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正直ソシャゲやスマホゲーなんて即廃れると思ってた奴wwwww
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0001名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:07:37.02ID:5BFUkL2n0
私です
0003名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:10:34.29ID:siIj0HOD0
否定派はソシャゲやスマホゲームやる奴なんて馬鹿だ言ってて実際その通りだけど世の中その馬鹿の方が圧倒的に多いんだよ
0004名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:13:10.03ID:UKhwaVh40
俺もかな

怪盗ロワイヤルとかやってたときは、一時の流行で終わるんだろなと思ってたよ
人を煽るだけ煽って、しばらくしたらみんなそのあほらしさに気がついたり飽きたりで終わる
所詮その程度のゲームしか作られないだろうなと

スマホという小さな端末で、クオリティの高いゲームとかやれるのは若い世代だけだろうと思ってたし

でも今、クオリティ高くないと勝負にならない時代になっているらしいし（ナカイド受け売り）

どうなっていくんだろね
0005名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:13:24.20ID:GRUZlh1a0
もう少し進化すると思ってたが絵が綺麗になっただけでやってることは何も変わらんな
0006名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:13:45.12ID:t9iQhpsz0
ソシャゲはPCゲー発なんだが、今は市場規模でスマホソシャゲが圧倒だからな
0008名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:16:51.61ID:UKhwaVh40
>>7
ああ、その2つだよね
俺はそれでも（必死にやってる奴らを）バカにしてたけど…笑

今思えばもう少しやってても（一緒に楽しんでても）良かったなと思う笑
0009名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:18:59.53ID:t9iQhpsz0
FGOも影響力大きかったぞ
PS円盤再生アニヲタ・ギャルゲ系のPS信者を根こそぎスマホに持って行った
0010名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:19:14.49ID:6d4NAjH0d
エロ絵美少女絵声優で釣ってゲームはオマケな紙芝居ソシャゲ見てるとパズドラモンストですら一応ゲームプレイメインな辺りマシだったんだなって思えてくる
0011名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:20:36.03ID:UKhwaVh40
>>3
いつでもどこでもスマホゲーに時間奪われてる人間はアホだと思うけど、つべ、てぃくとく観てたり、SNSやってたり5chやってたりも基本的にアホだからな
時間を無駄にしてるんだから
0012名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:22:54.88ID:XD0j4ph60
スマホ版原神や荒野行動がセルラン上位常連
ｸﾞﾗｶﾞｸﾞﾗｶﾞ言ってる奴には想像もつかなかったろう
0015名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:25:55.75ID:aYrqRjPW0
スマホがSwitchみたいにコントローラーとモニター繋げて遊べるようになると思ってた
0016名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:26:53.70ID:UKhwaVh40
>>13
スマホは自身に密着してるから依存度高いかなという一般論を前提にしてるだけ
まぁ脱スマホ依存とかもあるし、逆にpcの前に座り続ける引きこもりもいるわけだけど、どちらも例外的なもんかなと

一般人はスマホにかかずらう割合、機会のほうが、脱スマホしてる人とかガチヒッキーよりも多いだろうと
0021名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:30:22.41ID:Vjm1PX0w0
こういうギャンブル紛いなものを国が許すのかと思っていたけど
普通に許してしまったな
0022名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:34:47.94ID:UKhwaVh40
>>19
課金は時間節約と考えれば、無軌道に時間つぶしてるよりはいいのかもよ
買い切りゲームに金使ってるのと同じ

人生で一番貴重で帰ってこないものは時間だから

限られた時間なのに、他者（スマホゲー運営者）の意志で無為に潰されるのが一番こえーことだと思う

やめたときに、
俺は一体何してたの？と、何の達成感もなく、得たものもないような気持ちにさせられるものは全て無駄
0023名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:34:56.86ID:Va9ZhVY+0
ギャンブルみたく射幸心煽って
オンラインゲームの中毒性をよく研究して作られてるから流行ると思った
健全ではないしはっきり言ってやばいけど
0024名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:37:49.32ID:UKhwaVh40
>>23
やらされてる
と思ったらやめればいい

