ブレワイのシナリオの薄さにビックリした話

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:48:36.74

はじまりの大地
「ガノン討伐のための旅がこれから始まるワクワク感やべぇ」
↓
水の神獣
「これよこの儚い感じがたまらん」
↓
そっからラスボスまで
「・・・うん、まぁこんなもんだな」

もうちょっとシナリオ力入れなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:49:02.89

シナリオ？ストーリー？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:49:34.70

そういうゲームじゃないっす

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:54:12.56

・・・想像力が　足りないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:54:56.35

人によってプレイ体験がまるで違うからな
攻略順も攻略法も

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:56:34.47

旅を楽しむゲーム
景色とか楽しめるようにならないと楽しくないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:58:02.41

記憶喪失者が断片的に記憶を集めていくのとオープンワールドでのストーリーテリングが凄く上手く噛み合ってたけど
続編どうするんだろうとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:59:06.06

ナラティブ性のあるストーリーに何も感じ取れないのは単にお前のせいでしか無い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 15:59:37.11

>>7
難しいだろうな
もう一回記憶喪失になってもらうか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:03:03.07

古代の情報端末から記録見とる形にするとか？
Fallout76て失敗したやり方だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:05:25.17

ゼルダが攫われてるっぽいし各地でゼルダの残した映像を観るとか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:07:35.59

普段エモいで感想終わらしてそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:15:17.53

その点ホライゾンはストーリーがちゃんとしてていいな
わりとまじめな話だし
まあポストアポカリプスなんかさんざん他でやり尽くされてるし、あくまでゲームにしては良いって程度だけどさ
状況の変化と場所の移動がちゃんと繋がってて、移動のための移動って感じになってなくて良い
でも長い会話や過去の記録文書が多くてうぜーって人には合わないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:15:23.37

ブレワイのストーリーは最高峰に良いだろ
ゲームのストーリーとして理想形の一つだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:17:09.85

あ、と言っても俺はブレワイをまだ途中までしかやってないからブレワイは知らん
過去の写真も５つかそこらだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:22:04.59

あれだけ広くて行かない場所もあるし、あれ以上散りばめたりするとごちゃごちゃして自由な散策の阻害になると思うが

そして大衆に向けて売るとなるとシンプルの方が良いしな
悪い例がKH

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:23:16.70

>>4
あいつ嫌い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:26:22.08

ゼルダなんてもともとストーリーあってないようなもんやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:28:30.63

オープンワールドとシナリオの組み合わせはHorizonが最高かな
そもそもオープンワールドとシナリオの見せ方は相性悪い
映画で最初と最後のチャプターだけ固定で、それ以外のチャプターはランダムに見ることになったら相当クソ作品になる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:29:42.11

>>1
動画勢

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:30:15.31

まあ作品の方向性の違いってとこだろう
それぞれ特徴があって結果面白ければいいんだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:30:44.58

Immortals: Fenyx Risingはプロメテウスが語る半熟英雄フィリックスのメタ物語をとっているため、ゼウスとプロメテウスの漫才が随所について入ってOWゲーにありがちな孤独感や会話の少なさを埋めてくれる。
ただしストーリーは薄い。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:32:00.98

ゼルダだから薄くて良いっていうか間違いなく伸ばせる部分ではあるからもうちょい力入れて欲しいのはわかる

更に成長すべきところ挙げるとしたらまずシナリオでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:32:46.28

むしろ任天堂系のソフトはストーリーが薄いことが多いだろ
先に遊び方とかマップデザインとかゲームでやりたいことを作るから
ストーリーは割と後付けなこと多い
この真逆のやり方なのがスクエニだね
ストーリーが先にきて後付けで遊び方やゲーム性を決めるから中身が薄っぺらになる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:33:00.71

