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逆にWii Uってなんであんなに大失敗したんだろうな
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0001◆Syp.XenU/o 垢版2022/02/05(土) 07:12:21.41ID:H1ciwS8c0
Switchみたいに外への持ち運びはできないにしても、家庭の大テレビを専有せずGamePad単体で遊べるってアイディアはいい線行ってたと思うが
0002名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:13:37.46ID:kE+jV68/0
続けりゃもっと売ることもできた
切り上げたからこれで終わった
0003名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:14:20.62ID:cfNsllps0
3DSと競合してたから
0004名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:14:25.79ID:Hth8Wi1e0
>>1
ゲームパッドの有効範囲が狭すぎたからじゃね
0005名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:14:34.87ID:nXx/2f//0
3DSとソフト分散せざるを得なかったからと岩田が言ってたでしょ
くそスレ立てんな
0006名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:16:27.73ID:vXmMmItw0
>>5
なるほど
競合ハードはPSでもXBOXでもなく3DSだったと言うわけか
0007名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:17:08.94ID:0QR1KXS0a
ロンチでマリオゼルダ新作クラスを用意できなかった
ドラクエXやモンハンが初期にあったから任天堂自身が気を緩めてしまった
0008名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:20:06.15ID:Sj7jRO3b0
アイディア自体はSwitchに繋がってるように面白いものではあったんだよ
任天堂自身が機能活かしたソフトろくに考えないまま出すとは思わないじゃん
0009名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:20:19.99ID:t9S4GcFt0
ゲームパッドが本体でWiiに繋げられるという形式なら今のSwitch的な使い方が出来て理想的だったんだけどな
ディスク媒体だから無理なんやけど
あんなに売れてたWiiを捨てさせる方針を取った事で反感があった
買ったけど
0010名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:21:28.70ID:cd8NhBBc0
低性能
ロンチソフト手抜き
スカスカソフトスケジュール
HD制作は思ったより難しいby任天堂

勝てる要素が何一つなかった
0011名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:21:33.46ID:RL2z9gOU0
WiiもスイッチもアイデアとしてはWiiUと同じぐらい奇抜だとは思う
うまくハマって成功しただけで
0012名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:21:42.04ID:HUtIKNiJr
本体価格が高すぎた

据え置き本体と、携帯機にしてはゴツすぎる
モニタ付コントローラーがマルチプレイの阻害
AMD系のコントラストがキツいグラフィックはHDMIで
よりダークな感じになり、任天堂系のゲームにはミスマッチで変な感じになった

Wiiから2DSLLのユーザーの流れを変えられることが出来なかった
0013名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:21:52.17ID:f9tzgiWea
ソフト不足以外の何物でもない
イカ出るまでまとも何もなかったし
0014名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:22:33.53ID:kE+jV68/0
>>6
なるほど、ってか誰が見ても明らかだったろ

仮にWiiUでポケモン本編でてみろ。WiiU買わざるを得なかったろ
それを強制的に実行したのがswitch
0015名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:22:59.31ID:g9sC903V0
任天堂おじさんの加齢と頭の悪さから臭辺機器だと思い込んたらしい
0016猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 垢版2022/02/05(土) 07:25:11.47ID:2rM0YUmzr
>>3
まあ、日本ではそうだね。
どうぶつの森が不足して社長が謝罪動画で謝ってる状況で、新しいゲーム機ですって言われても「そっちじゃねーよ」という話。
0017名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:26:02.56ID:nSGTr2VCa
>>10
スイッチになってもHD難しいで移植しか出てないのが悲しいよな
0018名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:26:08.92ID:+PQayAqd0
実際持ってたらなんで売れなかったか理解出来るだろ
起動は遅いし設定画面開くだけで1分位待たされるし、ロンチに3Dマリオゼルダなし、数ヶ月後にようやく5軍のピクミンでまた数ヶ月何もなしとかこれで売れたら奇跡だよ
まあドラ10専用機で過去１起動したから元は取れたけど
0019名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:26:54.26ID:kEB5Nto80
エピックがアンリアルエンジン対応してくれなかったから
0020名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:26:55.02ID:RL2z9gOU0
スイッチの次も変に狂ったデザインとかでもしない限りは大丈夫かな
0022名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:27:49.33ID:eDgenk9tr
大失速したwiiの名を継いでるから
0026名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:29:51.35ID:g9sC903V0
このスレに臭辺機器だと思い込んだ

頭の悪い任天堂おじさんがくるよ
0028名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:31:25.43ID:kEB5Nto80
アンリアルエンジンは有名ゲーム企業がほとんど使ってるからね
アサクリとか龍が如くとか自前のエンジン使ってるものはよかったけど
0029名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:31:48.04ID:ije/MnsS0
大失敗だった

と思ってたけど、普通に売れてるソフトがあったし
PS5と箱の売上見てると
割りと売れてたんじゃないか？
0031名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:33:14.14ID:kEB5Nto80
ローンチソフトがブレワイだったら大ヒットしたかもね
0034びー太 ◆VITALev1GY 垢版2022/02/05(土) 07:35:03.31ID:XkRR9i+l0
GamePad単体で遊べるのは、昔のファミコンゲーム移植とか数える程度だったはず
0035名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:36:39.26ID:sEqfOrUb0
本体やらモニター付きコントローラーとか兎に角ゴタゴタしてた
扱い易くシンプルであることを準拠してSwitchとして出してみたらこんな感じになった
0037名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:37:42.68ID:OBfoLrDG0
>>1
名称
Wiiと同じゲーム機の印象がする
PS4とPS4Proのような
だから次世代のゲーム機だとわかりづらかった
これが一般人の認識
0038名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:38:56.14ID:UUCjZUb50
Wiiが大成功だった上に、WiiUって名前がDSlite的で別物と分かりづらかった感
0039名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:39:17.71ID:S+XygKIOa
3DSがあるのにわざわざwiiu買ったやつこそ逆に何目的で買ったんだよ
性能では他に負けてるし
0040名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:39:35.78ID:7JX81tSar
>>32
役目を終える現世代機とどんぐりの背比べしてたら駄目だろ。しかも一部は劣ってるし。
0041名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:40:03.61ID:+PQayAqd0
みんなwiiuをwiiの後継機だと思ってるけどあれでかい3DSだから
使い勝手の悪いでかくて重い3DSなら普通のでいいよねってなっただけ
0045名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:41:28.61ID:UP/zyv3j0
>>1
学習しないステイ🐷のお前に言っても無駄
0046名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:42:21.95ID:JlOF9ACep
発売直後の不具合、アップデートの混乱とそれに便乗したFUDが効いてた
一番は一般層にはWiiの一種とおもわれてたりわかりにくかった
0047名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:42:36.87ID:DzianCgg0
ソフトの揃い具合から考えれば出すのが早かった
PS4や箱oneと勝負したら勝ち目ないからホリデー1年先行して逃げ切りたい作戦が失敗に終わった感

任天堂にしては珍しく覇権の欲が出た戦略ミスハード
0048名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:43:24.35ID:JQOyhjFPH
>>1
ゲムパ単体で遊べないソフト多数
ゲムパ単体で遊べるソフトでもゲムパの解像度が低くて小さい文字が読めない（ゼノクロ）
スプラトゥーンが1人でしか遊べない（遊ぶためには人数分のWii UフルセットとTVが必要で非現実的）
OSがクソ
チップメーカー選定ミスで生産打ち止め


Switchはこれら全部を解決した
0049名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:45:05.63ID:HDnebrMXp
2画面とセンサーバー使ったゲームが特許に引っかかって出せなかったのが1番大きいんじゃね
0050名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:45:33.66ID:fDZsnqtd0
>>43
まちがってもそんなこと言うな。
あれこそモノリスの黒歴史だ。
完結しない物語など、評価の前提すら満たしていない。

あんな終わり方になると知っていたら、全額前払いのDL版予約など絶対にしなかった。
0051名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:45:37.92ID:pKCV2IEW0
ロンチは成功してたもんな。
ピクミン3が春に出てればよかったのに7月ぐらいだったし
ハードのシステムも作りかけみたいなのでクイックスタートできるまではうんこだった
ニンテンドーランドは非対称ゲーの先駆けだったからあれを捨てるのはもったいない
0053名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:46:15.04ID:vXDDDZF+0
ゲームパッドはあくまでコントローラーだから
離れ過ぎると遊べないんだよな
0054名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:48:02.47ID:YApHEUrg0
マリオカートもスマブラも3DSで出てたからなw
0055名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:48:20.13ID:k9fInyx60
>>50
ハクスラトレハンゲーとしては出来は良かったし　フィールドも良かった
リメイクしてくれればまた買うけどな
0056名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:48:37.10ID:JlYuA1bx0
任天堂にしてはごちゃごちゃしたまま見切り発売したイメージ
ゲムパも正直活かしきれたソフトは少ないし
結局すぐ売ってしまったがモンハンパックだからかは知らんが結構いい値段で売れたのは任天堂製だなとは思う
0057名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:48:49.99ID:g9sC903V0
任天堂おじさんの頭が悪かった
0058名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:49:25.45ID:TO45WNyxd
>>40
当時はまだPS4もONEも発表前だったからな、しかもソニーの経営状態が悪すぎてPS4自体出るかどうかも半信半疑なところもあったし。
0059名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:49:50.72ID:kUvAfm8y0
イカとマリメ発売後は本体が長期的に品薄になったんだよな
そこで盛り返すかと思ったらもうとっくにサードは撤退してるし任天堂は既にSwitchの準備に入ってた
Switchの踏み台としての役割は充分に果たしてくれたわ
0060名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:51:23.98ID:fDZsnqtd0
WiiUがクソなのはやはり、なんでもかんでもアホみたいにタルい、激遅システムだ。
DL版のダウンロードとインストールを並行でやらず、それぞれが壊滅的に遅すぎる。たまに途中で失敗して丸々やり直しになる事態も。
ミーバースもSNSのスタンダードになるどころか、結局足枷にしかならなかった。

作って運用しているうちに何とかなるだろう、なんてSIEみたいな甘過ぎる考えで我々の前にお出しされたのがWiiUだった。
0061名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:51:29.54ID:OcP/sYxY0
WiiUという異物を生み出してしまった岩田は本当に可哀想だったな
明らかにゴミなのに任豚が無理矢理持ち上げるから宣伝せざるを得ず
その心労で末期癌になり最期に自分の汚点を完全消滅させるべく
究極決戦ゲームハードSWITCHを完成させたからな
一部突貫なのでジョイコンスティックがアレだったりしたがよくもまあこんな傑作ハードを生み出せたわ
0063名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:52:11.23ID:k9fInyx60
まあゲムパは画期手ではあったけど　プラスにもマイナスにもならなかったからな
0064名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:52:49.80ID:pKCV2IEW0
任天堂的にはゼノクロの時点で結構見切りつけてたような気がするわ
ゼノクロ、＃FEとかネットだけのプロモでどれだけ効果あるのか実験してた感じだし
WiiUの失敗と各種実験があるからSwitchからは任天堂かよ？ってぐらいプロモうまい
0065名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:53:05.13ID:UUCjZUb50
>>39
WiiUは公式にスペックシート出して無いから性能は任天堂しか知らないぞ
ただ現実に出たソフトで性能を測るなら、WiiUのゼノクロとブレワイのコピペすら作れないPS5より高性能なのは確実
0066名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:54:51.83ID:TO45WNyxd
まあソニーも崖っぷちギリギリだったから、余計な事をしないでシンプルな構成で性能を盛ったPS4なんていうある意味奇跡なシロモノが出来上がったのだろう。

PS5でまた悪い癖が出てきたから、あそこはギリギリまで追い詰められてる状態の方が良いハードを出してくれそうだ。
0067名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:55:10.38ID:fDZsnqtd0
>>55
リメイク？また100時間以上やるのか？既にクリアして知っている物を？
リメイクできちんと完結させるなら、更にそこから数十時間は掛かる。話にならん。

あれは、ミラの外側の話で新規に作り、その終盤でミラ内の白鯨組と連携して脱出を目指す展開にするしかない。
0068名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:55:39.21ID:vMXnW0WRd
>>50
ストーリーなんてどうでもいいだろ
マリオでピーチ姫救うストーリーに文句言ってるようなもんだろ
0069名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:56:30.61ID:6ANqAE5+0
絶対値下がり来るだろと思って買わないまま買う必要なくなったハード
スマブラとドラクエが3DSだったからってのが大きかった
0070名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:56:32.99ID:JlYuA1bx0
多分2年目あたりには任天堂も見切りつけててそれはサードにも連絡行ってたんじゃないか？
そうでもなけりゃあそこまでハブられないって
0071名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:57:09.75ID:pKCV2IEW0
>>67
出たとしてゼノブレDEみたいにいきなり選べるようになりそう
0072名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:57:12.51ID:41XamNMk0
>>66
このスレで上がってる失敗理由をそのまま踏襲してるのがなんともよね…
0073名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:57:46.95ID:aMdpkYKf0
あのタブレットがいらなかった
最初見た時に「えぇ・・」って思ったもん
0074名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:58:24.19ID:UP/zyv3j0
>>66
確かに奇跡だな。
和ゲー御三家集めてPS3並みのswitchにボロ負けとかやろうと思っても出来る事じゃない🤣🤣🤣
0075名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:58:30.41ID:5/z+eicF0
ゼノクロとゼルダリマスター2本をSwitchに出してくれたらようやくWiiU捨てられるわ
スプラトゥーンと絵心教室は諦める
0076名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:59:12.00ID:fDZsnqtd0
ゼノクロがもしあの日に発売していなければ、スケジュールがひどいスカスカになってたから、
何としても出さないといけなかったのは分かる。そのせいであの尻切れトンボになっちまった。
アートオブミラ読めば、まだ描く物が沢山あったのが良くわかる。
0077名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 07:59:34.50ID:Abt0fNZTa
任天堂が得意とするアクションゲーが、WIIUと相性最悪だったから
画面を見て、手元見て、また画面を見る
アクションゲーだから状況がすぐ変わっていくのに、１つに集中出来なくなるからな
0078名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:00:08.35ID:dvt4x+9vd
標準コントローラーのゲームパッドがでかい重い
ゲームによってはパッド画面とTV画面みるのにわざわざ目線いったりきたりでストレスになる
そもそもソフトそのものが出るのが遅い、少ない
GCから続くpowerPCアーキに引きずられて性能も悪い

そりゃ失敗する要素ばっかだわ
0079名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:01:19.36ID:v0JafnMPa
>>1
タブコン接続が一台しか出来なかったのはマジでドン判あたおかだったわ
複数プレイができるから任天堂ハードは売れてたのに、唯一の強みを自分から捨ててるんだもの
0081名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:01:47.49ID:nkGKTCiL0
Wiiuはソフトは揃ってるよなあ
ハードがクソだと任天堂ソフトですら救うことが出来ないという実例
0083名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:02:05.87ID:fDZsnqtd0
>>68
ゼノブレイドはきちんと完結していて、とても素晴らしい物だった。
その名前を冠した完全新作がゼノクロだ。
なのに話が完結してないなんて、誰が予想するんだ。
JRPGでストーリーを蔑ろにするなんて、頭湧いてんのか？
0085名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:03:14.95ID:0vs9kQRH0
>>81
というよりソフトが揃ってくるのが遅かった
ある意味セガサターンと似たパターンと言えるかも
0086名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:05:21.22ID:YEUqnktY0
>>84
ロボットに乗ってフィールドを飛び回ったりゼノブレとは違った面白さがあったよなぁ
0087名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:07:19.91ID:ODmpBWDL0
タブコンで非対称プレイがどうこう言ってたけど
DS系列と2画面で仕様を揃えたかっただけだと思ってる

結局2画面諦めて1画面で据置携帯の開発ひとまとめにしたswitchで成功
Switchで切り捨てられたのは実はWii系列じゃなくてDS系列なんだよな
0088名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:07:47.93ID:JlYuA1bx0
ゼノクロとメガテンファイアーエムブレムの2つが発表から続報までやたら時間かかってたな
メガテンは2年くらいあいてた記憶
0090名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:09:01.92ID:OI6UbyBCr
エース安田が言っていたハードを売るにはソフトよりもハードその物の魅了に左右されるという説を体現してるな逆の意味で
0091名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:09:24.10ID:zugDZrlC0
テレビとパッドに別の画面を映すというのが何気に不得意だったのがWiiU
0092名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:09:43.71ID:X4DSngkcp
・3DSにソフトを取られた(今まで任天堂据え置き機で出ていた3Dマリオ、FE、スマブラ、モンハンが特に痛い)
・しかも据え置き主力のゼルダやマリカーの発売が遅い
・Wiiの体感路線が続かなかった(ハードの進化の恩恵がないのでWiiで十分)
・PC/PS/Xboxマルチ体制をサードが確立したので無視された
ソフト面はこんなところ
ハードは触ったことないから他に任せる
0093名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:10:22.14ID:vY76ATJ/0
当時はプレステも普通に人気だったし、
画質へのあこがれも強かったし、
ついでに変化球だとwiiリモコンがまだ有名だったから、
その辺を画面付きのコントローラーだけで巻き返せなかった感がある

switchと違って
マリオのゲームができるとかポケモンのゲームができるとかの利点も薄かったし

結局、
「なんか無駄にでかい変なコントローラーの、画質の低いよくわからない据え置き機」になってしまった感


その点スイッチは、
持ち運べるっていうのは最初から宣伝しまくってたし、
コントローラーが外れるのも、さりげなくロゴで伝えてくるから
何ができるかわかりやすい
0094名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:10:29.32ID:nkGKTCiL0
売れるハードはソフト関係なく売れるから
ソフトが無いとか遅れたとかはただの言い訳にすぎない
PS5もソフトは出てるのにまったく売れてないのと一緒
ソフトは出てるのにハードのせいで売れないから出てないと勘違いしてるだけという
0096名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:11:51.65ID:c0JLGiDb0
任天堂は失敗を隠さないし認めて次に進む
ソニーは失敗を隠すし認めないからどん詰まり
明暗くっきりやな
0098名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:12:53.36ID:vXDDDZF+0
ゼノクロって探索全振りだから合わない人は合わないだろうな
0099名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:14:01.31ID:GDgGyf8Bd
>>86
正直クソゲーに片足突っ込んでると思うが良い部分が今尚オンリーワンに近いからどうしても嫌いになれない
カスタマイズできる変形ロボで広大な未開の地を踏破できるゲームとかないもん
0100名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:14:01.89ID:/SepbgQ20
ソフトが出無さ過ぎ
ロンチ後
3月ワリオ、4月ポケスク、7月ピクミンでしょ
Switchだってこんなスケジュールなら
勢い止まってるよ
0101名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:14:08.14ID:KsIQnIwfd
販売期間の短さから見るに上手く行かなさそうだから早めに打ち切ったって感じするな
PS5もさっさと打ち切った方がいいと思う
0103びー太 ◆VITALev1GY 垢版2022/02/05(土) 08:15:34.82ID:XkRR9i+l0
>>94
PS5はWIIUよりも酷いぐらいにソフトは出ていない
互換機能はノーカンな、互換ソフトを持ってる人はwiiとかPS4の旧ハードを持っててそっちで遊ぶんだし
0104名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:16:16.45ID:ic0CEKtI0
>>1

・テレビ無しで遊べる
・２画面の面白さ

この２つの売りをどっちかに絞ってPRすれば良かったんだよ
たぶん任天堂はWiiUのプラットホームを３DS後継機にも流用しようと考えてたので
２画面の遊びは捨てられない状況だったんだろ

Switch計画が持ち上がって、当時開発中のゼルダやどう森が１画面化に舵を切ってからは
２画面の遊びの提案は開発が大幅に縮小されたけど
世間に言った手前、役員である宮本が小さなチームを率いて最後までケアした
0105びー太 ◆VITALev1GY 垢版2022/02/05(土) 08:16:57.55ID:XkRR9i+l0
>>101
Wiiuが早く生産終了したのは、WIIU工場をソニーが買ったのがでかいと思う
金額によってはソニーがWiiuを作り続けた可能性もあったけど、交渉しなかったんだろうね
0106名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:18:30.09ID:tY7V39dw0
・TV画面は占領しないけどケーブルはTVに繋がなきゃいけないから先行しているハードと競合する
・他ハードメーカーがPS4、ONEとスペックアップする時期
・対応エンジンが少ない、さらにゲームパッドがある事でそれに合わせたUIを作らなきゃいけないから移植にかなり手間が掛かる上に売れないからサード総スカン
・任天堂がHDゲーム開発に慣れていなかったためファーストタイトルすら満足に出てない

こんなところかな、TVを占領しないコンセプトは良いけどそれ以外がお粗末過ぎる
0107名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:19:35.66ID:9lx4RqLx0
画面とパッドで別の画面を写せる非対称性は凄く可能性があったと思ってる
マリオでのお助け破もちろん1台で完全に分割したマルチプレイできるし
麻雀やポーカーみたいな手元隠す必要があるゲームもできる
TRPGのGMみたいな遊び方まで出来たんじゃないかなぁと妄想までしてたわ

性能上がったらまた挑戦してほしいわ
0108名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:19:42.50ID:vY76ATJ/0
>>96
でも実際wiiUの時の任天堂レベルで、
いい意味で退却が速い企業ってなかなかなさそう

ソシャゲ運営とかシリーズものとかでもあるあるだけど、
誰が見てもやばいのに退却しないで転進しようとして、
どんどん泥沼にはまって気づいたら退却すらできなくなってるパターン結構見る
0109名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:19:50.22ID:djke+Kva0
WiiU買ったんだけどswitchより全然ええやん
面白いソフトいっぱいあるし
WiiU,Wii,VCと様々なゲームが遊べ
プロコン、Wiiリモコン、GamePadとコントローラーいっぱい使える
何でこれ失敗ハードなの？
Wiiやswitchより全然ええハードやん
0110名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:20:10.12ID:pKCV2IEW0
ハードそのものに魅力されないというけど、結局はスプラで爆発したわけで
新ハードなのに末期までWiiと体験の違いがわからないソフトしかなかったのが最大の敗因
ロンチにWiiで爆発したニューマリ続編持ってくれば大丈夫と思ってしまってたもん
その後もWiiでも似たようなゲームができるドンキーだったりWiiスポ番外編だったり
0111名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:21:01.17ID:OI6UbyBCr
>>87
ゲハでもそれに気づいてない奴多数だからなあ
wiiuが葬ったのはDS以来の2画面路線でwiiが産み出した体感ゲームはまだ生き残ってるからね
だから3DSの後継機なんて絶対出ないのにしばらく待望論あったからな
0113名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:23:11.94ID:TudQ3zyL0
サードが開発しやすい環境を整えられなかったのも原因の一つかな
UE4をはじめ大手メーカーの使うゲームエンジンに対応してなかったようだし
0114名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:24:55.16ID:NSqtcpT4d
テレビを見る→コントローラーを見る→テレビを見る→
これゲームと物凄く相性悪いから

テレビ無しでも遊べるモード→それ携帯機でいいやん
オフライン対戦で相手に手札を見せない(トランプや麻雀、ボードゲームなど)→えっ複数台繋げられないの？
結局最も活用できたのはカラオケjoysoundというオチ
0115名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:25:10.14ID:XhI76Gvq0
とにかくまずはOSが遅すぎた。
何やるにしてもレスポンスが遅い。
任天堂贔屓の自分も発売日に買って、これはヤバいかもと思った。