ギャンブルだって、意味はあってやってるはず　少しやる分には意義はあるはず

ただのめり込むことがヤバいだけ
その人の意志（自分の意志）と関係なく動き出してきたなと思ったらやめるべき
0025名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:38:11.16ID:sAx9Vs580
ガチャはともかく、PS1あたりをピークにゲームが3D化してどんどんと「面倒」になってきたのも大きいと思う。
実際今のRPGやアクションゲーはストーリー楽しむイージーモードとか搭載してるし。
スマホゲーと言うかポチポチしてるだけですむので十分って人が増えてて、CSゲーが面倒な方向に進化してった隙にライト層をごっそりスマホがもっていったと思うわ。
0026名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:38:42.42ID:j06gLTB+0
廃れるとか思わないけど落ち着いて来たわな
もう普及しきったから急成長しないけど急落もしない
0028名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:40:18.03ID:j06gLTB+0
>>25
その中で2000万台行くSwitchって偉大だな
0029名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:44:03.90ID:Va9ZhVY+0
>>24
まずやめられないよう中毒性が高いように作ってる
ガチャはもちろん周回やログボのシステムもそう
課金しすぎる人が悪いって意見見るけど
ギャンブル依存症は意志でどうにかなならないし
自己責任ではないよ
0030名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:44:39.13ID:sAx9Vs580
>>27
実際世の中のデジタルなものってどんどん「簡単」になるように進化してるのに、ゲームは複雑な方向に進化してるのがね。
スマホゲーなんかオートプレイがほとんどのゲームに搭載されてるし。スマホゲーですらオートなんだからそら今のCSゲームは一部の人以外にはささらんよね。
0031名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:44:42.86ID:BeryuN0ja
>>22
ゲームって楽しく時間を使うためにあるのに時間節約とか正直頭おかしいのかと
時間使うためのもので時間節約したくなるようなクソゲーはやめたらいいだろ
0033名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:48:31.11ID:pm2MO+Bo0
表じゃ言わないけどCSゲームの複雑であるほどいい、高難易度であるほどいいって風潮クソだと思ってる
ゲームなんて暇潰しの娯楽なのになんでユーザー苦しませようとしてくるの
0034名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:49:14.74ID:sPw/2ZvQ0
ソシャゲは同じミニゲームをひらすら繰り返すようなものばかり
ハムスターになった気分になれるよ
0035名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:49:17.87ID:Mn+csiyka
>>33
任天堂と同じ考えだね
0036名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:50:16.31ID:t9iQhpsz0
任天堂はバランス派というか双方追求派か
間口も奥行も大事にする
0037名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:54:34.45ID:gZO9axw80
スマホタッチ操作の遅延が酷すぎて俺の求めてるゲームとは別もんだと思って早々に見切り付けたな
FGOもやったけどやたら時間浪費するだけで何が楽しいのかサッパリだったな根本的に合わないんだろうな
大戦略みたいな系統のゲームならスマホと相性良いのかもと思ったがそういうのに限って課金前提でバランス糞過ぎて全然遊べないし
今はどうせ時間浪費するだけならと毎日やれば週に2回くらいアマギフ10円当たる数独入れてそれしかやってないわアマギフ1000円くらい貯まったｗ
0038名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:54:45.42ID:goU6NtgF0
>>36
良くも悪くもブランドイメージを守りつつ裏で画策するタイプだろ任天堂はw
悪辣弱者男性ゲーしか作れないサイゲの大株主だし
サイゲユーザーにネトウヨ多くてやたら原神憎んでるのはゲハの代理戦争みたいな所もある
0039名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:56:09.52ID:YgRI7KhH0
CSの倍以上の市場だしなぁ
0040名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:56:24.49ID:veZTOv740
モバイル市場の“いま”を聞く