こればっかりは仕方ないな、ブレワイのストーリーや設定は
調べないと分からないし、そもそも必要無い造りになってるから

実際調べてみると厄災の経緯からその動向とリンク達の足取り
地形・地名や関わったキャラに至るまで緻密に構築され
プレイヤーが放り込まれるフィールド内に反映されてるんだがな・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:37:14.25

良し悪しは置いといて
話のボリュームは今くらいでいいよ
ダラダラムービー流されても困る
こっちはキャラを動かしたいんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:38:48.55

総選挙以降ブレワイコンプがとまらないｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:40:21.78

知らなくてもクリアに支障がないってだけでオブジェクトの配置1つまでめちゃめちゃ細かいぞあれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:40:22.44

リトだけやたら薄いなーとは思った
リーバルがキャラ濃いから今思えば気になんないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:41:13.53

ゲーム上で語られる設定は最低限
そういうのが好きな人が深掘りすると色々設定があって
それなゲーム内でもシレッと表現されてる

なかなか理想的な両取りだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:42:10.08

映画みたいなシナリオではなく、プレイヤーの経験そのものが物語になっていく作りだから動画見るだけだったり
攻略サイト見てその記述の通りプレイする人には決して理解出来ない
FE風花のシナリオもそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:42:31.90

テキスト量＝シナリオの濃さ

て思ってるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:42:40.16

>>1
何を基準に言ってんの？
君が思う良いシナリオのゲームって何かな？？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:42:59.62

これの後にゼル伝1やったけどグラ違うけどコンセプト同じだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:44:00.22

ほんっとに何のインパクトも感動もないストーリー
途中でゼルダ姫から生きたカエル食わされてもう引いたわインパクトあったが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:44:33.39

RPGのシナリオの厚み複雑さ

ゼノサーガ123≧ゼノギアス>☆越えられない壁☆>ニーア、ゼノブレイド１２、天地創造、ドラッグオンドラグーン、ブレスオブファイアⅤ、シャドウハーツⅠⅡ、幻想水滸伝２、ウイッチャー...
...＞☆紙シナリオ☆＞ゼルダ＞ドラクエ＞.........>オクトパーストラベラー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:44:35.56

>>34
初代ゼルダが正しい意味でのOWだってのは聞いたが流石に今からやって見る気にはならんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:44:59.59

ゲームを遊ぶのではなく観るのが好きな人には合わないだろうなとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:45:09.26

>>35
二行で矛盾しててワロタ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:45:26.22

>>36
ラノベとか好きそうw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:46:32.67

お、ちょうど今ブレワイの追加コンテンツもありますよーってお知らせメールが来たｗ
エキスパンション・パスってやつ
ブレワイ買って1ヶ月くらい経ったからだな
まだ本編あんまり進めてないよー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:47:11.75

別にシナリオで引っ張るゲームじゃないから
むしろシナリオは適切なボリュームだったと思う
ガッツリ読みたいならスクエニ系なりペルソナなりやればええだけ
オープンエアを楽しむゲームとしたらむしろ長々紙芝居見せられる方が嫌だろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:48:39.87

>>40
ハードSF小説は好きだな
あとはGOTの原作も好き、ウイッチャーはゲームはおもしろいが原作はつまらん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:48:50.05

ブレワイはルートが無限
プレイヤによってその受け取り方は様々
なので「薄い」と感じる人がいてもなんら不思議じゃない

あと、全ての「モノガタリ」は大地に刻まれてる
感性の鋭い人はそこに様々な物語をビシバシ感じることができる
そうでない残念な枯れた人は素通り...それもまた人によって違う

これほどまでにプレイヤによってその体験が異なるデザインは唯一無二で稀有なソフト
だからこそ世界中の「開発者たち」から多くの評価を受けたのさ
もちろん、ビシバシ感じたユーザからは絶賛された
枯れちゃってる人の評価はもちろん悪い

ブレスオブザワイルドとはそういう珍妙なゲーム(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:49:04.59

シナリオを濃くしたらムービーゲーになるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:49:12.47