そして発売直後のアップデートの混乱も良くなかったね。
早く遊ばせろや！って感じだった。

あとは3DSとの開発リソースの競合で負けていて、
任天堂ですらソフトがなかなか出なかった。

さらに言うと、2画面と行っても3DSの2画面とは使い勝手が大きく違うので、
開発側も2画面を使いこなすのが難しかったのだと思う。

失敗するべくして失敗した感じだな。


その教訓としてSwitchは
１．とにかくサクサク動作のOS
２．携帯機と据置機の開発リソースの統合
３．シンプルで普遍的な1画面に戻す
といった抜本的な対策を取ったのが功を奏したのだと思う。
0117名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:25:57.00ID:mpv9LRMKp
みんなwiiに飽きたからでしょ　スイッチ次世代機もみんなスイッチに飽きてるから売れないだろうね(´・ω・｀)
0119名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:26:07.67ID:CIjXZihrr
>>100
そのへん反省してSwitchは1年目で完全に固めにきてたもんな
ゼルダマリカスプラマリオって冷静に考えても豪華すぎる布陣
0122名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:27:31.30ID:6S50jDZ9M
Wiiの周辺機器と思われていた事による
スタートダッシュの遅さ
コア層呼び込むつもりでサードに声掛けしてたが
これが思ったより集まらなかった事
ゲームパッドによる遊び体験が
GC-GBAでの連動ほどの拡がりがなく狭かった事
そこに逆ザヤとか工場の問題とか山積していく…
0124名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:28:13.04ID:Q7vrzct+0
Newマリオマリカースマブラと同じタイトルを3DSとWiiU両方出したのは悪手だよなあ
身内で客の取り合いしてどうすんだと
0125名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:28:50.73ID:58TXg5LI0
まあSwitchがWiiUの欠点をほぼ全て克服した機種で
万人受けするようなハードだったのを考えると
受け入れられなかったWiiUにも存在価値はあったのかと

3DSが国内ではトップでも海外ではそこまでだった事
WiiUが大失敗した事がハードの一本化という
ユーザーにとっても1番望ましいことになったからね
0126名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:29:23.17ID:N0eRmmZc0
wiiUはいわゆるゲーマーに買わせるために作ったシステム
そしてそれは失敗した
wiiで取れなかった客層を狙ったものだった
ゲーマー向けなんて売れないと悟ったわけだ
0127名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:29:43.86ID:NPZ+iyRL0
任天堂には珍しい家電思想で作ったからだな
先にテレビと融合するハードって思想があって、どうゲームに使うのかは後から考えますだったから
0128名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:30:55.24ID:dvt4x+9vd
２画面を据え置きでやろうとしたのが無理があった
dsみたいな携帯機だと視界の中に２画面とも収まるから目線移動は少ないけど手にパッドあってテレビが目の前にある想定だとパッドとテレビの画面みるために顔上げ下げしなきゃならんからな
そんなことも想定しないままハード開発してたのかね
0129名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:31:10.52ID:vY76ATJ/0
>>119
これも大きかった気がするな・・・

１年目はスイッチングハブとか言われてて、
発売リストに変な名前のインディーズゲームが入ってたり段ボールが出てきたりで
ネタにされる中、
この辺で食いつないで、
２年目くらいに一気にサードがソフト出すようになって、
気が付いたらえぐいことになってた
0130名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:31:18.69ID:l4uU1dFH0
色々細かい原因はあるだろうけどまずロンチで色々分かりづらいところがあったからな
本体は白と黒の2種類出すし、それぞれ同梱される物が違う
メインターゲットのファミリー層はこの時点でもうどっち買えばいいのかわからなくなる
さらにWiiの資産を引き継ぎたかったばかりにWiiリモコンにも対応させてプロコンも同時発売だったから
ソフト毎にどのコントローラーに対応してるかなんて表までついてたしな
慣れたゲーマーならともかくライト層は何使えばいいのか調べる前に嫌になるわ

多分この失敗に気づいたのか「すぐに遊べるセット」みたいなの出してたけど後の祭りだったな
0132名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:35:47.43ID:NSqtcpT4d
>>128
間違いなく一番の原因はこれ
最近ゲハで見かけないが、進化進化に取り憑かれて人間というものを無視して設計した

スイッチは反省を活かしてシンプルな構成、更に携帯機と据置機の統合
今の携帯機で十分な性能なら一般人はそれで十分という思想
そりゃ60-0にもなるよ、性能はPSや箱の方が上だろうけど
0133名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:35:54.94ID:of91Ov8tr
>>129
どこのハードだろうが発売直後はハブられる
ってのは今のPS箱が体現してるわな
ゴーストワイヤーとか来月出るけどどうなるんだろ
0135名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:38:01.37ID:pKCV2IEW0
意外とWiiは定番タイトルが強すぎたのかWiiU末期あたりでもひたすら遊ばれていて
任天堂的にはWiiでゲーム遊んでくれているユーザーがいるから移行してくれるはず…
みたいなところがあった的な事をどこかで言ってたような覚えがあるわ
0137名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:40:08.70ID:ic0CEKtI0
2012　発売。アップデートが遅いなどクレームが出る
　　　　販売台数は予想以上に伸びず

2013　７月　「ピクミン３」　発売
　　　　８月　「どうぶつの森こもれび広場」　サービス開始
　　　　８月　「ゼルダ風のタクトHD」　発売

2014　年度販売目標を900万台から280万台に引き下げ
　　　　Wii U向けGPUを製造していたルネサス山形セミコンダクタ鶴岡工場がソニーセミコンダクタに譲渡された。


HDハードとしては極端にスペックを上げなかった事から見ても
任天堂はおそらくWiiUの２画面プラットホームを、次期３DS後継機の先行ハードとして
いずれ小型化して携帯機との共用プラットホームにする計画だったと思う

2013の状況を見ると、大型タイトルでピクミン３があり、
その勢いでゼルダや森も、新作リリースの為の下準備をしていた事が分かるが
おそらくはその後の状況から見て
経営陣（岩田）がWiiUを捨て１画面プラットホームへの移行を決断したのは　”2013年秋から春”。

・ブレワイやあつ森チームを１画面化体制に再編しSwitchの開発と準備にリソースを注ぐようにする
　（それから何年かWiiUはソフト日照りが続くことになる）
・とび森から期間の空くのをカバーするためスピンオフの開発を指示
　（実際３DSでハッピーホームデザイナーが2015年にリリースされてる）
・２画面の遊びについては大きくリソースを割けないので宮本が自分の小規模のチームでやる（スターフォックス）。
　また開発中の新機軸タイトルについては末期ハードでノビノビやらせたほうが良いのでそのまま開発継続
　（結果2015年にスプラトゥーンがリリース）

正直あのタイミングで決断できるってのはちょっと凄いなとは思う
0138名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:40:52.49ID:k/hdGESfd
TV不要にゲームできるのがコンセプトのくせに結局WiiU専用ゲームはTVも見なきゃならんってのがな
0139名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:42:24.61ID:k/hdGESfd
まぁスタフォ零の失敗で宮本茂が一線退いたのがSwitchにとって好都合だったな
0140名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:43:31.46ID:mt8OjuiY0
スイッチがブレスオブザワイルドでブーストされてなかったらあんなもんだっただろ
0142名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:43:46.90ID:ic0CEKtI0
>>128
>>132

そこはたぶん、３DS後継機プラットホームの先行だったんだろう
当時から将来的な据置携帯機のプラットホーム統合みたいなニュアンスは出てたから

WiiUの時にe-shopを強化したことといい、
既にリリースされているWiiUソフトのDL版が
次期３DSでは発売時から全て遊べるって状況になればロンチスタートも確実になるしね

WiiUの携帯機版が３DS後継機になるはずだった、って考えるのが一番無駄がない
0143名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:44:31.01ID:fPOnP1A90
多分ハード開発失敗してるけど出さなきゃダメだからそのまま突っ込んだ感じ
構造に無理があったからソフト開発がやりにくいし技術的にも次につながらずと

その後PS5がより酷い開発失敗ハードとして爆誕したけど
プリミティブシェーダとか今後使われないの明らかだし
SSD最適化も独自チューニングが必要だしと…
0144名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:44:36.97ID:oIyovJSj0
3DSがあったから〜っ言ってる奴いるけどじゃあDSの後に出たWiiは何で売れたのかって話になる
0145名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:45:47.24ID:btc5cv+Q0
名前をはっきり変えた方がよかったな
0146名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:45:53.86ID:l28oRG710
ライト層にWiiの後継機ってより付属品みたいに捉えられた感あるよね
そういやsteamdeckってWiiUパッドよりでかくて重いんだっけ？
0147名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:48:01.31ID:VqtvIz3W0
>>1
初っ端で大失敗したのが大きい　

ラインアップが変（ハードもソフトも）
OS未完成で買ったらまず（当時の一般的な通信環境では）超大型アップデートが必須、
数時間かかるというのもマイナスでしかなかった　トラブルだらけだった
0148名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:48:54.01ID:of91Ov8tr
>>144
WiiはWiiとしてきちんと売りがあったからだろ
WiiUは差別化も曖昧な上にソフト開発も遅くなるんじゃそりゃ辛いよ
0149名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:50:34.18ID:NSqtcpT4d
>>144
あれもかなりの欠陥ハードだがwiiスポーツなど面白さで誤魔化せたから
wiiUはあのコントローラーを活かしたソフトをロンチに持ってこれなかった
後にスプラがヒットしたが、タブコンでなきゃ出来ないという訳じゃないので単にソフトが面白かっただけ

というかコントローラーで遊ぶのはいいんだがそれを標準化するなという事
一時期XBOXがキネクト標準なんて恐ろしい噂があったがそれを実行してしまったのがwiiU
0150名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:51:12.98ID:VqtvIz3W0
>>1
ソフトは「パッドをフィーチャー！マルチでも他機種と完全差別化！！」が
サードとの契約に謳われてて、開発しにくかったと聞く

まー、その失敗＞反省のおかげでスイッチはそういう縛りを完全撤廃して、
サード・インディーの楽園となったわけだが
0151名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:51:56.75ID:UP/zyv3j0
>>134
バカはお前。
0152名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:51:58.96ID:EDjzCssyp
>>34
ゼノブレイドのダウンロード版とか普通にゲームパッドのみで遊べてたよ。ブレスオブザワイルドでさえほぼゲームパッドのみで遊べるし。一部の祠パズルがキツいけど一応できる。逆にWiiのVCをWiiUで遊ぶときはWiiリモコンもしくはクラコンが無いと無理

WiiUのVCは全てゲームパッドで遊べてたね

よく知らないのにコテハンでドヤ顔コメント、恥ずかしいからやめといた方がいいですよ
0154名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:52:30.65ID:w97iyBac0
モノリスが技術提供しなかったからだぞ？


91 ：名無しさん必死だな ：2013/03/31(日) 14:15:31.50 ID:oNMrMX5h0
プログラマーの友達が言うには
これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月〜1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな

WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた

んでそのモノリス新作で用いたノウハウをサードに提供すれば
WiiUはかなり競争力を持つぞと興奮気味だった
0155名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:53:18.83ID:rXC1c4dE0
結局はテレビから離れられなかった中途半端なハードと
リリースが遅れまくって30円マザーくらいしか遊ぶものが無かったソフト
ロンチにイカがあれば全然違ったんだろうけどね
0156名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:54:06.59ID:dvt4x+9vd
まぁもしwiiuの経験生かせる場面が今後あるとしたらあの遅延の少ない無線映像伝送の部分だろうな
あれがさらに進歩したらVRやARのヘッドセットに映像伝送するとかに使えるかもしれない
0157名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:54:21.42ID:N0eRmmZc0
wiiは操作方法の改革から
全くの新規取り込みを達成できてた
ただのパッド操作ではwiifitもwiiイレも生まれてない
wiiUでスマホに寄せたペン入力操作を取り入れたけど
画面解像度的にスマホほど精細な入力が出来なかったので
スマホでいいじゃんを加速させる結果になった
0158名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:54:28.52ID:lN4RQuVj0
ゲムパが帯に短しタスキに長しだった

元々Wiiがリビングに置かれてパーソナルなRGBやFPSでTVの長時間の専有は難しくなった

自分は赤外線とコード類を安く別売りにして移動しやすいようにすれば良いと思っていた
それかWiiを追加した時にダウンロードソフトを共有できればと

WiiUはそれをゲムパで解決しようとしたが解像度がショボいのと個人の部屋までは電波が届かないのが難点だった

Switchはリビングから移動も楽だし2台でもDLソフトを共有できるから理想の環境だな
0159名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:55:06.91ID:btc5cv+Q0
Wii互換はありがたいけど
そのせいでテレビ周りごちゃごちゃするのも悲しい
0160名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:57:02.27ID:JQOyhjFPH
どっちにしてもさっさと見切りを付けてSwitchに全力できたのは良かったかな
結果的にSwitchの成功に繋がるし怪我の功名って奴だ
あとはSwitch2にスムーズに移行できるかが重要
ここで下手打ったらWii Uの二の舞いだからな
0163名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:58:30.29ID:NPZ+iyRL0
WiiUの2画面は宮本さんがノートパソコン使ってて、この画面をテレビに映せたら便利そうだなからきてるから
DSの2画面と違ってゲームを前提にしていない家電なのよ
最初にyoutubeやストリートビューとか押してたり、タブレットが流行ってしまったとか言ってたのもそれ
家電路線は値段上限外して性能勝負しないと厳しいと思う
0164名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 08:59:56.85ID:N0eRmmZc0
Switchの大成功見るに
wiiUが市場調査の実験ハードと思える
会社傾けてもタダでは終わらない任天堂
0165名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:00:57.12ID:LTnX+18Qd
ファーストの初期ソフトが地味すぎた
2Dマリオ
ミニゲーム
ミニゲーム
2Dルイージ
これで3万以上するハード売るのは無理
0166名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:02:18.83ID:qtbIjT6g0
wiiUスルーした身分から言わせてもらうとちゃっちい玩具感がヤバかった
パッドの極太ベゼルとかありえないだろあれ

switchはガジェットとして楽しい
0167名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:03:12.31ID:d/p2Elmu0
WiiU　
1356万台、1億345万本
3DS
7594万台、3億8799万本

3DSのソフトの売れなさもヤバいなｗ
0168名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:04:15.19ID:Li3K/vx30
スマホゲー創世記だからやない？
2012〜2014年ってスマホが結構普及しだして、任天堂の客層がみんなパズドラやモンストに客を取られてた
0169名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:06:15.93ID:wAp4XPd00
ゼノクロは今出てもフィールドに関しては
狂った出来だろう
それ以外のところがダメだが
0170名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:06:20.50ID:Se/V2ID30
新しい遊びを提供しようとして従来の快適な環境を強制的に捨てた点
マリオカートのマップがパッドでしか見られないなどがその象徴
新しい体験はいいが、飽きた人、合わない人には普通の操作に戻れるようにしないとダメ

switchの据え置きと携帯の切り替えは超快適な環境なので今後これを捨てると必ず失敗する
0171名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:06:43.85ID:6EYj4mMw0
スプラ、3Dワールド、マリオメーカー等、色々ソフトはあったのにと
勘違いしそうになるが、ロンチからのソフト販売スケジュールを改めて
見てみると失敗して当然と簡単に理解できる
だってソフトラインナップがスカスカなんだもの
おまけに年末商戦に無理に間に合わせようとしたせいで本体の最適化すら
出来ておらず、発売日当日に大型アップデートを配信する始末
それでも本体のもっさりは全く改善されず年明けのアプデでようやく改善
ロンチからの対応があまりにもお粗末すぎた
0172名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:08:04.69ID:oQuC1liPp
海外は知らんが国内でWiiUの勢いが落ちた理由はスクエニだな

WiiU発売後、かなり早い段階でPS4独占のドラクエヒーローズを発表してドラクエ11のPS4独占を匂わせた

当時はスクエニがSIEの事実上のセカンドだったとは知らなかったから、まだWiiUの方がPS4より国内売り上げ台数で勝っていたのに早々にPS4に肩入れしていたのが不思議だったなあ
0173名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:08:31.14ID:mt8OjuiY0
WiiUスルーした身から言わせてもらうと
Wii後半から任天堂見限ってた
0174名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:08:57.73ID:k/hdGESfd
ニンダイもゲームパッドにマップ映して散歩気分みたいなゲームと関係ないコンテンツ取り上げてて迷走してたな
Switch以降はゲーム中心になって本当によかった
前回は宮本茂が出しゃばって映画の宣伝やり始めたけど不評だったし今後は失くすだろう
0175名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:09:43.05ID:5DWPjsiy0
どこが逆なんだ
順当にクソハードだろ
0176名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:09:43.23ID:UP/zyv3j0
>>154
それがブレワイの国民投票に続くわけか🤔
0177名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:11:10.27ID:0OPR1gTk0
まあロンチからの失敗で強いファーストソフトのせいでサードが売れない論調は完全な間違いの証明にはなった
ファーストが引っ張って普及させないと無理
0178名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:12:25.49ID:gFmrkxhfa
WiiUは悪い意味でギミックに依存しすぎてた
ふつうに遊べる上で調味料的にこういうギミックはあるべきだったのだろう
0180名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:14:51.80ID:UP/zyv3j0
>>165
話題性なら1.2.switch1本で勝てる程貧弱なラインナップだったよな😅
0181名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:15:56.53ID:isEpmEDhM
wiiが完全に死んでからの遅すぎるスタート
PS3と同世代程度の微妙な性能
キラーソフトがマリカくらい(スプラは負け確定後の発売)

まあウケる訳ない
0183名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:20:03.02ID:UP/zyv3j0
>>153
何がどう効いたと思った？
効いたっていうのはFF15楽しみにしてたのに公開自◯したステ🐷君みたいな奴の事言うんやで😅
0184名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:20:41.21ID:gtQJp1MCa
結局テレビの前というかゲーム機の前から動けないのは不便だったな
クソ不便なswitchというか
0185名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:21:00.32ID:DBncjJJ80
販売店泣かせな。
0186名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:21:17.02ID:5DWPjsiy0
>>10
それよりOSがクソで遅すぎるのと
ゲームパッドが微妙で非対称マルチの面白いゲームを作れなかったのが原因だろ
特にゲムパは非対称マルチ専用で普通にマルチプレイするのに人数分リモコン用意しろとかだったからな
本体に1本もリモコンついてこないのに
0187名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:21:32.18ID:6EYj4mMw0
発売からしばらく経ってもソフトの情報とか全くと言っていいほど出てこなかったからな
当時は隠し玉が色々あるんだろうなとも言われてたが、実際は本当に出せる情報が
無かっただけだったというオチ
なにせ発売から半年以上経ってようやく出せたのがピクミン3だからな
そんなんで本体の売上を牽引できる訳ないわな
0188名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:23:10.38ID:pKCV2IEW0
逆にPS4ってなんであんなに日本で失敗したんだろうな
0189名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:23:41.73ID:wwnTDwDba
WiiUもスイッチも根本的な部分は変わってない
スイッチを褒めるためにWiiUを腐すのは好きになれんね
0190名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:25:22.13ID:7jzHW8Pz0
PS5の後だと再評価されるだろ
そもそもPS4よりミリオンも知名度も多いから大失敗ってのは言い過ぎだし
0191名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:25:23.28ID:UP/zyv3j0
>>189
根本的なところとは？🤔
俺からしたらwiiUはハード主体、switchはソフト主体の真逆のコンセプトだと思うが？
0193名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:25:54.42ID:gtQJp1MCa
>>187
HD機開発のノウハウがなかったタイミングだし尚更手間取ったんかね
繋ぎの風タクかトワプリも練習兼ねてみたいな話出てたから
0194名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:29:35.40ID:5DWPjsiy0
>>137
本当岩田が有能だった
3DSの売上が期待通りじゃなかったってのもあるだろうけど
据置と携帯のアーキを統一するのは確定だったから
Wii Uを捨てるってことはあれだけ流行ったDS系を捨てるってことなんだよな
よく決断できたわ
対外的にも2014年の時点でもうWii Uを見捨てて次を見据えた発言してたし
0195名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:30:35.20ID:JQOyhjFPH
>>189
Switch抜きにしてもWii Uがクソなのは変わらんだろ
だがゲーム機としての性能はWii Uで充分な域に達した
そのWii U相当の性能をSwitchに納めているという事でやっと時代が任天堂に追いついたワケだ
0196名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:31:59.84ID:gtQJp1MCa
ハードコンセプトの根っこは同じだと思うがUはちと擁護出来んな
ただ礎になってるのは確かなんで存在を否定してるやつはあたおか以外あるまい
当時のコストだと実現厳しかっただろうし
0197名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:32:25.76ID:5DWPjsiy0
HD開発に手間取ったってのがめちゃくちゃ言い訳臭いんだよなあ
OSがダメダメ過ぎてそっちを立て直すのに人的リソース割いたから遅れましたなんて本末転倒だから言えないのはわかるけど
0198名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:32:32.65ID:jtBWruTG0
任天堂ハードのメインユーザー層は超ライトゲーマー層だけなんだから、それを自社の携帯ハードと取り合ってる構図だったんだから失敗して当たり前
っていうかこの構図は64以降ずっと続いてたからな、　任天堂は据え置きハードは64以降全部失敗している

Wiiは爆売れしたじゃないか！と思うかもしれないが、あれはゲーム機としてじゃなく棒振りオモチャとしてブームがあっただけ、まっとうなゲーム機としての成功はしていない（すぐにソフト市場崩壊したのがその証拠）
0199名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:34:06.53ID:Fr5x0ippp
スポーツゲーとかは二画面あった方がいいのになと今でも思うことがある
サッカーや野球はスマホで他会場の結果を速報で追いかけられるんだからゲームもプレイしながら追いかけたかった
0200びー太 ◆VITALev1GY 垢版2022/02/05(土) 09:34:24.26ID:XkRR9i+l0
3DSが邪魔をしてたのは間違いないよな
0201名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:35:16.39ID:a174sHiU0
WiiUのOSは信じられないくらいモッサリしてたからなあ

逆にSwitchのOSはとても軽い

前世代との互換機能が足を引っ張ったのかね
0202名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:36:02.09ID:PSsAIqoTa
>>191
気楽に遊べる据え置き機だよ
どっちつかずになってたのは否めないけどゲームパッドだけでも遊べるってのもウリにしてたし実際ピクミン3みたいにかなりのゲームがスイッチに移植できてるし
要はWiiUをブラッシュアップしたのがスイッチなんで根本的な思想はそんなに変わってない
0203名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:36:08.27ID:5DWPjsiy0
>>189
いやSwitchとWii Uなんてコンセプトからしてすべてが真逆だろう
アーキテクチャや設計思想が違うだけじゃなくてボタン配置やアカウントまわりまで全部違う
引き継いだ部分がNFCとmiiしかないぞ
miiにしたって最近はちょっと表に出てきたけど目立たないところに埋められてたし
0204名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:36:10.17ID:VqtvIz3W0
>>188
それは簡単　PSはメディアプレーヤーを兼ねてコスパが抜群のシリーズだった
特にPS2、PS3はそう　PS2は（映画）マトリックス（DVD）再生機という別名があったくらい　

