探検
ゼノブレイド2←いや、「最強美少女と出会った結果ハーレムついでに世界救っちゃいました」だよね
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たまたま血筋がよかっただけで伝説の剣に選ばれて努力もなしにブレイド引きつれることができてモテモテです
典型的ななろうの設定では？
面白いしエロくて可愛いしマジで最高だったが
プレステのホモとブス出演のゴミやりたいの？
ソニーも作ったら？アルセウス超えられるかもよ？
任豚ってSwitchスポーツやらずにゲハってるんだな
Switchスポーツなんでやらないの？
ジェットマンのホワイトスワンみたいな敵側の心境を探ろうとする人
「胸に手を当ててください」でエロいこと考えたり亀頭発言でわざとヒカリに会話を振るような猿が真っ白な少年ってw
最強美少女と世界救うのは合ってるけどそんなのよくある話でなろうでも何でもないし
業界板だぞ
ソフト考察して終わるならここでやる話題じゃない
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645168019/
7 名無しさん必死だな 2022/02/18(金) 16:10:56.39 ID:2pbVwcMwd
>>5
期待してたのに情報なくて悔しいｗｗｗｗｗ
8 名無しさん必死だな 2022/02/18(金) 16:11:20.57 ID:2pbVwcMwd
死ね
違う意味で真っ白だな
ガン無視されてるのに構って欲しくて延々見当違いの難癖安価付けまくってんの。
ここじゃタイトルすら関係無いモノで難癖付けるか。
なんか病気なんじゃない？
違うぞ
最強ブレイドが最強ドライバー引き当てて自分を救ってもらうお話だぞ
ドライバーはブレイド選べるけど、
ブレイドはドライバー選べないからな
ミクマリとセオリのブレイドクエストとか良く出来てた
ネットだとテンプレみたいなのあるから叩き易いのかもしれんが
出会ってなかったらってwww
もう病気だよお前
個人レベルだと十分成功者だったしなぁ
ホムラは封印までされてるわけだし
よくできてるわ
声とビジュアルが苦手
🪳と🐷®︎はゼノブレイド2 やったことあるの？
マイニングみせて
毎日毎日嫌いなゼノブレの事を考えてスレ建てして本当に哀れな存在だな
キング・クリムゾン！なアホが多すぎるのよね
特に血筋はよかったりはしなかった
小さいときから真面目に働いてただけ
レックスが最強ドライバーなのも努力でもなんでもない血筋のおかげじゃん
今までドライバーとしての経験がゼロだったけど実は最強のドライバーでしたとかまさになろうだよね
筒井康隆氏の短編集で一時期思い出し笑いの地獄を味わったわ
関節話術って話で街中だろうと浮かんできて笑いをこらえるのがホント大変だった…
こうだぞ
レックスの血筋って何？
作中では全く語られてないぞ
なろうってよりジャンプだな
リベラリタス出身だとか瞳の色だとか散々言われてたけどもしかしてエアプですか？
アデルも伝説上で語られてるほどではなく普通の人間だったとＤＬＣでやってたのにホント…
同調だけならアデルでもOKなはずだしね
レックスだけがホムラを最強のブレイドにできる人間だった
キャプテンの谷口くんは元々青葉でしたし…
マジでこれだから困る
任天堂が追放系なろうの主人公やってるのが今現在
いやだから、リベラルタスに流れてきた何者かの息子ですがそれがなにかあんの？
目の色はアデルと似てただけでその後何もはっきりしてないけど？
ジャンプの王道は修行シーンとかあるけどゼノブレはないよね
なにより主人公自身の力じゃなくてブレイドに頼ってるところがジャンプとの大きな差だわ
草
リベラリタス村出身の人間なら誰でもエルピス霊堂の入り口開けられるってだけでしたけど
それ単に封印されてる場所開ける資格があっただけの話
普通に一国全員該当しますレベルでは選ばれたもクソもないような
レックスは元々じっちゃんから訓練受けてたし。
エアプか理解力のないバカ
どっちがいい？
サルベージの技術とか修行なしでできるハズないんですが
レックスが最強なのは血筋でもなんでもなく
じっちゃんとサルベージャーの教えによる若さしか非の打ち所がない精神だぞエアプ
ドライバーとしての力と関係なくて草
>>44「血筋！」
どっちかな？
根本的な理解力がないｗ
アデルが求めたのは世界を何とかしたい、と切に願う未来に生きる誰かを望み、意志を汲み取り引き継いでくれる事
誰でもない誰かだったのが、レックスだったってだけの話
そういう者が生まれてこなければ、いずれは世界は滅びゆく、っていうのが6話のホログラムアデルのお話だからな
それを補完するものとして、イーラ編で明確に予見したのはゲートの暴走におけるヒカリと、シンだった
しかも、シンは本編一話の最後の所で追わないという選択肢をしっかり選んでみせたからな
取ってつけたにしてはちゃんと話が出来上がってるから、元々の構想だってのも頷ける話だ
サルベージャーやってなかったらホムラと出会う機会なかったんですが
第一話の動画すら見てないの？
アンカーショットで戦闘技術が発揮されてんじゃん
アーツの話は無視ですか？
お前、イーラやってねえな？
高橋「レアブレイドの性別指定しなかったら女性ばかり贈られてしまったわ」
>>69
いや、人をエアプ呼ばわりしたんだからちゃんと答えろ
レックスはどういう血筋なんだこのエアプ
一話のムービーだけ見ましたってのがこれでもかと伝わってくる
出会う順番が違えば、小僧との思い出を奪わないでくれ！なメツブレイドになってたのかな
そもそもレックスって冒頭から身体能力高いからな
お前、きりもみ回転しながらジャンプ回避できるか？
不意打ちで斬撃浴びせてくるおメツさまの攻撃回避できるんか？
本編でみせてるのは、ドライバーとしての心得や踏み越えてゆく精神的強さも描いたもんだぞ？
そういえばあっちにすればカモネギ案件だったか
というか、それがメツブレイドネタの発端だしw
ハーレムの意味調べてきたら？
女ばかりのネタを引きずり出しただけだけど
アッー！もあるかと
だからよ、本編開始前に既に修行してたしサルベージャーとしてもアヴァリティア商会で名も知れてたんだが。
まだドライバーになる前ね。
丸紅のように絶望に飲まれて全て破壊することもなく
丸ごと受け入れた上で次世代の事まで考えられる器の持ち主やぞ
テイルズもそうだけど元々そういう芸風なんだし
ホムラ抜きでもレックスなら楽園に辿り着けると他でもないホムラが言ってるんだよな
まあその場合時間切れで世界滅ぶけど・・・
2次元でいい人生とはどういう意味？
「出会った少女が無条件で自分を認めてくれる…と思ったら利用されてました」
そこから「何の為に戦うか」「自分の戦」の答えに実質プロポーズしちゃう純真な少年主人公
そらヒカリも「うわっ…私のドライバー…神すぎ…？」みたいなリアクションするわ
リベラリタス自体、山のようなサイズのアルスがいて、そこを中心に小型アルスが島状に
連なったりして出来上がった構造の地域の総称だからね
ゲーム中はでてきてない、離れ小島にあたるアルスがいるのは全く不思議ではないよ
実際、ゲーム内の本編クエストでグーラ自体、街や村が1個だけではないことははっきりしてるからね
その1つは野党ドライバーに滅ぼされて、仇討がクエになってたわけで(一応グーラの尻のほうにあったらしい)。
あれも特別な能力があって開花したというよりも
レックスに肯定感をもたらされたブレイドが力を開花させて
レックスに強い力を与えたって感じだからなぁ
道中の敵を倒さずにクリアしたの？
というかシリーズ通してノポン自体が謎の存在になっとるので
そうそれ
その金言を授けたのがヴァンダムとアデルの二人なんだよなぁ…
ワロタ レックス小僧すぎるもんなメツの存在感
ボロクソに叩きのめされて敗北してんじゃん、この手のやつらｗ
もレックスみたいに小さい時からちゃんと勉強してしっかり働いてればホムラみたいな女の子に出会えたのにな
血筋のせいにしてなにもしないから糞スレ立てるしかないんだよね
ブレイド同調ができないこと以外は最強の一族
よっぽどこいつらの方が血筋感が強いわ
それこそなろうとは真逆になるんだよなw
10歳で独り立ちしてます
仕送りも送ってます
10万中9万仕送りします（クエスト次第ではもっと送れる）
サルベージャーの仕事も1人でできます
仕事仲間との付き合いも良好です
うーん、これはなろうw
大手サードからクソゲー製作会社はいらないと捨てられた俺ですが追放先で神ゲー製作会社として開花しました〜今更戻れと言われてももう遅い〜
みたいなやつ
既に面白さの片鱗はふつふつと感じてきてワクワクしてんだけどな
だからそこで培った技術を活かしてサルベージャーになり
商会でも指折りのサルベージャーとなり実家に仕送りをする少年
なろうとは一体…うごごごご
シナリオ的な序盤の山場は3話辺り
草
任天堂がモノリス買った時
ゼノサーガ買わなかったゴキが散々「ゴミ買ったｗｗｗｗｗｗ」とか馬鹿にしてた癖に
ゼノコンプ拗らせて今
「モノリス社員「あー、クソスペのブヒッチじゃなくて高性能なPSで作りてーなー」←こう思ってそう」ってスレが時々建つなw
なるほどなその視点はなかったわw
インヴィディア
次が草原フィールドだからその次だな
自分は三話だったな
最初は純粋にPT人数が足りなくて戦闘の面白さが味わえない
PT人数揃ってもシステム把握するまで少しかかるけど
その通りでワロタ
世界中が認めた総選挙1位の神ゲーとも唯一コラボしてるんだから凄い
サンキュー、みんな三話が好きなんだな
そう遠くなさそうだしやる気出てきたわ、さっさと進めよう
そういう点ではアニメ版ドルアーガの塔の影響が見えるな
生まれてすぐ母親がさらわれて6歳で親父が死にました！
その後17歳まで奴隷生活でやっと開放されたと思ったら20歳で石にされました！
石から戻ると30歳近くになってて魔王倒したらすぐ病死しちゃいました！
なろう系の対極な主人公
なろうの特徴は苦境や逆境が無い事なはずなんだけど
そこで騙されて酷い目に合うから先に進まずそこでやめた方がいいぞ
あれ面白かったよな
当時何故か流行ってた分割2部構成じゃなければ尚よかったんだが
もろ肉体労働のサルベージャーを仕事に選んで稼いで
実家に仕送りまでしてる
そして仕事柄ある意味身体能力もガッツリ鍛えてるだろw
これもう半分詐欺だろ 純粋な少年を騙すのは楽しいか？相棒！
修行というか乗り越えるべき試練はあるしね
なろう系で想像されるようなイージーモードじゃない
ゲーム開始直後やゲーム中のサルベージングよろしく、一緒にモンスター引き上げる事もよくあるから、
自衛も含めて戦闘能力ないと生き延びれてないだろうしな
むしろ3が発表されたから再燃してるんやろし
実際、ドライバーでもないのにメツのの不意打ちを防いでるからな
そこらの大人よりも明らかに強い
「たとえばラストダンジョン前の村の少年が～」
って、そのまんまやないかい！
ヴァンダムさん入ってからが本番だよ
あと、フィールドスキルのためにコモンでいいからブレイドガンガン増やしときなー
イライラついでにスレ立てちゃいました
は何になろうとしてんの？w
ゼノブレ3が発表された時散々キャラデザ叩いてた2と比べて3はキャラが地味でクソってアホな叩き方してると思ったら結局ゼノブレ2叩きに戻ってるあたりゼノブレ2のタンク性能はやっぱおかしい
発売前インタビューにあったわ
高橋氏：
>ブレイドは大気中にある「エーテル」というエネルギーを取り込んで，それを武器として送り出せる存在です。
>ドライバーはその武器を使って戦うんですが，2人が一緒になることを「エンゲージ」と呼んでいて，ブレイドにエンゲージされているとドライバーの筋力や敏捷値といったものが，常人より遙かに上がるという設定があるんです。
>ブレイドにエンゲージされているとドライバーの筋力や敏捷値といったものが，常人より遙かに上がるという設定があるんです。
>15歳の少年であるレックスがあれだけの戦闘力を出せるのも，ブレイドとエンゲージしているからなんですね。