今年もスレのネタはブレワイからスタートか
自称ブレワイ超えた原神後輩でスレ立つのはいつからなんスかね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:50:29.06

あたりまえだけどシナリオが厚くても良ゲーであるとは言えないけどな
ブレワイはシナリオが無くても最高のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:52:37.41

DQ3とBOTWは個人的には近い存在だと思ってる
ロールプレイなんだよね
スタートとゴールが決まってるだけで道中のシナリオはプレイヤーに委ねられてる
いきなりガノンに突っ込んでいく豪傑かもしれないし
各地の英傑との記憶を取り戻しながらガノン討伐を赴く風来勇者かもしれない
ゲームならではだね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:54:55.15

>>13
ホライゾンはなんちゃってオープンワールド風の1本糞やん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:55:29.31

>>44
いやだからさオープンワールドの他のゲームも同じなのよ
その上でストーリーやサブクエストが充実してるのよ
ゼルダBotWのお散歩で満足って世界観エアー体験とは全く違う
まぁお使いと批判される時もあるがジャーナルとか常に満杯でどこからやろうか毎日悩むよドンドン増えるオープンクエストだよ忙しくて断ったりする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:57:21.09

>>1
そらルッタだけ攻略してガノン直行ならわけわからんだろ
ストーリーはミファー周りしか明かされてないんだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:57:22.52

ゼルダでストーリー？っていうのもある
記憶喪失にしてどの方向進んでみても破綻しないムービーは悪くなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:57:42.95

一から十まで説明されないと分からん人には合わないだろうな
馬鹿用にゲームにもナレーションが必要か

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:58:00.30

シナリオにとらわれて目の前のボス倒せないのもなんだかなー

スカイリムも2周目は速攻でボス殴れたら最高なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 16:58:03.25

まあフィールドに力入れたからしょうがないよって納得した
ダンジョン、物語でゼルダ好きだった人は少し物足りないかもね
2でその方向で頑張ってくれたらいいけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:01:39.08

>>50
他のオープンワールドのマップが歴史考証が出来るくらい作り込まれてるかっつーとな…

ぶつ切りムービーと廃墟とガーディアンの残骸で厄災時の流れがわかるレベルだからお散歩してても十分楽しめるわけで

駐屯地跡地にしろ橋が落ちた塔にしろよくあそこまで細かく作ったなと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:03:31.92

まぁゼルダに厚いシナリオなんていらんだろ
王道ルートに、背景というか世界の設定が作りこまれていればそれでええよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:03:52.55

>>7
各地の遺跡を回って1万年前の真相を解き明かしてくとか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:07:54.91

>>49
うん、ストーリー上の自由度はほとんどないね
オーリンに会わずに落葉の砦に行くとそこでサイレンスが干渉してくるとか程度で
マップもストーリーを進めていくと行けるようになるところが増える作りだしね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:10:12.22

ゼルダはシンプルな王道ファンタジー系ストーリーでいいよ
ファルシのルシとかつれえわファンタジーみたいになったら困る
TESシリーズの世界観も好きだけどあれは本場だから作れる世界観だしゲームの方向性が違うしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:13:31.53

ブレワイがダメとかじゃなく過去作の良かった要素も欲しい人もいるだろうな
個人的にはパラセールは最初からでいいけど爆弾とかその他アイテムはいきなり揃えるんじゃなく徐々に増えていくのでも良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:15:05.22

>>1
ストーリーが薄いか幼稚なのはブレワイだけじゃなくて任天堂のゲーム全てに当てはまるだろ
元々そういう方面に関しては一切のノウハウも人材も持ち合わせてない会社

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:15:57.88

移動の自由度高いゲームはシナリオと相性悪い
縛りのきつい話はそういうゲームでやればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:17:03.52

当然だけど「シナリオが濃い方が正しい」「薄い方が正しい」という話ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:17:15.40