4Gamer：
　ここからモバイル市場について伺っていきたいのですが，そもそも現時点でモバイル市場の規模はどのようになっているのでしょうか。

上村氏：
　アプリストアでかかる手数料を含めてにはなりますが，まず世界全体で見てみると2020年から2021年にかけて160億ドル近く，日本円で1.9兆円近く伸びています。2018年からの比較で見ると57％の成長を見せており，市場規模は非常に大きくなっていますね。
　ダウンロード数も3年間で30％の成長を見せ，約830億となっています。こういった点から，市場としてはまだまだ伸び続けていることが，ご理解いただけると思います。
0041名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:57:40.87ID:Zq9DC9C70
スマホで数年前に遊んでたストラテジーに年明けから復帰したわ
過疎ってはいるものの競争や焦る必要が無いし、
昔より遥かに資材集めが楽になってて盆栽感覚で街作りを進められて案外楽しいわ
0042名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 06:58:53.37ID:YgRI7KhH0
しかもCSはゲーム機本体含んでの市場規模
ゲームしかできない機械を買わなきゃいけない時点でビハインドだよな
0043名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:01:46.04ID:sAx9Vs580
>>32
ゲーム自体が昔と比べて飽和状態だから、飽きる以前に「面倒」と思われたら次のゲームに行くし、それにユーザーが慣れるとCSゲーも同じ感覚になると思うんよな。
CSのソフトメーカーもその辺は感じてるんだと思うし、だからディスガイア6とかスパロボ30とかオートプレイの実験し出したんやと思う。
0044名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:02:17.10ID:z6gZEBhqa
>>24
課金してようが無課金だろうが楽しんでやれてる内はいいわな
楽しいから惰性に変わった辺りでスパッと辞めるのが一番いいけどそれまでののめり込みが深ければ深い程それも難しくなるんだよな
0045名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:02:54.41ID:9MKYJVtD0
>>39
全く意味がないな結果がこれだならな
レッドオーシャンすぎてCS大手すらスマホゲームの新作リリースが減り今はフルゲームに力を入れている
CSが次々と面白そうなゲームを発表する中で最近スマホで目立った新作は美少女ゲームのヘブバンだけw
0046名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:04:05.15ID:ioxjDPeA0
ソシャゲやスマホゲが、ギャンブル性を伴ってはいるが間口を広げ続けているおかげで、
それらのギャンブル的刺激が格安で楽しめる家庭用ゲーム機にも客がジワリと流れてくれる
かつてアーケードゲームという100円玉・25セント玉を吸い込みまくった機械から、家庭用ゲーム機に流れたように
Win-Winなのだ
0047名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:05:22.68ID:t9iQhpsz0
>>43
市場規模がでかい分競争も当然熾烈で
もう一部のシステムは非スマホゲーのほうがスマホ系の後追いになってきているよな

>>42
インフラ系ハードとの違いを出さないとハード購入すらしてくれないからな
だからプワマンズPCであることを自慢している場合じゃないんだが
0048名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:05:33.81ID:9MKYJVtD0
分かるかソシャゲオタ
市場が大きくなった結果がより少数が勝ち大多数が負けるレッドオーシャンになり
目立つ新作も美少女ゲームばかりになってしまった
カプコン、アトラスのカウントダウンもソシャゲハブ
0049名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:07:59.61ID:9MKYJVtD0
昔ヒットしたゲームの大半がいまだに稼いでるだけの市場がスマホだ
0051名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:09:30.49ID:ioxjDPeA0
スマホはスマホで、実はジワジワとその存在意義は問われ始める事になる
スマートフォンは「携帯電話機」であるわけだが、電話というコミュニケーション手段の
重要性が、他のさまざまな手段によって薄れ始めている
ある時点で突然スマホというフォーマットに依存するビジネスモデルが崩れる事になる
0053名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:10:05.93ID:9MKYJVtD0
>>50
どこにメインになってるんだ？
任天堂のゲームでF2Pメインのゲームがあるなら教えてくれ
0054名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:14:07.13ID:Ef7F4CF2M
>>53
任天堂の買い切りゲームよりもAPEX、フォートナイト、原神とかの方がずっと強いから
0055名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:14:37.84ID:ZtLStJXLd
カプコン、アトラスカウントダウンスレでソシャゲ民が大敗北してから急にこんなスレが立つようになったしよっぽどソシャゲハブが悔しかったんだろう
最近ソシャゲはロクな新作ないしな
0056名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:14:48.70ID:QJ9MqgV20
まだガラケーですまんな
0057名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:16:44.40ID:sAx9Vs580
>>47
スマホ（ガチャ）ゲーの市場は「新規リリース時」以外でも継続的に売上が稼げるのと、売上が理論上は無限だからね。
CSゲーというかパッケージソフトは基本的にハード台数以上は売れないからそこで負けてる。一部のソフトの以外の初週がピークで高速で市場から消えて、その後はセールでちょっと売れるくらいって問題も抱えてるし。botwくらい新品のセールスが継続するようならまた違う展開もあるのかもしれないけど、それでもきついもんなぁ。
0058名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:17:17.83ID:j06gLTB+0
>>54
正直棲み分けてるから
任天堂もソシャゲも頑張れ
0059名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:18:38.10ID:UKhwaVh40
>>29
まぁ言いたいことはわからんでもないけど

ギャンブルに限らずカネを使いたくなる場面なんて人生ではいくらでもある
そこをてめえの頭で考えられなくなってたら、それは搾取される側、しかもこの上なくらくーに搾取される側にいるんだってことが解らないようなら、それは自己責任だよ

