーを集める遊びを入れた」

この発想はガチで目から鱗ではあったｗｗ
0132名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:30:45.64ID:xElZXwjn0
シナリオが～とかいうバカがJRPGを衰退させたのにねｗ
0133名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:34:50.71ID:y72ieYm+0
クソゲーしか作れんとこは、グラとかストーリーとかに逃げるしかないわな。
0134名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:36:16.36ID:0JcqrU7J0
トレードオフって言うけど、それは従来型の一本道ムービーをイベントごとに見せるスタイルと自由度とが両立しないって話であって、
ブレワイは見事に自由度とエモい物語を両立してたと俺は思うな
むしろ広大な世界の自由な探索というゲーム性と、
バラバラの記憶を集めていくとパズルのピースが揃って筋が理解できるという推理ものみたいなストーリーとの、高次の融合だと思ってる
ただ記憶集めは一回限りの飛び道具なだけに、続編ではどうやるのか、大変気になってる
0135名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:36:16.89ID:LQFQco8N0
シナリオ的なものに何も期待してなかったのにミファーで泣いちゃって衝撃だったわ
ゼルダで泣いちゃったってなった
0136名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:39:16.03ID:Ar8SIhKQ0
ウツシエの記憶に4神獣にゼルダと王様とプルアの日記はもちろん
NPCが語る話とか果てはカッシーワさんのリンクに関する歌まで
ゲーム内で得られる情報は結構多いけど全部集めたんだろうな？
さらに追加コンテンツの英傑たちの詩というものもある
0137名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:45:38.62ID:0JcqrU7J0
>>136
それらもキモだよね、いかに情報を集めて、考察を深めるか、それを楽しめるか
口を開けて待ってるだけだと、語られることは多くはないかもしれない
この辺も向き不向きだね
0138名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:50:11.76ID:I9y88HA20
次回作はリンクの頭殴って記憶飛ばすか1万年前の謎を追う形にするとかしないと自由度との両立が難しそう
0139名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 21:57:06.15ID:tQgTSjq9d
ゼルダって毎度、正義のリンクが悪のガノンを倒し、ゼルダを助ける
もはやお約束で水戸黄門みたいなもんじゃん
その枠組みのなかで、今回は自由に遊んでくれって感じやん
0140名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 22:02:25.84ID:0N8/MOY40
なんか急がないといけないとプレイヤーが思ったら成立しないのよね
0141名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 22:49:50.13ID:DhzqqHdf0
>>139
ゼルダの伝説って結構な割合でラスボスガノンじゃなくね？
スイッチでパッケージとして発売してるものに限れば1/3(ガノンドロフは0)だし※無双は除外
0142名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 23:08:37.48ID:ZxF2Ab10d
ゼルダなんていつも
ゼルダが戦いに巻き込まれてリンクがいつもの種族と仲良ししてダンジョンクリアしてガノン倒してゼルダ救って終わりじゃん。
0143名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 23:13:46.78ID:CX5SL7Kfd
>>142
違うけどその煽りに乗ってやれば
それに敗ける全世界のゲームもどうかと思うがね
0144名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 23:15:40.78ID:lL6DY7Vvd
>>143
どこが違うのか教えてくれよ
0146名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 23:33:33.54ID:yNyS1BFja
任天堂はストーリー薄いぞ
二大シリーズのストーリーは毎回囚われた姫を救うだけで
亀から救うシリーズか豚から救うシリーズかの
違いしかない
0147名無しさん必死だな垢版2022/01/02(日) 23:34:33.60ID:2VtV0tOM0
ゴキちゃんの頭皮の薄さにびっくりした
0148なかよし ◆B7JssWkIF. 垢版2022/01/02(日) 23:52:21.34ID:oO4P+TO90
確かにルッタの所最初攻略するとそこがピーク感はあるな
0149名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 00:17:50.95ID:2/G/Tjwm0
流れのバウンティハンターになって色んな所に行って色んな問題を解決する話かビッタリじゃんね
ところでキャプテンフ