ちゃんとしたオープンワールドゲーでシナリオ重視って難しいからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:18:20.05

ウィッチャー凄えよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:19:48.41

発売前は2度の延期があって難航してそうだったけどストーリーの本筋は
割と直ぐに固めたってわかるただちょっとした工夫はしてる
労力を今作の戦闘システムやモンスターのアクション、
オープンワールドに必要な世界観構築のための地形に重点をおいてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:20:31.50

トワプリの重厚なダンジョンが好きだった、あの方向生活のゼルダもやりたいな
何ならフィールドはおまけで良い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:20:33.63

むしろちゃんとしたオープンワールドゲームはシナリオ重視のものばかりだけど…
GTAV、Falloutシリーズ、ウィッチャー3、TES、RDR2
全て脚本含めて評価されてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:21:57.09

直接のムービーやゲーム内書籍はなくても廃墟や古戦場の一つ一つに語られないストーリーがあってそういうのを考察する楽しみはTESに似ている所があってすきだな
あと思い出巡りの特に後半の記憶はゼルダ姫に感情移入したのもあるけどなかなかドラマチックだし最後の記憶のマスソのアレには感動した

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:25:45.40

回生のほこらから目覚めたリンクがとぼとぼ歩いていたら、半人半馬のような強力な魔物に襲われて即殺される夢を見る
気がつけば直前に戻れるのだが、何度も同じ夢を見る羽目になる

そこでリンクは各地を巡り、魔物に対抗できるよう装備を整えていくっていうストーリー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:26:17.72

>>69
それらで良いならゼルダも充分評価されてるんじゃね？
後は好みの問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:28:07.45

>>66
ウイッチャーはドラマ化されてるけどゲームのそれと比べるといまいちだよな
あれは原作がつまらないせいもあるんだけど
ゲームのはそれと融合することで上手く昇華された成功例で、それと比較してしまうからなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:28:45.45

ブレワイの物語は自分で紡ぐもんだろ
エアプかよ>>1

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:29:36.74

>>1
あらかじめ用意されたストーリーを読むんじゃなくて
自分で物語を作るゲームなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:29:51.08

5年前のゲームにいまだにコンプ抱いてる方がビックリするわな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:30:34.54

ストーリーガーって
動画サイトが台頭した今「動画見たからいいや」ってなるやつじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:35:35.20

アッカレ砦等については考察勢が考察した通りのことがマスワに書いてあったし
ムービーとかでアピールしないだけでちゃんと100年前の人々の生活や大厄災のストーリーを考えて配置してるよ
厄黙のインタビューも読んだけどメインのストーリーはすんなり許可が出たけど時代考証とかは厳しい監修入ったらしいしかなり拘ってるはず

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:38:30.01

発想が逆自分のゲーム体験がストーリーを紡ぎ出すのが任天堂のゲームに多い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:39:06.70

>>78
なんだ…
いつもの「ボ、ボクの脳内補完では完璧だからっ…」勢か…

ゼルダ持ち上げ野郎ってこの手のしかいないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:39:07.31

>>76
ゼルダBotW以降も当然の如く素晴らしいオープンワールドゲームが出てる
5年間時が止まって一位とか言ってるからクソエアプの忖度ステマ野郎って言ってるだけ
コンプに見えちゃうのは頭が固い老害だからだぞ
マジでケーナでもほとんど似たようなもん　原神とかはとっくに5年を超えてるからね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:40:19.22

アーアー言うだけの歌を超翻訳（）してたフロム信者みたい…

フロム信者とゼルダ信者ってかなり似てる…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:44:09.73

ナラティブという言葉を調べなさい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:49:02.93

はい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:54:10.27

シナリオに進行ルート縛られないようにするために断片化したと思われる
がプレイヤーを誘導するシナリオが無いわけでもない
パラセール貰う時インパに会うように言われるしそのインパがガノン討伐の為の大体の指針を教えてくれる
キャラの話聞かないメインチャレンジも確認しない人ならまあよくシナリオ分らんまま進めかねない構成