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20171130058/
大衆に受けるゲームがいいゲームだ！とか普段言ってるのに
結局はブヒゲーが一番好きだったっていうぶーちゃんの生態が面白すぎるのが悪い
そこらの大人より強くて、ラッキーでエロい女型最強兵器拾って
ピンチになったらそのエロい女が全部解決してくれて
女居なくなってちょっと落ち込んでもすぐ立ち直って
その女居なくなってもピンチになったらロリ猫が助けてくれて
最終的にはツンデレエロ女と男の理想みたいなエロ女両方手に入れて
あーすごいすごい
オタクの妄想する理想の俺みたいできもちわる
デュア・リパの北米ツアーの映像みて
セクシーさに度肝抜かせやw
中三くらいだし微妙
なんでIDかくしてんのか知らんが、話の要点要点を線でつなぐと特に面白いのは奇数話だな
最終的には全体として多くが必要な要素ではあるけど、あくまで挙げるならの話にはなるが…
第1話はまだ導入だけど、実際かなり事細かく伏線大量に張りめぐらせてて面白いが、それにはまだ気づけない頃合い
話自体が本格的かつドシリアスなのは3話からだな、4話もシリアス面はしっかりあるがどっちかというと箸休めだわ
何の取り柄もない凡人がいきなり本人の努力とは無関係に強い力を手に入れてイキってハーレム作る
というなら屋根裏のゴミが怪盗を名乗ってイキリ散らすドンピシャのゲームがあるじゃないか
てかこの病気角川とか制作してる人間も結構患ってるよね
ブヒゲー好きって原神ばっかやって他のゲームやらんハードのユーザーじゃね？
お前らはそれと同じなんよ
任天堂はファミリー層やリア充しか見てないんだからゲハ豚はPSで原神やった方が幸せになれると思うぞｗ
それなりにモンスター撃退術身に着けてるだろう
人格が初めから完成してて、しかも特別な力（無作為にブレイドとエンゲージ可能）
明るいし女にもモテるしマジで最強陽キャ
どっかの機械オタクですぐ熱くなって迷いまくる陰キャなモナド使いとは大違い
オタクの早口そのものできもちわる
原神はPS限定じゃないんだが、何言ってるんだお前は
レックスがショタとか無理がある
身体能力元々高いよ
クライブの攻撃、回転しながら回避してるし
メツの連撃かわしてカウンターまで入れてるしな
出たｗ効いた言葉をオウム返しｗ
キーワードは「きもちわるい」
まあPCでもいいけどな
無理に合わないハードを信仰してごくたまに供給されるブヒゲーに興奮するのはみっともないから
そろそろその信仰捨てるべきだよ君たち
ほぼ全要素が解放されるのが四話開始なのでそれまでは特に戦闘がちょっと引っ掛かるかもしれない
でも初心者的にはその解放ペースでも戦闘についてこれない人もいるから我慢してくれ
あんな子供が一生サルベージャーやるとは限らない
ホムラと出会わなくたって、職が変わるぐらいの人生の転機はいくらでもあるだろう
そういう発想が無いってことは、自分にそんな経験が無かった引きこもりだって証明
あらら効いちゃったかオタクくん
ゼノブレもゼルダもあるのにSwitchから離れる理由はないんですがそれは
ゼノブレ2のシナリオの良いところは最初から最後まで目的は楽園へ行く、敵はイーラ（メツ）でブレないことだと思う
まーたオウム返しすかｗ
キーワードは「効いた」
ゼノブレイド２の戦闘みたいに単調で芸がないなぁ
まぁ、Switchでもできるけど。
目の前でヴァンダム死んで心折れて
ホムヒカ助けられず別れて心折れて
仲間の激励でホムヒカ助けると決めて
必死に第三の聖杯手に入れて
ホムヒカ助けて世界も助ける
「なろう」なんて言葉が無かった時代からの王道だよ
効いちゃうから俺のレスに必死になってるんだよね
単純で能がないなぁ
なろうは人生終わってるような奴らが好むってマジなんだなw
主人公が仲間を使役する立場じゃなさそうだしドラガリのキャラデザトレースするぐらいだから意外と王道だったり考える要素のあるシナリオだったりするのか？
なろうがそういったテンプレ踏襲してるだけだわな
ポッと出のヴァンダムとそんなに関係性ないでしょ薄い
エロ女が敵わない相手にレックスが適うはずないんだから負けて当たり前でしょ
エロ女いなきゃどーしようもないんだから、レックスの意思や葛藤に関わらず助けに行くしかないっしょ
前者は誰だって考えるわｗ
後者は｢石頭｣的な悪口としか考えてないから赤面したヒカリを不思議に思った
最後の捨て台詞乙
はいエアプ
動画時間を基準にしちゃうタイプ
未プレイくんの浅はか丸出し
はいエアプ確定
悪口だと捉えたなら発言時に驚かないし「かめあたまってのはちょっと……」だなんてセリフ言わねぇよw
面白いと思ってるならしっかり反論しろよ
信者が一番のアンチなんだよなぁ
そもそも死にたがってたメンヘラ女子がスパダリ捕まえて元気になるって方が近い
図星つかれて動揺したかな？
エアプくんはわかりやすいオモチャでしかないんだよなあ
レックスは「聖杯大戦が原因で消滅したがってる私の全てを受け入れてくれる理解のある彼くん」やぞ
目は完全に意志の話だからな
メレフの「信じよう君の目はあの時と同じ色をしている」
ジークの親父「私はあの少年の瞳を信じたあの輝き、失うわけにはいかん」
してもいいけど本当はゲハ豚が一番そういうのやりたいのバレてんだからお前らに刺さるだけやで
要するに、
普段からそう突っ込まれてんですね
これ
ゲハ豚ってステイ豚くんのことかな？
五等分の花嫁がいかにPSでキラータイトルだったかって
ステイ豚って知らんけど妙にゼノブレ2を持ち上げる連中のことならその通り
エアプかよ両親いない環境で育ったレックスにとってヴァンダムは兄貴と親父の中間のような描写多かったろうが
登場期間が短くても、強い印象を残すキャラはいるんだよな
動画勢はライブ感がないから、時間でしか測れないのでわかりやすい
・ゲハにいる
・萌え豚とか蔑称を平気で使う
・なのにステイ豚は知らない
ん～？
エロゲテイストのゲームが好きですでいいんじゃないの
ヴァンダムさんから「お前の"戦"を戦え」と言われ
世界を知り戦う意味について考え悩み迷い…
最後にやっぱり「ホムラ/ヒカリ"だけ"のために楽園に行く」選択をする
最高のボーイミーツガール
エロ女に粘着してないで新発売ブスと戯れたらいいのに
67 shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y 2021/05/10(月) 20:34:46.95 ID:RBi/HWWZ0
>>64
妄想ツールとして使ってる
任天堂信者のドットとかを描いて、ぶっ殺したり、逮捕するイベントを入れたり面白いよ
351 shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y 2022/02/11(金) 16:26:38.88 ID:Y7x1vAbP0
>>349
ここだけの話だが、私は自分の考えたキャラにガチ恋してるから
Vにガチ恋したら浮気になっちまう
ガワしか見ない豚にはできないゲームだよね
あれが多様性ってやつよ
ああ、だから人気ないんだね
そらコンプ言われるわ
かわいい女の子の為に頑張る主人公。
昔っからこれだよ。
まあゼノブレ2よりちょっとだけ売れるだろうけどね
豚は気にせずブヒゲーすればいいよ
おっと累計ハードル早速決定かな？
その点では、3は1みたいに途中で目的が変わりそうなんだけれどな
そもそも戦争が不毛だろうし
ねえねえ
ゲハにいて、そんなに簡単に豚とか単語使うくせに
ステイ豚って単語を知らないってありあないよな？
そういやあれもなろう系って言われてたな
村を追放されて戻ってきたら神の使いだからな
｢そこまではちょっと言い過ぎだよ｣的な意味で言ったんだよ
レックス自身は誰かの悪口を言ったりしないから驚いた
俺の王道と違うと言われても客観的に反論できないしな
ガワしか見ない豚って原神のキャラとゼルダ比べてブレワイ叩いてる連中の事？
さすが、IDコロコロしてるやつは言い訳も得意だなw
ビャッコと同じ反応な時点でアウトなんだよエアプ
いなきゃどうしようもないってなんだよ
そもそも自分が受けた傷が反映されるから自滅覚悟で向かうことも出来ないしで
助けに行きたくてもレックスが行っても傷付けるだけになるからレックスは葛藤してたんだが
お前はゼノブレ2が、なろうなのか血筋なのかハッキリさせろよ
まあね
ぶーちゃんはどうしてもガワが気になるみたいだから原神やった方がいいよ
割となろうでもメジャーな部類かもしれない
「村人全部おかしいから異常性に気づかない」系
原神が大好きで仕方ないんだったな
そのとき一番流行しているものがテンプレ化して「なろう系」と称されるけれど
そのテンプレ自体も年々変化するのであまり意味のない括りではある
長時間ブサイク操作しなきゃいけないとかガワが気になって当然だろw
便利グッズいきなりゲットしてたね
やったけどグラフィック以外は正直アルセウス以下だった
どんだけ原神やってもらいたがってんだよ原神好き過ぎだろ…
そして2周目を始めてなんて事ないと思ってた序盤のシーンやセリフがめちゃくちゃ意味を帯びてくるのが分かるってところまで美味しい
本当に最高のゲームだよゼノブレイド2は
興味はあるけどまずはエルデンやるかな
フロムゲーはエディットしても不細工だからここのゲハ豚はプレイできないねえ
原神やるんでしょ
ゴキがゲーム買わないのはもう分かってるし
最初レックスはホムラとヒカリを楽園に連れていけばどうにかできると思ってたけど、ホムラとヒカリは自分達の存在を消滅させるために楽園を目指してた、1話のラストでメツに楽園を目指すかと言われて、それが私達の望みですと答えてるけど、私達はホムラとレックスではなく、ホムラとヒカリの事だった
レックスはホムラとヒカリが同じ目的で楽園を目指してると思ってたけど、実際派目指してる先は一緒でも見てる方向が違うということを7話で理解して真の天の聖杯のドライバーとして覚醒した
レックスの覚悟が天の聖杯のドライバーに必要だった、アデルにはその覚悟が足りなくてヒカリは半端な覚醒状態だった
アデルには守るものが多すぎて、ヒカリの為に全てを投げ出す覚悟が足りなかった
アニメ版ドルアーガの塔
・ゲームの80年後の世界。ギルは周辺国を統一した王になりカイは妃になり子をなす。カイはすでに死んでいる。
・ドルアーガの塔が再び現れる。軌道エレベーターとまで言わないがゲームのものよりも大きい。登頂者と呼ばれる冒険者が塔に挑み最上階にいるというドルアーガを倒しブルークリスタルロッドを手に入れようとしている。
・主人公ジルは没落した地方領主の子で英雄志願。英雄ギルのようになりたいとドルアーガの塔の攻略を目指す。
・がジルは初回に醜態をさらして入れてもらった先輩パーティーを追放される。先輩パーティーのリーダーはジルの異母兄のニーバ。ニーバが何を目的として塔を登っているかがキーになる。
・追放されたジルはカーヤという美少女に会い「私を塔のてっぺんまで連れて行って」と言われ再起。仲間を集めて登頂開始。
・ジルパーティーは最初は初心者だが徐々に成長し、他の登頂者からも認められるようになる。ニーバはイライラ。
・1期目の終わりに塔の最上階に辿り着き巨神ドルアーガを倒す。が塔の更に上に登る階段が現れる。ここは折り返し地点に過ぎない、ここから上に行くと2度と戻ってこれない。ニーバはカーヤに塔の最上階を目指すならついてこい言いカーヤは同意。ニーバもカーヤも自分の仲間を捨てて先に行ってしまう。他のメンバーは1階に強制的に戻される。
・2期目。ギル王は80年前にドルアーガに呪いをかけられ不死になっている。年振るに連れて心に影が差し暴君になりかけ。カーヤはギルとカイの血筋で、ギルが完全な暴君になる前に塔の最上階にいる「もう一人ギル」を倒そうとしている。最初は愚直なジルを手駒のように考え、帰り道のない王殺しを手伝わせようとしていたが、途中で思い直し連れていけないと置いてきた。