PS4でゲーミングPC化して、日本の一般層と縁遠くなった
0205名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:37:10.83ID:gtQJp1MCa
OSは土台がほんまあかんかったな
ミーバースとかメモリ食ってたのもあるだろし
0207名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:38:09.36ID:2SXvcAnj0
後期は知らないけど当初は
ミーバース作って最初の空間行かないと
ゲーム出来なかったからな
交流系一切しないから煩わしくて
0209名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:38:54.87ID:pKCV2IEW0
WiiUのもっさりはミーバースありきが原因っぽいけどな無駄を省いたクイックスタートは良かったし
ダウンロードやインストールはうんこだったけど。Switch開発談話ではWiiUがあったから
無駄は全部省いた設計にしましたっていってたし
0210名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:39:12.01ID:FQKt1Btl0
スプラの時点でps5より遥かに上よ
0211名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:39:54.01ID:zQKHJ9Mrp
レギンレイヴ、スプラトゥーンは最高だったわ
0213びー太 ◆VITALev1GY 垢版2022/02/05(土) 09:40:33.90ID:XkRR9i+l0
ミーバースはメタバースの一種に当たるんだけど
時代が早すぎたな
0214名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:41:39.30ID:pKCV2IEW0
ミーバースはあれはあれで面白かったけどね
discordとかTEAMS触った当初は少しミーバース思い出したわw
0215名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:41:46.52ID:3ojRVS2n0
コンセプト決める前にSoC のスペック決めて開発始めないと間に合わないから、コンセプトとSoCの性能が噛み合わないことが起こり得る。WiiUはそれが顕著だった
0216名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:42:44.18ID:peY1h+MWd
今でこそこうやって冷静に語れてるけど現役当時にWiiU批判しようものなら任天堂信者が挙って叩きに来てた
0217名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:42:57.57ID:5DWPjsiy0
>>202
まず据置と携帯のアーキを統一して開発を一本化するってのが根本にあるからそこは同じで当然でしょ
ちゅうかそもそもWii Uはあんまり気軽に遊べないのも失敗した要因だけどな
起動が遅いだけならまだしもゲムパから起動しようとするとたまに接続失敗してゲムパだけ立ち上がるし
0218名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:43:22.99ID:4Luukj/00
WiiU持ってたけど全てがダメだったと思うわ
Switchとは全くの別物
0219名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:43:39.69ID:WZGKtEpTa
だいたいスイッチが出た直後に売れまくってた時だって、なんでスイッチが売れてるのかわからない
ゲームの設計思想はWiiUから変わってないのにってゲハですら言われてたんだぞ
0220名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:46:08.29ID:4Luukj/00
>>219
出た直後は持ってる人少なかったんじゃないか
自分はゼルダに夢中でゲハなんて見る暇なかったし
0221名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:47:30.93ID:kEB5Nto80
スプラとマリオメーカー面白そうだからWii U買ってよー
→ダメよ、Wiiと3DSがあるじゃない

これ
0223名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:48:34.08ID:w00xot9Q0
ロンチ付近で買って触った人ならわかる

・電源ON時、わけわからんワラワラMii画像を作ってるのか異様に待たされてゲームが始められない
・アイコン触ってメニューに入って３０秒、メニューから戻るのに３０秒
・数Mバイト？程度のダウンロード→インストールに数時間

これを１年近くそのままにされた
「触る理由」がない限り普段から触らなくなるんだよ、ヒマだから電源入れてみるとか無い
グラフック見た目も内容も全く同じマルチソフトが発売されたとして、
普段さわらない機種のゲームは選択肢から真っ先に外れる
0225名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:48:46.41ID:6EYj4mMw0
switchのロンチはWiiUの教訓がちゃんと活かされてたからな

納期優先で無理に年末商戦に合わせようとせず3月に発売
おかげでOSも快適

発売一年目からゼルダ、マリカ、スプラ2、マリオデとキラータイトルを連発
0226名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:48:50.39ID:yOHzZR7Z0
割と真面目にWiiUのこと知らなかったんだよ
世間ではWiiの後継機がswitch
0227名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:50:31.64ID:jtBWruTG0
>>202
> 要はWiiUをブラッシュアップしたのがスイッチなんで根本的な思想はそんなに変わってない

これはよく言われるけど盛大な勘違いだと思うわ
スイッチとWiiUは正反対な思想、WiiUを否定したものがスイッチ　
ブラッシュアップでもなんでもなく

WiiUはリビングに人を集めて「大勢で」　「ゲーム以外も色々何か」　させるのが主目的（タブコンオンリーで独りで遊ぶのはそのバリエーションの一つ）

スイッチはリビングに人を集めなくて良くて「いつでもどこでも」　基本は「独り」で「ゲームのみ」という従来のゲーム機の基本に立ち返り、　多人数でわいわいはバリエーションの一つ
0228名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:51:10.95ID:dGweC8ku0
>>2
いや、WiiUのチップ作ってたソニーの工場が生産やめたから作りたくても作れなくなったのよ
0229名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:52:01.67ID:k/hdGESfd
最近の中裕司もそうだけど全くユーザーフレンドリーじゃないスタフォ零を出してしまった宮本茂で偉大なクリエイターでも才能は枯渇するんだなとしんみり
0230名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:52:03.95ID:MIJynmf40
Wiiからの移行に2時間くらいかかって
これ普段こういうのあんま触らない層にはハードル高すぎだろってまず思ったな。
WiiUゲームパッドの利点もいまいち明確じゃなかったし。

逆にSwitchは説明書すらなく、最低限の手順だけパッケに印刷されてて
電源入れたら即ゲームっていうシンプルさにこれはいけるって思った記憶がある。
0231名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:52:24.85ID:74VsAvAZ0
重い、でかい、ださい
0232名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:52:28.17ID:pwWQarb40
ほとんどのソフトがグラを綺麗にしただけ
そのグラもHDリマスターレベル、売れるわけない
0233名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:52:38.46ID:gmoSeWGvr
原因の一位は後半のWiiの失速
2009年にPS3の2000型が出た時点から
勝ちハードの座はPS3に取られていた


二位は、コンセプトがわかりにくいこと
タブレットで何が面白いのかわかりにくい
しかもタブレットを無理矢理使って面白くなくなってる
ケースも多かった


三位は、HD機としての需要をPSと箱に取られていたこと
サードはこの二つで作るのにもう慣れていたから
今更WiiUマルチにしようと思わない
0235名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:53:54.62ID:Qti8g6v80
DS 1億5402万台
GB 1億1869万台
Switch 1億354万台
Wii 1億163台
GBA 8151万台
3DS 7594万台
FC 6191万台
SFC 4910万台
N64 3293万台
GC 2174万台
WiiU 1356万台
VB 77万台

一番下にレジェンドのバーチャルボーイさんがいるから安心よ
0236名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:54:02.86ID:cULne+Wr0
>>3
ほんとこれ
２種のハードにソフト供給してたし３ＤＳでは成功してた
任天堂自身もしんどくなってＳｗｉｔｃｈで統合したら鉄壁になった
0239名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:56:27.39ID:pKCV2IEW0
>>227
最初からコントローラー分けて遊べるおすそわけプレイ推しだったのに
自分のプレイスタイルだけで正反対っていいきるのは…
0240名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:56:29.76ID:BquoQ0Zg0
>>236
3DSは成功してたかと言えば微妙だぞ
海外で大爆死してたし、なによりソフトが売れてなかった
0241名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:57:25.98ID:w00xot9Q0
「携帯機用のゲームだから買わない」
「携帯機用のゲームじゃないから買わない」
って人達が確実に増えたからな
統合して解決
0242名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:57:45.28ID:JQOyhjFPH
3DSはDSから半減
国内は踏ん張ってたが海外は壊滅状態だったからな
0243名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:57:54.30ID:6EYj4mMw0
しかしWiiUが売れなかったおかげで、switchに移植したWiiUのソフトが
あたかも新作ソフトのような扱いでswitchのソフトラインナップの隙間を
埋めてるのは皮肉な話だよな
まあWiiUを遊んでない大多数の人達にとってはWiiUからの移植ソフトも
「新作ソフト」だもんな
0244名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:59:08.77ID:MIJynmf40
Wiiの時代からセットトップボックス的なポジションを狙って
色々模索してたけど、ごちゃごちゃして分かりにくくなるだけで
そもそもそういう需要自体がさっぱりなくて滑っただけだった。

逆にSwitchは徹底してゲーム機能だけに絞って
シンプルかつ快適な作りで成功したな。
0245名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 09:59:36.44ID:YApHEUrg0
WiiU買ったのが真の任天堂ファン
0246名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:00:05.90ID:5DWPjsiy0
>>228
これ因果関係が逆じゃないの
少なくとも2014年初頭の時点で岩田がもうWii Uはつくってないとか値下げはしないとか言ってたよ
生産済みの分を売り切って次に行く気なんだってのがわかる発言はしてた
0248名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:01:43.64ID:tv/okuGM0
>>239
おすそ分けプレイなんかオマケだろ
使えるボタン数も圧倒的に少なくなるし、とてもメインでやれるようなものじゃあない
IRカメラのジャンケンとかHD振動と同じくくりだ、あんなのは
0249名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:01:49.83ID:4Luukj/00
あの時期の任天堂何であんなに迷走してたんだろうな
3DSを2万5千円で出してきたのもそうだしWiiUをあんな状態で発売強行したのもそう
WiiDSで絶好調過ぎて調子狂っちゃったのか
0250名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:02:01.74ID:v4Y6L1v00
switch初期は3DSの後継機が出るという意見がゲハでも大勢だったからな
俺は統合機だって主張してたけど、バカジャネーノ扱いで悔しかったんでよく覚えてるわ
0253名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:03:54.92ID:2AgXt/eMd
WiiUは大失敗って言ってもそんなに反論ないから3DSもーって欲張りすぎなんよ
0254名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:03:55.68ID:rdaFIh/z0
>>244
セットトップボックス的な需要は魅力だよな
もともと箱もそこの需要を見込んでゲーム参入したんだし

現実はFire TV Stick がぜんぶ持っていったけど
0256名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:04:51.49ID:tv/okuGM0
>>250
それは嘘だな
NXとして噂がでたときからリークでハイブリッドハードだという情報でてたし、ゲハでもその予想が大勢を占めてたわ
むしろハイブリッドでなく今まで通りで3DSの後継機も別に出るなんて予想は少数派だった
0257名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:05:30.57ID:8oV2sVX1d
64GCであれだけ読み込みに拘ってた任天堂がWiiUを出してきたことが未だに信じられない
0260名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:05:58.68ID:tv/okuGM0
>>254
> 現実はFire TV Stick がぜんぶ持っていったけど

持ってったというか、そもそもセットトップビックスは需要ないから…
0261名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:06:00.95ID:EKkMyiK90
switchが理想の形だったけど、当時は技術が追い付いて無かった。
ゲームパッドが1Pだけ(技術的に限界)、残りはWiiリモコンとか意味不明。

Wiiが飽きられてたのにそれを引き継いでる。
本体の起動やらUIがダメダメ。ミーとかいらん。
任天堂のソフト開発に64とまでは言わないが予想よりも掛かった。

ソフトは面白かった。ロンチの2Dマリオもドハマリしたわ。
0263名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:06:52.75ID:BDlk3NcZ0
WiiUは据え置きの癖に小ささや省電力に拘りすぎたのもガイジ
そのせいでスペックがゴミになりすぎた
0264名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:07:11.93ID:HnaQhS5w0
2画面がゲーム性に関わるソフトは2画面使ってくれていいんだけど、ゼルダみたいにポーズ中のメニューをゲムパに表示してテレビ画面はただ止まってるだけなのは控えめに言ってあたまおかしい
0265名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:07:52.70ID:c05QK/gN0
>>262
WiiのOSがもっさりしたイメージはなかったな
当時は子供だったけど普通にストレスなかったよ
0266名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:08:02.35ID:5DWPjsiy0
>>227
>>239
コンセプトが真逆というのは本当にその通りだと思う
Wii Uは非対称マルチとかにあるようにリビングに集めた個々のユーザーに違う体験をさせようとした
SwitchはWiiと同じようにみんなで同じゲーム体験を共有できるというところに立ち返って
それをリビングに囚われずに場所を問わずできるようにした
0267ぷくぷくくん垢版2022/02/05(土) 10:08:53.15ID:wM/Au68b0
>>1
触った瞬間わかる
異常なもっさりハード
あらゆる操作で待ち時間がある
あんなハードでゲームはしたくない
switchはその問題を完全に克服して触った瞬間「これはいい」と思えるハードだった
0268名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:09:31.59ID:TO45WNyxd
3DSは大成功ではないが十分に成功した部類ではある。
8000万台近く売れて利益もキッチリ出てたのだからね。

赤字なんて初期のほんの短い期間だけの話、すぐにコストダウンモデルを出して挽回した。
0269名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:10:19.02ID:tv/okuGM0
>>261
> switchが理想の形だったけど、当時は技術が追い付いて無かった。

それは大間違い
WiiUは構想の段階から、「やっぱTVと手元のコントローラーの2画面がおもしろいっしょ」っていう発想からはじまっている
リビングで多目的なリビング家電としてつかってほしいというのがコンセプトだった

スイッチとは根本的に違う
0270名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:10:35.71ID:yOHzZR7Z0
>>243
知らない人間にはいつ売ろうが新作だからな
でもそれは任天堂のソフトだけじゃなく昔のバイオハザードとかを売っても同じこと
知られてないのなら宣伝して売るべき
0271名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:11:20.81ID:kE+jV68/0
>>246
岩田なぁ
せめてswitchの歴史的な成功を見届けて欲しかった
あんたの最後の企画が何個もギネス級の記録出すんやで
0272名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:12:29.74ID:HnaQhS5w0
普通のパッドでも視界に入れるような持ち方しないけど、ゲムパは特に重いから下に置くんよな。そしたら視線移動が疲れてしょうがない。腕が疲れるか首が疲れるか
0273名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:12:36.22ID:fPOnP1A90
>>249
3DSは解像度に対する性能は過剰だったかな
そこもう少し削ってもよかったと思うサードで性能ちゃんと使ってたのカプコンくらいしかいなかったし

WiiUは先にもレスしたけど開発失敗パターンだろ
次世代機の開発がうまくいかなかったんで次世代機出すのやめます
また3〜4年かかりますって訳にはいかないしな
0274名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:12:54.81ID:tv/okuGM0
>>265
子供だったから他に比較対象がなかったから気にならなかっただけじゃね？
Wiiの時からなにをするにも　ピロリロリン♪ピロリロリン♪って通信マークで待ち時間でてうざったかったぞ
0275名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:13:02.54ID:5DWPjsiy0
>>262
Wiiは許容範囲じゃね？
前世代の覇権ハードであるPS2より起動が遅いという印象もなかったが
3DSは遅すぎてストレス感じたが
0276名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:13:40.82ID:UUCjZUb50
言うてWiiUも黒字なんすけどね
黒でも大失敗てんだから、ゲーム業界は厳しいなぁ
0278名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:14:21.76ID:5DWPjsiy0
>>268
あんなん岩田が有能だったから値下げを即決即断してリカバーできただけで
並みの経営者だったらそのまま死んでたわ
0279名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:14:55.67ID:AWZGJTyq0
>>276
いや普通に赤だぞ
後期はそもそも生産しないことで赤字をなくしただけ
今のPS5みたいに
0280名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:15:46.27ID:K/gjZDC30
発売日に買ったが起動が遅すぎてこりゃ駄目だと思ったわ
その不満をレスしたら 信者が遅くないとか言い出して こりゃ駄目な買いものしたかなとマジで思った
0281名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:17:07.94ID:JyOM5CX50
>>230
なんかパソコンみたいになって起動もモッサリ
初日アップデートが終わらずレンガとか言われてたな
0282名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:17:16.49ID:tv/okuGM0
>>275
PS2はPS2で酷いもんだったがｗ　

そして64、GCは間違いなくアーキテクチャとしてロード時間を短くしたい、という思想設計（64はカセット採用、GCはミニＤＩＳＣ採用）が入っていたがWiiの時からそれが完全に無くなった
まぁこれはスイッチに至ってもまだ続いているけどね
0283名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:17:25.27ID:K/gjZDC30
起動は遅いからレスポンスが何をやるにしても駄目
ゲームって操作感が駄目な奴は絶対にアカンのよ そこを大切にしていた任天堂がUはマジでないと思った
0284名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:19:08.79ID:RGjMMZAvd
WiiU初期のニンテンドーダイレクトは
余りにも出すタイトルも無くて
企画段階ではというレベルのFE×メガテンの情報や
Googleマップを映すソフトを宣伝せざるを得なかったからな

あの頃の岩田社長の心労はいかほどのものか
0285名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:20:00.05ID:5DWPjsiy0
>>279
微妙に違うぞ
2014年にWii Uの在庫全部引当して先に計上したから
2015年3月期からは売った分だけ黒字だぞ
0286名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:20:10.97ID:K/gjZDC30
wiiが売れた怠慢だろうな
何故wiiが流行ったのかは置いておいてあれの流れで 起こるべくして起こった失敗
GCの良さが全くない期間だったもの任天堂の
switchは良くなったと思うが あのコントローラーが受け入れられているのが謎
0287名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:21:28.80ID:fPOnP1A90
>>286
だから開発失敗して出さざるを得なかったって説を唱えている
ありえないものをなぜ出したって言ったら他に理由ねーもん
0288名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:23:27.51ID:K/gjZDC30
任天堂の凄さはその駄目な糞ハードでもスプラ1という名作を産んだ事は認めるべき事実
反対にU専用のゼルダを作らなかった怨みもある
0289名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:24:22.53ID:yOHzZR7Z0
>>249
ライトユーザーを下に見過ぎた感じじゃないかな
Wiiで大分ゲーム人口は拡大したのにWiiUでもっとゴテゴテにしちゃった
当時は同時にスマホの普及もあったりでゲームそのものへの障害は殆ど無くなっていたから
そこに気付いて、今は世の中にスマホもPCもあるからその消費者の生活に組み込めるようにとswitchを作ったんだと思うよ
今の任天堂がやってるのってゲーム人口の拡大じゃなくて任天堂IPに触れる人口の拡大をしているでしょ
0290名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:25:28.00ID:5DWPjsiy0
>>284
株主総会でも話せることなんもなくて苦し紛れにQOLとかメタスコアとか言ってたもんな
岩田ラインとかアメリカではこんなこと言ってますって紹介しただけだから本当はレジーラインなんだが
0291名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:25:47.74ID:HnaQhS5w0
任天堂もテストプレイで2画面チラチラの使いにくさは分かってたはず
独自性を優先して遊びにくくなったら本末転倒
0292名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:25:49.15ID:gCpjbXfAM
>>1
uは海外でコケただけで日本ではプレステより
売れてた。
未だに高校生のハード所持率はPS4よりUの
方が上だならな
そしてイカ以上に売れたPS4のゲームは
無い。
Switchに移行の為に先にサードを
逃して最後までファーストが
残ったのはvitaの時に真っ先に
ファーストが逃げ出したソニーとは
対照的に評価できる。
0293名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:25:58.11ID:acZ2doov0
>>283
> 起動は遅いからレスポンスが何をやるにしても駄目
> ゲームって操作感が駄目な奴は絶対にアカンのよ そこを大切にしていた任天堂がUはマジでないと思った

ほんこれ
任天堂ってグラとか犠牲にしてでも、そういう所だけは拘ってモノをつくる所だと思ってたけど、そういう意味では本当にWiiUは任天堂らしからぬハード
まぁよく見ればそこらへん駄目だったのは3DSも同じで、特にこの二つのハードは任天堂らしからぬ、ユーザビリティ・快適性がまったくない駄目ハードだったな
0294名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:26:29.79ID:GXk8ds9k0
>>85
それこそ64では？
0295名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:26:56.97ID:7wNqgUrJp
買った人間が一番わかるよ
任天堂ハードにしては出来が悪かった
ゲームパッドは壁一枚で画面切れるし。売れるべきだとも思わなかったね
0297名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:27:48.73ID:EFS+P6RS0
>>288
WiiU向けに作っていたBotW（というかWiiUでもできる）が
Switchのロンチに回されて大絶賛という流れは今でもとんでもないことやってんなと思う
0298名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:28:23.26ID:K/gjZDC30
本来はGCが評価されていなくては駄目だったのよ
ところがPS2の頃のソニーは半端なく良作を揃えていた 僕夏 GT シーマン みんごる 今じゃ当然だけどほんと面白いもんをだしていた
バイオ4なんかでGCも負けていなかったんだが勢いが異なり過ぎたわな
てかGCはDVDにしろよな 光ディスクって何やねん
0299名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:28:56.79ID:IAL6nS5Mp
課金ステ5はとりあえずスプラクラスのip出してから来てね
0301名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:30:12.13ID:fPOnP1A90
何度も言うけどハードは開発失敗しても代わりをすぐに用意できるもんじゃないからな
ダメでも前世代機が死んでたら出さざるを得ない
この話はPS5にそのままつながるんだが
0302名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:30:23.69ID:tY7V39dw0
Switchに大体移植されて後はスタフォとゼノクロを残すくらいだけどWiiUはVCができるのが大きいな
特に最近値段がどんどん上がってきてるGBAのVCがあるのは魅力
0303名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:30:27.06ID:GXk8ds9k0
>>193
実際決算説明会でHD対応に予想以上に手間取ったと言ってる
0304名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:30:30.87ID:K/gjZDC30
>>297
意地でUでやって
二度と任天堂なんか買わないと思ったけどPS5のX決定で即switch買ってモンハンやったわ
任天堂にはほんと振り回されたって感じかな
0306名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:30:56.16ID:gCpjbXfAM
Uは確かにコケたがプレステよりは
国内は売れてた事実をゴキは勘違いしてる
から困る。
あからさまにソフト絞りだしてから
何とか上回ったってだけ。
0307名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:31:11.33ID:ya8zF1JeM
スプラトゥーンはWiiU版の仕様の方が楽しかったぞ
おうちでアーケードみたいな趣があった
2はただのキルゲーになってしまった
0308名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:31:58.58ID:yOHzZR7Z0
>>288
そもそもマリオカート8がswitchに行っただけで4000万本売っちゃってるんだから
それだけ見ても任天堂ソフトの強さはずっと健在
0309名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:32:03.52ID:5DWPjsiy0
>>289
Wii Uはセットトップボックスを狙いにいって失敗した感じがあるよな
3DSも3D動画プラットホームを狙ってた感があるけど
ソニーじゃないんだからさあ
0310名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:32:08.95ID:t2u8j/F70
3DSと2ライン開発してたのが最大の理由でしょ
逆に言えば今後どれだけクソなハードが出たとしても、ポケモンとどう森が出る以上、5000万台は確実に売れる
0311名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:32:21.90ID:GXk8ds9k0
>>254
それ以前にスマホでしょう
0312名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:32:32.84ID:NPZ+iyRL0
Wiiが売れたことで本気でリビング取りにいこうとしてぐだぐだになった印象かな
非対称性のゲームはよく分からなかったがスプラとかゲームパット使ったゲームがしっかり面白いのは
やっぱゲームの開発力は凄いと思ったもんだ
0313名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:33:37.18ID:dGweC8ku0
>>301
というかハードで失敗してもソフト開発は実直に続けてるから今があるんだよな

どうぶつの森だって64末期のタイトルが今や1000万本タイトル、スマブラだってそう
Wiiuもスプラを生み出し、ブレワイもWiiUからSwitchに移植したタイトル