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:54:53.58

>>1
おまえムービーゲー好きそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:55:14.57

>>85
その辺も含めてプレイヤーの性格に合わせて進むとも言えるが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 17:56:42.19

まずこれを観よう
めちゃめちゃ面白い

https://www.youtube.com/watch?v=U8MM0C4aoig

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:00:56.02

>>85
たんにフラグ管理が出来なかったから諦めただけだと思うよ
任天堂って技術ないもんね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:02:32.76

>>80
FFとかすきそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:07:32.92

ハイラル城向かう時の虚無感よ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:07:48.17

そんなゲームが総選挙で1位になってしまってすまんな
シナリオ濃いゲームさんザコすぎん？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:08:03.37

ストーリーあるのも極力語らないのもどっちもおもしろいじゃあかんのか
自分のストライクゾーンの狭さよく暴露できるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:08:27.92

>>7
ゼルダが崖から落ちただろ
今度はゼルダの記憶を取り戻す旅なのだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:09:47.06

>>88
これとかニコニコにあるアッカレ砦考察動画とかで楽しめる人にとっては素晴らしいストーリーと世界観なんだよね
映画みたいな美麗ムービーが好きな人には向かない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:10:32.48

ファンタジーゲームにストーリーの重厚さを求めるのってガキ臭い
ラノベとか深夜アニメとか好きそう

・ウィザードリィ1「ダンジョンに潜って悪い魔法使いをやっつけろ」
・スカイリム「世界を滅ぼそうとしている悪いドラゴンをやっつけろ」

・FFとかテイルズとか「中二造語並べ立ててあーだこーだ！友情！絆！恋愛！オラ泣け！！感動しろ！！！」

大人っぽいのはどっち？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:12:30.41

>>8
まさにこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:13:00.52

こいつスカイリムとかにもシナリオの薄さビックリしてるん？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:15:08.77

やたらブレワイに食って掛かる連中（alt、ぎっくりとその同類、ニダヤ）がこぞって
持ち上げるのはファルコムゲーなんだよな

あんな廚二病シナリオを高評価する連中から認められる必要は、そもそも無い気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:18:07.23

ステイ豚のゼルダコンプしばらく落ち着き気味だったのに
ゲーム総選挙でゼルダが1位取っちゃったからまた悪化してるね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:21:08.53

罪な番組作りやがって

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:29:09.75

>>96
学校いけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:30:07.26

>>99
初代イースが大当たりしてファルコムは萌えに狂い、高齢童貞おじさんファンを量産した
罪作りなメーカーだよ、まったく

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:30:51.01

>>102
リーマンおっさんですが、何か？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:44:28.92

用意された話の面白さなんて求めるんなら小説や映画で良くない
どうせゲームごときの脚本じゃそこは敵わないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 18:49:28.15

ゲームでしか味わえない感動があるっていうのが時のオカリナのキャッチコピーだった
そのゲームならではの遊びの感動を追求したからこそブレワイは絶賛されたんじゃないかなぁ
テレビゲーム総選挙1位（日）・IGNオールタイムベスト1位（米）・EDGE Magazineオールタイムベスト1位（英）と世界中でゲーム史に残る金字塔と評価されてるんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 19:02:36.45

ベタベタなシーンだけど
ガノンと対峙したときにリンクが無言でマスターソードを抜剣するシーンはあらゆるゲームの中でナンバーワンのシーンになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 19:16:06.52

オープンワールドにおいてゲーム性と濃厚なストーリーテリングを実現したゲームって未だ存在しないからね

あちらを立てればこちらが立たずで何とも難しい問題だね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 19:24:37.93

まあわかるわ、英傑は最初に誘導されるミファー以外薄いよな
ミファーのが良い分次を期待して結果肩透かし喰らう

ただウツシエの方はなかなか上手かったと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 19:32:19.71

ブレワイのストーリー、ゼルダの中でも好きな方だけどもっとムービーとかが欲しい感じ?