・途中いろいろあって、ニーバとカーヤは別行動。最上階に居る若い姿のギルとニーバは戦うが負ける。ジルのパーティーがギルを倒して、王の魂を解放。
・ニーバはジルが勝利して安堵している隙にブルークリスタルロッドを入手。1期と2期の塔が合体して本当の姿をあらわす。それは神と戦うための兵器だった。
・ニーバは神が人間に運命を与えて縛っているのが許せなかった。ニーバの目的はドルアーガの塔を使って、女神イシターを攻撃、空の上からイシターも応戦を始める。決着は……
1人の少女の為に全てを投げ出すって話はラピュタから続く王道なボーイ・ミーツ・ガール作品の象徴だよね
なろうとは全然違うのに、その違いも理解できないのか
レックスは見た目や言動からするとどう見ても１１～１３歳程度
何で１５歳なんだ？どこら辺に１５歳要素あるの？聖闘士星矢の紫龍が１４歳やぞ？
設定がおかしい事に誰も突っ込みを入れられ無かったんやろうな
なろうと言ったり血筋と言ったり、そもそもなろうを知らないんだろう
これがあったから、レックスはホムラやヒカリの為に楽園にいくという決意をしたんだよな
そもそも血筋もロックを外す為に必要なことで、アデルの血筋だったから天の聖杯の真のドライバーに覚醒したわけじゃないしねw
15歳って中三～高一だぞ
むしろ聖闘士星矢の14歳がおかしい
ヴァンダムさんの傭兵団もかレックスのブレイドになったときのスザク会話とかで絆や命を繋いでいくって結論を出せたからな
エアプは3話いらんヴァンダムさんいらんみたいにいうけどゼノブレ2の重要なテーマの1つを担ってるからいるんだよね
戦国時代とかの成人の年齢知ってるか？
現代でも紛争地帯の15歳と日本の15歳じゃ精神年齢全く違うぞ
それな、2のテーマは想いの継承だってのはプレイしたらわかる話なんだよな、なろうは想いの継承じゃ主人公で終わらす話でテーマが全く違う
元々ホムヒカに会う前の船の中でニアに語ってたけど
最初からアルストの資源不足やアルスが次々に死んでいる現実に何とかしたいって気持ちを明確にしてて
言い伝えで何でも願いが叶うと言われている楽園に自分がたどり着いて世界を救いたいって夢を語ってたよ
ホムラの目的と自分の夢が合致してたってのが最初の楽園に行くってキッカケでもあった
そして最終的にはホムヒカのためだけに楽園に行くと決めたって感じやね
クラウスもレックスだから最後報われたんだよね
世界を再生したけど、人は結局同じことを繰り返すだけだと絶望してたけど、レックスと会って産んでくれてありがとうと言われてクラウスも救われた
マルベーニもジークと早く出会うことがあったら、世界なんて滅んでしまえなんて考えにはならなかったかもな
エアプのド王道を突き進むコメント、久々にみたなぁ
泣ける
結局ゴキブリってこうだよな
67 風吹けば名無し 2021/12/27(月) 22:01:57.43 ID:LPLa8n8MM
そらあんだけ流行ってたのに逆張りして散々買い時逃した後にうじうじ迷いながら実況動画見まくってほとんどの内容を把握した挙句セールで買ったブレワイはつまらないよ？
とても有効だなぁってのをひしひし感じるね
まあ図星だからどうにかして指摘を避けたいという思惑があるんだろうけども
シン
メツ
マルベーニもおまけで
ヴァンダムさんが残したのは
レックスに一人でなんでもできると慢心するな
今すべきこと、できることを見誤るなって教訓を残して
それが最終話の大怪獣戦やロボの時に触れる
見た目はともかく言動は15歳でもそうとう精神熟してる方だと思うけどね
他者を単に貶さずに自分の思いを言語化して伝えることが出来るし
だからこそ500年以上生きたシンの冷え切った心を動かすことが出来たし
消えることしか考えて無かったホムヒカにもっと生きたいと思わせることができたわけで
従って11〜13歳ってのはありえん
ただ10代後半だと青臭い過ぎる真っ直ぐなセリフを言うからギリギリそれが許される15歳で、見た目は更に少し幼くデザインしたんだと思うよ
丸紅が望んでた神はまんまザンザってもなかなか来るものがある
ニアの体の傷は癒えてもココロの傷は中々癒えないんだよ！が涙線に来る
わかりやすくいえば凝り固まって身動きできなくなった大人に
若者パワーで凝り方まったその理屈をぶち抜くってキャラだから
マジでジークとの出合いが早かったら、マルベーニも世界に絶望してなかったよな
マルベーニも最初から世界に絶望してたわけじゃないのが各話の冒頭で語られてたしな
ゼノブレ3も期待
誰が音響監督するんだろう
結局ちゃんとしたプレイヤーがエアプなろう煽りを餌に
自分の感動したポイントや〇〇のセリフの自分なりの解釈を語る場になってて
良い餌の提供だなーって思ってるんだよな
なろうは流行るべきではなかった
そんでわりと気遣いできるからな
15でこの倫理観はチートだと思う
ぶっちゃけ声優いらんだろって思ってたことあるけど、海外の吹き替えと日本の吹き替えを比べたら、マジで声優の演技１つでガラッと変わるわ
1も2も声優の旨さが作品の良さの底上げになってる
あれは最初はそういう風に思わせる作りにしてるけど
9話みると、あそこまで悲壮感漂わせてたのも納得できるのもまたヨシッ！
顔真っ赤にしてこの内容書いてそう
マルベーニ（世界の行く末に絶望してます）
シン（期待に燃えた時代もありましたが、絶望してました、レックスに会えて後を託します）
メツ（世界に絶望し過ぎた奴が多すぎて、こんな世界作り直すしかねぇだろうが！）
大人の大半が疲弊して絶望してる心と世界を 青年レックスが変えていく物語
そりゃ両親と幼い頃に死別して、孤児院のような所で育ち、仕送りまでしてるんだぞ
サルベージャーの心意気みるに、レックスにサルベージのイロハを教えた大人連中も相当良い人だよ
ID変わったのはすまん、外出中だから拾ったり自前だったりする
ビャッコとレックスの反応違うだろう
レックス｢亀ちゃんはともかくそれはちょっと言い過ぎだよ｣
ビャッコ｢(女性として言ってはいけないことを…)｣
レックスは意味を知らないけどビャッコは知ってる
お前本当にゼノブレイド2プレイしたのか？
動画で済ませて全体を把握してる感じが全くしないんだが？
不安定で領地もなく街のすぐそばを巨大モンスターが闊歩してるような過酷すぎる世界観だもんな
住む場所がどんどんなくなって、絶望しかない世界だしな
そんな世界で希望を持った少年に夢を託す気持ちなんだろう、逆に言えばレックスが途中で折れてたら、あの世界は滅亡の道しか残ってなかった
起点は2人とも同じなんだよな
ゲームやってみろ、ですむんだけど
ゲーム中の話を皆でしたいからわざわざ説明して共感呼んでる感じかな
ゼノコンプのために説明してるわけではない
エアプゴキブリ必死のネガキャン
経験値ってなんだっけ？
人に絶望しながらもそれでも人を信じようとしてた矛盾
だから嫌いになれない
ゲハでこのゲームすげえって話題になってたのがゼノブレイド（Wii）
あの時受験だったのに速攻買いに行っちまったよ
両親いません、村の人は自分を育ててくれたけど、自分で稼がないといけません
↓
セイリュウのじっちゃんが居る（単独で航海・移動可能）のでサルベージ業を開始
（サルベージ業には船が必須、簡単にサルベージ業は開業出来ない）
↓
モンスター釣り上げる事も多いので、じっちゃんにアーツ（戦闘技術）を教わる
↓
サルベージした物を売りさばかないといけないので自然と世間の渡り方を学ぶ
世情・損得勘定もしっかりしている
↓
割と有名サルベージャーになる、世界の生末（大陸が死ぬ未来）をどうにかしたいと思う
↓
ゲームオープニング
白を黒と主張すれば反論喰らうのは当たり前
自分が毎日ハゲジジイ乙女エアプと言われてそれが図星だから勘違いしてるのか？
人の持つ闇やネガティブな面を背負ったのがマルベーニメツ
メツの｢俺の意志か？｣に｢お前達(人類)の意志だ｣ってクラウスが答えるシーンが良かった
一貫してドライバー思いのメツとか
善と悪で揺れ動くマルベーニとか敵側にいいキャラ多すぎるんだよな
いやレックスの年齢が１３歳なら分かるんだわ、あの見た目も言動も
ハンターハンターのゴンみたいな、危なっかしいけど自分の正義を持ってる不器用な正義マンのガキって感じだからね
でも１５歳はねーよw見た目も現実を
１５歳であんな風に立ち回ってくるガキがいてたまるかw
どうみてもサンタさんと性善説を信じてる１３歳のガキの衝動で動いてるようにしか見えないからな
現代でも１５歳と言ったら厨２病卒業して現実を見据えた言動を取るようになるからな
ちゃんと社会の構成員として自覚した行動をするようになるから自分達だけで冒険に出たりもしない
俺が１５歳の頃にホムラに出会っても冷静に病院にいくからな？
現実と創作の世界を混同してますね
病院にいったらどうですか？
FFはちゃんとしろ
>>1世界救ったのはレックスじゃ無くてホムヒカね
あとレックス自体はハズレドライバーだけど
仲間のおかげでルクスリアで話がおわらずにすんだんだぞ
だからね、そんな経験してる１５歳の見た目でも言動でも無いって話してるの
ハンターハンターのゴンみたいに高スペックの田舎のガキって感じだろ見た目も言動も
お伽噺話である事が明確なサンタさんと違って性善説は統計的に証明されつつあるんだけど
性善説が 否 であるならばどうして虐めをやる奴に親から冷笑的な扱いを受けてる奴が多い、虐待をやる親に虐待を受けていた奴が多いという統計が出てくるのか論理的に説明出来るよね？
斎藤が続投してくやちいね
口臭いから二度と喋んないでね
そんななろうみたいな人生チートってもんでもない
見た目
・レックスの二次成長が遅い可能性
・あるいは栄養状態が万全ではない可能性がある
・幼少期に筋肉が付きすぎると成長が阻害されるケースもある
・そもそもアルストの人間成長速度が現実と同じとは限らない
はい
ザッとこれぐらいは思い浮かんだんですけど
あなたは想像力が足りてないのかな
いつもいい感じに的を外した指摘をするんだよなｗ
・レックスの言動が15歳に満たないとかエアプ甚だしい。下手な大人よりも悟ってるんじゃねえかって描写すらある
身長低い男とか自覚して弁えたほうがいいぞ
ゼノクロでもCV玄田哲章さんで「ヴァンダム」ってキャラ居たからな 多分ゼノ３でも声が同じで「ヴァンダム」ってキャラ出ると思う
勿論ゼノ２のヴァンダムさんとは違う存在だと思うが
この幼稚園児みたいなレスが60代ってマジ？
想像力欠如してるのかよフィクション向いてない
草生える
3でも斎藤が続投した時点で発言の全てが的外れなキチガイ確定したから相手しなくていいぞ
昔は15ぐらいで政治話もできてたし
まあ全体的に幼くなってるわな
ゼノ的に言うと人間ではなく「ヒト」だからな
人類とは別の生物
レックス以外のモブがそんな見た目なら、設定として受け入れられるんだけどね
１３歳の高スペックのガキ←分かる
人生経験豊富な１５歳←釈然としない
まぁ、アニメや漫画的な表現としても、１５歳であの見た目でデザインは無いだろうな
１５歳の設定だと１か３の主人公くらいの見た目にはするからなぁ
まぁ１００人が１００人がレックスは１５歳にしては幼い印象を受けると断言しとくよ
否定は無意味なのは理解してるだろ？
大作RPG作ろうとなり、ブレイド１は任天堂女性社員が監修し、オタク臭が大分抑えられてしまった
ギアスファンからしたら何ちげだっただろうな
ブレイド２で正しくオタク臭いゲームに戻ったんだからもうこれで良いんだよ
モノリス引っ張ってきた社員も喜んでるだろう
ブレイド１ファンは諦めろ
レックス以外のモブの年齢を教えて
話はそれから
任天堂女性社員「リキが可愛く登場するシーンはセーフです。」
1番いいかな
✕✕だぞ←〇〇さ!←ほう…(関心·興味)
この逆張りポジティブパターン多すぎ
脚本が行動でなく口先だけで関係の進展を済ませたがってるのが解る
ドライバーとして未熟なために傷が女の子に飛んで行ってるのに
繋がりを感じて嬉しい、じゃないだろそこはさ
ここで君に誰も同意してないのが答えだと思うけど
斎藤に負けた腹いせにレックスの年齢()にケチつけ始めた馬鹿がいるとかまさかそんな筈ないと思うけどどうだろう