任天堂はあくまでソフトウェアありきで長年の課題は携帯機と据置機の食い合いだった
0314名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:33:59.05ID:K/gjZDC30
理由は全くわからないがスプラ1は本当に面白かった
2もやったが何故かはまらないで100時間弱で放置した
側というかビジュアル的な世界観は相変わらずいいんだが 1とは何かが違う
0316名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:34:23.92ID:GXk8ds9k0
>>300
GCはタクト出ていて2作目だったし
0317名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:34:24.56ID:ya8zF1JeM
マリオカートとかスーファミ64で完成されてるんだから2画面が不要だったというだけよな
8の最初は酷かったぜ
0318名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:34:51.99ID:cULne+Wr0
ホーム←→ゲームの移動が遅い
これは当時のＷｉｉも３DSもPS３も３６０も全部そう
ホームなんているか？？？と何さわっても思った
0319名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:34:55.72ID:5DWPjsiy0
>>308
逆にそれだけのIPがあるのにWii Uは駄目だった訳だから
いいソフトがあれば売れるってのは幻想でハードが駄目なら売れないんだよな
エース安田と同じ結論になってしまうけど
0320名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:35:00.11ID:UUCjZUb50
>>285
確かトータルでは微黒だったはずだよね
仮に記憶がゴキちゃんに都合のいい赤字で止まってるにしても、債務超過とかアホな大赤字ではないし
0323名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:36:53.05ID:GXk8ds9k0
>>320
為替に助けられた部分もあるから、それ抜きだと、どうだろうな？
0324名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:37:11.13ID:lCJt3sdT0
>>319
WiiUはソフトが強かったなんか当時のプレイヤーからしてみれば口が裂けても言えないわ
0325名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:37:26.14ID:pKCV2IEW0
>>297
マリオデも元々はWiiU向けとかいってたしな
Switchロンチの時にマリオデ完成してるけど年末にまわしてるだけ
って噂がよく流れてた。リークもそんな感じで言われてたしな
0326名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:38:07.28ID:dGweC8ku0
>>319
ハードがダメというか任天堂は携帯機の性能が上がってしまったから据置は差別化しなきゃならないって呪縛があって迷走したんだろう

今は完全体になってしまったから統合したのはあらゆる面でメリットしかない
1+1が数倍になった感じやな
0327名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:38:34.25ID:m4wQhBprM
>>312
wiiで一度天下とってるでしょ
地デジ化の頃にHD化の波に乗れず没落したが
PS3は、後半にようやくHD対応とブルーレイの大容量が活きた形だったんだよね
0329名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:39:41.18ID:nxgzxfF7p
もっさり感とソフトだな。自分はスプラが話題に出てようやく買った。あと、個人的な理由だがハードの形状がカッコ良くないね。すごい中途半端な感じ、コントローラーも無駄にでかいし
0331名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:41:12.01ID:pKCV2IEW0
>>328
ソースは無いよ。噂が流れてただけ。
当時よく当ててたというか関係者っぽかったリーカーとかもそんな事匂わせていた
0332名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:41:22.99ID:fPOnP1A90
>>313
ソフトは何本か並行してるから開発うまくいかなきゃお蔵入りなりちゃぶ台返しなりってやれるけど
ハードはそういう訳にはいかないからな
0333名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:41:50.13ID:yOHzZR7Z0
>>319
良いソフトがあれば売れるじゃなくて
良いソフトは元々ある、って話だからね
人々の生活のどこにゲーム機を置く？っていう視点がWiiUの失敗で出てきたんだろうな
年末くらいのCM見るとそんな気がする
0335名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:42:09.30ID:JGuLwpmw0
>>319
アホ
スプラがなければWiiUは更に爆死してただけ
いいソフトがあって売れたんだよWiiUは
けどあれが上限だっただけ
そもそもいいソフトがあろうともそれに続くソフトが出なければ衰退するに決まってんじゃん
お前は1本のソフトだけで引っ張れると思っているんか？
0336名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:42:23.14ID:tY7V39dw0
当時HD開発に苦労してたのはサードも同じでソニーとMSはサードに開発援助をしていたが任天堂はそれを知らなかったのかサードに開発援助をしなかったのもWiiUにソフトが集まらなかった原因なんだよな
それはベセスダが答えてた
0337名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:43:25.52ID:GXk8ds9k0
>>335

GBのポケモン、PSPのモンハン
0338名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:44:00.10ID:m4wQhBprM
>>320
事業全体ではどうなんだろね。
開発費、営業広告費、ライセンス料とか複雑に絡むからなー
まあ黒か赤か野次馬が論争する水準だとは思うけど
0339名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:44:13.00ID:RGjMMZAvd
まあでもハード1年目に出せたマリオデやゼノブレ2なんかは
企画自体はWiiUで開発途中でSwitchに移行していたとなっても
全然おかしく感じないけどね
0341名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:44:54.68ID:+IUzNDkN0
まあ何か一つキラーソフトがあれば十分ハードの購入動機にはなるわな
自分の場合はブレワイ　ゼノクロ　スプラだったけどさ
0342名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:45:06.91ID:M5/2J76u0
ゴキブリのネガキャンのせいでしょ
いいハードだったのに潰されて許せない
全ゲーマーを敵に回した結果が今のゴミステにつながってる
反省はしなくていいから苦しみ続けろ
0343名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:45:16.72ID:dGweC8ku0
>>336
まあ「ハード運営するならまずファーストタイトルありき」ってのはMSやソニーがやっと追随してきたところ

結局、行き着く先は自社ソフトでしかない
0344名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:45:16.82ID:fPOnP1A90
>>314
2はeスポーツ意識なのか実力差が出やすいつくりかつ
ボイチャでの連携を想定してたり常に走り回ってなきゃダメだったり
ゲームデザインがしんどくなってたと個人的には感じる

方向性の問題で2のほうを好む人も多いとは思う
0345名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:46:06.65ID:lYRyxv790
任天堂は基本的に64以降は全部ハードとしては失敗ハードだと思うよ
商業的には大成功したWiiにしても、実際にあのハードの特徴であるリモコンがその後のハードに定着したかというと
全く定着はしてないしね。　　　ソフトをけん引したのもニューマリとかいつもの　”定番タイトル”　だけ

任天堂は基本的にファミコンという大ヒット作を作り、そのハード高性能版であるスーパーファミコンを出しました
そこで、ハードメーカーとしてはもう完了しちゃったメーカーだと思う　
0347名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:48:04.91ID:dGweC8ku0
>>345
そこは違うな

任天堂がずっとジレンマに陥ってたのは据置機と携帯機の両方を扱っていたから

やっとそれが技術的に統合出来たからギミックも不用なシンプルな構成で後はソフトに注力できる様になった、これだけよ
0349名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:50:06.68ID:/nzjqYf20
値段高かった
パッドがデカ過ぎた（ps5も本体デカすぎで失敗）
wiiにパッド付けただけにしか見えなかった
wiifitのマイナーアップデート、しかもハード共用で代わり映えしないみたいなソフト出してるし

ps4→ps5が大して代わり映えしないくせにデカくて値段高いから買われないのと同じ
0350名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:52:25.23ID:/nzjqYf20
売れない　というのはゲームファンとかマニアにではなく、一般人もしくはそれに近い人が買わないってことだからね

一応一般向けに売ろうとしてる製品ならば

wiiuとかps5なんか普通は買わない、それで終わる商品だったんだよ

マニア向けでちゃんとマニアに売れた、なら成功だろう
0351名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:52:25.71ID:dGweC8ku0
>>348
ハード事業は撤退が一番難しい

ソニーはPS5見限ってPCでSteamみたいなもの作ってゲーパスもどきを展開する以外、生き残る道はない

それをどれだけ速くできるかどうか
0352名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:54:12.93ID:RL2z9gOU0
スイッチはインディーがこれでもかって増えまくってるから
やっぱりWiiUと比較すると圧倒的に敷居低いのかね
0353名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:55:03.04ID:GXk8ds9k0
>>345
分離と途中追加のジャイロはSwitchにも引き継がれてる
HD振動でリモコンスピーカー的な事も可能だし
0354名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:56:00.88ID:dGweC8ku0
>>352
まず手元で出来るってのが一番大きい

インターネットだってPCで見た方が画面が大きいけど皆んな家でもスマホで見てるわけで

パッと初めてパッと止められる手軽さが一番よね
0355名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:56:33.80ID:6EYj4mMw0
最初はゲームパッドだけ単体で別売りする予定だったんだよな
複数のゲームパッドを持ち寄って遊べますとか言ってて任天堂のHPにも
ゲームパッドは単体で別売りする予定ってちゃんと掲載されてた
まあいつの間にかそれが無かったことになってHPからも削除されてたけど
0356名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:56:49.53ID:oIyovJSj0
OSがもっさりとか買って初めて分かるような不満よりもっと手前の部分で何か足りないとこがあったのだろう
0357名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:57:24.07ID:NPZ+iyRL0
>>345
基本的に任天堂は同じこと続けると客は飽きるって思想なんで定着させるきがないのよ
ソフトは定番でも画面が3Dになったりコントローラーが変わると新体験になるからみたいな感じかな
0358名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:58:07.82ID:tY7V39dw0
Switchが成功したのはハードのギミックを強要しないようにした点も大きいだろうね
もしジョイコンに独自性を持たせ過ぎてたらWiiのような失敗をする事になってた可能性がある
Wiiはリモコン以外で操作するには別売りのコントローラーを買う必要があったし
0360名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 10:59:08.23ID:lYRyxv790
>>347
ジレンマなんか陥ってねえよｗ　単にスマホが普及して子供でもスマホでゲームやるように時代がなったから
自分とこの携帯機が以前ほどにはもう売れなくなったから　据え置きと携帯と統合するしか無くなっただけでしょ　そこは

任天堂もPSやXBOXみたいに基本、高性能をウリにしてるなら筋も通るのよ
だけど任天堂はハード作りに対して、そこを否定してしてきたメーカーだからさ

でも実際には、そこそこの価格でそこそこ性能を上げて、自分とこの定番タイトルを売ってきた
任天堂というハードメーカーを裸にしてしまえば、本質的にはそれだけのメーカーなんよ　
0361名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:00:48.84ID:l28oRG710
SwitchはWiiUの系譜って感じだから決して失敗だけではないのよな
結果的に携帯機と据え置き機を統合して完全体になった訳で
ただSwitchから次への繋げ方が凄く大変になった気はする
0362名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:01:15.65ID:dGweC8ku0
>>357
そこは違うな

任天堂がずっとジレンマに陥ってたのは据置機と携帯機の両方を扱っていたから

GCが売れなかったのも携帯機食い合い、差別化の方向でWiiから迷走しだした

それが技術的に統合出来たからギミックも不用なシンプルな構成で後はソフトに注力できる様になった、これだけよ
0363名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:01:42.12ID:z0bBTOI9d
ファーストタイトルはHD開発に手こずって遅延しまくり、サードはタブコン対応するの面倒だから参入しないの二重苦
0364名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:03:01.37ID:DxdFgMvo0
システムの動作が遅すぎる
何もかもが遅い
ソフトは面白いものが多かった
0365名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:03:08.72ID:BwXrCNJP0
>>356
Wiiのブームが終わってむしろ飽きられてた状況でWiiの名を冠して出てきたってのもあるかと思う

あの頃のWiiUでの任天堂はソフトもパッとしないものが多かったね
個人的にはゼノクロがとどめを刺してゲーム辞めようかとも思うくらいだったｗ
0366名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:03:42.07ID:bPBv6jgs0
Switchの売れ方から察して名称からWiiのバリエーションと思われたのでは
0367名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:05:12.02ID:L0x6UyBN0
会社のひとがSwitch買った時にWiiの話もしていたからそれの後に別なのも出ましたよねっていったら出てないよ？っていってたから世間ではバージョン違いくらいにしか思われてないかもね
0368名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:05:46.87ID:1y9KWvT/a
WiiUはテレビを主体としてリビング中心で設計されたハードだからSwitchがその系譜ってのはエアプの感想
2画面の使い方の1つとして脱テレビプレイがあっただけだし狙いはWiiの延長のSTB的なポジションだった
0369名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:06:16.56ID:rdaFIh/z0
>>366
それはある　一般人ってほんとその辺わからんからな
0370名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:06:43.05ID:lYRyxv790
>>366
それが示す事実は　そもそもWiiがハードとして成功したハードではないという事
本当にWiiがハードとして成功してるなら、”　Wiiの続編　”　が売れない訳ないのだから
0371名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:07:08.85ID:+cxEygRtM
Wiiが衰退してもう一般も興味無くなった頃なのにまたWiiの名前を付けちゃったんだからそりゃ売れないよ
0372名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:07:21.29ID:z0bBTOI9d
まずタブコンがあってプロコンやＧＣコンにも対応して従来のwiiリモコンにも対応したくて…でコントローラ周りとっ散らかりすぎよ
0373名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:07:58.34ID:RGjMMZAvd
>>361
本当にSwitchの次が怖い
娯楽は他と違うからこそ価値があるという
故山内社長の考えを間違った形でハードに込めないようにと願う
0374名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:08:10.47ID:GXk8ds9k0
>>366
よくこんな事言われるけど一般人を馬鹿にし過ぎだと思うの
0375名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:10:08.18ID:BwXrCNJP0
>>353
WiiUで一度分離コンを切ったから個人的には嬉しかったけど
今の任天堂は活用するのに積極的ではないよね
まあ、WiiUのリマスターと定番系が大きなウェイトを占めてるってのもあるが
0376名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:10:44.32ID:K/gjZDC30
3DSが強かったからね
switchってUからというより3DSとUからswitchにユーザーが乗り換えたと思うべきなんだね
0377名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:10:49.66ID:4Vj6rRtN0
スプラトゥーンという発明ができた時点で
失敗なわけないじゃん
0379名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:10:53.22ID:fPOnP1A90
>>357
DS→3DSはそんな感じというか
3D切っちゃうと性能上がったDSでしかないからな
んで性能上げただけのDSって辺りの結果に落ち着いたと

>>361
無難に性能を上げただけの後継機にならざるを得ないんじゃないかな
それで微妙な結果になったらまた次で変えてくると思う
0380名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:11:00.24ID:7wNqgUrJp
>>374
DSで3DSソフト動かないって返品するとか普通にやるぞあいつら
0381名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:11:43.81ID:rdaFIh/z0
>>374
知らんやつはマジで知らんぞ
AppleだってiPhone8の次XRXSとかにしたら
売上下がったから11からナンバリングに戻したんだぞ
0382名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:12:06.39ID:m4wQhBprM
>>362
wii・DS体制の頃は差別化出来てたが、3DS・WIIU体制で顕在化した、が正解。
安価で開発できた携帯機のタイトルが、求められるボリュームや完成度が年々上がってきて、3DSでは開発費が据置のタイトルとほとんど変わらなくなった。
任天堂がそれに気付いて、すぐにswitchの企画を立ち上げたって感じじゃないかな。
0383名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:13:16.21ID:lYRyxv790
Wiiを成功したハードとしてみないのであれば、その前のキューブは成功ハードですか？
その前のN64は成功ハードですか？　となって結局、
任天堂のハードは、ファミコンと、そのファミコンの完成形であるスーパーファミコン、ここまでさかのぼるしかないのよ
0384名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:13:18.20ID:5oLykAAEp
名前も悪かったのもあるけど一番に普及させていかないといけないローンチ付近に売る客層に向けてのコンセプト映像もそれ必要なのかよみたいなゴルフ始めたりどこ向けだよみたいなとこもあったしなぁ
あと単純にソフトリリースの間隔が遠すぎてDQXとかマリカ8とかで長時間消化出来てないと本当に何も無かったのも痛かったしいろいろ駄目な部分が多すぎた
0385名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:13:32.55ID:eoiTQynoa
>>129
サードもWiiの二の舞になるんじゃないのかと警戒してたんだろうな。
でも(たぶん)様子見のつもりで出したゼノバース2やディスガイア5が結構売れたからSwitchいけるやん！となる
0386名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:13:37.29ID:HnaQhS5w0
失敗はしても次世代機で改善するから「屈む時期」で済むんだろうな
0387名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:14:47.22ID:dGweC8ku0
>>373
まあ無難にiPhoneみたいな進化だろうね
ハード性能上がれば次世代機との性能差もより縮んでサードも移植しやすくなる
サードも今後はPC前提、CS移植で市場を広く取りに行かざるを得ない

基本はファーストタイトルをどう充実していくかだけだな
0388名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:16:04.93ID:z0bBTOI9d
DSに対してDSi、DSLiteは単なる同世代のマイチェン機です
でも3DSや、Wiiに対するWiiUは次世代機です…まあさしてゲームに興味なきゃよくわからんわ
0389名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:17:47.81ID:/nzjqYf20
>>370
ゲームハードが変わり映えしなかったら買うか？
マイナーチェンジを買うか？わざわざ

嗜好品だしこまめに買い換える必要はない
目新しさを求めるだろ普通
0390名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:17:56.24ID:fPOnP1A90
ハードにナンバリングするのダサいけど
まぁそうするしかないんだろうな

>>388
DS系がそのネーミングルールなら
Wii系も同様にSuper Wiiとか最初に声に出す部分を変えなきゃダメだったな
0393名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:19:15.84ID:a6flD5XJd
switchの路線結果的によかｔったわ
完全携帯機だと性能ゴミになるだろうし
0394名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:19:18.65ID:r3mFLXn0r
>>390
WiiUで滝川クリステルがナレーション担当してて
スーパーなWii、WiiUって言ってたよ
0395名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:20:40.45ID:G80g2OUp0
ゲームパッドで遊ぶけど、別に本体が必要です
なんてハードは逸らないんだわ

PSVRも流行らない、OculusQuestみたいにしないと駄目
0397名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:21:54.76ID:dGweC8ku0
>>393
組んだ相手が良かったよな

NVIDIAじゃなかったらSwitchサイズであの性能はまだ無理だった
0398名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:22:15.15ID:CAPZOj810
WiiUでWiiソフトをやろうとするとリモコン買わなきゃいかんし結局出費がかさんだ
0399名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:22:51.99ID:/nzjqYf20
>>391
そらファミコン→スーパーファミコン
は誰が見ても進化してたやろ
これはたしかに「スーパー」だ！と誰もが思ったわ
まぁ俺はソフト高いからメガドラにしたが…笑

当時はゲーム機の表現能力が高ければ良いという時代だったのもある

wii→wiiuで、普通の人に訴求力あったと思う？
0400名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:23:17.81ID:r3mFLXn0r
>>396
実はプレイステーションも２以降は伝わってない
携帯できるPSことPSPの方がモンハン需要やらで大きかった記憶
0401名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:23:26.55ID:9bdIZnKMd
いろいろ理由はあるだろうけどwiiUって名前がwiiの次世代機として一般に認知されなかったてのがでかい
0402名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:24:01.94ID:rdaFIh/z0
俺は当時「タブコンよりも単にWiiをHD化して
リモプラ標準装備にしたらいいんじゃないか」
って思ってたけどそれも失敗しそう
0406名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:27:31.57ID:/nzjqYf20
まぁでも言うて、ゲームパッドにはそれなりの目新しさはあった
あれサイズもう少しだけ小さければかなり売れたんじゃないかなぁ
0407名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:27:54.94ID:4Luukj/00
3DSはむしろ無難に性能上げたDSが望まれてたのが要らん機能メインにプッシュされて振るわず終わったって感じ
0408名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:29:26.74ID:U0fLWcFR0
>>189
キモくて草
0409名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:29:30.52ID:M9REPvIWF
コンセプトはブレてないだろ
wiiUのトレーラーを見ればSwitchと言われても分からないぐらい似ているぞ
0410名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:29:36.65ID:z0bBTOI9d
タブコンオンリーでプレイ出来るのはそれなりに魅力ではあったんだけど
大体のゲームはタブコンに情報表示する事想定したUIになってるから、タブコンオンリーだとなんだかんだ微妙に不便になるってのが絶妙にクソ
0411名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:29:39.80ID:lYRyxv790
今のゲーム機はそういう意味では最初から一貫して、ファミコンの後継機争いをずっとやっている　が正解なんだと思うよね
0413名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:29:49.61ID:dGweC8ku0
>>399
そこら辺はネーミングルールがいい加減が、WiiUはいずれにしても売れる要素が無かっただろう

ファミコン→スーファミ　互換なし
GC→WiiU 互換あり
Wii→WiiU 互換あるが付け足し必要

GB→GBアドバンス　互換あり
GBA→DS 互換あり
DS→3DS 互換あり

でもSwitchは互換もなくよく思い切ったな
Switchコケた時の携帯機も構想はあっただろうが
(もはや表に出てくることはないだろうけど)
0414名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:30:49.03ID:VqbU4eY+0
たとえ任天堂であっても売れないものは売れないってこと
今世界中が夢中になって遊んでるSwitchがどれだけすごい商品かってことだね
0415名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:30:57.34ID:CAPZOj810
3DSも序盤は順調とは言えず大幅値下げとアンバサダーやったほどだ
最終的には3Dモードを排除したバージョンまで出たし成功かはわからない
0416名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:31:54.91ID:RZcP4EziM
お前らが買わずにネガキャンばかりしたから。
0417名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:33:15.41ID:r3mFLXn0r
>>415
その年の序盤何があったのか覚えてないのか
プレステ３は影響受けてなかったからそりゃ当然か
0418名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:33:48.99ID:dGweC8ku0
>>415
ハード的にはVITAは面白かったけど、L2 R2、L3R3が無かった時点で失敗だったな

SwitchなんてVITAユーザーが夢にまでみた完全版VITAやろ、有機ELはめちゃ綺麗だし
0420名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:34:37.14ID:r3mFLXn0r
>>418
あれこそプレイステーションの遠隔操作コントローラになり得る所だったのにね
0421名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:35:11.06ID:Jpp84KiS0
>>16
ぶつ森の出る覇権ハードと競合していたハード枠だったなWiiU
海外だとポケモンが出ない任天堂ハードということになるか
あつ森の時にまともにぶち当たってそれ以降PSが急激に売れなくなったを見ても
相手とっては驚異のIP
0422名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:36:01.51ID:OH22ZFSHd
名前もあるよ
単なるマイチェンだと思ってた人多かったし
あとはゲムパに魅力を感じる人がいなかった
0424名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:38:20.38ID:lYRyxv790
でも、仮にVitaにR2R3ボタンがあったとしても、たぶん商業的には成功してないだろうな・・・
そういうハードの中身の問題じゃないだろうから　もはや
0425名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:38:22.19ID:uDoaA+E2d
ちゃんと反省を踏まえて一通り欠点潰してあるとはいえ、あんだけ大コケしたWiiUのリメイクみたいなコンセプトのスイッチってよく企画として通ったよな
0427名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:39:34.64ID:DzJJgod30
ブヒッチに移植された3Dワールドとキノピオ隊長ぐらいしか面白くないから
0428名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:39:43.45ID:TO45WNyxd
>>415
普通に成功扱いでいいだろ。
トータルで8000万近く売れて利益も出てたのだから、これで失敗とか言ってたら何もできんよ。
0430名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:40:31.65ID:KA2YnQ630
社長訊くを見る限り、Wii Uの設計思想は
Wiiのソフトを作った経験のあるサード向けであって
ユーザーの方は向いてない印象

そして当のサードはスマホに目を向け始めていた
0431名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:42:52.96ID:r3mFLXn0r
>>427
今もなお売れ続けてるマリオカート８の売れ行きが面白くないって気持ちは痛いほどわかるwww
0432名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:43:00.43ID:JQOyhjFPH
マリカ8は本体装着率62%でSwitch版より余裕で高いからな
定番ソフトなんだから本体が売れれば比例して売れるワケでSwitch版が4000万超えるのも道理だわ
0433名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:44:45.07ID:dGweC8ku0
>>424
VITAにL23R23があれば、完全リモプハードとして多少はSwitchの斬新さが無くなってたとは思うがな
PS4だろうがPS5だろうがハード性能関係なしに手元で出来るんだもん

ワイなんてブラボやダクソを無理矢理VITAリモプでやってたからな
0436名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:46:36.23ID:dGweC8ku0
>>434
それは結果論だからな