0150名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 00:20:02.10ID:oSArfrvg0
一本道の途中にお使いするゲームと違うからね
そういうのがお好きな方にはFFがお勧め
0151名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 00:28:34.41ID:SM1Hjh+z0
逆パターンだとスカーレットネクサスがやばかった
章間の仲間イベントだけで1時間ぐらい紙芝居見せられる
0152名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 01:00:54.83ID:ATyaHKEP0NEWYEAR
正直記憶集めにあんまり意味なかったよな
隠された真実とかなかったし
0153名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 01:22:39.84ID:cjatQM8V0
集める過程自体が楽しくてご褒美は何でもいいっていうかゼルダいじめすぎで見るのがつらい
0156名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 02:33:13.34ID:pxD+wui+0
イッチの引きこもりストーリーより濃いやろ？w
0157名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 06:09:47.96ID:8uX2oiav0
もうちょっと、色々明確に想像できるような読み物とかも散りばめられると嬉しいね
ゼルダの日記とかはほんと良かった
村間の関係性とか流通とか掘り下げられると嬉しい
探索のご褒美として情報がもう少し欲しいな
0158名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 06:17:32.09ID:cjatQM8V0
ドラクエだとキャラのセリフでどばーーーっと説明させるようなことをクエストやアイテムの説明欄に避けたりして極力長くならないようにしてる

今の時代セリフに全部入れる方がおかしいとも言えるけど
0160名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 09:25:41.47ID:kzCoyYCc0
コログはたくさんいたけど、その内の何割かをゼルダとリンクの思い出の画像や動画にしても良かったかも
0161名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 10:35:22.08ID:2CPGjYsbp
オープンワールドでストーリーガチガチにすると結局一本道ゲーと変わらなくなるしな
0162名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 10:59:54.09ID:7lKgzSRjd
一本道とオープンワールドの両立が難しいのは分かるが、どっちにも良い面あるから、嗜好によって求めるものの違いは出てくる
両立させるには現実的に物量きつそうだし
ブレワイ2は流用多いだろうし、イベントの物量は増えてるとは思うけど
0163名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 14:13:42.56ID:cjatQM8V0
DQ3みたいに世界各地のオーブがそれぞれで完結するならなんとかなりそう
0164名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 14:48:28.15ID:vFQUVZrk0
その昔シェンムーが話題にならなかったのは、ハコは正にオープンワールドの作り方だったのにシナリオ構成には手を加えずただの一本道になった事。この例からもオープンワールドと強制シナリオの相性の悪さが伺える。
0167名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 17:40:23.01ID:/WkdQLpZ0
>>152
衝撃の事実系は動画よりもマニアックな日記、資料に多い
多分ガーディアン乗っ取りによるガノン復活は意図的なもんじゃないの？とか
続編の肝になりそうな謎の蛮族種族とか
砦の戦術的価値とかは資料集や無双で答え合わせしてあって楽しかったよ
0168名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 20:37:30.62ID:1ju1czeO0
ピークは12枚集めた後の最後の記憶だったな俺は
あれでゼルダ救出へのモチベーションが最高潮になった（すでに神獣スキップしてクリアした後だったけど）
そして追加エピローグの最後が初代のOP曲イントロってのもエモ過ぎた
0170名無しさん必死だな垢版2022/01/03(月) 23:57:16.22ID:uCSJXcJoa
>>169
如何なるジャンルでもそうだけど身内好みになるほど新規が入りにくくなるからな
そしてコアファンこそ新しい要素に敏感だ
それは決して悪い意味だけではない
0171名無しさん必死だな垢版2022/01/04(火) 05:03:18.96ID:OAbwPzT60
>>88
この詐欺豚を有難がるのやめろよ
マスターワークスに書いてることをただ話してるだけなんだから
ご丁寧に後ろにマスターワークスおいてあるし
0174名無しさん必死だな垢版2022/01/04(火) 08:37:33.10ID:G+nkbnlk0
あれが初めてなんだよな地球人にも聞き取れる言語で喋るゼルダって
みんなすんなり受け入れたよな
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