0087 名無しさん必死だな 2021/07/01 23:23:15
ぶっちゃけて良いかな？
こいつエロ漫画家としても微妙で、たまたま楽園追放で虚淵に拾われただけのデザイナーだよな？
それも３Ｄデザインとして描きおこしただけでビジュアルイメージは他のクリエイターのアイデア
高橋君が目をつけたのは楽園追放と言う映画の知名度であって斎藤って訳でも無いからなぁw
0114 名無しさん必死だな 2021/07/01 23:34:11
>>98
言うてセガ時代はデザイナーどころか三面図を手伝ってた程度のキャリアやぞ？
正社員で延々と三面図描かされるって追い出し部屋か何かじゃないなら、アルバイトレベルの扱いだろw
まぁセガで三面図描いてたってキャリアなけりゃ虚淵が拾ってないし、結果的には高橋君に拾われた訳だから結果オーライだが
ID:kY03+DMm0(3/6)
斉藤にカップルで感覚共有のエロマンガ描かせよう（ていあん）
政治話が15でできるの昔でもそれなりの階層で教育受けてないと無理
てか先進国と途上国だと後者のが幼くはないけど民度や知能指数は低いぞ
低年齢でも自分で食っていかなきゃいけないんだから遊んでる余裕はない
あの世界観に現代の常識が通用すると思ってる時点で頭がアレな人やな
現実に置き換えるなら中卒で既に独立して仕事してた人が仕事のツテでたまたま良い他の仕事紹介されて昔から憧れてた夢のために上京するって感覚でしょ？
価値観としては厨二終わった後の成熟した精神と変わらんやろ
政治をリベラルに考えすぎでは？
政治なんて生活なんだから
自分が生活回してる感覚あれば
質はともかく参加するやろ
詳しいね
100時間近くかかるゲームだけど
それより下の15歳なんてガキに決まってんだろ
ただレックスは職業柄商人達との付き合いもあってそれなりに世間の事知ってただけ
15歳の初めあたりは小さいやつはそんなもんだし
それよりラウラさん27歳の方がビビる
俺なら恥ずかし過ぎて二度とコメントなんかかけないが
0325 名無しさん必死だな 2021/07/02 23:21:41
ゼノコンプ君、アタマ大丈夫？
さっきから単発が多発してるけどw
まぁ>>80(斎藤画伯作)とか見ろよ
雉も鳴かねば射たれまいってね
ゼノコンプ君が必死なせいで斎藤画伯も掘り起こされたくないものまで掘り起こされて可哀想
ゼノコンプ君さえいなければな
ぶっちゃけ>>80みたいな絵が出回るのってイラストレーターとしては致命的だよな
これ見た奴は絶対に仕事依頼しない
だからそれを聞いたジークが渋い表情をみせるし、シンに単なる独りよがりだと思い知らされる
ちゃんとストーリー見てるか？
サイトム凄い で終わる
自分としてはゲームとしても物語としても
エロを消し飛ばすほどつまらなかったので売ったけど
こいつはゼノブレ2のメインキャラデザをゲハで誹謗中傷してた真性のゴミだし
文体で即わかるでしょ
0325 名無しさん必死だな 2021/07/02 23:21:41
ゼノコンプ君、アタマ大丈夫？
さっきから単発が多発してるけどw
まぁ>>80(斎藤画伯作)とか見ろよ
雉も鳴かねば射たれまいってね
ゼノコンプ君が必死なせいで斎藤画伯も掘り起こされたくないものまで掘り起こされて可哀想
ゼノコンプ君さえいなければな
ぶっちゃけ>>80みたいな絵が出回るのってイラストレーターとしては致命的だよな
これ見た奴は絶対に仕事依頼しない
小中学生の頃俺より一つ上の学年は年齢差を考慮しても妙にいかつい奴が多かったし
一つ下は同じく年齢差を考慮しても妙にチビが多かった
顔が老けてる奴はストレスが多い、ニートはストレスが無いから顔が幼いという話もある
今の中学生はレックスより幼い印象を感じる顔立ちなんか普通に一杯居る
印象論で語りたいならまず引きこもって氷河期、受験戦争、オタク差別ストレスが多かった昔の感覚で語ってないで外に出ろ
ただのサルベージャーって言うけどほぼ独力で伝説のサルベージャーになれる素養はあるしめちゃくちゃ稼げる時点で平均よりは間違いなく上だろ
クソつまんないのにそこまで粘着するなんて
名無さん必死だなw
🤔
全く逆
ゼノブレって「自分の理想通りじゃない世界はクソだから消えてしまえ」とか「思い通りにならない世界は無かったことになれ」とかっていうステイ豚の分身みたいな奴を
「この世界もいいところあるんだから良くして行く歩みを止めちゃダメだろ」って奴がぶん殴る話だから
君さ、人の仕事を散々ネット上で馬鹿にしておいて全て的外れだったんだから
謝罪の一つや二つくらいしたらどうなんだ
スゲーな社員さんは俺みたいなキチガイの書き込みすら一つ一つ拾い集めて魚拓取ってるのかよw
ゼノコンプここに極まれりってね！
ぶっちゃけ、こんな下らない魚拓取る奴の９割は業者か関係者だから気をつけた方がよいぞ？
創作の世界なら 三 下 だわな
自分のせいで女の子が傷を負ってるのに
レックスというキャラの言動はそれでいいのかという話
ヴァンダムはまんまと興味をひかれてるけどね
すぐ死なすキャラだから
レックスの人格がどうのでは無く脚本がその場その場で適当な会話させてるのがアレなんだよな
ゼノコンプ君が必死なせいで掘り起こされたく無いもの掘り起こされて可哀想だね
俺みたいなゼノコンプ君さえいなければな
> まぁ>>80(斎藤画伯作)とか見ろよ
> 雉も鳴かねば射たれまいってね
> ゼノコンプ君が必死なせいで斎藤画伯も掘り起こされたくないものまで掘り起こされて可哀想
> ゼノコンプ君さえいなければな
クソってほどでもないただエロキャラで我慢できない程度につまらない
期待してたぶんガッカリのほうが大きいかな
ゼノコンプによる怒りの連投で周知したく無い過去をどんどん掘り起こされて可哀想
0336 名無しさん必死だな 2021/07/02 23:51:26
ゼノコンプ君、怒涛の連投！
斎藤もキチガイ信者持つと大変だな
普通なら岸田メルみたいな立ち位置で終わったデザイナーだったのに
ゼノコンプ君みたいなキチガイが信者やってるから、周知したくない過去をどんどん掘り起こされてるw
モノリスゼノギアスゼノサーガ
良くない、間違った考えだと後から巨大な挫折感とともに思い知らされてるじゃん
ちゃんとストーリー見てるか？
見てないだろうな
言うてホムラもイオンが連れ去られた時に一人で助け行ったりとかしてるしなぁ
その時にホムラの行動咎めずあいつ一人で戦ってるんだで済ませられる辺りは人柄出てると思うが
なんで任天堂アンチってガワしか見ないんだろう
何か話の流れだと
思い知る前のレックスは自分の受けた傷でホムラも傷ついてることを
悔いるより喜んじゃうメンヘラ一歩手前でよろしいの？
企業が絡んだ時点でファミ通レビューとそんな変わらん
エアプか？
リベラリタス出身のサルベージャを指定されて紹介されたわけで偶然拾った訳ではないぞ
イーラ一派の思惑に利用されて必然的に連れて来られた
上に口封じで一旦殺された上に
同期したブレイドの影響受けて旅立って何度も死にそうになる
ダメージも互いにリンクしてるから結局同行しない訳にもいかない
あれこそ企業が絡んでない一般ユーザーの答えだよ
売り上げも同じようなポルノまがいのニーアに負けちゃったからなあ
つまりだいたいはゾハルが悪い（暴論）
レックス「あれ？俺またなんかやっちゃいました？」
こんな展開もあったよな
なんかダウン取る技だっけ
2はなんか身内だけって感じなんだよな
初期の頃は0点爆撃で7点台だったのに、今は8点超えてるしな、プレイする人が増えてくたびに高評価が増えてる
駄目なゲームだと初期のユーザースコアから下がってく一方なんだよね
あとガチャが面倒なのとハナのカスタマイズが面倒
アプデで少しフォローされたみたいだけどアプデ来た頃には終わって飽きてたしよく知らん
属性玉とか生命体の上を冒険してる感のなさ
ガチャのはずれブレイドを放逐？するってどんな悪党もやってないぞ
反発した子供ドライバーが逃げたみたいなクエがあるくらい
ていうか序盤のレックスはメンヘラ一歩手前でいいみたいだな；
強烈な個性だ
あれは元々サルベージなどでフック状のものを使ってるから
一から学ぶよりも早いって話じゃないの
あとはゲーム的な都合だろ
批判に対して同意できるのは
フィールドスキルがクソってのとマップが見にくいぞ（改善済み）ってのと
ガチャでコスモスが出ねーぞコラってのとナナカツ緩和しろコラってのくらいかな
あとは大体プレイしてるかも怪しいというかしてないとしか思えない難癖
誰にも相手されてないだけなのに周りが勝手に肯定してると思い込んでるしメンヘラかよ
難癖つけるのに都合いいところピックアップしてるだけなんだよな
最後は彼女の望みを通すことにしたシーンで見捨てたわけではないよ
というかレックスとしては避けられるならそんなことはさせたくなかったでしょ
という趣旨のレスなんだが
その会話に関してはおかしい、で済むと思うんだ
自殺の旅に付き合わせてるヤバイ女なんだよなぁ
無視されてるだけ定期
もう新作やりたくて仕方ないよ俺は
からのフィールドスキルでワープするんかい
ぐらいかなぁ
どうしても許せないのは
無視できてなくて草
一人で喋ってて可哀想だしね
人に反応を求めてたようだから優しく相手してみたんだよ
>>1はプレイしてないでしょコレ
新作に備えて絶賛再プレイ中だからな
そして件の会話は脚本の問題かレックスが変かには答えない
友情・努力・勝利を謳ってる割に血統主義的なJUMP主人公型でもなろうって言ってそう
あと最初はマップとかアイテムのui酷かったしな
アプデで色々改善された＋日本の声優なら80後半でもおかしくない出来になってると思うわ
自己肯定感は低いけど最強の主人公がかわいい美少女にほだされて世界救っちゃいますって性別を逆にしただけで
つーか三年かけて技を開発したのと、開発した人間から指導されたのでは覚える速度違って当然だよな
ホムヒカ 私を楽園に連れて行って（自殺するから）！
レックス 楽園に連れて行ってみせる！（アルストの問題を解決するために）
これで最初から歩みが違いましたって言われても気がつくのは無理がある
レックスは「深く繋がれている(と勘違いしている)」事を喜んでいるんだぞ
ちゃんとストーリー見てるか？
最強か？聖杯のドライバーなだけのただの少年であることを叩きつけられる展開ばかりだったような
よく読んで
その見返りとしてどこにあるかも知れない楽園へ連れてけって言う
めんどくせぇ人外の世話をし続ける話しだそ
なろうだったらもっと主人公チヤホヤされるわ
レックスはサルベージャー歴5年だから普通にヴァンダムの3年より長く使ってるね
しかも片手間の練習じゃなくて本業だし
ホムラ（目覚めてしまったのは仕方ないし、世界樹で聖杯システム自体を無くして無駄な争いやめさせよう）
ホムラ（おっほｗｗレックス君ちょっとだけアデルに似てるかも？（好印象））
ホムラ（あかーん、これはレックス死ぬ、ヒカリちゃん起きてマジやばいって）
ホムラ（あースマン、これはもうレックス達と離れないとガチでメツに滅されますわ、さよならレックス）
ホムラ（はぁ～こんな感じで終幕とは思わんかった、聖杯としてのチカラメツに持っていかれるし、もうダメポ（諦め）
ホムラ（うっそｗｗｗｗｗレックス第三の聖杯持って助けに来るとか王子様かよ たぁまんねぇ～）
プネウマ（フー↑↑能力最大解放いいすねぇ～、メツもやっちゃいましょうよ）
エンディング
ホムラ（人生終わったと思ったら始まってたｗｗｗ）
PS５は洋ゲーばかりだから、日本の高齢者が大好きななろうが存在しないんだよな。
今の自分の状態とか敵が何者なのかとかちゃんと聞けよガイジか？と思ったわ
きつかった
ホムラはレックスの心臓再生させようと思えばいつでも出来たんだから
＞どっかの機械オタクですぐ熱くなって迷いまくる陰キャなモナド使いとは大違い
それがゼノブレ１の評価された点なんだよなぁ・・・キャラが人間臭い
ゼノブレ２で失敗したのはレックスとホムラに対して人間臭さを演出できなかったこと。