Switchがコケてたら携帯機は別で出してた、だがSwitchが成功したからその必要がなくなっただけ

結局Switchは3DSの後継機でもありWiiUの後継機でもある、結果論だがな
0437名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:47:33.15ID:ukw7pZV70
Wii U買った日が岩田社長の命日だった。
ハイカラシティはまるで岩田社長の葬式会場のようだった。
0438名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:48:04.42ID:TO45WNyxd
>>434
大成功じゃないだけで、成功の部類には十分に入る。

世間一般では失敗とは大赤字の事業という認識。
0439名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:48:19.78ID:ZLEQRzKoF
>>355
そうそうゲームパッドの弱点は持ち寄りが出来なかったことだよ
何かの質疑応答でそう言った沢山の要望に応えてゲームパッドだけを売るみたいな事を検討すると言ってたけど
結局ハードの設計上パッドを主観にして皆んなで遊ぶようなやり方をするのは難しい様な話しで終わったからな
おそらく結構そう言う意見は多かったのかもね
0441名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:48:46.66ID:uDoaA+E2d
最終的には成功、初動は失敗でしょ3DSは
まあ立体視というコンセプトやネーミングについては成功してたとは今も思えないな
0442名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:49:00.49ID:msv2vGBT0
>>429
理由としては他の失敗ハードと大差ないのよね
スマートじゃなかった
0444名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:50:18.71ID:bft1yZZH0
>>1
２画面プレイが大失敗
ゲームパットを活用できず、むしろ邪魔な存在にしてしまったから
0445名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:50:30.01ID:4Luukj/00
>>409
いや全然違うよ
Switch関連のPVって普通に出先とか屋外でプレイしてるでしょバッグに入れて持ち出しだり
あれ全部
0446名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:51:00.59ID:dGweC8ku0
>>440
そら企業としては何パターンも考えてないとね
コケてから動き出したら間に合わない

Switchの時も3DSの後継機はあるような無いようなどちらとも取れる様な言明してなかったからな

俺はもうSwitchは絶対に売れると思ったから即予約したけどWiiUは触ったことすらないw
0448名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:51:38.36ID:r3mFLXn0r
>>444
自分もテレビ持ってないから買わなかったわ
PS4買わなかった理由も同じくテレビがないから
3DSでかなり離れてたゲームに戻ってきた頃だった
0449名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:51:41.52ID:lYRyxv790
任天堂はやってる事はずっとファミコンの後継機、ゲームボーイの後継機を
作ってきただけなんだけど、
一応、オンリーワンを掲げてるメーカーだから、　常に何か特徴的な事をやっているという”大義名分”をつける必要があった
3DSの立体視も、タブコンもみんなその一環
0450名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:55:03.07ID:dGweC8ku0
>>449
それは全くの間違い

据置と携帯機とそれぞれ違いを出さないと両方買わせる理由がないから無理に差別化せざるを得なかった

それがSwitchで統合したから必要が無くなっただけの話
0451名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:55:25.21ID:UwoeI8TG0
というかwiiuとスイッチがコンセプト真逆ってのが買った身からすると理解できん
wiiuの時にやりたかったけど技術的にやれなかったような事を実現できたのがスイッチだと解釈してるんだが
見せたいことややりたい事自体は同じだろ
0452名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:55:26.05ID:DzJJgod30
>>431
ブレワイとマリカー8DXはブヒッチのゲームでいいだろ
ブヒッチの方が売れてんだし
0453名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:55:58.22ID:sQORCPP60
>>1
まずソフトがない
マリオ出してワリオ出してピクミン出してマリオ
これが1年だぞ

マリオ好き以外買わない

その上3DSとの競合
WIIUにニューマリ出す前に3DSでニューマリ出してるし
まして任天堂据え置きの象徴とも言うべきスマブラを3DSに出してしまった
WII自体がFITで売れてFITブームが去ったら売れなくなったって部分があるのに
FIT枠すらない上に3DSと競合しているWIIUが売れる理由がほぼ無い

俺がSwitchが出る前に
「任天堂の次世代機は携帯機にしてはかなり大きいハイブリッド、売上は5年で1800万を見込む」
「ただし最低条件として任天堂がコンスタントにゲーム出すこと、WIIU並の密度じゃコケる」
って予想出したのは根拠がある
3DSとWIIUを足した市場はほぼできる、たあしちゃんと両方のゲームを出すこと前提でだが


俺の予想を上回ったのは出たゲームの一部が俺の予想を上回る出来だったのの
俺の予想した任天堂携帯機にはジョイコンなどの気の利いたアイデアはなかったから当然かと
0454名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:56:02.01ID:B8EbnGU50
失敗したおかげで中古一式が格安で買えましたありがとう
ソフトも安いしVCも買って楽しんでる
0455名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:56:04.87ID:/dSRspxHd
ソフトが日照り続きだった中でのスプラは雨乞いしてる者としては感謝を超える何かに包まれたからな。
このソフトのおかげで何も気にならなくなった。
0456名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:56:31.38ID:vAGKv0d3a
手軽さもあるかもだがスプラトゥーンしか独自のゲームがなかった
3DSで任天堂のゲームやりたいユーザーを賄えてた
0458名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:56:54.25ID:+4phR0Zl0
>>451
WiiUはリビングとの繋がりで
Switchはリビングがなくてもダイレクトに繋がるってのがまさにバージョンアップ感あるよね
0459名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:57:34.71ID:M1md2P1ad
>>445
それってwiiuの進化系だからね
奥内のみの子機電話から携帯電話に進化したようなもの
0460名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:57:41.83ID:UwoeI8TG0
>>455
ソフト不足って基本的にその前年の
マリカ8とスマブラwiiuで解消できてたから何とも…
どっちもオンが良く出来てたから永久に遊べたからな
0461名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:57:50.14ID:lYRyxv790
任天堂のゲームやるためには任天堂のハード買うしかない
それ以外の理由ないだろ、はっきりいって　
任天堂の場合はハード云々の問題じゃないよな
0462名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:57:55.77ID:sQORCPP60
WIIU発売前に言ったけど
「マリオだけじゃ売れない」
マリオは売れるけど、マリオに買わせる力はそんなに無い（マリカ除く）
マリオはゲームを知らないライト層がとりあえず買うゲームとしては最強だが
マリオのためにハード買うやつは少ない
そういうのが多かったらもっとGCは売れてたって
マリオはハードの勢いがつけば一気に売れるけど、勢いのないハードでは売れない
一般人の注目度がそのままマリオの売上になるって



任天堂もデータ持ってればわかってたと思うし
ましてWIIUで散々自覚させられたと思うよ
0463名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 11:58:05.16ID:iud8r4cN0
1年目のソフトの層が薄すぎた
WiiUにもswitch並みにソフト出てれば売れたし、
逆にswitchもWiiU並みのソフトだったら売れなかっただろう
せめてスプラが1年目に出てればとは思う
0465名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:00:18.71ID:UwoeI8TG0
>>463
多分2Dマリオを信頼しすぎたんだろうな
ぶっちゃけマリオUたいして面白くねーしあれ
逆にマリカやスマブラなどのオンプレイを軽視しすぎてたんだろうな
自社のオンコンテンツの悪魔的な魅力を自分たちで理解できてなかった
0466名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:00:28.56ID:DzJJgod30
>>457
お前から話しかけて来たんだろwwwwwwwwww
低脳任豚が
後、俺はブヒッチ4台持ってるから任天堂からしたらお前より上顧客なんだよw

PS5ユーザーの方が任天堂の上顧客とか任豚も哀れだな
0467名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:00:44.43ID:sQORCPP60
任天堂のキラータイトルはWIIU前の段階で
ポケモン、ぶつ森（携帯機）、マリカ、スマブラ
この4つがほぼ四天王状態になってた
他にこれより売れるやつが出ても短命（脳トレ）だった

でもって3DSではこれ4つ全部出て、WIIUではスマブラとマリカだけ
しかもおまけにモンハンもある
WIIUは日照り、これじゃ3DS以前にPS4に勝てないわ

Switchはこの四天王にイカ、おまけに神ゲー化したゼルダ
これだから売れる、ついでのついでにモンハンもマイクラもあるからな
Switchの次世代機に求められるのはやはり次のゲームだろう
0469名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:01:11.90ID:W87UoRSbr
ﾌﾞﾋﾞｯﾁの次は有っても技術力のない任天堂はギミック頼みのゴミハードしかつくれないのでハードから撤退せざるを得ないだろうなwww
0470名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:01:55.23ID:sQORCPP60
>>463
3DSと競合してる＆据え置きの不便さもあるから
6年かけて任天堂がしっかり出せて700万が天井だったと思う
WIIからFITとかの補正抜いた数字だから妥当だと思うよ
0472名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:02:23.86ID:lYRyxv790
最近だと任天堂がダンボールを出した時にはちょっと感心したけどなｗ
これが任天堂だよ！　ってｗ　　ああいうのは実際、任天堂しかやれない事だよ
久々に任天堂魂を感じた取り組みだったと思う。　　ほんと商業的成功は抜きだけどｗ
0473名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:02:27.29ID:4Luukj/00
マリカとスマブラあればソフト不足が解消されるってそんなわけないんだわ
スケジュールマジでスッカスカだったからなPS5といい勝負なレベルで
0474名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:03:18.49ID:acZ2doov0
>>451
ぜんっぜん違う
それこそ両方ちゃんと買ってやって、尚そんな認識ならアンタの思考能力を疑わざるを得ない
0475名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:04:27.37ID:OH4b+YoWd
マリオUとスマブラとスプラと64VCでアホほど遊べたから我が家の勝ちハードだぞ　引っ越したおともだちとチャットで話せたりもしたし　ありがとうミヤホンと岩っち
0476名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:05:35.51ID:sQORCPP60
>>465
マリオはハードの勢いで売れるってのを
任天堂はマリオが受けたから売れたって勘違いしたんだと思うわ
dsのニューマリはポケモンより売れてたからな

こういう厳しい時期は固定客がついてるゲームのほうが売れるんだよ
PSが3で消滅しなかった理由も同じ、厳しい時期は固定客くらいしか居ないから

マリオは固定客が少ない
固定客は2周目までにほぼ買うからな、マリオは初週で売れない
だからハードに勢いをつける役にはならないってWIIU前に言ってWIIUは次を出せないとすぐに死ぬって言ったら
案の定ゴキ扱いされた

初動率についてゲハで色々言われるけど
理想的なのは4割だと思ってる
4割未満だと固定客が居ないから厳しくなると誰も買わないし
6割超えると固定客比率が高すぎて新規がついてない証拠になるから
特に最近のPSは8割とかだからな、新規が興味持ってない

初動率が高すぎるゲームはそのゲームの固定客で他を買わないのも問題（ドラクエ問題）
0477名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:05:35.38ID:UwoeI8TG0
というかピクミン3とマリオ3Dワールドはめちゃ面白かったけど
やっぱオフゲーの悲しさというか、プレイ時間に限界があるんだよこれらは
マリカ8とかスマブラ、スプラのオンにハマったら1000時間規模で時間が溶けていくからな
これはゲーム史上最高と言われたブレワイでも同じで、やっぱ100とか200時間が限界なんだよ
だからまず初動でマリカスマブラスプラポケモンを出すべきであってオフゲーはそれからゆっくり時間かけて作るべきだったんだわ
逆を言えばその初動が出来たらwiiuもスイッチに近いくらいのスタートダッシュは出来たはず
0478名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:06:33.90ID:10FcWfwB0
DSと違って2画面で便利とはならなかった
バッテリーすぐ無くなるから充電ケーブル付けっぱなしで持ち運べない
0479名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:07:02.88ID:of91Ov8tr
ゲームパッドが重すぎたのが敗因、もう少しなんとかならなかったのかね？
0480名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:07:07.61ID:M1md2P1ad
>>451
これ
0481名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:07:08.23ID:sQORCPP60
ロンチはマリオです
ワイ「いやマリオだけじゃダメだろう、マリオは勢いが無いと売れない、この間3DSのが出たばっかりだぞ」
ゲームアンドワリオ
ワイ「間に合ってねーなこれ」
キノピオ
ワイ「あ、これ絶対ダメだ」
3Dマリオ
ワイ「…」
0482名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:08:07.53ID:UwoeI8TG0
>>474
ぜんっぜん違うの「違う」部分を具体的に説明してくれんと何もわからん
wiiuもwiiから続く「家族に受け入れられる」「リビングの邪魔をしない」ってコンセプトをそのまま引き継いでるんだが
wiiuはゲームパッドでTV見たい家族と同居させる内容で
スイッチはTVと携帯モードの切り替えでそれを実現させてる
やってる事全く同じじゃんこれ
0483名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:08:45.44ID:lYRyxv790
switchはVitaがいなくなったから、　Vitaの後継機をウチが出して成功してやろうというコンセプトじゃねえのｗ
0484名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:08:51.53ID:YHyUVvTxd
非対称性のあるゲームを遊べるっていうのはいい試みだと思うけど
持ち運べて遊べると両立が出来なかった
ロンチ弱かったしスプラでるまで最高のDQX専用機だった
0485名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:09:19.95ID:hECaxxVe0
>>4
デカいしなぁ

コンセプトはSwitchと大差ない
完成度の差
0486名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:09:35.18ID:Jpp84KiS0
>>29
発売1年ではハードOSも未調整・ソフト不足等が続いたため
スタートが悪過ぎて勢いがつかなかった
0489名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:12:29.79ID:3YVkGTgMd
ハードリリース初期のなんとかゲームパッド活かそうとしてたゲームでさえ
「ゲームパッドとTVモニタ間の視線移動が不便である事」を逆手に取ったゲーム性ばっかだった時点で最早趨勢決まってた
0491名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:14:44.93ID:EFS+P6RS0
>>481
進めキノピオ隊長は3Dワールドのいちコースのスピンオフだから順番が逆やで
ピクミンと間違ったのか
0492名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:14:58.15ID:acZ2doov0
>>482
WiiUは家族皆をリビングに集めて多目的に利用して遊んでもらうのが主目的、　タブコンで一人で遊ぶのは傍流
スイッチはそれを完全否定して、リビングから完全に解放させて基本的には一人でゲームをしっかり遊ばせるのが目的、　ゲーム以外の用途なんぞは基本まったく想定せず、　リビングでわいわいは傍流

完全に真逆
似て非なるものとしかいいようが無い
これは実際にやれば痛感する

ああ、WiiUと完全に真逆なんだなって
もっというとWiiUでやろうとしたこと、コンセプトを完全否定することからはいって作られたハードだということも
0493名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:15:55.28ID:aTLUkT9Q0
明らかにソフトとの連携も取れてなかった
マリカと3Dワールドなんて露骨だった
あとパッドはデカすぎ重すぎ
0495名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:19:20.15ID:Jpp84KiS0
>>87>>111
3DS系のIPはSwitchで全て成功しているわけではなく
むしろ、縮小・消滅していることが多いな、逆にWiiU系の復活・爆売れも多い

Switchは多数出ている知育よりリングフィットのほうがはるかに売れているし
Wii系ハードにポケモン・ぶつ森・マイクラ・乙女ゲ・ギャルゲが参入したような雰囲気のハードがSwitch
0497名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:20:44.00ID:dGweC8ku0
>>488
段ボールが出せるからこそリングフィットも出せるわけだからな

別に10割打つ必要もなければ、一部の人に刺さるゲームでも良いしね
0498名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:22:18.31ID:NPZ+iyRL0
Switchは岩田社長が主導だったから携帯機側の進化だと思ってるかな
据置にも関わってるだろうけどもインタビュー読んでると岩田さんは携帯機開発側の人っぽいんで
0499名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:22:19.52ID:rh+Wcxz20
タブコンの活用がうまくできなかったから
新しいギミックを任天堂ですら使いこなせずユーザーに面白さを伝えられなかっただけよ
0501名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:23:38.91ID:acZ2doov0
だいたいな、スイッチがWiiUの理想形・発展形と考えてたなら非対称プレイをオミットするわけねぇだろｗ
それこそスイッチなら非対称プレイをもっと理想的に実装できる構造なのに、それを完全にとりはらったんだぞ
0502ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/02/05(土) 12:23:45.00ID:ehUN2/Ko0
3DSでアンバサダーやったのが大きく響いたと思うが
あれで値下げ待ちの雰囲気になったろ
0503名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:27:13.72ID:M1md2P1ad
SwitchのPVではスプラトゥーンやマリカーを持ち寄って遊ぶのをフィーチャーしてたし
明らかにwiiuで要望の高かった遊び方を意識してる作りなので
同じコンセプトを継承してる進化系で間違いないでしょ
0504名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:27:21.03ID:UwoeI8TG0
>>500
スイッチの初動とかならまだ活用してたかもしれんけど
もう今やメチャクチャ売れちゃって分離コンおすそわけプレイとかやる必要ほぼ無くなったからな
もうみんなスイッチくらい持っとる
スイッチ持ってないようなおじいさんおばあさんには
逆にアソビ大全とかのコントローラ全く使わないオセロとかを携帯モードで二人で遊んだりする方が受けるぞ
0505名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:27:47.99ID:6Qe4llFU0
任天堂らしからぬ完成度の低さだったよな
アイデアが空回りしてて技術が追いついてない感じというか
0506名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:27:56.32ID:ptxc6akka
>>10
性能はあんなもんだと思うが、いかんせんハードの方針が良くなかった
サードもほとんど付いてこなかったしね
0507名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:28:27.78ID:9OR0AA420
3DSにリソース取られた。
ソフト日照りがひどい。
コンセプトがフワフワしていた。
特に3DSに持ってかれたのは一番デカかった、ニンダイでも3DSばかりで
WiiUは箸休めみたいな扱いで残念だった。
しかもパーティゲー多めだったのでなおさら。
0508名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:29:11.12ID:4Luukj/00
WiiUまでの任天堂ハードってゲーム以外の機能色々ついてたよな
国内メーカー製PCかよってくらい事前インストール済みアプリが豊富だった
Switchになって全部切ってゲームしかできません状態になってまさしく自分が求めてたものだったから嬉しかったわ
0510名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:30:53.92ID:KWmo+gKBp
マリオカート8DXがアホみたいに売れてるの見ると、ダメだったのはソフトじゃなくてハードだったんだろうな
0511名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:31:56.65ID:NBjvPny50
ゲーム本体とパッドもデカい
外付け付けるとテレビ周りごちゃごちゃ
0513名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:32:08.21ID:UwoeI8TG0
>>508
でも結局スイッチにもyoutubeもニコ動もそういった動画配信系アプリ増えちゃったな
そういう意味ではwiiuと同じじゃんとは思う
どうせならそんなの一切見れないゲーム専用機方面を突き抜けて欲しかったとは思う
0514名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:33:22.07ID:vAbeWV3U0
Wii Uが失敗した理由は明確だと思うが、任天堂があんな失敗が見えてるハードをリリースした理由は不明だな。
0515名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:34:44.35ID:fPOnP1A90
>>501
横からだけどそれくらいじゃねWiiUにしかできないことは
まーそれもオン対戦とか本体複数想定なら一応やれるけど
0516名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:37:39.99ID:HnaQhS5w0
>>505
Wiiの後どう進化させるのか気になってたけど「DSのパクリ！？」ってなったわ
視線移動の面倒くささとか一目見て気付いたけど解決してないとは思わなかった
0518名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:38:05.14ID:jNyNSWlLr
>>513
増えちゃったって言うほど増えてなくね？
長らくようつべニコニコだけでこないだやっとAbemaが来たくらい
0519名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:39:29.54ID:UwoeI8TG0
>>518
レコチョクとツイッチもあるでよ
0520名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:41:50.96ID:jNyNSWlLr
>>519
Twitch来てたのは知らんかったわ
でも正直無料系が来てもな。ネトフリアマプラが来だしたらその気持ちも分かるんだが
0521名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:43:05.62ID:nashOIKR0
使用用途もコンセプトもほぼ同じなんだけど
見た目的に、
WiiU は据え置きハードにくそダサいコントローラーが付いてくる
Switchはポップなデザインのスマートでマルチなデバイスって感じ
見た目って大切
どっちかと言うとWiiUの方がソフト的に好きだったけど
0523名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:43:53.42ID:oIyovJSj0
新しい遊びを提供してなんぼの会社だとプロモーションに失敗したら終わりなのが辛いな

Switchの後継もその辺上手いことやらないと二の舞になるだろう
既存の延長で喜ぶのなんて一部だけだろうし
0526名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:48:41.66ID:UwoeI8TG0
>>524
今のスイッチの勢いものすげーからな
まさかかなり実験的なアルセウスまでバカ売れするとは思わんかった
次のハードくらいまではアングリ口開けてても勢いは維持できるだろうな
wii末期みたいな終末観も今のところ全く無いしな
0527名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:49:44.04ID:GXk8ds9k0
>>465
信頼しすぎたというか、ソフト開発難航してたから開発が比較的楽な2Dアクションに頼ってしまった印象
0528名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:49:58.81ID:HnaQhS5w0
>>524
でも次何やるんだろうな？
据え置きと携帯機をまとめたのは凄いけど今回ゲーム機としてはオーソドックスだしな
0529名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:53:47.11ID:hHhnrQ1H0
９割ゲームパッドのせい

ゲームパッドのせいでハード価格が上がって性能を上げられなかった
ゲームパッドのせいで開発側からも面倒くさがられた
0530名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:55:07.42ID:UhyKuBWMp
手元で据え置きのゲームが出来るのは良かったし
ゲームも面白いのが多かったけどね
0532名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:55:57.18ID:l9ofrFura
wiiu「ミリオン売れたソフト4本です」
PS4「ミリオン売れたソフト3本です」
PS5「10万売れたソフト0本です」

草
0533名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:56:37.05ID:fPOnP1A90
>>528
次はマジで性能アップだけでいいと思う

これまでできることすべてそのままに何かできることを足すだけでも
そのせいで今までできてたことができなくなるって勘違いする人は出てくるもんだしね

変なことやるにしてもリングフィットみたいにコントローラに拡張機器を付ければいけるようになってるのもある
0535名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:57:33.83ID:fPOnP1A90
>>534
ケンノスケ確定です
サードソフト買えよハードどこでもいいけど

まぁNGしとくわ泥棒
0537名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:58:03.94ID:bSZxAaQ20
Miiverseは良かったがシステムの重さが足引っ張った
初期のもっさり具合は本当酷かった
クイックスタートも無かったし
0538名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 12:58:19.51ID:4Luukj/00
大成功したハードの次は無難に性能アップだけでいいと思ってる
3DSはそれができなかったからイマイチ跳ねなかった
ただ過去の任天堂なら無難な性能アップは絶対にしてこない
Switchになってからかなり変わった感じはしてるんでわからないけど
0539名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:00:07.58ID:6Qe4llFU0
次世代に関しては今の世界的物価上昇とその中で普及しやすい価格考えるとドラスティックなことは出来ないんじゃない？
0540名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:01:18.30ID:hHhnrQ1H0
娯楽産業は性能アップだけだと上手くいかないことあるからね
性能アップ＋αが欲しい

wiiUはその＋αを大外しして失敗したから
良いものが見つからないなら単純性能アップが無難だろうけど
0541名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:01:53.96ID:yE4304IA0
いわっちとミヤホンが発売前に「WiiUを買えばゲームスタイルが大きく変わる！」って言ってたけど具体的にどう変わるのかがピンとこなかった
0542名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:04:16.02ID:WA+L0p8Gd
WiiとSwitch見る限りロンチでゼルダがあるかどうかはかなり重要なんだろうな
0543名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:04:37.04ID:ECRCWhxt0
>>538
次世代スイッチが無難に性能上げただけ、なら恐らく跳ねないだろうな…
でももう値段的にいっぱいいっぱいだし、互換やおすそ分けプレイを捨てない限り新たな面白ギミックはつけれないだろうからなぁ