自分で自分の人生駄目にしてるだけ

世の中なんて、カネ（個々の人間が作りあげる価値の貯蓄）の取り合いなのはわかりきってるんだから
0060名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:19:10.86ID:9MKYJVtD0
>>54
それらのゲームも遊べて任天堂のゲームも遊べるCSが最強すぎるな
ソシャゲオタは美少女ゲームでも遊んでてくれ
0061名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:19:23.90ID:t9iQhpsz0
>>57
セール問題はPCでも避けて通れない問題だからな
継続的に売ることの難しさ
0062名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:23:36.72ID:ioxjDPeA0
iPhoneの端末価格がどんどん上昇しているのは非常に危険な兆候を示している
0063名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:24:29.58ID:sAx9Vs580
>>61
あんまり売れ続けると、それはそれで新作出なくなりそうだしな、。
パッケージ完結からDLC、F2Pでガチャ、っていう「より稼げる、稼ぎやすい」商法に進んでいくのは仕方なしのかもしれんが、「ゲーム」がどんどん「親が子に与える」ものでなくなって「（健全な）大人のおもちゃ」になっていくのは寂しいわ。
0064名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:26:36.94ID:9MKYJVtD0
>>57
時代遅れな考え方だな
まずレッドオーシャンすぎるソシャゲ市場はヒットさせるのが難しい。ゆえに版権に頼る必要が出てくる更には開発運営は他社に任せるケースも多いしランニングコストも掛かる
これにショバ代で3割ずつ取られる
これで早期サービス終了になったら回収もできないわけだ。それと比べてパッケージはセールで長々と売れるし海外はDL主流たまから高採算
カプコンの儲けがその辺のソシャゲ会社を軽く上回る理由がよくわかるよな
0066名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:29:51.27ID:j06gLTB+0
>>64
今でも元気なのパズドラとか老舗ソシャゲ達と馬娘くらいだもんな後は海外勢だし
0067名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:30:18.59ID:ioxjDPeA0
サイバーエージェントやミクシィ等は、ソシャゲスマホゲの刺激の行き着く先として
競馬競艇競輪オート、これら公営ギャンブルを見据えて動いている
0068名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:32:40.78ID:rmt4/Cy60
正直俺もすぐ廃れると思ってたわ。どうやら俺はこういう読みは苦手らしい

しかしソシャゲが発展してCSが廃れるなんて言ってる奴もいたが
そっちの方は完全に外れたな。ｓｗｉｔｃｈ最高潮だし
むしろソシャゲが出て来た当時よりＣＳは勢いを増している。住み分けできてるようだ
0069名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:35:34.65ID:ioxjDPeA0
そう、射幸心に依存した不健全なアングラ市場と、健全な価格設定のコンシューマ市場は共存共栄の関係だ
娯楽業界においては特にそう
0070名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:36:29.00ID:rmt4/Cy60
実際CSゲームとソシャゲは同じコンピュータゲームながらその性質を異にしてると思う
我々CSファンは、ゲームに使うためのキャラを揃えるためにガチャ引かないといけないの？
そんなのつまんないじゃん って思うけど、でもソシャゲをやってる人たちはおそらくそうじゃないんだな
ゲームやるためにガチャ引いてるんじゃなくて、ガチャ引いてキャラ集めること自体が楽しい人たち
つまりガチャの方が目的でゲームの方はオマケ