完璧すぎて人らしくないし、成長も薄い。悪い意味で
ニアとハナ、ジークにシンは人間人間やっててキャラとして評価高いんだよなぁ
これはもう完治の見込みは無さそうやな
数字全角とかもう少し上手に自演しなよ
いいあらすじだな
ホムラ攫われてはじめて本気で考え出すけどたつまりバンダムさん巻き込んで殺されても内心平気だったんやなぁって
本質的に死にたがり
結果はああだけどあの場でどうしても倒したかったのはあるでしょ
なるほど、突飛に見えたけど背景はあったのか
最初に「いや、」って否定つける奴ってなんでコミュ症って気づかないの？
会社で詰めたら泣いたけど、なんでなん？
ヨシツネが傭兵団の所に現れた時にキレてたからね
逃げたところで本拠地の村で襲撃されたら終わりだし
同意すぎる
モテる理由があるからな
「こいつテンション上がっておかしくなってんな…」ってなる
普通に転生令嬢もののタイトルにありそうで評価しかできない
お人形遊びきっしょ……どんな顔してこれ書いてんだ？
負けやね
なろうがゲーム真似てるんだよ
評価w
だから命かけてレックス守ったんだぞ
レックス守るって言うか過去何度かイーラに傭兵団も被害に遭ってるからここで命に替えても仕留めないとヤバいって思ってのあの行動かと
・クラスまるごと異世界に召喚されました
・クラスの陽キャは勇者だの聖騎士だの賢者だの強そうなのになりました
・陰キャの俺はなんと料理人
・役立たずは要らないと追い出された
・だが実は料理人はドラゴンやベヒモスのような最上級モンスターを一瞬で料理してしまえる最強職でした！
※主人公以外の料理人は出来ません
・しかもモンスター料理を食べるとそのモンスターのスキルを身に付けられるぞ！
※主人公以外の料理人は出来ません
・勇者なんて目じゃない最強存在になってハーレムつくってウハウハ
・自分を追い出したクラス連中は魔王軍にズタボロに負けてざまぁ！
カービィかな？
たださ
実際のなろう作者さんって言うほどゲームやってないよね
ネット上で聞き齧ったゲームネタを適当にぶっ込んでいるだけだから、ネットミームとしては有名だけど実際のゲームではほとんど見ないネタが頻繁に出てきたりする
（ラブコメの遅刻遅刻と言ってパン咥えて走る転校生みたいなもん）
最たるものが悪役令嬢ものだな、なんかすげえメジャーになったし割と面白いから良いけど
なろうって基本的に子供の頃にハマったゲーム、漫画などを元にしてるから
テンプレが古臭いんだよ
なろうの根本自体が現実逃避してやり直して青春をやり直そうってのがある
それを一括りに語るのがそもそもおかしい
あ、ピッコマはテムパルと俺レベはガチで面白い
コックかわさき(´・ω・｀)
まぁこの手の話で言われるなろう系ってのは
>>453みたいな主人公のためだけに作られたクソイージーかつ理不尽（主人公以外に）な話だな
だからこそゼノブレ2とは似ても似つかんのだけど
ノポン映ってたじゃん
https://i.imgur.com/HyZ8DMM.jpg
関係ないけどこっちはゼノブレイド2のレックスとホムラの初期案らしい
https://i.imgur.com/2sFBZmh.jpg
なろう系ブーストがかかってるのはホムヒカ
レックスはありがとう！すごい！のリアクション役
話の筋としてはジャンプのバトルもの新連載の1話
女需要はまったくないだろうに
ピッコマの令嬢系は中身がスカスカすぎるのがどうにもならん
キャラの心情がわかりにくい上、
殺伐としてて悲惨な目に遭ってるはずなのにちっとも共感できない
よくあるとりあえず悲惨な目に合わせて死なせりゃいいだろですら
涙もろい自分ですら全くそういう気分にならないもの
というかホムヒカが500年かけて最強SSRドライバーのレックス引き当てた物語だから
イーラ時代の持ち主なアデルは所詮SRドライバーで使いこなせかなったし
転生令嬢ものはもうちょい違う感じだと思う
ガチャよりも聖女とか愛されるとかそういう言葉が入りがち
あるいはライバルへのざまぁ要素が少し垣間見えるような副題がついたり
萌え系作品のほとんどは不幸な美少女を助けて惚れられる話なわけで
別にどの作品だってそれは変わんなくない？
大ヒットした天気の子とかも正にそれだし
ゼノブレ2は王道だよ
女の子を助けて悪を倒して世界を救ってハッピーエンド
もう一度、光の中へ
緑陰の冠
公女様は休みたい
は好きだよ、あとオールワークスメイド
それ以外だと
元ガチ勢、初心者に生まれ変わる
テイミングマスター
リバースタワーダンジョン
最強の王様、二度目の人生は何をする？
赤騎士は金の亡者になりません
Retry～再び最強の神仙へ～
始めてレックス見た時今どき珍しい短髪ぶりだから
蒼月潮みたいなクソ熱バカ野郎かと思ったが
理由がどうあれ女の子の危機に背を向ける僕ちゃんでガッカリ
これは勝手に見た目で期待したのが悪いけど
その時のレックスではどうにもならなくて危機に晒したことはあるけど
亀仙人にドラゴンボール貰うためにパンツ(履いてない)見せたブルマとかあっただろ
どうしてもオタク臭さが抜けないんだ
>>478
潮も結構挫折してるし負けもする、そこから起き上がるキャラなんだがな
プネウマと一緒に崩落に巻き込まれて死ねって事か
なんでそんな終わり方をするんだ 人の心とかないのか？
私が連れて行くって言ってレックスも望んでた楽園が崩壊してて絶望するホムラに「崩壊してるのはここだけかもしれないだろ！」って励ませるのはレックスこそよ
諭されたから望まれたから置いていく
潮じゃあり得ないがハードル高すぎたのが悪い
ホムヒカが残らなきゃアルスト崩壊だからね
ホムヒカの願いを聞いて生き延びるか、一緒に死ぬかの２択しかない
「潮」ってなんぞ？
うしおじゃない？正直他作品と比較する理由も分からんが
これだよな、ヴァンダムの言う通り逃げないせいで危うく全滅の危機にって事もあったのに
そもそもプネウマが覚悟完了してんだから残られて俺も死ぬされてもプネウマの望みとは反してる訳で
本当にツッコミ入れたいなら、ラストじゃなくてネフェルのとこにした方がいいと思うんだよねw
そりゃ皆その辺はおかしいって分かって疑問もないしな
うんそうだねで終わる話題をわざわざ抽出する訳ねーやん
プレイした人ならわかるけど、プレイしてない人にはわからんのよ
そもそも知ってるかどうかすら怪しいだろ
ホムラが照準光で自分の身体チリチリに焼いてる時レックスが無傷なの説明出来るやついねーだろ
そもそもその光でチリチリしてるのがホムラにとってダメージだとは限らんわけだと思う
コアそのものにダメージならともかく、
ブレイドの肉体的にはドライバーからのダメージとは差があるんじゃなかろうか
共有されるのは打撃とか切り傷みたいな外傷だけなんじゃないかな
ホムラ元々かなり体温高いし焼かれる程度でダメージはそこまでって感じかと
古代の天才科学者のクローンで世界を破滅から救うことのできるブスのがよっぽどなろうなのでは
ストーリーもゼノブレに負けず劣らずご都合主義だし
高橋自身はジュブナイル＆ボーイミーツガールとは言ってる
少年漫画とか王道なんてのはユーザーが勝手に言ってるだけ
少年漫画はジャンプサンデーマガジンチャンピオンでノリが違うし、ましてや王道なんて世代によって変わるんだからそんなあやふやな言い方をするわけない
唐突ですがミクマリ×レックスはもっと流行るべきだと思うの
こいつ最高にキモいな
ダメぽとかいつの時代の人間だよ
ネフェルのシーンもスペルビア皇帝のあり方やネフェル自身の思想を考慮すれば普通におかしくないんだよな
むしろあんなギャグみたいなノリで自爆ぶちかましてくるバーンが悪い
皇帝自ら命を懸けて救うって感じ
まあ中身がアレだから当然なんだけどもｗ
あそこで女王が亡くなるとスペルビア的にかなりヤバいしで仕方ない
ゲーム全体として血や外傷の描写がかなり抑えられてるからな
でもそっちはそっちでクローンの設定がうまく効いてたし最後の会いたかった親の顔を見るシーン大好きなんすよ……
それ、メツの説明で1発で解決しとるが…
あの時点で身体情報の共有を切っただけだろ
7話で早々に説明してるのにそんなことも覚えてないのか？
横からだが
あれは自滅したらレックスも死ぬやんって言うヨシツネの疑問に対して
ホムラは寸前でコアを渡して心臓再生させる気だった、俺らはコア無くてもしばらく動けるから
って説明しただけでそんなことは全く言ってない
マイニング見せるも！
一、余計に使うな
二、簡単には買うな
三、捨てるな
四、無駄使いするな
五、贈り物はするな
六、組み合わせだけは買うな
七、きっかけを感じたら逃げろ
八、季節を感じろ
九、流行は無視しろ
十、混乱は高みの見物だ
FF5もそうだったじゃん。
「世界放浪してたニートだけど、姫様３人と出会って
好き勝手に色んなコスプレやらせてたら世界救っちゃいました」
なろう系にいるのかね
むしろレックスと潮はそこそこ似た性格だろ
ジエメイが炉に飛び込むのを躊躇して救えなくて立ち直った後同じシチュエーションで麻子救うところとかも含めて似てると思うけどな
レックスが背を向けたのだって作中で一回だしうしとらで言えば獣の槍破壊されたと同義みたいなもんだしな
そもそもワダツミのバリアで防げなかったって可能性もあるしな
万が一インヴィディアの女王が死んだら戦争間違いなしのあの状況でのネフェルの行動はよく考えると変では無いのだが
ある意味バーン＋サクラというギャグシーンぽいから変な感じになってるだけだと思ってる
人質とられていいなりになるってちょっと萎える
ホライゾンってなろうだって知ってた？
アーロイが何やってもスゲェよあんた救世主だって持ち上げるんだよ
ただのゼノコンプじゃんw
とりあえずネガティブな意味を持つ言葉を連呼することで
よく知らない層が1人でも勘違いしたら勝ちって感じ
地道に草の根活動してるけど作品自体が面白いから全くネガキャンを寄せ付けずじわじわ評価されてるのが面白い
オフラインのRPGで発売から4年経っても中古の値段が高値で推移するって滅多にない事だからね
なろうラノベ好き程嫌うストーリーだな
なろうラノベは乗り越えるとか成長するとかそういう要素はとことん嫌われ人気が出ない
真逆のストーリーであるゼノブレ2が「合わなかった」って奴だろうな
最初っから主人公が最強で無双してないと「面白くない」
強さもDLC前はトラ>レックス>メレフで
最終的にトラ>メレフ>レックスと一度も最強になれてないどころか
更に他の仲間にも抜かされてる始末だからな
マスタードライバーがオトモに便利だけどそれくらい
特に覚醒後
あれは数百年生きたホムヒカのセンスなのだろうか
イキリトやさすおに的なのがそいつら好物なんだろうな…
流行ってから10年近く経っちゃったけど
そういう奴はそもそもswitchなんか買わないよ
は？なにいってんだ・・・？
ヨシツネの質問はそれであってるが、メツはちゃんと答えてるし、お前の解釈が違うぞ
「こいつらの傷の連動は同じコアを介しての言ってみれば情報交換
見方によっちゃ、確かに命が繋がっているとも言えるが、いざとなりゃそれを切り離すことだってできる」
要するにオンオフ可能ってことだよ、そもそもコア情報をメツが抜き出してた時に精神ダメージだけじゃなく
肉体的なダメージも受けてる(叫んでるｼｰﾝ参照)のに、それを喰らっていない時点で同期を切ってるのが証明だ
あのピッチリ寸足らずのズボンが全ての元凶
いやいや、バストショットでもダサいって
魔法やスキルがあって勇者や魔王がいる世界観だよ
ものによっては世界のことが書いてある攻略本やセーブロード機能があったりする
でもゴキブリの大好物だよね？
ゼノブレ2が近いのは禁書だよね
グランディア（２の二重ヒロインは２分割して帰ってくる）が好きそうな高橋だから
ルナー（１の子白竜が２で白龍として登場する）もやるだろうなあ、と予想してる
元の大きさどころか冒険してた地が実はじっちゃんだったとかありそう
その方が、かっこいいでしょ？？
ホムラも口や態度には出さないがレックスに仕方ないながら頼りなさを感じてたはず