スイッチの”次”はほんといろいろ難しい、難しすぎる
0544名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:05:01.33ID:jNyNSWlLr
けんのすけは泥棒画像じゃないときは言われなくてもIDつけるから分かりやすいんだよな
読めないけど
0545名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:05:35.94ID:HnaQhS5w0
でもここまで来ると性能アップしても分かりにくくない？
足りない足りない言われてる昨今精一杯やってもDS→DSiくらいだろうからそれで次世代機は苦しい
0546名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:06:49.95ID:fPOnP1A90
>>538
俺はここでエース安田の形理論を思い出す

同じ形(やれること)で後継機を出す→新しい提案じゃないため飽きで勢いダウン
違う形(やれること)で後継機を出す→新しい提案が当たるか否かで全部決まるハイリスク勝負


3DSは前者じゃないかなぁと
3D切れば性能アップしたDSだったし
0547名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:08:28.43ID:ECRCWhxt0
>>545
仕掛けるとしたらやはりコントローラーしかない
既存のボタン体系には準拠しておいて、尚プラスαで面白ギミックを仕込むしか…

いろいろ考えられるけど、今のジョイコン以上にコストかさむようなギミックは厳しいよな…つくづく難しい
0549名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:09:22.74ID:fPOnP1A90
まー新しい提案はソフトと専用周辺機器セットでやればいいよ
というか別売りの特殊コントローラってやり方を復活させてくれないかな
0551名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:10:47.47ID:jNyNSWlLr
>>545
性能アップ出来ないのはSteamDeckがしょうめいしちゃったしなぁ
0552名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:11:35.65ID:ECRCWhxt0
>>549
> というか別売りの特殊コントローラってやり方を復活させてくれないかな

超格安でできるニンラボ方式でさえまったく動きがないからなー　当の任天堂さえまったくやろうとしない始末だし…
0553名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:12:40.09ID:fPOnP1A90
>>550
リモコン型コントローラとセンサーバーセットで復刻してもいいと思うんだよね
いやリモコンのほうは右ジョイコンくっつけるアタッチメントで足りるな
0554名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:12:51.12ID:NJslltg0p
>>542
トワプリはもう発売前から異彩を放ってたもん
絶対神ゲーやんって
0555名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:13:03.07ID:HnaQhS5w0
ジョイコンの耐久性は上げてほしいな
今最新モデルがどうなってるか知らんけど
0556名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:13:27.15ID:6Qe4llFU0
ドックに補助GPUでもつけてテレビ接続なら4K描写が出来ますとか考えたけど
これやると開発が面倒くさくなりそうだな
0557名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:13:50.92ID:UP/zyv3j0
>>202
気楽に遊べるはPSだってアピールしてるコンセプト事では？
0560名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:17:38.64ID:ECRCWhxt0
>>558
それは事実に反する
そもそもGBA2が開発途中でDSに変化していったんだぞ

つなぎの実験ハードだったらわざわざコストかけてまでGBAの互換なんかつけてなかっただろうしな
0561名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:17:49.98ID:DzJJgod30
>>535
画像検索しても出てこなくてワロタwwww
捏造するほど悔しかったのかよwwww
PS5ユーザーの俺が豚より遥かに任天堂に貢献してる事がwwww
0563名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:19:44.22ID:3a4cVZq90
あのゲームパッドはイカプレイヤーとDQ10プレイヤーは重宝していたようですが
というかどっちも今でもやってる人そこそこいるみたい
0564名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:19:45.78ID:DzJJgod30
>>553
休日に彼女もいない素人童貞のゴミは何レスしてんだよ？w
発達障害者なの？お前
死んだ方がいいぞお前
0567名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:21:58.89ID:gFmrkxhfa
結果でどっち採用するかって感じだったと思う
つまりDSが滑ってたらGBA2が投入されてたと思われる
ゲーム業界は博打を続けないといけない業界だから
常に次のアイデア次のアイデアに挑戦し続けないといけないみたいな事言ってたような記憶あるし
0570名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:25:13.24ID:fPOnP1A90
レス版が飛んでるけど
Youtubeアプリでゲーム画面流して遊んでるフリするのを動画で取ってよこしたカス
どっかにいたんだよね
0572名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:25:44.42ID:G8REC3VRr
>>569
さっきから自己紹介してるクソ雑魚さん
あなたは少なくとも知的障ガイジですね
0573名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:25:55.19ID:dvt4x+9vd
外部gpuなんてコストかかることするわけないじゃん　てか単純にドックに冷却ファンつけて本体冷やせるようにしてTVモードのときの電力制限緩くすりゃいいんだよ
よほどコストかけたくないのか知らんけど現状だとtvモードのときですらtx1の定格クロックより落として動作させてる
0575名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:28:05.89ID:wAWAbZu60
ゲームパッドを使った非対称の遊びがいまいち分かりにくくヒット作がなかった
ゲームパッドのみで遊べるゲームが少ないし文字が読みづらかった
WiiUという名前がWiiの拡張アイテムみたいな印象を抱かせた上、見た目もWiiとの違いがあまりなくて新製品というイメージが薄かった
Wiiスポーツやブレワイのようなロンチのキラーソフト不在
0577名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:30:27.75ID:23dPTKna0
>>567
> 結果でどっち採用するかって感じだったと思う
> つまりDSが滑ってたらGBA2が投入されてたと思われる

それは無いね、そんなすぐに次のハードなんか開発＆投入できるわけないし（GBA2の企画がDSになったっていうのは社長が訊くでの話でも確定済なので、まったく同時に2つの携帯機（DSとGBS2）が開発されてたという事実はない）
ソフト開発だって最低でも2年近くかかるわけでな、DSが失敗だと判断してすぐ動いたとしてもWiiU→スイッチと同程度の時間はかかるだろう
そんなすぐに畳めるはずがない


DSが仮に駄目だったら、その次（次世代DS）がGBAタイプになったかもしれないけどそれはGBA2では無いだろう、その時にはさすがにGBAの互換つけるとか考えられないし
0579名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:33:27.60ID:G8REC3VRr
>>576
ゼルダは海外以外ではニンドリ読者の女性以外特に支持層は少ない
最初の機動戦士ガンダムとて子どもをターゲットにしてたら女性ウケの方がよかった
0580名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:40:49.07ID:Wi2vzvMN0
WiiUというゲーム機の出来・見た目以前にローンチウィンドウのソフトラインナップがあまりにも貧弱すぎたからな
単純な数もそうだし、ソフトの出来も話題になるようなものが結果的に無かったし
SwitchのソフトラインナップでWiiUをリリース出来ていたらどうなってたかはすげえ見てみたい
0581名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:41:18.72ID:23dPTKna0
>>573
言うてそんなに変わらんから、定格MAXクロックにしても
最低でもCPU,GPUともに3倍…できれば5倍くらいパワーアップできないと見た目で変化がわかりづらいから…

今のスイッチでCPU.GPU共に仮に定格MAXクロックで動作させても、良くてfpsが10〜15上がるかどうかとかその程度くらいしかパワーアップしてくれないし
0582名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:43:19.03ID:GXk8ds9k0
>>549
標準であることに意味がある
0583名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:44:41.10ID:GXk8ds9k0
>>577
ハード開発は常にしてるといつも言ってるわけで
表に出てこないのがほとんどだろうが
0584名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:45:06.48ID:fPOnP1A90
>>582
俺はそうあんま思ってないってか
実質このソフト専用だろ？みたいなのが頻発したからな
0585名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:45:11.40ID:DzJJgod30
>>572
まだ悔しいの？
貧乏乞食デブのゲーオタちゃん
金が有り余ってるからブヒッチなんて週一で買ってもダメージゼロだぜ、惨めな乞食豚のお前と違ってなwww
0587名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:47:29.54ID:C1Q3+3ZE0
任天堂ですらタブコンをあまり使いこなせなかったのが答え
テレビを使わずに遊べるのは良いけどテレビで遊ぶ際のコントローラーとして使うには不便
0588名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:48:39.73ID:23dPTKna0
>>583
表に出てこないのは途中経過なだけ
”企画”として別なのが2つも3つも同時にやってるわけじゃないわ、阿呆
0589名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:49:59.21ID:DzJJgod30
>>586
臭え息撒き散らして話かけんなカス
とっととクビ釣って楽になっちまえよ、お前みたいな社会のゴミはよ
0590名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:50:14.51ID:i/Wl/AdNa
新しい提案ってのは新機軸のソフトを出すというよりゲームプレイスタイル自体の新しい形を提示するって事じゃね
switchで言うところの「いつでもどこでもだれとでも」ってやつだな
0591名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 13:56:08.11ID:lN4RQuVj0
Wiiの頃にあったゲーム内のプロモーションを何故やめたのか気になる
ネコマリオもやめちゃったし

よゐこのプロモーションは強力だけどネコマリオみたいな定期的なプロモーションがあると良いのに

よゐこは任天堂謹製の大物ソフトには向くけど、細かいゲーム情報とかのプロモーションも欲しい

ネタ切れしやすいのかニンドリとかに配慮してるのか
0593名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:01:20.44ID:fPOnP1A90
ネコマリオタイムはコロナ起因でやれなくなってんじゃね
インディーワールドのほうが頻度増えてるな
0595名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:01:47.78ID:CayNSlik0
パッド出来る範囲が狭すぎる
パッドが使い勝手悪い
この2つだな
コンセプト自体は良かった惜しいハード
0596名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:03:12.48ID:4Luukj/00
パッドは解像度が低すぎた
HD開発のゲームあそこに映そうとすると専用のUI用意しなきゃいけないレベル
そんなんもう作り直しみたいなもんだからなそりゃ対応できないよ
0597名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:05:51.25ID:7NaWsVz20
直にIBMやAMDとやり取りするのではなく、既に死に体のnec通してたからな
設計も微妙な上にタイミングも悪かった
0600名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:11:42.98ID:DTzoZgZS0
「失敗」の概念をPS5が再定義しちゃったからWiiUはむしろ成功だろう
0601名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:15:44.99ID:dvt4x+9vd
wiiuとか3dsのときって無理に日本企業と繋がり残そうとしてたところあったんじゃねぇの　3dsにしてもDMPのpica使って　wiiuはルネサス絡んでたし
0604名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:24:56.01ID:gFmrkxhfa
>>577
Wii UからSwitchがこんなに早かったのも
ある程度準備してたからこそだと思うよ
全く0からのだとそうはいかない
多分君の考えは完全に完成したものをイメージしてるから話が噛み合わないんだと思う
あくまでも予備案はアイデアよ
0606名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:27:03.79ID:DKG10pl80
Wiiuの反省会は好きで何度もするのにアレの反省会はしないから
日本でこうなってるのかな
0607名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:28:20.08ID:7NaWsVz20
携帯機の方はGBの頃から3dsまでシャープ通しているんだよね
画面の方でなく、LSIの方で
picaとか採用したのもシャープが持ってきたからだし
0609名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:31:17.71ID:GXk8ds9k0
反省せずにほか叩いてるし
0612名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:39:38.55ID:rFPxQcuc0
コンセプトはよかったんだけどなぁ
WiiUのゲムパの遅延が少ない通信技術はまたいつか活かされそうな気はする
0614名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:46:23.64ID:jNyNSWlLr
3DSだって後継機のプラン自体はあったんだから常に代替案はあるに決まってんだろ
博打じゃねーんだから
0615名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:47:06.31ID:Wi2vzvMN0
「非対称プレイ」「二画面同時使用プレイ」「ゲームパッドのみでプレイ」のゲームが入り混じったのは単純に分かり辛かったな
switchは割り切って一画面専用にしてるから迷いが無い
0616名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 14:55:21.53ID:40DIiZC20
マリカー→LEGO→イカ、ピクミンで個人的には元は取れたけどゲームパッド追加導入のコストやら起動時と画面遷移時のモッサリ感やらユーザーに易しくなかったな

マリオゼルダ辺りは自分プレイしないけどハードを牽引するソフトが初期には不足したのも効いた
0618名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 15:13:17.08ID:xyzX7InJ0
ファーストですら「このギミックどうやって活かせばいいんだ？…」ってなってたから
スマブラとかマリオとかスプラですら結局2画面である必要なかった
無理矢理2画面にすることを強いられたって感じ
そこのアイデア考えることに時間取られた
おまけにギミックハードのソフトって移植できないことはないけどやりにくいからそこにも時間かかるんだよな
0619名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 15:41:45.22ID:lYRyxv790
どちらにしたってもう、携帯機を作ってる所は任天堂しかないし、敵がいないんだから
あまり余計な事せず、　次は普通に性能を上げたswitch２出せば間違いないと思うよ

しかも今回は敵が二社とも半導体問題でスタートが2年も出遅れてる状況なんだから、　ハードの性能でも少し欲かいてもいいレベル
なんじゃねえのかな？　まあ携帯機だと以前としてバッテリー問題とかもあるだろうけど
0620名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 15:55:26.88ID:dvt4x+9vd
このサイズのタブレットデバイスであることを辞めないって前提だと使える電力がせいぜい10w程度ってのは変えようがないんだから自然と出せるパフォーマンスも限られる
性能に欲がどうとか言えるほど自由度ないよ　
nvidiaがとんでも性能のチップを任天堂が許容できるコストで出すなら話は変わるけど向こうも商売だからね
相応に廉価なものを作ってお出しするだけだ
0622名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:03:02.25ID:y7OW5b9Ea
あんだけ後世代に色々残したのにあれを失敗だと言う奴は偏見持ちすぎだろ
売上しか見れないのか
0623名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:07:34.28ID:hHhnrQ1H0
30年間黒字だった任天堂を赤字に転落させたんだから失敗だぞ
失敗でも得られた物があっただけ
0624名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:24:19.02ID:UwoeI8TG0
>>623
それはアニメの機動戦士ガンダムが
本放送時は赤字になったから失敗って言ってるようなもんで
後にデラックスで4000万本以上売ってるマリカ8、2000万本以上売ってるブレワイを生み出せたってだけで
wiiuの赤字分なんか余裕で補填出来てるだろうよ
0625名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:25:07.13ID:ublP8CLqd
改めてswitchが最強ハードなんだって感じるね
いままで据え置きと携帯機分けてたから
例えばポケモン本編は携帯機のほうだけとか、3Dゼルダ本編は据え置きだけとか分けられてたけど
それが全部一つにまとまったわけでもう最強よな
0626名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:25:56.72ID:lYRyxv790
なんとかPS4に近いレベルの性能さえ出せれば、　どうせＰS5世代は縦マルチばかりだし
レイトレだとかなんだとか言っても、もう大きな差は無いよね〜　みたいに言われてるくらいだし
特に、ＰS4の性能すら引き出せてない多くの和ゲーメーカー、PS5市場ではもう戦えなさそうなサードはスイッチで
大体カバーできるんじゃねえか？　次のハードは余裕でマストバイになりそうな予感するよ
0627名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:27:35.28ID:NAFeAO620
vitaちゃんは何も得られずにお亡くなりに
なったけどなw
0629名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:37:18.07ID:hHhnrQ1H0
>>624
その理論だとＰＳ３は１０００万本売れたラスアス生み出して
その後ＰＳ４に繋がったんだから５０００億円以上の赤字出して
ＳＣＥ潰したけど成功とか言っているのと同じレベル

あとwiiUの赤字ってミリオンタイトル複数出して３DS好調でも
数百億の赤字を３年間続けた規模だから補填出来ていない
0630名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:39:16.18ID:58TXg5LI0
まあSwitchにとって最高にありがたいのは
SONYもMSも性能の関係から絶対にハイブリッド機は出さないので
今後もSwitchが唯一のCS機でいられることだろうな
だからハイブリッド要素は絶対に排除してはいけない
0631名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:40:47.27ID:K//0W+ju0
>>604
WiiUからswitchはそんなに早くないし（WiiUは5年ほど）、WiiUを企画製造してる時点でスイッチが同時進行で企画が動いてある程度形になってたわけじゃあないだろ
本格的にスイッチの企画が動くのはWiiU発売してからにきまってる
0632名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:42:03.07ID:K//0W+ju0
>>629
WiiUの時代は3DSでの儲けも全部ふっとばしてマイナスになってたからな…どれだけWiiUが駄目だったかわかる
0633名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:43:05.16ID:K//0W+ju0
>>630
ソニーなら、”うちも前からずっと考えてたのです”とか言って節操もなしにパクっても驚かないぞ
0634名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:45:22.91ID:btc5cv+Q0
ドラ10専用機→イカ専用機
0635名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:46:05.29ID:lDk0VlxMr
>>633
アーキテクチャの完全な統合ができなきゃただのVITA2になるだけだぞ
0637名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:52:00.03ID:TO45WNyxd
>>623
それでもちゃんと黒字転換してから終わらせているのでダメージは最小限に抑えられた。
0639名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:57:10.59ID:HnaQhS5w0
>>630
MSなら箱だろうがPCだろうがスマホだろうが全てのゲームが完全動作でセーブも常時同期しそう
0640名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 16:57:33.06ID:t20YKzgU0
簡単に言うとタブコンが本来斬新になるところを
iPadやらAndroidタブレットが普及して
目新しくなくなるのが思ったより早すぎた誤算
0641名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:00:09.95ID:Zw2fbhV3M
そもそも任天堂の据え置き機は売れないのが当たり前
switchは携帯機ユーザーを無理やり移行させて売れただけ
0642名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:03:48.65ID:HnaQhS5w0
洋ゲーの参入でよくゲームカードの容量が壁として取り上げられるけど、ほとんど絵と音だろうからベコベコに圧縮したら詰め込めないもんかね
0643名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:04:19.17ID:K//0W+ju0
>>640
それも影響あったっちゃああっただろうけど、WiiUはそれ以前の問題だったよ
はっきりいって性能が低すぎた、特にCPUがあまりにボトルネックになるくらいに

おかげで海外の主要ゲームエンジンがのきなみWiiUじゃ満足に動かせないので対応しません〜ってなってインディーズタイトルすら満足に出してもらえないように…
任天堂タイトルだけじゃどうにもならないのは歴代の据え置きハードが証明しているし
0644名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:09:38.48ID:lYRyxv790
WiiUって、なんか開発遅れていたよね　　初期型でのトラブル報告が多くて問題になってたし
なんか社内的にも開発が上手く行ってなかったんだろうな
0645名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:25:03.04ID:mMD32Jv+0
>>643
任天堂タイトルも出なかった
良い部分は3DSが持っていった形

この前の総選挙で据え置き側のタイトルにあまり求心力が無かったのが分かってしまった
0646名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:35:31.94ID:1+4eDUfQ0
名前悪くて新機種にみえなかった
サード総協力嫌がらせ
開発分散でソフト空白期間多かった

それでもPS5よりは初年度売れてたけどな
0648名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:44:15.41ID:LIPfWZFW0
ソフトの販売スケジュールがスカスカだったよな
発売日に買ったけどゼノクロ出るまで箱から出してなかったしスプラとゼノクロしかやってない

職場でSwitchの話題になった時に前世代機がWiiだと思ってる人しか居なくてWiiUの存在消え去ってたし名前も悪かったんだろうな
0649shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y 垢版2022/02/05(土) 17:44:52.91ID:UC5HQiUL0
ハードコンセプトの大失敗が最大の要因だな
他ライバル企業がハードスペックをこれ以上上げないだろうと楽観視していたのも痛い
0650shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y 垢版2022/02/05(土) 17:46:31.36ID:UC5HQiUL0
3DSもハードコンセプトで失敗したが
携帯機向けのIPが強力すぎて致命傷は避けた、ただスマホが携帯機市場を食ったから統合機しか道がなかったな
0651名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:46:39.25ID:3T7eciWK0
国内においては、スマホゲーの成長時期に被っちゃったのがかなり痛いと思う。市場の揺り戻しが起きるまで据え置き全般的に下火だったし。

任天堂ゲーのユーザーはライトユーザーメイン、無料ゲーで満足感した層と被ってた。
switchは、据え置きとスマホの隙間の市場をちゃんと抑えたのが良かったと思うよ。
0652shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y 垢版2022/02/05(土) 17:50:24.22ID:UC5HQiUL0
初期の頃は統一ハードWiiUだとか、WiiUを出すことでPS3とVitaを同時に殺す妙手だとか持ち上げられてたのよね
PS4の発表で完全にWiiUにトドメ刺した
0653名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:53:16.88ID:ZrdPmW9N0
ガキ「WiiU買って〜」

ママ「あんたもうWii持ってるでしょ！」

ガキ「うわ〜ん泣」
0656名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:57:13.27ID:ckBVpjX40
タブコンが糞だったとは思うけど
ソフト面は任天堂ゲーちゃんと出ていたし面白かった
スイッチにつながったことを考えると
大失敗ってことはまったくないな
PSが死にかけてるからこんなスレ立ててるんだろうけどさ
0657名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 17:58:48.77ID:GXk8ds9k0
>>651
そうか？
ガチャと相性良いのはどう見てもオタゲーだと思うが
0658名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:02:14.29ID:uHR/8cxH0
>>633
パクりたくても携帯機サイズに収められるような性能してないし小型化できる技術も持ってないから
0660名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:07:14.47ID:ZrdPmW9N0
せっかく2画面あるのにDSソフト移植しなかったから
0662名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:09:26.12ID:zuKOMF290
名作は生まれたしレアなレトロゲーも出来た
後は岩田の寿命かもな急ぎ過ぎた
0663名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:09:58.65ID:ZQ1pwfyT0
>>1
前世代のWiiは体感系操作でウケたのにWiiUはリモヌンを周辺機器扱いで事実上体感路線を捨てた事に等しい
言い換えれば、後継機を名乗りながら前世代の成功理由を放棄した
しかもそれでいて替わり標準コンたるゲムパを使った革新的なヒット作を任天堂が用意していなかった

更にWiiの次世代機と認識されにくい名称

WiiUの敗因は他にもあるが、他の問題点はSwitch世代で粗方解決済み
ただ上記の問題点に関してはSwitch次世代でまたやらかさないとも限らないから任天堂は気を付けないとな
0664名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:11:42.58ID:fbeaNRUSd
>>651
スイッチが市場を揺り戻したのであって、市場がスマホから揺り戻ったからスイッチが売れた訳じゃないだろ。スマホの成長時期云々で言えば当時より今の方がきつい。実際スイッチ以外の家庭用ゲーム機市場はWiiU以上に死んでるし。
0665名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:11:45.56ID:ci1sqgI+x
Upadの有効範囲が家の中だけ、これがスイッチと決定的に違ってダメダメ
そして期待された性能はライバル機と同程度でほぼ同価格とこれまた期待外れだった
箱もPSも次世代機の話が具体的に出てきてる時にこれはないわ
0666名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:21:36.75ID:Jpp84KiS0
>>250
結構、分離したまま説or携帯合流説、で分かれていた記憶がある

>>251
欧州3DSは前半は壊滅だったんだよ、後半は多少売れたが
0667名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:25:16.14ID:Jpp84KiS0
>>259
3DSはロンチの立て直しでソフト開発リソースとられて
WiiUのロンチ不足に繋がった面が一番責任大きい