**XS PS Switchユーザー** · 2022/01/02(日) 19:34:23.17

シナリオは薄めなのが良いんだよ
FFじゃあるまいしw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 19:40:13.15

>>109
ぷっ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 19:54:03.37

割と色んなとこで書いてるけど、Switchとのマルチにしたせいで容量的な制限を受ける羽目になり、作りたくても作れなかった
WiiUオンリーにすればもっと作れてた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:24:37.03

コアなファンに向けて作り続けたら初心者お断りになる、だから当たり前を見直そうってなってできたのがブレワイだからな

そのために長すぎるダンジョンとか一本道のシナリオとかカットしたけど、目指してたものと出来たものはパーフェクトだったよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:30:32.28

自然に誘導されたら真っ先に行くであろう水の神殿が一番盛り上がって、他はガノンまで特に見せ場無いのは確かにそう思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:33:18.14

>>7
空行ったり時間戻したりするからスカウォみたいに過去に行くんじゃなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:35:48.66

>>105
そこなのよな。
ただ垂れ流すだけのシナリオじゃゲームは小説や映画にゃ敵わんし。

ブレワイが面白いのは
映画や小説なら　「いろいろあったけどようやく山頂に辿り着いたら景色がきれいだった」
っていう場面の　「いろいろあった」　をユーザーに体験させる事で
辿り着いた景色を更に美しく見せるっていう
ゲームならではの表現方法を優先してる事

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:40:09.61

ブレワイの面白さ
それは個人個人が冒険した体験が異なること
だから実況動画も伸びる
それは同じゲームでも自分と違う冒険をしているプレイを見れるから
その理由を知らない連中は動画を見ただけでネガキャンをしてしまう実にわかりやすい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:41:35.05

ストーリーとかシナリオとかゲームだとオマケみたいなもんだよね
428とかDetroitとかは良く出来た話だけど、ゲームというより小説や映画をゲームの枠組みに落とし込んだみたいなものだしな
普通のゲームだと、ゲーム的な制約で良質なストーリーって相性悪いですよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:43:34.80

ゲームにシナリオなんてそんなに必要か？
それぞれのプレイヤーの心で補完するものだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:44:07.14

台詞が長いとそれはそれで萎えそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 20:53:48.68

>>110
俺ブレワイのストーリーがシリーズで一番好きだわ
トワプリとかスカウォとかはミドナやファイの語りとムービーが邪魔くさく感じる方だったんで
ブレワイは自分が探索して見つけて能動的にムービーを見るのが良かった、見てもよく分からなくて、そのうち点と点が線で繋がるのも良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:01:53.15

トワプリの語りはイライラしたし3周くらいしたけど聖獣の話は一度も聞いてない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:02:27.99

ブレワイってストーリーにしても音楽にしてもバトルや探索やパズルにしても、
既存のゲームの価値観でしか測れない半端なゲーマー様だけが文句言ってる印象しかないな
合う合わないは当然あるけど、自分が分からないものはダメって言ってる頭固いだけの人種

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:05:41.35

ライトと玄人が絶賛して中級ゲーマーは文句言うって言われてたな
ストーリー面でもそんな感じがする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:06:02.14

80年代当時、
純粋なゲームブックのコンピュータ版だったジャンルのADVを除けば
RPGですら与えられるシナリオなんてロクに存在しなかった

なんていうか、作り手がバックエンドの世界観をガッチリ構築する事で
プレーヤーのモチベーションを上げるって手法を
ＡＶＧ以外でゲームの世界で最初にやったのは
意外にもゼビウスかもしれん、って想ったりもする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:06:21.70

まあなんだ、ブレワイについて水の神殿なんて言ってるエアプはストーリー語る資格ないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:19:47.52