むしろ負けイベントは味方が力出し惜しんだ結果起きて犠牲が出てる場合が結構ある
ニアとヒカリがトラウマ克服して全力出してれば勝てた勝負結構多いからな
それを一切責めず自分が弱かったからって言うのがレックス
むしろそのトラウマを克服させるきっかけを与えてくれたのがそのレックスだからなぁ…
宮崎駿ですら未来少年コナンのインタビューでそう言ってたからな
レックスのそういう所良いよね
無駄に恩着せがましくないし
コナンがラナの為に頑張る理由付けは、一目惚れとしか説明のしようがないからなｗ
なろう系に慣れてる人は、ホムラの件でレックスが一度心折れて
仲間から叱咤されるシーンでもう駄目らしいと聞いたことあるな
むしろ未来視ありとはいえ光速で動く奴によく食らいついてた方だわあれ
俺も同じ気持ちッ！
シンに負けた事にはさしたる問題は無い
なろうラノベだとたとえ負けたとしても状況的に追い込まれ後が無かったとしても、主人公は精神的に常に優位で原因と対策を即理解し行動する
レックスの場合完全に心折れて何の解決にもならないのにホムラが自ら捕まったのに見捨てて逃げるって判断をした
それがなろうラノベオタには理解出来ない行動
絶対にあり得ない常軌を逸脱した行動に感じるんだろう
味方が舐めプしなければヴァンダムさんとファンさん死ななかったのにな
https://i.imgur.com/HsOipXJ.jpeg
ちなゼノブレイド2は王道な
実際のとこはダメージ共有はホムヒカ側がやりたくてやってることだからむしろその解釈はホムヒカの救いになってんだけど
そもそも心折れかけたのは過去数えるだけでもヴァンダム、カスミで起きてるからなぁ…
そこちゃんとわかってるプレイヤーは3度目で心が折れる様は容易に想像できるし、共感得やすいが
エアプやら、誰しも主人公は鋼の心持ってると勘違いした連中にはその経緯があってもわからないようだ
だいたいそういう人らって、人の痛みがわからないまま育ってる連中が多いのよな
だから幾度の折れかけた心が本当に折れた時、諦観、正直そこらがわからずして
レックスどころかクラウスの心理すら理解できないんじゃないのか、って心配になるわ
無力感をホムラとの絆を支えに誤魔化して進んでたけど敗北してホムラ攫われた挙句に絆否定されて
あれで周りに当たり散らかさないだけでむしろ聖人だわあれ
なろう系読者の皆さんに高橋のゲームはおすすめ出来んでしょ
常に敵の掌の上で踊らされるギアスやサーガなんてやったら発狂もんでしょ
叱った女性陣は全員ブレイドだからレックス(ドライバー)にホムヒカ(ブレイド)を見捨ててほしくない
互いの心情が理解できるドライバーの大人たちは静観
と結構いいバランスだと思った
ここは女性陣に任せようじゃないかっていってるメレフになんか言いたげでいわん亀ちゃんもいい
その無力感をレックスは自覚してて空元気出してるのが限界くるのがシンに敗北時
二週目だとニアもホムラも実は罪悪感で自己嫌悪に陥ってるの表情とかでわかるけどね
ヴァンダムさんの葬式の後ホムラが泣いてたのが罪悪感からだろうし
ヴァンダムの葬式の後のはイーラの件へのアンサーじゃないかな
仲間を一人死なせた上に死ぬほど嫌いな力を使った後に「お前は悪くない、その力も悪いものじゃない」って肯定してくれたんだから救われたんじゃないかな
あの言葉があったからイーラを滅ぼした力でアイオーンを自爆させることが出来たんじゃないかと思ってる
レックスの言葉が救いになったと同時にヴァンダムさんの死亡の原因になったことへの罪悪感両方でぐちゃぐちゃになった結果
お前、聖杯の才能あるよ
人によるだろ
おれのPTはハーレムだった
あれは別れる時に女が「○○君なら私より良い人が見つかるよ」って言うのに聞こえた
2の戦闘もそこまで好きじゃなかったけど1よりは面白かったかもしれん
ゲハじゃなくてゼノブレ本スレでやれや
以前ゼノブレ2のストーリーを貶す連中にこれを出してみたら誰も正解できなかったんだよね
レックスやホムラといった作中キャラそれぞれの視点を想像できなくて
ネタバレを知ってる自分視点での最善の行動を作中キャラに求めてしまうから
それが叶わないストーリーを低評価してるんだろうなと
作中キャラの視点を想像するまでもなく心理が客観的に説明されるからなのかなと思う
4歳以上の子どもになると「サリーのカゴを探す」と答える割合が高くなります。
それだけ自分と相手を別々に考えたり、逆に重ね合わせたりすることが子どもにとって難しいってことです。
「サリーとアン課題」という有名なテストです。
https://twitter.com/_happyboy/status/1345731783619346432
https://pbs.twimg.com/media/Eqz_6y8UUAAMXKI.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
脳が破壊される(悪い意味で)ので私は遠慮しておきます
いやー納得したわ
ファンはあそこで死んでおくべきだと思う
殺したシンの気持ちもわからんでもないから
シンにとってはファンは見るに耐えないでしょ
えっ、幼児ならともかく成人しててこれにアンの箱って答える人間が居るの？
ここで大事なのは、どうしてその行動をとったのかを聞いたときに
答えれるかでそいつの思考年齢域が一瞬でわかるのよなｗ
行くだけならマルベーニという前例があるんだけど…
あいつクライミングだけで登り切ったすげーヤツだからな
イーラでは情けなさ全開だったけど
(ソースなし)
なんで括弧つけてるんだ
なろうレベルに数奇な人生でもないと
到底物語として語られずに大抵はモブ扱いなんですね
主人公の時点で既になろうレベルは約束されてるんですねはい
主人公は稀代の天才設定だしな
サリーはアンを常に疑ってる(ﾆﾁｬｧ…)
これだぞ
主人公がすごい力を手にするけど最初は身に余る力なところとか心折れて逃げ出すけど仲間達に支えられてもう一度前向くところとか
あれをなろうと言うなら古来の少年漫画の大半がなろうだな
ゼノブレ2がなろうならドラクエやFF、ペルソナ等のRPGは全部なろうだし、少年漫画も全部なろうになるよな。
それか、「PT追放された奴が実は超有能で、追放した側が後でピンチなる」やつ辺りかな
なんでもありになるから
ただの難癖を正当化したいだけにしか見えない
主人公が特別な存在だったり、一般人以上の強さだったり、彼女がいる時点で
なろう認定されるぞ
極論、登場人物同士であいさつできるだけでなろうだ
本質としては、「ゼノブレ悔しい」で終わる話よな
オーフェンは人類最強格だけど、出てくる連中がそれ以上にヤバいの揃いだからなぁ
最悪のミストドラゴンやら最悪を通り越したもうどうしようもない絶望のディープドラゴンやら
最悪の殺し屋レッドドラゴンやら天人種族の残したキリングドールやら
でも一番種族として壊れてるのはメシを食わなくてもなんとなく死なない生命力と
ミストドラゴン歓喜の一斉砲撃を至近距離で食らって生き延びる耐久性を持った地人だと思う
あれはギャグ漫画のキャラって事だろう
シリアスな場面にも首突っ込んで状況動かせるギャグ漫画補正キャラって最強じゃない？
ディープドラゴンがガチの暗黒魔術仕掛けてきても、地人バリアーでなんとかなりそうな気がする
スレイヤーズのリナも瞬間火力世界最強でもフィジカルではそこそこレベルだったりして
なろうみたいに何でもかんでも主人公が最強最高ってわけじゃなかったな
リナは姉が竜神の騎士だったり
そもそも村人の方が強かったりするっぽいからなぁ
（は、ラスダン前の村）
リナの特性は「Ｌ様の魔法を撃っても壊れない」という
人間界最高クラスのメンタルの部分
崩して転倒させなきゃならない機神兵はうまい設定だったｗ
人間相手が多いコメディ短編でならやってるけど
そうか？ルクスリアでポップのパクリかよ！
と思ったらクロコダイン戦の頃のでずっこけたわ
逃げるのは置いといて終盤にやるとは思わなかった
ポップは最後の最後にダイにどう諭されたら
レックスの様に手を離すんだろうか
自分なんかがホムラのドライバーで迷惑なんじゃないかみたいな拗ね方してなかったっけ
ホムラは俺が守るって入ってたのに実際は反対で絆も独りよがりだって指摘されたから
そう考えるとなろう系主人公ってギャグ漫画かも
②ホムラが自分の命を人質にレックスたちを見逃してもらおうとしたこと
③ホムラが傷だらけでいたこと、それを然程気にされていなかったことをシンに看破されてしまったこと
色々とレックスが折れた要因はあるがかなり丁寧にレックスの心へし折りに来てるし、アレ以外だと楽園でクラウスに幻覚見せられる時くらいしか心折れてないからレックスの精神力って相当高い気がするわ
『やれやれ、何を焦ってるんだ？ 最初から俺の脚本に書いてあったぞ。やれやれ』
とか言うからな
アレってホムラ→レックスで受ける傷は絆みたいで嬉しいといいつつ、レックス→ホムラで傷つくことはあまり頭になかったことに対して言ってたんじゃねえの？
ムービー中の描写でもホムラが傷ついてレックスがダメージを受けるシーンと比較すると、レックスが傷ついてホムラがダメージを受けるシーンが少ないってのもそこまでの伏線だと思うし
むしろ自分がいるせいで傷ついてだというのは
男の子には辛いよ
ブレイドを盾にする戦法のグーラ領主はいろいろ言われてた
皆゛さ゛ん゛は゛私゛か゛守゛り゛ま゛す゛！
操作キャラ変えれば良いよ
それぞれ戦い方が全然違うから好きなキャラ見つけるのも楽しい
その頃だとせいぜいライン操作だと安定度が増すってくらいだな
PC変えて楽しくなるのはダンバン、メリア、リキあたりが加入し始めてからかなぁ
エンディング叩きでよくある
「自分が死ぬのが怖くてプネウマを置き去りにした」は、自分ならそうするという考えをレックスに投影してるだけだし
「この後すぐ生き返るのに今生の別れみたいな茶番」は、ネタバレを知ってる自分視点での行動をレックス達に求めてる
どちらの例でもレックス達の視点を想像できてないね
そんなこと言うやついるってマジ？
前者に至ってはプネウマの計画に気が付いた時に、アンカー出したりハナに無茶言ってでも残ろうとした時点で破綻してるのに
一昔前の「深夜アニメ」と同じだよな
ふわっと何かをディスりたいときに使って具体性はない
後者に関してはマジで良く見るぞ
イーラ時代は逆だったのにな
500年でラウラ開発の闘い方がスタンダードになって胸熱
どうしようもないない状態でダイがそれを望むなら
終盤の最後まで行けばポップも己の出来ることを把握してるから
レックスと同じ判断すると思うよ
レックスは自分自身のことに関してはかなりタフ
夢見てた楽園が廃墟だった現実を見ても最初はショック受けてたけど、
ホムラより前にすぐ立ち直って励ましてたからな
シンに敗北して心が折れかけたのは、
ホムラを守って楽園に連れて行く約束を守れなかったこと
ヴァンダムの墓前でホムラと共に戦う（守る）と誓ったのに失敗した
って言うレックスにとってかけがえのない大事な人たちとの約束を破ってしまい、
しかも、それを何とかする道筋も見えなかったからというのが大きそう
レックスは基本的に誰かのために何かをしたいという気持ちが強い
そもそも、ホムヒカの復活は、プネウマ含めて誰も予想出来てたことじゃないしな
天の聖杯のコアは超古代のプロセッサであって、クリスタルコアでは無いから、
彼女たちは厳密に言えば、ブレイドとは異なる存在
そして、ゲート消失によりエーテルエネルギーの供給が途絶えたことで、
超古代の遺物たちが機能停止・崩壊して行ったように、プロセッサも例外じゃない
少なくともクラウスから全ての情報を引き継いだプネウマはそのことを理解できてる
復活が想定の範囲内なら、普通にプロセッサを渡して状況説明して脱出させとる
ルーデウスvs佐藤カズマvsレックス
誰が1番優秀か？
カズマは知らんけどルーデウスとレックスはメンタルも人間的にもクソ優秀だな
ルーデウスはコイツ元引きこもりの無職中年とか絶対嘘だろってレベルで優秀過ぎる
なので3人とも優秀だぞ
クリスタルコア定期
えぇ...