>>268
ロンチから北米が問題だったんだよ
とくにかくあの大陸で携帯ゲーム専用機が売れない時期だった
あれでソニーが携帯ゲーム機なんていらなくなるし
任天堂も据置PSに参入するなんて勘違いしてVitaを閉じたくらいだし
0668名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:28:34.44ID:UUCjZUb50
WiiUで作ったスプラゼルダマリメとか多数がSwitchでブレークしてるからな
仕切り直しで爆発的に売れたってことは、やっぱりWiiUはユーザーへの情報伝達がうまく行ってなかっただけだと思う
0669名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:30:39.28ID:Jpp84KiS0
>>306
PS4が負けハードペースだったのにソフトを無理やり投下してドーピングし過ぎたんだよ
おかげでPSに出してない任天堂ソフト以外はIPが壊滅した
負けハードに出すとソフトブランドが壊れる好例

>>327
そして地デジで個室TVが無くなって、今はTVそのものが淘汰されつつあるからな
情況が変わり過ぎて当時のことをどうこう裁けないわ
0670名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:34:53.18ID:1//P3MSdd
ゲムパは任天堂ですら扱いきれてないなからな

マジでスプラ専用だった
0671名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:37:04.78ID:Jpp84KiS0
ソニーとオンギーズが勘違いしたのは、Wiiの客が一過性だから無視でいいと判断したところ
たしかにWiiを買った成人婦人は次世代機を買わないのだが
その女児が思春期になり成人して結婚してもある程度は次世代を買う
という世代循環を始めた重要なハードだった

そこに入り込めなかったソニーとオンギーズは即詰みだった
WiiUでも女子高生のWiiU保有率はPS4を圧倒しているデータも出ている
それがSwitchクラスの覇権だったら『SONY』ブランドなんて見向きもされるわけない
0673名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 18:46:14.94ID:l28oRG710
WiiU時代も携帯機は好調だったし一まとめにした事で任天堂内でのシェアの共食いがなくなったってのも大きいのかな
あの時代は携帯機が強すぎた、というかネトゲやスマホの台頭もあって据え置き機が弱すぎた
0674名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:06:28.90ID:eT2GS82c0
色々理由はつけれるけどなんだかんだロンチでの大失敗が一番痛かったと思うよ
Wiiも実際はそんな成功ともいえなくて急に大失速したからWiiUの投入が前倒しになったであろうことは伺えるしね
そのせいでロンチからまったくもってロクなソフトが任天堂やサードともに出なかった、任天堂は子供だましなソフトに終始してしまったし

大多数の一般家庭ではCS機なんてのは一世代につき一台どれかしか選ばない
先にWiiUを買ったらPS4は買わないし、PS4を先に買ったらWiiUを買うことはなくなる
Wii時代くらいまでは携帯機は格安だったから別口だった感あったけど3DS時代になってそこそこな値段するようになって、これもまたCSと同列にあつかわれるようになりつつあったからな
先に3DS買ったらWiiUは買わないっていうことも起きていただろう

逆にスイッチが成功したのはロンチが圧倒的に成功したから
WiiUと同じく超前倒しな発売になったのに、運よく？　WiiUでつくってたであろうソフトをスイッチに回すことになってロンチの弱さが奇跡的に解決されていた
ゼルダBotWの歴史に残るレベルの完成度の高さも功を奏したね
0675名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:06:40.66ID:iMvfaGWt0
Switchで爆売れしてるブレワイ、スプラ、マリカ、スマブラはWiiUの遺産だから今となっては大失敗ではない
0677名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:12:16.75ID:HnaQhS5w0
WiiUはハードが色々言われるけど一人だけ独特な作りしてるのはSwitchも同じだしな
スタートダッシュで軌道に乗せられるかどうか
0678名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:12:21.73ID:JlYuA1bx0
wiiは体感ゲームでアウトドア層も取り込めたのがでかかった
テレビで芸能人がwiiスポーツで対戦とかよくみたし
でもwiiuはまたテレビの前にドカッと座るスタイルに戻しちゃったのはもったいないなと思った
0679名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:13:10.67ID:tY7V39dw0
>>669
昔と違い今はスマホでなんでも出来てしまうからTV持ってない世代がいるからなぁ
仮に4k対応TV買わないと今後TV見れないとかやっても誰もTVを買わないだろうね
0680名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:23:55.84ID:6EYj4mMw0
ミーバースも内向きなコミュニティだったからなあ
あそこでどんなに話題になっても任天堂ハードをまだ持ってない人達には
何一つ宣伝効果は無かった
0681名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:49:55.88ID:Jpp84KiS0
>>651>>657
スマホは最初ライト・カジュアル客を吸い取って
Switchが準備を始める2016年あたりからFGOがでて
PSがかつて得意だったアニゲー需要を吸い取って
立ち位置が逆転した、今やPS5は据置スマホアプリゲー機みたいな地位だし

それまでは3DSとかの市場はスマホに吸収されると決めつけて
L5やバンナムはそれを鵜呑みしてスマホ・PS中心で動いて、それが原因で逆に今買い切り市場から叩き出された
0683名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 19:58:14.08ID:Jpp84KiS0
>>664
Switch期のソニーなんてPSとFGOが競合してしまいFGOが勝って
そしてPS側がやけくそ規制で買い切り和ゲー市場が崩壊したからな
だがソニーアニプレFGOも他者の馬娘や原神に客を横取りされて自社の手元に何も残らなかった
その後ついにPSハード内までソシャゲ市場に乗っ取られる始末

それに比べればSwitchがいかにスマホ相手に手強いことか
スマホで全て事足りるならポケGOだけに客が留まってアルセウスなんて売れているはずがない
0684名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:15:16.12ID:Jpp84KiS0
>>675
そこらへんが
PS2⇒PSP⇒VitaでPS据置から客を奪って自身も消えたPS携帯と違う点である
WiiUがユーザーフレンドリーではない部分で失敗したが
大枠では客をきちんと見据えようとした会社だった

>>679
下手するとTV受信機能付きが淘汰されてネットディスプレイばかりになるかもな

>>680
囲い込み戦略し過ぎると広がりに欠けるいい例だな
0686名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:37:34.20ID:UwoeI8TG0
>>682
そうでもない
X、for、SPは根っこは全部同じだと思ってる
全部Xから進化したスマブラ
0687名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:38:39.80ID:oIyovJSj0
ちょっと詳しい奴が言うここが駄目あそこが駄目だったっていう細かい指摘よりも
単に世間に浸透してなかったっていう一見ふわっとした理由の方が一番妥当に見える
0688名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:40:47.74ID:UwoeI8TG0
>>687
多分それが正解
なんとなく買わないとか要らないって当初の状況から
ハードがどんどん売れなくなって負けハード臭漂うにしたがって
やっぱ買わなくて良かったで終わりって感じ
逆を言えば潜在的購入層はメチャクチャいたらしくて
マリカ8やスプラやマリメは欲しいけど負けハードだから買いたくないって奴が
スイッチって新ハード出るならそれらはめちゃ欲しいって感じで飛びついた節が強い
ソフトの力はちゃんと保持してたらしい
0689名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:42:23.84ID:qHFCfBz20
もっさり動作
クソでかいゲーパッドが邪魔
0690名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:47:32.73ID:v8Qk7Dx10
>>687
>>688

アホか

世間に浸透しなかった、のはただの結果であって理由じゃねぇ
皆があれこれ論じてるのはその世間に浸透しなかった「理由」のほうだ
0692名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:53:23.73ID:RTI2TEOU0
でも次世代機は2画面やって欲しいかな
Switchをタブコンに見立ててテレビモニターと手元のモニターを使った遊び方は今の技術ならできる
0693名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 20:59:55.07ID:tqmvMt0L0
wiiの旬が過ぎてから出した
wiiの延長線上の続編とか代り映えしないソフトばっかり
まともなコントローラが付いてないから、プロコン買ったら総額高い
ゲームパッド無いと本体更新も出来ない、画面オフに出来ない、必要な時にバッテリー無い
ゲームパッドのACアダプタ挿すとコンセント二つ占領する
wiiリモコン使うならセンサーバーも続投でテレビ回りごちゃごちゃ

だったらデザインも大きさも値段もバランスのいい普通で平凡なゲーム機のPS4の方がマシだよねってなる
ろくなソフトないけど

スマブラfor3DSを先に出してしまった
0695名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:01:59.26ID:fPOnP1A90
>>672
これも取り巻く環境が当時と今で大違いなんだよな
AAAタイトルが崩れてきてインディーズが台頭してる

まぁこんなもん誰でも読める未来だったと思うけどね
世界より大きな市場はないんだし開発費の限界は絶対に来る
0696名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:02:12.82ID:RTI2TEOU0
wiiuの目指す遊び方をストレスなくやるには
あの時代のテクノロジーではまだ追い付いてなかっただけ
ゼノクロもロード長かったしあれで快適だったら2画面こそスタンダードになってたろ
0697名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:04:40.07ID:3EQ2vfKv0
3DSとDSが同じと思ってるちょっとゲームが好きな人がいたように
WiiとWiiUの違いが分からないユーザーも相当数いたっぽいからな
スイッチの後継機を出すときはスイッチの名前は使えないと思う
0698名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:05:20.06ID:2cCdw7xyd
>>693
スイッチ独自のソフトなんかゼルダBotw以外になんかあったか？
ほとんどシリーズ物や焼増しばっかやん
まあ、売れるんだから仕様がないが
0699名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:17:22.27ID:v8Qk7Dx10
>>692
今どころかスイッチの時点でやろうと思えば余裕で出来るわｗ
でもやらなかった
理由はわかるよな？ｗ
0700名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:21:24.20ID:rdaFIh/z0
今さら二画面？みたいな風潮もあるが
逆にいまスマホは、二画面とか折り畳みとか
流行らせようとしてるんだよな
0701名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:24:10.42ID:2cCdw7xyd
電話やSNSが出来るDSがあれば個人的には最高なんだが
売れるかどうかは知らんが
0702名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:24:56.33ID:FaGHfFg80
本体から離れすぎるとタプコン反応せんくなるから別物だな

スプラ１の感覚で、はじめてスプラ２やったらコントローラー軽すぎて困惑したわ
0703名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:27:04.46ID:mDtSi8o/0
当の任天堂のソフトが揃うのが遅すぎた
あとルイージの年とかいう無意味な企画を二年も続けた愚挙
0704名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 21:31:41.92ID:TDXiWjKvr
糞ハードだから
ゼノクロとゼルダとバーチャルコンソールしか買ってない
0707名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 22:39:50.16ID:tN0VDn9o0
最初期にまともなソフトが無かったってのが一番だろうな
wiiにも出てたような2Dマリオ、プチゲームじゃないメイドインワリオ、オリマーのいないピクミン、その他移植移植の移植三昧
スプラトゥーンがあと2年早く出てたら全然違っただろう
0708名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 22:47:39.84ID:OV2VOxyX0
ヒットした新作ゲームがスプラトゥーンだけだったからだよ
あと10本はヒット作が欲しかった
0709名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 22:49:43.03ID:5wlZB3ek0
Wiiとの互換を意識してWiiのCPUをそのまま乗せるという初期PS3みたいなことやって
なおかつ性能が低いので全てがもっさりしてたって見たけど
0711名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:11:22.26ID:9IKZdngLd
勘違いしているがWiiは末期の惨状から既に飽きられてた
ノンゲーマー戦略で大ブームを起こしたWiiだけどブームに乗っかった要のノンゲーマー層が一気に離れていった
その流れで同じようなコンセプトの後継機を出してしまうが既に客はいなくて爆死
SwitchはWiiUの反省からコンセプトは残しつつゲーマー向けのタイトルも増やし、3DSの携帯性も併合することで客を引き戻した
元々のブランド力とコロナ禍の巣ごもり需要、先行して量産体制に入れた運もあって大成功した
0715名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:30:07.08ID:Wi2vzvMN0
新ハードに前世代の名前を流用するのは当面しない、いや出来ないだろう
今の社員にとって確実にトラウマになってるだろうから
それ以前に前世代機からコンセプトを新しくしないと大成功はないんだから、名前を流用できるような形の時点でダメだが
0716名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:35:26.45ID:ITO3d4Nrd
>>700
DSやスマホと違って据置での二画面は意外と使い勝手が違いすぎる
青沼も言ってたけど二画面の情報確認が一目で済む携帯型端末と違ってテレビとタブコンで顔を一々動かさないと行けないのは思いの外遊びにくい
任天堂の人間ですらこう思ったんだからSwitchでは一画面に戻すわな
0718名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:39:16.48ID:Jpp84KiS0
コンセプト変えないのならナンバリング式にするだけだろ
いまはググルと林檎があるからハード名をナンバリングにしてもPSのパクリとか言われないし
0720名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:40:22.20ID:dvt4x+9vd
>>700
流行らそうとしてる（流行ってない）だろ
２画面スマホだしてたLGはスマホ事業辞めたしな
0721名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:41:01.63ID:Wi2vzvMN0
>>717
…マジで言ってる？
任天堂の経営方針とかじゃなくてゲーム機のコンセプトだぞ？
0722名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:42:28.13ID:Jpp84KiS0
今でも折りたたみスマホを広めようとしているスマホメーカーはいるよな
あれも広義の二画面とは言える思うが
0723名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:45:41.97ID:4L8J7/3G0
パッド組とテレビ組に分かれて遊ぶゲーム（ランド、ワリオ等）を複数人でワイワイ遊ぶのは楽しかったが一人で両画面使うのは確かに視線が散らかってきつかったな
スプラやマリカでパッドに表示されたマップで状況を把握しようとするとメインの画面から一緒目が離れてしまってたし
0724名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:45:45.05ID:Wi2vzvMN0
>>718
任天堂が保守的になったら、つーか日和ったらそうするだろうけど
俺はあんまそう思わないかな、今のところは
0725名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:48:06.43ID:N1UiliGh0
二画面はSwitchで普通に捨てたのが任天堂の答えだろ
DS〜3DSでの二画面の功績と面白さは否定しないがぶっちゃけWiiUでは何の役にも立っていなかった
DSと違ってTVを使うから情報をまとめるどころかむしろ情報を確認するための無駄な目線移動しか生んでない
正直出す前に遊んで気付けよと思うがDSシリーズの成功でその辺の欲を捨てられなかったのかもしれんな
0726名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:54:39.40ID:9IKZdngLd
>>721
機能的なコンセプトの話はしてないけど、ユーザビリティに特化したコンセプトは変わってないと思うよ
ユーザーが如何に手にとって楽しいか、普段ゲームをやらない人でも遊べるハード
0727名無しさん必死だな垢版2022/02/05(土) 23:59:05.14ID:Wi2vzvMN0
>>726
そういう哲学的な部分は変わってないだろうね、確かに
俺が話してたのは新しいゲーム機の売りになる部分だからちょっと違ったな
0728名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 00:07:34.86ID:JHA0aOxmd
>>727
Switchは謂わばWiiと3DSのコンセプトの集大成だと思ってるよ
持ち運びができて直感的な操作ができる
3DS最大の売りだった立体視は無くしたけど、代わりに一つのハードでどっちもできる
WiiUにしてもSwitchの売りである両面性は搭載してたわけで、結果は失敗だけど試金石としては間違いじゃなかったと思う
0729名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 00:20:33.14ID:Eg+c+Imqd
Wii→性能はGCより少し上のレベルで360やPS3と比較すればとんでもなく下、しかしリモコンという画質とは違う方向性のアピールがあった
Switch→PS4に届かない程度のゲームを持ち運んで遊べるという高性能な携帯機としての一面もアピールした
WiiU→性能は360やPS3と大差無し、タブコンで本体の周辺からはみ出ない程度には持ち運べる(画質は大きく下がる)

こう書くと実は全然性能面でのアピールポイントがWiiやSwitchと比べるとなかったりする
0731名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 00:33:10.83ID:ylVrZtuZ0
>>724
オタクやアナリストとかは性能だけ上げろ、余計なことするなとか執拗に言いそう
0732名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 01:40:58.53ID:6NxFBmDsd
>>730
発売当初は未完成だったしな
発売前の秋頃に開発機配布も遅れてたという噂もあったし、年末発売の納期優先でかなり見切り発車だった感はある
0733名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 02:01:38.80ID:WcW0X49v0
そもそもwiiの時点で本体が1億も売れた割にソフトが少なすぎなんだよ。
VCとかWiifitしかやってない客層ばかりだったんじゃねえの?
サムライスピリッツかなんかも結局PS2版の方が売れてたし。
0734名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 02:21:31.57ID:woLCrtmn0
初期にスプラとマリカ用意できてれば覇権ハードになってたのかもな
ソフトはやはり重要
0736名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 02:45:56.17ID:AdIKiIt10
>>1
Wiiが強すぎた
Wiiソフトは長く遊べて傑作揃いだったために
ユーザーから見ればWiiUを買わなくても遊べるWiiソフトが大量にあった
ユーザー視点から見ればWiiUはWiiUコントローラーという周辺機器が追加されたコスパに劣るWiiであり
ほとんどのユーザーがリモコンを使ってWiiソフトを遊んでいた
0737名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 03:07:30.39ID:bYOTs1u70
いらんから売ろうと思っても安いのな本体
♯FEのやつなんだけど
0738名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 03:18:54.01ID:JGIEe/iad
>>733
リモコン使わないゲームはもうwiiのゲームじゃねえってイメージがあったからねえ
0741名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 03:21:13.80ID:wGVxOjM20
3DS競合は確かにそうだなー
コンセプトは好きだけど（Switchで花開いたし）テレビの付加価値的ポジションの割に起動の遅さが足引っ張ってた感が否めないな
ただ、スプラが生まれたのはとても良かったし個人的には十分元取れたよ
0742名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 03:27:27.74ID:bYOTs1u70
手元のデカパッドつつきながらゲームするの普通にだるかったわ
0744名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 04:18:07.40ID:hcTXvlxv0
ゲームパッドがでか重い
しかも遊びたいソフトがなかったからな
板垣がソフト出す言ってた辺りで見限った
0745名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 04:20:23.14ID:UGaYYDkg0
あれだけ岩田様が作ってくださった神ハード！とか持ち上げてたのに
Steam Deck叩くためにWiiUはゴミ会社の作ったクズハード！とかいい出す薄情豚
0746名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 04:33:53.92ID:H5bnz/cDM
カラオケするだけのハードｗ
0747名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 05:16:53.02ID:SlPwRnivd
というか、任天堂据え置きがヒットすることの方が稀だった
スーファミが最後でWiiだけヒットしたけどそれ以外はすべて爆死なのが任天堂据え置き
WiiU爆死もいつもどおりだっただけ
0752名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 07:36:20.41ID:Av8bZjlU0
>>748
売れてない
ハードが普及しなかったせいで最も売れたマリカ8でさえ1000万本に届いてない
マリオにいたっては600万にも届かなかった
スプラトゥーンだって500万本未満
任天堂ソフトにしてはありえないほど低い売上で終わった
0753名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 07:52:37.63ID:hRQEpmgp0
ソフトだよ
あんなラインナップで売れる方がおかしい
スイッチは一年目がすごかった
（その後は酷いんで、結局はタイミングかもしれん）
0754名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 08:08:28.30ID:pio8ljrf0
スイッチへの進化の過程でWii Uの失敗も必要だったでいいじゃない。同時期にキネクトで失敗したMSも今は好調だし。
任天堂とMSが同時に失敗してSIEがPS4で棚からぼたもち好調で調子に乗って今のSIEの無様な姿を見られるので良かったよ
0757名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:05:43.00ID:uNsO2g3r0
PS2で離れてからDSはやってもWiiには行かなかったなソシャゲから戻ったのはやっぱSwitchのハイブリッドのお陰かも
0758名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:14:52.25ID:9qR2/vAy0
コンセプトが間違ってなかったのはSwitchの成功で証明されてるからゲムパは悪い選択ではなかったでいいだろ
これ以上の論争は無意味
やはりここで多く言われてる様にソフトのリリースに谷間を作ってしまったことが覇権取れなかった最大の原因なのかな
0759名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:16:58.57ID:Mv5GxWaf0
>>1
ゲームパッドだけでは遊べず、逆にゲームパッド無しでは基本操作もままならないハードだった。
二画面ではなくて一画面を切り替えて表示できるって割り切りが出来てたら、GBAソフトの配信と共にもっと伸びていたかもしれない。
TVで遊んでる時は手元に時間や宣伝に攻略とかMiiverse表示すりゃ良かったんだよ。
0760名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:18:22.48ID:AOH2OpIl0
なんでそうなるんや
ゲームパッドのコンセプトが間違ってたからSwitchにしたんだろ
0762名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:22:32.84ID:yohNZnIid
>>298
そりゃゲームメディアの偏向報道のせいだな。
GCは実効性能で紹介して、PS2は生ポリゴンを1画面内にどれだけ並べられるかの理論値で紹介してしてたから、当時それで皆勘違いしてた。
0763名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:26:41.14ID:mTIPVV1k0
「これは2画面でなきゃ無理だ」って思った記憶がない
1画面に収まる情報を2画面にバラけさせて見づらくなったゲームばかり
0764名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:26:51.61ID:DHBDevcf0
>>758
スイッチとWiiUはコンセプト全然違うと思うんだがな
正反対といっていいくらい違う

だからこそWiiUは失敗したし、ゲムパは悪い選択だったとしか
0765名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:28:21.86ID:9qR2/vAy0
結局Switchが売れてる理由も多様性であって
家族でワイワイできるコンセプトに孤立してない
実際には家族がお茶の間で賑わってる隣で独り携帯モードの遊び方も好評なわけだし
メーカーが提示しているコンセプトに拘らず自由に遊べばいいわけじゃん
購入者にとってはwiiuもSwitchも用途は同じなんだよ
0766名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:28:53.86ID:4hdrA9qd0
WiiUを無視してSwitchを発売日に買ったけどSwitch買うの決めたのはたまたまゼルダのPVを見たからだ
欲しいソフトがあるかどうかが1番
あとはハードのコンセプトがWiiUはなんかよくわからなかったんだよね
DSと同じく二画面の方向性だって後から知ったけどそれなら3DSの方が手軽そうでWiiUは野暮ったくも見えた
Switchはいつでもどこでもって魅力が分かりやすいし小さくてデザインのスタイリッシュさもなくはない感じ
0767名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:36:20.08ID:DHBDevcf0
WiiUはリビングで多目的家電になろうとしたんだよね、これは当時の任天堂のインタビューでも明らかにそう言っていた
Wiiで家族をリビングに集めることには成功したが、まだまだそこで出来ることが足りなかったからWiiUでその延長をしたかった、タブコンはあくまでそういった目的でのサブディスプレイとしての存在だ、と
そういう意味ではただしく「Wii」の名を冠するべき後継だったわけだ

スイッチはそれをほぼほぼ全否定して、スタンドアロンのゲーム機としてリビングからの脱却すら目的になった
場所を選ばずゲームに集中、これがスイッチ

もうコンセプトからなにから全然違うっしょ
0768名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:37:48.99ID:9qR2/vAy0
>>766
＞wiiuはハードのコンセプトがよく分からなかった
それな
ゲムパでテレビを独占しないことがどれだけ快適なことなのか
ゲムパを使ったパーティーゲームの可能性なんかも匂わせ程度で控え目な感じがあった
その点SwitchのPVではこのハードでやれる可能性を分かりやすく想像しやすかった
0769名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:39:12.54ID:gOHG1GfYd
WiiUとSwitchの両方持ってれば分かるだろうけどまず起動した最初のメニュー画面から方向性が真逆すぎる
WiiUはわらわら広場とかで遊んでるけどSwitchは良くも悪くもそういうお遊びはなくシンプルを極めてる
0770名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:43:08.61ID:egexiHDX0
WiiUのトレーラーを見てやりたい事はわかったけどそのトレーラーで出来てたソフトが殆ど出てないんだよな
ゲームパッドにゴルフボールを映してWiiリモコンで打つやつとか無かったはず
0771名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:50:55.13ID:egexiHDX0
古い3DSから新しい3DSにデータを移行する際にピクミン達がデータを運ぶとかDLした新しいソフトは最初プレゼントボックスアイコンになってたりと
ちょっとしたお遊びがあったけどSwitchはそういうのが無いんだよな、DL終わったらピピッて音鳴るだけでもの凄くシンプルになってる
0773名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 09:52:36.76ID:DHBDevcf0
>>770
全部出てる出てるｗ