>>1
もうちょいブレワイの世界を歩いた方が良いよ。
その程度の理解力だと会社でも仕事できないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:25:07.95

ストーリーと自由度はトレードオフだし、
ゼルダだってやろうと思えばストーリーガチガチに出来る
けど、それってたぶんすげえつまんないゲームになるし、ゼルダじゃないなにか違うものでやればいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:27:11.23

記憶を取り戻すたびにプレイヤーがゼルダを助けたくなる仕組みは見事すぎたわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:29:23.74

>>130

「ムービーが好きな人もいるからムービーを集める遊びを入れた」

この発想はガチで目から鱗ではあったｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:30:45.64

シナリオが～とかいうバカがJRPGを衰退させたのにねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:34:50.71

クソゲーしか作れんとこは、グラとかストーリーとかに逃げるしかないわな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:36:16.36

トレードオフって言うけど、それは従来型の一本道ムービーをイベントごとに見せるスタイルと自由度とが両立しないって話であって、
ブレワイは見事に自由度とエモい物語を両立してたと俺は思うな
むしろ広大な世界の自由な探索というゲーム性と、
バラバラの記憶を集めていくとパズルのピースが揃って筋が理解できるという推理ものみたいなストーリーとの、高次の融合だと思ってる
ただ記憶集めは一回限りの飛び道具なだけに、続編ではどうやるのか、大変気になってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:36:16.89

シナリオ的なものに何も期待してなかったのにミファーで泣いちゃって衝撃だったわ
ゼルダで泣いちゃったってなった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:39:16.03

ウツシエの記憶に4神獣にゼルダと王様とプルアの日記はもちろん
NPCが語る話とか果てはカッシーワさんのリンクに関する歌まで
ゲーム内で得られる情報は結構多いけど全部集めたんだろうな？
さらに追加コンテンツの英傑たちの詩というものもある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:45:38.62

>>136
それらもキモだよね、いかに情報を集めて、考察を深めるか、それを楽しめるか
口を開けて待ってるだけだと、語られることは多くはないかもしれない
この辺も向き不向きだね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:50:11.76

次回作はリンクの頭殴って記憶飛ばすか1万年前の謎を追う形にするとかしないと自由度との両立が難しそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 21:57:06.15

ゼルダって毎度、正義のリンクが悪のガノンを倒し、ゼルダを助ける
もはやお約束で水戸黄門みたいなもんじゃん
その枠組みのなかで、今回は自由に遊んでくれって感じやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 22:02:25.84

なんか急がないといけないとプレイヤーが思ったら成立しないのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 22:49:50.13

>>139
ゼルダの伝説って結構な割合でラスボスガノンじゃなくね？
スイッチでパッケージとして発売してるものに限れば1/3(ガノンドロフは0)だし※無双は除外

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 23:08:37.48

ゼルダなんていつも
ゼルダが戦いに巻き込まれてリンクがいつもの種族と仲良ししてダンジョンクリアしてガノン倒してゼルダ救って終わりじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 23:13:46.78

>>142
違うけどその煽りに乗ってやれば
それに敗ける全世界のゲームもどうかと思うがね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 23:15:40.78

>>143
どこが違うのか教えてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 23:25:54.28

>>144
wikipediaで全シリーズ調べりゃ分かる
以上

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 23:33:33.54

任天堂はストーリー薄いぞ
二大シリーズのストーリーは毎回囚われた姫を救うだけで
亀から救うシリーズか豚から救うシリーズかの
違いしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/02(日) 23:34:33.60

ゴキちゃんの頭皮の薄さにびっくりした

**なかよし** ◆B7JssWkIF. · 2022/01/02(日) 23:52:21.34

確かにルッタの所最初攻略するとそこがピーク感はあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 00:17:50.95

流れのバウンティハンターになって色んな所に行って色んな問題を解決する話かビッタリじゃんね
ところでキャプテンフ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 00:20:02.10