いや確かに心は可愛いかもしれんけど
なにげに「全員一度は死んだことがある」なのな
人間と仲良くなりたいって気持ちが先に立ち過ぎてて、
「泣いた赤鬼」の赤鬼のイメージと重なってそこまで好きになれん
どちらかと言えば、普段はちょっと偽悪気味に小悪魔ぶっているが、
何の見返りも無く物言わぬ植物のために奔走し、死んだ大地に生命を取り戻したいと、
臆面も無く言ってのけるホタルの方が無償の愛を体現してて好感が持てる
＞そもそも、ホムヒカの復活は、プネウマ含めて誰も予想出来てたことじゃないしな
むしろ、自身が犠牲なってでも崩壊による落下物を極限まで消滅させなければ、起こるであろう未来をみた状態だからなぁ
その証明となるのが、ハナへの言葉による制約を課すこと(これは未来視なしでも想像可能だが…)
ビジョンを利用していたという確定的な証左となるのがじっちゃんへのコア情報の再建だな～
イブキもいいぞ ターキンがイベントに絡むと面白いからな
ターキン族のみなさん！こんにちは！
ホタルくんいいよな…
げっ呪いの魔女がきたぞ
コ…コンニチハ
後者はレックスに対してじゃなくて脚本のお粗末さに対する苦言だと思うんだが…
レックスに対してそれ言ってるやつ見たことねぇよ
苦言だとしても、それって結果結末が”自身の望んだ形ではないから文句言ってる”だけであって
それが脚本としてお粗末であることに一切関係性ないんだよね
彼らの結論として、結局復活するんだからそれまでの経緯なんてあっても無くても同じでしょ、っていう馬鹿げた理論なんよ
復活となった理由が明確ではないが、それぞれに仮説仮定の考察の余地が与えられている(作品群を含めた思考・考察)
という風に捉えられない思考停止型に属する人らによくあるやつよ
いや分かれて即復活！みたいなことするから茶番に見えるんだろ
後日談みたいなとこでサラッと明かすとかすればここまで言われない
1のフィオルン生身が発覚するところみたいにさぁ
あれもだいぶご都合主義だけど2よりまだマシだわ
当然ながらレックス達はネタバレを知らないし、それぞれが最善を尽くしてた
茶番の意味知ってる？結果がありきたりで見え透いている、というような意味なわけだけど
では、戻ってこなければ茶番ではなかったのか？というその答えはどうなるんです？
結局それも茶番という答えが返ってくるんですよ、だってどちらもありきたりな結末なんですからね
だからこそ、そこに復活させた結果から、今までと明確に違う点を洗い出したり、比較する、考察するわけなんで
結果結末の好き嫌いを表現するための言葉が”茶番”では適切じゃないんですよね
ただ考察の余地がないのであれば、それはまさに茶番でしょうけどね
タイミング的にはエンディング後半でほぼ同じなんだよなぁ
テラ懐かしい
プレイしたはずだが、殆ど内容を思い出せない
テキスト枠のメッセージで遊びが多かったのだけが記憶にある
くだらないつまらないという感想から
これは茶番と断じるのは間違いではないが
結局ホムヒカが復活分裂する最後の奇跡に
主人公の意志と行動の介入の余地がない
これじゃつまらないと思う人がいるのも当然
護られぱなして終わっている訳で
文句がある人たちはむしろレックスに活躍してほしかったんだと思う
主人公はジカラオみたいな凶悪な姿とパワーを持った魔王なんだけど
記憶喪失で性格が誠実で庶民的になってるスペースオペラハーレムギャグて感じ
すまん俺もそんな程度しか思い出せない
他人の視点や心情を想像できない人だとこういうのは認識できないだろうから
所謂なろう的な活躍描写がないと茶番に見えるのかもね
＞護られぱなして終わっている訳で
＞文句がある人たちはむしろレックスに活躍してほしかったんだと思う
7話以降の記憶がすっぽ抜けてる若年性痴呆かな？
ちゃんとやってりゃ、レックスはホムヒカ自身の心を変えるぐらいの護りをみせてる
それはホムヒカだけに留まった話ではない、こんなこと今更言わなきゃわからんのかな？
すべての事柄を主人公が包括的に解決できる、またはそうでなければならない
と思う節があるのかもしれないな
結局依頼でニアと出会ってるから
ニアがレックスと同調することになるだけ。
ある意味ニアの勝ちルート
まんまと分裂するご褒美(監督談)で茶番以前に何やってんのとなったわｗ
あのご褒美で喜べたり感動できたりすればそりゃあゼノブレ2の全てを肯定できるよ
そんなホムヒカが果たして本当に物語中のホムヒカと同一人物と言えるのだろうか？
クラウスやマルベーニの視点なんてさらに輪をかけて難しいはずだし
きっとゼノブレ2のストーリーをとんでもない捉え方してるんだろうな
ブレイドの記憶とかにまつわる苦悩はほったらかしだったな
?
そんなに他人がいい思いするのが許せないんかね
↑
それで風のコモン君はどちらに…？
掘り下げた話すればするほど、全然知らないだけで論理的じゃなく感情的に嫌いを主張してるだけなんよ
「フィオルンが殺されたのに平気で笑ってるキ○ガイ」なんて批判する人もいたな
ゼノブレ2のストーリーに珍妙な批判をしてる人と同様
「サリーとアン課題」を正解できない人だったんだろうな
楽園に行こうなんて言ってなかったよ
レックスなら言ってただろ
ハーレムや二股をいい思いと形容するお前も気持ち悪い
ヴァンダムさんかな？
ブレイドたちは基本的にドライバーとの絆はその相手が居てこそのものだから、
無理して今の自分を維持したいとは思わないって
シンやホムラも含めて、記憶が残って独りで取り残される方が辛いと感じとるし、
過去の自分を知りたいと日記を付けてるカグツチですら、メレフが亡くなったら、
今のカグツチでいたいとは思わないと言ってる
シン自身はもうずっと死に場所を求めていたような状態で、
レックス達に言った御託も本音と言うよりは反射的に言った台詞で、
長い時の中で思っていた疑問をぶつけたに過ぎない
そもそも前のシンが結局マンイーター化してなかったように、
伴侶が不幸な最期を遂げて無かったら、シンがマンイーター化することも無かった
愛する者を失う辛さで咄嗟に行ってしまった妄執ゆえの行動で苦しみ続けただけ
図星だからって噛みついてくんな
他人の幸せが憎くてたまらないんだろ、惨めな奴
憎しみは生きる気力を与えてくれるからな
生きる価値のない底辺でも憎しみで自己を保てる
でも誰の記憶にも残らず屑として消えるより1人でも多くのお前の記憶に残る死に方をした
お前は何をこの世に残せる？
ミクマリの様な境遇や苦悩に苛まれるブレイド
またシンの様なの事件に発展する可能性は世界には依然ある
ということだろ
アデルやレックスがドライバーだった時のメツがどんな性格になってたかは気になるな
メツの方にホムラ的人格ができる流れか
被害者遺族の前で言ってこいよ
すまんなあ
俺はハーレムや二股がいい思いで羨ましいものという猿みたいな感性は持ってないんだわ
メツ「小僧、俺を楽園に連れて行ってくれ」
ヒカリ「くだらない、ノイズだらけじゃない」
マンイーター化した後の行いは言い訳できるのかね
ラウラに
そもそも言い訳もくそもないでしょ
シンにとってこの500年に費やした事はやるべきことだった、と悟ってるんだから
まじで本編だけじゃなくイーラ編もちゃんとやってんの？
だからこそ、ゲートオブゼブルでシンと最期の別れの際に「いいんだな？」って聞き返してるまである
マルベーニとは結べなかった絆だけど、後に自身と敵対していた者を含んだイーラメンツに絆を感じてる
出会えた喜びと、そうさせた直接的な原因が自分にある、そういう葛藤の中で揺らいでる様だからな
初期同調の風ブレイドは絶対にリリースできないこと知らなさそう
「お前達」（メツとマルベーニ）の意思だったからな…薄々気がついてたかもしれないけど
あれはメツが自身がドライバーとの考え、深層心理と乖離してないか
本当に聞きたかった答えそのものなんだな、ってのは伝わる良い言い回しだった
お前→少年→レックスはどうなってんだろう
>>687が真理や
自分の弱さを理解して、その弱さを受け入れることなしには成長は出来ないよ
「強者は己の弱点を知っているが、弱者は己の弱点に気付かない」という言葉もあるしな
ゼノブレイド2はブレイドの記憶もメインの流れの一つだからそんなことはないよ
だからシン戦でのレックスの、そのためにブレイドがいる、誰かだーって繋がるわけで
ブレイドの記憶に悩まされてたシンにもその言葉が刺さった
そういう有名じゃないシーンも覚えてない程度のレベルじゃ、正直お話にならんわｗ
どのスレもガチ勢に論攻めされて陥落してるやつしかおらんからなぁ…
まじめに反転アンチレベルのようなガチ知識と考察も兼ねてる奴はいないから
結局そういう風になってるっていうな
自己愛野郎なんかが典型だね
子供時代の傷を庇うが故に人として成長できない
人間なんて30代には30代の
40代には40代の底の浅さがあって
たまに直視させられて、凹んで、これじゃいかんと
人間的に成長していく
そんな成長プロセスがないんだよな
最終的に考察スレになるまでセットだな
その辺の点も含めて
言葉は呪いってメツ（ロゴス）が言うからな
酷い世界だろ！ここは！
「言葉は呪い」が本当に重い
これ
やめたれw
これでしかない
共感しかない
転がす理由がないように見えるが
これ真面目に疑問なんだが、カゴからハコにビー玉移動させたのにわざわざカゴを調べるのはおかしくないか？
入ってないのわかってて調べるとしても、このケースだとダブルチェックの意味もないじゃん
サリーは凄い心配性ですって言いたいのか？？？
何が真面目に疑問なのか分からんのだが…単純に登場人物の視点で考えたらサリーは箱にビー玉を入れたことを認識してないんだから、まずカゴから探すよね？って話だろ
サリーはビー玉が移動されたことを知らんねん
移動されたって情報も無いのに最初からカゴ以外に目を付けるのは馬鹿らしいだろ？
そうなると、人ってのは最初にカゴを調べることになる
https://twitter.com/_happyboy/status/1345731783619346432
の漫画の時系列見たうえで言ってるか疑問だな
カゴから箱に移動された事実を散歩に行ってたサリーが知ってるわけないから
素直にカゴ探すってだけの話なのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
だったらカゴを探す意味はないだろ
それにアンはどこに消えたんだってことを言いたかった
カゴの中を見た時点で探したって行為に該当するんや
そもそも見ればわかる→最初に探すのはカゴって言ってるようなもんじゃないか
どちらにせよ最初にカゴに目を向けてるだろ？
あとそうやって余計な情報が付け足すのも良くない傾向だぞ
Πνευμα（プネウマ）ってあるのは名前なんだろうけど
聖書の一説の
正しい者の道は、夜明けの光のようだ、いよいよ輝きを増して真昼となる
ってのはなんでそんなこと書いてあるんだろうなあれ
裏設定とかあんのか？
アンが見てるのに何でカゴにビー玉あると思うんだよ
アンはビー玉を移動させたことをサリーに伝えてないねん
だからサリーは何も知らない
分かったお前馬鹿だろ？
サリーはアンが箱にビー玉を入れたことを認識してないんだよ、それが分かるのは移動させたアン本人と、物語を俯瞰してる俺らだけ
だからサリーは少なくとも最初にカゴを見に行くんだよ、サリーはビー玉はカゴに入れてると思ったままなんだから
本物なんだか演じてるんだか分からんけどな
わかったわ
ありがとう自己解決した
言うほど自己解決してるか？
文章が抜けてたごめん
わざとかどうか分からんだろ
徹底的に馬鹿を演じてるだけかもしれんし
実際に対面して会話してるわけじゃないんだから、相手の詳細なんて知りようがないよ
言っておくけど、馬鹿である可能性を否定しているわけじゃないからな
ゼノから聖書は切り離せない
ヒカリ→アデル（英語版アダム）の騎士洗礼もキリスト教式や
宗教、心理学、哲学、考古学etc
各種アニメ＆漫画＆ロボ等オタクカルチャーの凝縮体