>ゲームパッドにゴルフボールを映してWiiリモコンで打つやつとか無かったはず

つ「Wii Sports Club」
0774名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 10:34:12.33ID:m/6gllnp0
>>769
Wiiも警告出てからチャンネルが並んでるシンプルなメニューだからWiiの時代に戻したんやな
0775名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 10:43:58.00ID:9pgYhlts0
華奢な上戸彩が見るからに腕の筋肉パンパンにしてタブコン支えてマリオしてるCM見て「うわぁ……重そう」以外の感想が浮かばなかった
購入意欲ガッツリ減らすCMだったそのプレイ風景をガッツリ見開きで載せた雑誌広告も酷かった
0776名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 10:51:13.37ID://m/SIsHp
買った身からすると良いハードとは言えんから口コミで広まる可能性も薄かったし
やっぱゲムパもぱっと見微妙(実際な微妙)ソフト出ないと興味
×で決定と操作関連でマイナスな印象があってソフトが出ないPS5と似てるな
ハード引っ張れる人気IPが無い分PS5の方がきついが
0777名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 10:52:41.66ID:LeZ1jo4Bp
なんかめちゃくちゃな文章になってた
まあある程度の水準でソフトが毎週リリースされないと興味持ってもらえないと思う
0778名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 10:58:20.42ID:cQ/yP+zW0
タブコンように手元にタッチパネルディスプレイがあるというのが一番活きるのがSLG系
ここをもうちょっと活かせれば良かったのに、　SLGに重要な性能はCPU性能で、ここがWiiUの一番弱いところだったという罠ｗ

任天堂が何かタブコンを活かしまくった他ハードでは絶対にできない良いSLGを新規IPで作ってたらワンチャンあったかもしれないんだがな
0779名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 10:59:29.33ID:aMQMgw050
成功はしなかったが大成功Switchの礎にはなった

なのでWiiU大失敗ってどこの世界線？PS5が99.3%のシェアを持ってる異世界かな？
0780名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 11:05:10.32ID:Tqt64V0u0
pad単体でいけるかと思ったらでかいWiiU本体がいるんでビックリしたな
スイッチはそれなくして良くなった感じか
0782名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 11:14:07.60ID:9qR2/vAy0
>>780
同じこと思ってた
ゲムパ単体で電波の届く範囲を検証してる人は結構いたみたいだし
持ち寄る遊び方を希望してる声を拾ってブラッシングしたのがSwitchなのかな
コンセプトは後付かも
0783名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 11:14:32.88ID:TFheOgMgd
GC〜Switchのコントローラは基本持ち運べるのにWiiUのタブコンは持ち運べない
それはまだしも複数台接続不可能なのはマジで意味不明だったわ
0785名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 12:03:57.39ID:D12O5S7c0
>>782
たしかに、単体では使えないし重いし、思ってたのと違うなって思った
テレビモードからの切り替えも遅いし…
Switchはすこが改善されてすごくいい
見た目もスマートになったし

まあ１番はソフトラインナップがWiiUは駄目だったんだけど…
0786名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 12:05:28.46ID:LT2sqAuU0
>>713
体感ゲー層を新規で獲得できたからゲームチェンジすれば新規獲得できると誇大妄想してたのがWiiUだな
結局Wiiで得た体感層もそのせいで脱落した
0789名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 12:15:41.20ID:ylVrZtuZ0
黒字だろうが次に繋がるソフトが出せようが存在感が示せなかったらそのハードは失敗
0790名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 13:00:38.43ID:pZOXnJPB0
個人的にはスプラトゥーンだけで十分楽しめたが、さすがにソフトが少なすぎた
2画面別に拘らないてやればもう少しどうにかならなかったのかと思ってしまう
0791名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 13:05:01.27ID:QUwsPESi0
買ったソフトと言えば、バンドルされてたマリカー8のほか、スプラ・マリオメーカー・トワプリ
だけだった。
0793名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 14:10:31.21ID:6rZMUeX9r
まぁ任天堂もﾌﾞﾋﾞｯﾁの次はねぇだろうから今年でハードから撤退だなwww
0794名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 15:05:57.06ID:9qR2/vAy0
ゲムパを専用のスタンドに立たせてクラシックコントローラーを使う遊び方は
まんまSwitchのテーブルモードだもんな
実はwiiu時代からテーブルモードは親しみやすいプレイスタイルの一つとして知られているんだよ
だからゲムパを重いってのはあくまでも欠点を言うならってレベルの話しであって致命的な問題ではなかったはず
画質もゲーム処理を行ってるのではなくテレビをそのままパッドに映してるので
汚く見えてるのはモニターがボロいからじゃね
0795名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 15:06:02.64ID:1cfo14Op0
>>235
バーチャルボーイはもうこれより売れないハード作るのなんてほぼ不可能だから殿堂入りでいいだろｗ
実質WiiUが一番売れてないハードって事で
0797名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 15:22:06.49ID:eONHtHjM0
ソフトがダメだったって言うけど
Switchも初期は大したソフト無かったよな
0799名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 15:30:49.43ID:mdVXq4YA0
2Dマリオ、3Dマリオ、スマブラと3DSとカニバってたよな
OSがもっさりだとかは買ってみなけりゃわからないことなんだし
既視感あるものばかりで魅力あるソフトを出せなかったから客から追加のお金を引き出すに至らなかったというだけだと思う
0801名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 15:38:49.06ID:mTIPVV1k0
>>794
ゲムパの映像は圧縮ノイズみたいなのが入ってるからテレビより画質は落ちる
それから携帯モードができるゲームでもテレビモードと比べて微妙にUIの位置がずれてるからゲムパ専用に再構成してる
0802名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 16:15:30.65ID:SbSe7Ffcd
カラオケを推したりVCやWiiのDL版推したり明らかに宣伝も苦しかったな
この頃の任天堂ってCMのセンスも枯れていた印象でゲームワリオとかWiiパーティUとかもなんじゃこれという見せ方
ニンダイも龍が如くのHDリマスターごときをピックアップしたりとかさ
0804名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 16:47:34.95ID:AcQynHZH0
カラオケ推しは負けフラグだな
ドリキャスとかいう雑魚もやってた
0806名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 16:52:18.46ID:mTIPVV1k0
ネコマリオはゲーム紹介の意図はいいんだけどなんか声がダルいというか進行がトロいというか見てられなかった
0807名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 17:02:37.63ID:9qR2/vAy0
>>801
ゲムパ専用に再構成なんて手間の掛かけてるゲームなんてあったか？
0808名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 17:08:45.63ID:B5Z8+Dp50
大手の大作を呼び込もうとしたけど任天堂ユーザーが買うのは任天堂ソフトばかりというので大手が大作を供給しなくなった
UBIとか露骨に「大人向けゲームが売れないからそっち方面出すのはやめる」みたいなことを言ってた記憶がある
任天堂ソフトが順調にリリースされてればまだよかったんだろうが岩田がダイレクトで直々にゲームのリリースが遅れたと頭下げる事態になってたからな
なかなかソフトが出ない上に発表されるタイトルは出るに決まってるタイトルの続編ばかりだったからな
0809名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 17:14:35.44ID:AcQynHZH0
ゲームパッドと本体でコンセント2個使うのも地味に嫌
0810名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 17:30:46.54ID:LWIHeBjW0
SFCのファミコン探偵倶楽部part2をパッドでやった
ゲーム内で夕方にカラスが鳴いたんだが俺は窓の外に目をやった
ゲムパのサラウンドの恩恵を受けたということだ
0812名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 17:57:12.00ID:/wnxZ7Ted
持てば分かる。
0813名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 18:46:43.25ID:hRQEpmgp0
>>797
何を言ってる？
スプラ、ブラワイ、マリオオデッセイ、マリオカート
最初の1年に集中してるやろ

むしろ、それ以降がスマブラ、ぶつ森くらいしかなくて低調
0815名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 19:05:21.59ID:dDqsFwzR0
wiiって2009年くらいには失速しててその時点でやばかった
0816名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 19:06:52.43ID:KpVo58Pl0
いわっちがコア層も取り込むと言っているだけあってロンチが鉄拳にニンジャガにその他洋ゲーとPSみたいなラインナップだったが
こんなんでコア層取るつもりなの？と首を傾げた
0817名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 19:32:28.98ID:TT8ud8Ni0
ゲームパッドで便利になるようで
逆に不便になっていたゲームがあったのが
0818名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 19:43:22.94ID:Av8bZjlU0
リビングのテレビを専有しないっていうコンセプトは良かったとは思うけど
ゲームパッドの有効範囲にも限りがあるから家の間取りによっては
別の部屋だと通信が切れるから結局リビングで遊ぶしかないっていうね
その足かせを無くしてどこでも遊べるようにしたのがswitchだから
この違いは大きいと思う
0819名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 20:10:47.93ID:mTIPVV1k0
ゲムパメインのゲームは不思議と2画面を行ったり来たりさせるゲームは少なかった
というか記憶にない
0820名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 20:15:02.28ID:egexiHDX0
海外メーカーはUBIくらいしかWiiUにソフト出してなかったな
Take2とベセスダは最初から出さないと宣言、EAやアクティは即撤退と１年待たずに悪い情報しかなかった
そしてUBIもウォッチドックスを最後にWiiUにコアゲーの提供をしないと宣告してジャストダンスのみになった
何故そうなったのかはベセスダのWiiリモコンに対する発言が全てだろうね
0821名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 20:21:17.93ID:egexiHDX0
誤字
Wiiリモコンじゃねえ、WiiUだった
ちなみにベセスダの発言は要約すれば「うちらでもまだHD開発は苦労している、ソニーやMSは開発援助をしてくれたのに任天堂は開発機材を渡しただけ、これでは誰もWiiUにソフトを出さないよ、もう遅いが任天堂は各メーカーと話し合いをするべき」
0822名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 20:24:43.51ID:LT2sqAuU0
リモコンのサブ化でせっかく稼いでたジャストダンスに水差されたUBIは本当にいい迷惑だっただろうな
0823名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 20:50:35.02ID:uS/cxgzQ0
なんか、WiiU大失敗スレ何度も立てて気休めにしてるようだがPS5が歴史的大失敗なのはどうにもならんよ？
0824名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 20:56:50.02ID:hcTXvlxv0
テレビでやるなら普通のパッドでよくねと思ってた
テレビとゲームパッドの2画面とかいらねえし
軽いパッドが正義と当時の任天堂は分かってなかった
0826名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 21:29:08.57ID:Av8bZjlU0
E3で初めてWiiUを発表した時に、わざわざ当時のEAのトップを招いて
演説してもらったんだよな
結局EAはろくにソフト出さなかったしあれは何だったんだっていうね
0827名無しさん必死だな垢版2022/02/06(日) 23:43:25.22ID:aMQMgw050
>>781
PS4がPS3の、PS5がPS4の大失敗を礎に成長を望めばPSがソフトメーカーとしてSteamやSwitchにゲームを出す様な憂き目には合わなかったってこと
0828名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 00:33:11.01ID:fMbhGEhvd
>>746
俺のWiiUは親父のカラオケマシンとして第二の人生を送っている
家庭用カラオケマシンとしてのコスパと操作性はかなり高い
0829名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 01:24:36.90ID:n0Kh+dRur
身内に任天堂の人居るけどWiiU出した時はもの凄いやらかした感だったらしいよ
0830名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 01:43:25.57ID:99q5RUFi0
任天堂としてはDSの2画面が受け入れられたと勘違いしてしまったんだろう
0831名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 02:14:26.49ID:il1r/1Yf0
DSの2画面は受け入れられてたぞ
ただ下画面でタッチして上画面のカメラ動かすスターフォックスは酷評されてたのに3DSWiiUと見事にそっちに統一して自社のタッチゲー市場ぶっ壊した
0832名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 02:46:11.17ID:+2bgCu0Id
>>32
それも怪しいんだよね
マルチ全劣化だし、同時に描画できるオブジェクトの数もフレームレートも
何一つ優れてるところがなかった
0833名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 05:32:31.87ID:kjzefo2G0
徐々にパッドの性能上げてりゃ覇権取れてたかもしれない
開発に金かかるのに補助しないからソフトメーカーにそっぽ向かれて他社ソフトが無い泥沼に突入
0834名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 07:13:49.47ID:bQ1ZUcLCa
そもそも大失敗ったって
いわゆるファミリー層にはそれなりに押し込めてるんだろう
でなきゃ子供らのイカ人気があんなに早く火はつかん

一般独身層からゲーマー層には見向きもされなかっただけで
0835名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 07:27:47.03ID:RLgozzw80
>>828
ゲームパッドにマイク付いてるけど、別売りマイク買わなくてもできる？
つかサ終しなさそう？
0836名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 07:50:02.75ID:bQ1ZUcLCa
>>835
別売りマイク無いとキツイよ

ただwiiuのカラオケマシン特性の良さはガチ
0837名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:11:06.65ID:c4ETnFE6d
>>832
ベヨネッタの出来を見る限り、キチンと作れば性能が出せるのはわかってただろ。
0838名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:14:11.12ID:MN5eQrRV0
>>837
CPU性能は明確にPS3/360より下
メモリ帯域もPS3/360より下
GPUはチップの素性はPS3/360のおり良いがWiiUはダウングレードさせてる部分があるので総合的には同等
メモリ量だけはWiiUが上

ゲーミング性能は総合的にPS3/360より完全に下だったのがWiiU
0839名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:34:58.91ID:zcOf1Snbd
>>828
ウチと一緒だｗ
ゲームパッドがカラオケ店のデンモクみたいに使えるし
USBのカラオケマイクとテレビとそれなりのスピーカー用意すればカラオケルームになるからな
0840名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:37:37.45ID:c4ETnFE6d
>>838
flopsでは1.5倍以上あったけど、それだけじゃ決まらないという訳かな?

得意不得意がはっきりしたハードってとこか。
0841名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:39:01.66ID:o4dguQZ90
ぶっちゃけWiiよりは好き
あんな画面付いててどデカイとは言ってもちゃんと両手で握る従来スタイルのコントローラーだし
俺はリモコンがどうしても受け付けなかった
0842名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:40:31.70ID:c4ETnFE6d
ちなみにベヨネッタはPS3版は話にならないのは当然として、360版よりもWiiU版の方がかなり出来が良かった。
0843名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 08:49:13.57ID:ojKDeIUjx
テレビとパッドと画面二つになるのが良くない
Wiiの大成功のあとだけにパッドの画面を有効に使う事をサードに半ば強制
良くない方向にばっかり力を入れてた
0844名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 09:05:42.05ID:MN5eQrRV0
>>840
>得意不得意がはっきりしたハードってとこか。

それはどっちかというとPS3
WiiUはゲーミング性能としては不得意なことしかないという駄目ハード

>>842
それは無い（コスチュームの追加要素みたいなのは別として）
ぶっちゃけベヨネッタだってフレームレートとかＷｉｉＵ版のが360版より若干劣化している
WiiUの一番のボトルネックであるCPU性能がそんなに関係ないゲームだったからまだマシだっただけ
0845名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 10:29:38.36ID:csNncUrQ0
DSと比べたら3DSもそれなりに高性能で
サードがソフト作るにも億単位かかるのが普通になってきてたみたいだから
任天堂でもWiiUと3DSを同時に展開するのは大変だったんだろう
0846名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 11:32:55.04ID:kxqPIiHQM
>>762
誰も性能で勘違いしてなかったわ
GCの方が性能がいいのはわかってたわ
わざわざ買い直す程の差ではなかったし、DVDが見れないのも発売当初ではマイナス要素
PS2タイトルがちょうど出揃ってきた所にルイージマンションでローンチという弱ムーブだったしな
0847名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 11:38:25.37ID:csNncUrQ0
>>298
PS1はゲームで売れたけどPS2はDVDだからもう違う
だからPS2はPS1と比べると思ったよりゲームが売れてない
0848名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 13:13:31.17ID:AvN+G8V90
ゴキブリの精神安定剤Wii U
0849名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 13:17:46.20ID:6t+oI2lM0
むしろ、WiiUの失敗にしがみついて失敗したのがPS4後期の販売戦略とPS5自身じゃないかなあ。
0851名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 13:27:31.49ID:2DhcuG2D0
>>849
MSのXSXでPS5釣っといてXSSも出しますって動きもその一環だな
コロナ禍で半導体不足は流石に予想外だったが
0852名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 14:30:13.64ID:l4/TCUILd
>>846
それはちゃんと分かってるマニア達の話。

一般人は1200万ポリゴンと6600万ポリゴンをそのまま受け取ってた。
0853名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 14:38:34.54ID:ojKDeIUjx
>>852
GCの方がスペックは高かったんだが任天堂はそれを宣伝に使わなかったから
GC-9300万ポリ、PS2-6600万ポリ
0855名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 14:45:21.42ID:GhQKvcJ60
>>853
いやほぼ同時期に発売のXboxが1億2500万ポリゴンだから宣伝に使えなかっただけだよ
0856名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 14:52:16.58ID:M/S7LHRx0
>>853
その辺の経験があったから性能重視じゃなくなったのは今に繋がってる感じ
WiiUにしてもそうだけど失敗のまま終わらせてないのは凄いと思うわ

PSはPS1PS2で勝ってた時代はスペック関係なかったのになぁ
そしてPS3でした失敗をまた繰り返してるという
0861名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 17:16:09.20ID:2DhcuG2D0
つーかこのコロナ禍でハイエンドなんてやってたら死んでたんじゃね
たまたまとはいえswitchでリスク回避出来たなら良しとするべきだろう
0862名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 17:24:28.93ID:l4/TCUILd
>>860
一応PS4は余計な事しないでシンプルにゲームに特化した構成なのは失敗に学んだと言えなくは無いかな。

会社に余裕がなさ過ぎて余計な事を考える余裕が無いだけだったのかもしれんがw
0863名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 18:52:32.70ID:HJ59BZXha
確かにPS4でPS3までの互換を切ってベーシックな作りにしたのは正解だったと思う
PS5はPS4の時点で互換も見据えてたであろうに、なんであそこまで色々と
変態仕様になったのかは全く理解に苦しむが
0864名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 20:20:44.37ID:bb2a4zHb0
PS4は発表時にPS3のような無茶はしないと言ってるし扱いやすいハードに仕上げてるんだろう
wiiuは任天堂もうまく扱えてない感じだし見切り発車なのがよくわかる
0865名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 21:30:48.16ID:ojKDeIUjx
箱1がグラフィック性能を捨ててキネクト2のハンズフリーに注力してる情報は掴んでただろうしな
PS4はただ普通に作れば良かった
0866名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 21:53:22.81ID:il1r/1Yf0
>>860
成功例の年刊FFが出来なくなったからな
だから年刊CODに乗っかってたら他所に買われた
0867名無しさん必死だな垢版2022/02/07(月) 23:08:44.33ID:zn8Tf04x0
360でキネクトがそこそこ売れてしまったがためにMSも勘違いしちゃったもんなあ
箱Oneではキネクトを標準仕様にしたせいでスペックはPS4に劣るのに
値段はPS4より高いっていうね
あとからキネクト無し版を売り出したり、スペックを上げたOneXを投入したけど
時すでに遅しだった
0868名無しさん必死だな垢版2022/02/08(火) 00:37:46.39ID:N9UQPfOb0
あれで大資本が参入してきたと体感ゲー市場が引いた結果がWiiUなのかが気になる
もしそうならCS3社は他社の動向気にする度に自爆してることになる
0872名無しさん必死だな垢版2022/02/08(火) 08:29:58.79ID:rAN4UMY30
スイッチがロンチでスタートダッシュできたのもソフトがWiiUからの移行＋移植が効果あったからだしなｗ
WiiUのソフト資産が、あまりにWiiUが売れなかったためにスイッチで活かされたという
0874名無しさん必死だな垢版2022/02/08(火) 11:45:04.96ID:mVFx/hWrr
まぁﾌﾞﾋﾞｯﾁもメッキが剥がれてオワコンになったし次は無いなwww
0875名無しさん必死だな垢版2022/02/08(火) 19:36:32.92ID:P5YcGRB+0
ゲムパがスイッチ位の性能でドックに装着した時に更に演算速度upするとか有れば（グラの性能はほぼ変わらず）あるいは…って程度で成功の可能性はあったかもな、タラレバだしスイッチが現状支持されているのを鑑みればどうでもいい事だけどw
0877名無しさん必死だな垢版2022/02/08(火) 20:22:52.28ID:K/8vnL2Y0
無理
WiiUはブレワイがあっても挽回不可
寧ろブレワイが売れない隠れた名作としてなるだけ
0879名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 07:42:55.61ID:Uw4SClfqd
早く見切りをつけてSwitchに切り替えたのは大英断だったな
あのままずるずるWiiU続けてたら本当にヤバいことになってたし
0881名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 09:50:43.89ID:VW1bt4tw0
失敗を次に生かすことはあるけど
失敗のまま進むことは確かにないな
0886名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 10:47:51.60ID:Wqi8x727a
>>883
携帯機じゃ任天堂に勝てないという事をいい加減悟って携帯機から完全に手を引いた、
という点では後に活かしてるかと
あの画面の大きさでタッチパネルあってブラウザになるってのはそれはそれで便利だったけど
スマホやタブレット持ってる人には関係ない話だわな
0887名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 12:26:11.20ID:4Qx3h5aca
逆に聞くけど、ゲーミングタブレットと携帯ゲーム機との差ってなんだろうか？
スマホと携帯ゲーム機だったら電話機能の云々で、コストと省電力に格段の差ができるのに
0890名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 12:51:50.72ID:Wqi8x727a
>>887
ファーストによるソフト提供と各種宣伝とハードの品質・サポートの保証、
パッケージソフトの存在とゲームショップ等での流通とかかねぇ
0891名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 13:19:00.53ID:aRM3rsSI0
もっと中身がああだったらこうだったらは不満点ではあるけど売れなかった決定的な理由にはならない
0892名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 14:41:25.87ID:3uxHkHDFd
ライト層を呼び込まないと今のPSみたいに死ぬけど
逆のコア層を軽視してもハードは死ぬんだなってWiiとWiiUの惨状で分かった
0893名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 16:11:41.94ID:jor+eQ520
発売直後に買ったのだけどWiリモコンプラスが同梱されてなかった
しかしゲームにはWiiリモコンプラスが必要なものがあった
本体セット以外にWiiリモコンプラスを買う必要があるということを家族に説明するのが難しかった
0894名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 16:43:40.88ID:b4ofRKdCd
>>892
入口は手厚くして、そこからゲームが好きになったユーザーを如何に逃さないかって事だな。

要は自前で全部揃えるという任天堂にしかできない離れ業。
0895名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 19:19:08.17ID:ZrQ2kxMV0
>>892
体感層を呼んでハード売ったのによそでコア層が盛り上がったからとコア向けの為に体感ゲー蔑ろにしたのがWii末期からWiiUでの任天堂の失敗
0896名無しさん必死だな垢版2022/02/09(水) 20:44:08.64ID:fVj8onbI0
まごう事なき失敗作なんだがチョニーが舐めプして自滅する要因にはなれたな
まさかあんなゴミを出した会社に市場根こそぎ持って行かれるとは思わなんだろう
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