一本道の途中にお使いするゲームと違うからね
そういうのがお好きな方にはFFがお勧め

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 00:28:34.41

逆パターンだとスカーレットネクサスがやばかった
章間の仲間イベントだけで1時間ぐらい紙芝居見せられる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 01:00:54.83

正直記憶集めにあんまり意味なかったよな
隠された真実とかなかったし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 01:22:39.84

集める過程自体が楽しくてご褒美は何でもいいっていうかゼルダいじめすぎで見るのがつらい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 01:47:32.29

>>10
ゼルダの研究室やプルワの部屋にあった日記みたいなのが増えたらいいな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 02:27:01.96

あまりメカメカしいのより文明レベル低いのがいいな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 02:33:13.34

イッチの引きこもりストーリーより濃いやろ？w

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 06:09:47.96

もうちょっと、色々明確に想像できるような読み物とかも散りばめられると嬉しいね
ゼルダの日記とかはほんと良かった
村間の関係性とか流通とか掘り下げられると嬉しい
探索のご褒美として情報がもう少し欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 06:17:32.09

ドラクエだとキャラのセリフでどばーーーっと説明させるようなことをクエストやアイテムの説明欄に避けたりして極力長くならないようにしてる

今の時代セリフに全部入れる方がおかしいとも言えるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 08:58:37.77

いまだに話題になるブレワイってやっぱ凄いんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 09:25:41.47

コログはたくさんいたけど、その内の何割かをゼルダとリンクの思い出の画像や動画にしても良かったかも

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 10:35:22.08

オープンワールドでストーリーガチガチにすると結局一本道ゲーと変わらなくなるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 10:59:54.09

一本道とオープンワールドの両立が難しいのは分かるが、どっちにも良い面あるから、嗜好によって求めるものの違いは出てくる
両立させるには現実的に物量きつそうだし
ブレワイ2は流用多いだろうし、イベントの物量は増えてるとは思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 14:13:42.56

DQ3みたいに世界各地のオーブがそれぞれで完結するならなんとかなりそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 14:48:28.15

その昔シェンムーが話題にならなかったのは、ハコは正にオープンワールドの作り方だったのにシナリオ構成には手を加えずただの一本道になった事。この例からもオープンワールドと強制シナリオの相性の悪さが伺える。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 16:47:22.14

またやりたくなってくるからブレワイの話はやめて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 17:36:38.27

>>165
リンク、早く助けて（泣

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 17:40:23.01

>>152
衝撃の事実系は動画よりもマニアックな日記、資料に多い
多分ガーディアン乗っ取りによるガノン復活は意図的なもんじゃないの？とか
続編の肝になりそうな謎の蛮族種族とか
砦の戦術的価値とかは資料集や無双で答え合わせしてあって楽しかったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 20:37:30.62

ピークは12枚集めた後の最後の記憶だったな俺は
あれでゼルダ救出へのモチベーションが最高潮になった（すでに神獣スキップしてクリアした後だったけど）
そして追加エピローグの最後が初代のOP曲イントロってのもエモ過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 22:08:52.12

宮崎駿がオタクはほっとけって言うのがよくわかるな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/03(月) 23:57:16.22

>>169
如何なるジャンルでもそうだけど身内好みになるほど新規が入りにくくなるからな
そしてコアファンこそ新しい要素に敏感だ
それは決して悪い意味だけではない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 05:03:18.96

>>88
この詐欺豚を有難がるのやめろよ
マスターワークスに書いてることをただ話してるだけなんだから
ご丁寧に後ろにマスターワークスおいてあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 05:13:39.93

ブレワイより薄いメガテン５はどうなるんだｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 06:22:39.60

>>160
それはだめだ
コログはコログという弱い導線だから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 08:37:33.10

あれが初めてなんだよな地球人にも聞き取れる言語で喋るゼルダって
みんなすんなり受け入れたよな