この辺りは入れとくと楽しみが増える
ゼノサーガだと副題がニーチェの著書
専門の教授とかで感想出してた人も結構居たな
ネットでも暴言は嫌われるからやめるのをおすすめする
けど割とそれって筋通ってるんだよな
段階的な能力の制御を同調時にドライバーの心理や怖れによって課せて誕生するって意味ならば
メツが最初から全能解放状態だったのはマルベーニが破壊思想達してたため
抑える必要性がなかったから、にも繋がる
実際、アデルの本心は”強大な力を扱う事への怖れ”だったしな
1 前もって被験者から見えない所で、お菓子箱の中身を鉛筆にすり替えておく。
2 お菓子箱を被験者に見せ、何が入っているか質問する。
3 お菓子箱を開けてみると、中には鉛筆が入っている。
4 お菓子箱を閉じる。
5 被験者に「このお菓子箱を第三者(動画では関川さん)に見せたら、何が入ってると思うか？」と質問する。
https://www.youtube.com/watch?v=00p0ZeaTNmA
サリーとアン課題に正解できない人って、スマーティ課題も難しそうだね
教祖と片目の会話にあったけどリアルな使い道はそこだよな
そもそも命の恩人から、楽園に連れていってほしいと言われたからだしな
相手の容姿は二の次だろう
レックスというヒカリにとって都合のいい存在を因果律予測で弾き出して、500年かけて遺伝子操作して生ませたまであると思ってる
ヒバナとかカサネを目立つとこで連れて歩いてたら
後ろから暴漢に殺されそう
ゲート(ゾハル)の事象変異の結果ならだいたいあってる
都合のいいドライバーとの接触に500年費やしたと考えると歴代命令でデウス起動の次くらいに無理筋な命令だったんじゃなかろうかｗ
事象変移によって紡がれていったものと考えると
「私達の出会いは運命だったと思います」というホムラの言葉の通りなんだけど
レックスくんはどんな環境で育ってもレックスくんであってほしい、とも思う
？？？「これが因果の流れだぁ！！」
作中の描写はないが、男型ブレイド（少年型、青年型）も一定の需要があったはず
去勢されたカストラートとか、歌舞伎の女形とかが、貴族や上流のご婦人方のお相手として重宝されてたのといっしょで
ヤバいのはホタル君だけじゃないわ
はっきりと神様お願いって言っとるやん
この世界の神はクラウスでそのクラウスが最後に手向けだとも言ってる
この伏線に気付けないって文盲過ぎるんだが
ちなそのちょっと前のレックスがハナに無理強いして泣かすところは
切羽詰まって余裕なさすぎなレックスの心理描写が上手かった
クラウス自身、神ではなく創造主と言ってるし
ホムヒカも神と言ったことは1度もない、ということはクラウスが言う
知覚しえないものの力を及ぼす何かこそ神であろう、ってとこかと
結局のところ、それがゼノシリーズに共通しているZoharなのでは、ってことになる
さらに言えば再同調自体クラウスが操作できる代物ではない事は作中で明確に唱えてる
その時点で、EDでの再同調はクラウスの意志とは離れた何かが及ぼすモノである、ってことよ
なーんで人を馬鹿にしないと会話が出来ないのか
二人に分裂したのはともかく、復活することは当然のことだけどな
そもそもブレイドってのはコアクリスタルが本体であって、同調するときに自身の分身として肉体を生み出しているに過ぎない
つまり、プネウマがレックスにコアを全て譲渡した時点から、プネウマの本体はずっとレックスのそばにいた
だからこう言っちゃなんだが、ホムラとヒカリが帰ってくるのは奇跡でも何でもない必然であったということ(分裂した理由は知らんけど)
記憶を完全に継承しているという点では元のプネウマと同一であると言えるかもしれんが、肉体の連続性という観点だと別人とも言える
ここら辺は地球種汎移民計画と同じような議論が発生しうる
それはそうしないと言い負けるのを>>770が自覚しているから
根拠が薄くハッタリで言い返されない様に威嚇しないとすぐにメッキが剥がれる事を自覚しているんだよ
それのどこが疑問点なんだよ
コアクリスタルなんだから当然じゃん
いや、根拠の信ぴょう性はともかく、>>768の一行目は正しいだろうけどな
正しいまで行かなくとも、プネウマの復活がクラウスによるものであるという根拠は無い
本来、トリニティプロセッサーはゲートの管理をするために生まれた
しかしその後クラウスの手によってロゴスとプネウマには新たな役割が設定された
その役割とは、ブレイドの管理だ
ロゴスとプネウマはブレイドから送られてくる情報をもとに、進化コードを送り返す機能を持っている
しかし、ただそれだけだ
クラウスはロゴスとプネウマに対してブレイドを管理する機能を付け足しただけで、これらはブレイドとは一線を画す存在である
ロゴスとプネウマのコアクリスタルはシステムの管理者としての役割、それ以外のコアクリスタルはシステムの末端とでも言うべき存在である
アルストではトリニティプロセッサーまでもコアクリスタルと呼んでしまっているが、本来の役割を考えれば全くの別物である
ここまで言えば分かると思うが、ロゴスとプネウマが人間と同調して肉体を持てるのはおかしいことなんだよ
ロゴスとプネウマはブレイドの管理が役割であって、同調が可能である必然性や必要性なんて無い
「クラウスがそう設定した」と言えばそこまでだが、そう設定する理由が無い
マルベーニが持ち去ることはクラウスの計画には無かったわけだし、そもそもクラウスの計画ではプロセッサーはラダマンティスに安置されたままのはずだったし
トリニティプロセッサだからゾハルを制御して事象を操れるんじゃないかな
つまりドラゴンボールやもしもボックスみたいなものなんだろうと
でもヒカリやメツの自我はトリニティプロセッサそのものではないような気がする
逆に今入ってくる人はほぼホムヒカ目当てだろうからそんな心配はないだろうけど
管理機能側が管理対象と同じことができないとなぜ決めつけてんですかね～？
俺に言ってんのか？
もしそうだとしたら、なぜ直接安価を飛ばさないんだか
俺は出来ないと決めつけて「ストーリーが矛盾している！ゼノブレイド2は駄作！」的なことを言いたいんじゃなくて、「同調出来る必然性が無いから俺には同調出来る理由が分からない」と言いたいんだ
あと、単純に聞きたいんだが、管理者が管理対象と同じことが出来る例なんてそうそう思いつかないが、どんなのがあるんだ？
自分の発言に責任や自信を持てない、あるいはそういった経験が無いと批判されるのが恐ろしくて直接安価出来ないんだよ
そんなことだから人生経験も貧弱で大は小を兼ねる的な感覚しか持てず的はずれな指摘をしてるんよ
人生経験が貧弱であることって関係あるか？
馬鹿にするもなにも、>>770の内容は一字一句間違いのないゲーム内で読まれた内容そのものですよ、っと
>>774
神と言ったことが一度もないという事実を勝手に威嚇と解釈する時点で
それが間違いなくそういう扱いだ、と意識しているからそう感じてしまってるんですよ
それにクラウスの説明に関しても同じです、根拠のない手向けがそうだというよりも
クラウス自身がTプロセッサの再同調への関与が出来ない事を明言してるほうが根拠として強いと思いまっせ
むしろ反論できるのであれば、根拠を並べて論理的に返せばいいだけですよ
お前は簡単なことが分かっていないようだが、発言の真偽と発言に侮辱の意味が含まれているかどうかは全くの別問題だ
正しいことを言えば礼儀正しいわけでもないし、間違えたことだったら無礼だと言うわけじゃない
あるよ
何らかの組織でちゃんと活動する経験があれば、組織に長がいる理由が分かるはずなんだ
長には長にしか出来ないことが、部下には部下しか出来ないことがある
だからこそ上下関係と役割が定められているのであって管理者側が何でも出来るなら部下なんて要らないんだよ
そんなことも理解出来ないのは人生経験が貧弱と言わざるをえない
あなた乃至わたしの発言に侮辱の意味が含まれてるかどうかは受け取る側次第
その時点であなたは文頭一文でブーメラン刺さってまっせ
少なくともこのレスには侮辱が含まれているように俺は感じた
それが全て
ブーメランはお前にも当たったんやな？
ならお前らは引き分けや
そんなもんかねぇ
それな
ゴキちゃんが大好きなFF７にも大体当てはまるしな
できる例とか聞く前にできない例を言えよ
突っつくところがしょうもなさすぎ
そもそも論ずる内容から逸脱させて感情論に持ち込んできたのはあっちですけど
正直どうでもいいことなので、どの結果であろうと構わないですねｗ
わたしが安価した相手でもないのに、なぜか燃え上がってただけみたいですし
安価つけない理由はなんやねん
出来ない例としてはパソコンのCPUとか
人を煽ることを生き甲斐にしてそう
やめて差し上げろ
「最強美少女と出会った結果ハーレムついでに世界救っちゃいました」とかクッソ長い上に締まりもない駄文に変換するセンスには脱帽する
キレ散らかしてる理由の方が知りたいね
言うほど「ボーイミーツガール」に世界を救うってニュアンスあるか？
ワイのことか？
キレ散らかしてはいないが、安価出来ないわけでもないのに安価つけないのは気になるだろ
小学生でも許されないような気がします。
違います。
すっとぼけた返答をし続けて誤魔化す
ガイジのテンプレみたいな奴だな
無言で消えたせいで ザンテツいつきえたの？？ってなったぞ
以降、ゼノブレ2・3スレ両方からいなくなってるのは草花
なろう
力をもらって女の子を救い守ってハーレムゲット
ゼノブレ2
力をもらって女の子を気持ち的な意味で救い守ってもらってハーレムゲット
なろう未満かと
そうだね総選挙35位だね
まあEDをハッピーエンドにするために、後付けで入れた感はあったけどね。
なんだこのゲハの中でも最底辺集めました感は
ガイジかな？
管理者が被管理者と同等の機能を持ってるならそのシステム自体いらんやんけw
同じ機能持ってたらどうしてシステムが要らなくなると思うのか・・・
頭パーかな？
>>817
いつまで下らない煽りあいしてんだこいつらは
お前もやめろ
こいつらは他人を煽ることが生きがいなんだろ
「なんて下らない人生」と思うかもしれないが他人の生き方を否定する権利なんて誰にも無い
お前みたいな健常者はゲハから出ていくか哀れみの目で見守ってやるかどっちかにしろ
ゴミゲーゼノブレ1のシュルクけな？🤪
どっちかって言うとストーリーの為にやるゲームだろ
ホムヒカは、厳密にはブレイドでは無い
778も言ってるがプネウマはプロセッサであってコアクリスタルじゃない
プロセッサからブレイドのようなホムヒカやメツが生まれたのは、
アデルやマルベーニが特別なコアクリスタルだと信じてそれを願ったからで、
事象変異機関であるゲートの力を行使できるプロセッサだから可能なこと
そして、ホムヒカが最後に別々に復活したのもゲートの力の残滓のおかげで、
本来であれば復活できるのは当然ではない
何故なら、プロセッサはステーションと同じ超古代の遺物だから、
ゲートがクラウスと共に消失した時点で機能停止が避けられない状態だった
メツは、本質は真面目で不器用だが優しいマルベーニが元もと嫌いではなく、
シンを気に入ったのもマルベーニと共通するものを感じたからだろう
シナリオ上もシンとマルベーニは写し鏡的に似たキャラとして描写されてる
シンもマルベーニも、共に人間と世界に対する己への戒めを身近に置いてる
シンは氷漬けのラウラ、マルベーニは難民キャンプ
これは二人は本質的に優しいので、身近に人間の愚かしさの象徴を見続けてないと、
人間に対する怒りや憎しみを維持できないということでも有るが、
同時にその対象を本当は大事に思ってるということの裏返しでもある
シンにとってのラウラは言うまでもないが、マルベーニにとっての難民は、
かつての母であり自分自身であるから、本音では救いたい（救われたい）対象
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