他の人も言ってるけど、ギャンブルが好きな人が、普通のギャンブルより簡易的なソシャゲにはまる
ってパターンが多いのかも知れない。だからこそ何らかの規制が必要な気がする
公営ギャンブルは規制があるけどソシャゲはほぼ放置状態だもんな
0071名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:38:06.83ID:t9iQhpsz0
それ言うとPS5も基本無料ゲーハード化しているからな
CSもこれまでとは路線が変わって来そうだ
Switch・ゲーパスの登場で分かっていたことだが
0072名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:38:52.25ID:ZZuJfpHsM
ソニーは倒産するからなｗ
0074名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:39:42.19ID:sPw/2ZvQ0
>>68
一般層に刺さるものが当てられない、感性が違い過ぎるのかも
アイドルも理解できないしyoutuberもあんなに当たるとは思わなかった
0075名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:40:23.04ID:j06gLTB+0
>>71
変わってるならとっくの昔にかわってる
0076名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:42:30.89ID:5M0pRTto0
PCの無料ネトゲがあんなに人いたんだから
誰でも持ってるハードなんてね
0077名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:42:37.76ID:vxEK/MNr0
ネトゲを発展させたようなもんだし、ここまで巨大市場になるとは思わなかったな
最終的にアングラなものになってくかと推測したが外れたわ
0078名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:42:49.28ID:NAMELdST0
パッケの場合はこういうゲームを作ってこういう宣伝手法で売れば
これくらいは売れるはずだみたいなことが長い経験で売る側はある程度わかっていると思う
ソシャゲの場合はそういった予測が簡単ではなく売り上げが想定よりはるかに低くなる可能性を否定しきれない
0080名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:47:56.10ID:J2ylD3BJd
基本無料ゲームって作業感が強すぎて、何かのきっかけで消しちゃうんだよね
0081名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:48:38.87ID:sAx9Vs580
>>64
言いたいことはわかりはするけどヒットが難しいのはCSも一緒じゃね？
ソフトリリースがスマホゲーより少ないだけで、爆死してるソフトは爆死してるやろ。
ショバ代3割もスマホに限らずロイヤリティでプラットフォームに取られてるだろうし、ランニングコストはパッケージソフト＞スマホゲーがほとんどじゃね。
0082名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:49:54.68ID:j06gLTB+0
>>81
CSゲーは買い切りだからサーバ維持必要ない
0083名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:51:16.47ID:b3+dzTXCa
>>23
SNS全盛の今の時代に合ってるよ
無課金ヘビー層がそのまま重課金層への宣伝と洗脳を兼ねてる
ゲーム内の時間を安いと思って金で買わせるには、ちょうどいい宣伝媒体なのよな、廃人プレイ
あんなに時間かかるのがこんなに安く？ってｗ

ハナからわざと楽しめないほど無駄に時間かかるようにデザインしてるのにアホかと思うわ
ナントカ石何万個無料とかも、勿体つけやがってただのショボイ初期装備だろそれっていうｗ
0084名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:52:13.71ID:YhUmggFB0
ソシャゲは廃れないとおかしかった
スマホゲーはまだゲームの体を保ってるから廃れはしないだろ
0087名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 07:59:52.43ID:wRkcTC3l0
スマホゲーム業界はゲームやってお金稼げますみたいのとかガチャゲームとかインチキくさい業界って感じ。
CSでゲーム作ってる連中の出すスマホゲームとはやっぱどこか毛色が違う。
0088名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 08:07:52.80ID:OTedh7680
SIE本社「ネトゲなんて個人情報管理とか面倒なくせに儲からん」>SOE（エバークエスト運営）を売却（2015年2月）
SIEJA「SMEの窓際部門ごときが儲けてるんだから俺らならもっと儲かる」>フォワードワークス設立（2016年4月）>企画全部コケてSMEに押し付け（2021年8月）
SPE「モバイルゲーなんて儲からん」>GSNゲームズ売却（2021年10月）
SIE本社「これからは運営型ゲームの時代」>Bungie買収（2022年1月）
0090名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 08:46:55.21ID:qH7aHgxW0
世間は馬鹿ばっかだからな
どれだけ時間無駄にしてるか
本当にアホ
その時間スマブラなりマリカやってたらどれだけ上達したか
0091名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:04:45.05ID:FxDrxMxe0
いまだにスマホでゲームやる気が起きない
コントローラ握らないとスイッチ入らない
0092名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:05:42.31ID:9VndkG500
>>68
日本でCSが勢いを取り戻したのはコロナで巣ごもりの影響だよ。コロナ前までは縮小傾向だったから
コロナが収まったら縮小傾向に戻ると予想される。
0093名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:10:27.33ID:Ws7BsB7H0
もしもしゲーが当たり前のようにオート文字送りログ確認スキップ回想を揃えてるのに
CSは一つも実装されてないのすらあったりするのは正直遅れてんなと思う
0094名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:12:59.73ID:0zUM/0t30
ソシャゲっていうか基本無料のスタイルは続くと思ったよ
不景気なほど流行るタイプだからな
0095名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:15:59.56ID:mZ9EtHcs0
スマホで遊ぶゲームはアリだが、無限に課金させる歪な構造がクソ
作業を強制させるゲームプレイもクソ
コスパと時間効率が悪くてずっと遊ぼうとは思わん
0096名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:21:02.51ID:0zUM/0t30
逆に買い切り型はより厳選されるようになると思う
っていうかもうなってると思う
だからジム・ライアンもF2Pに力を入れようとしてるんだと思うが
0097名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:23:48.06ID:9MKYJVtD0
>>81
そうじゃないからCS大手のソシャゲ新作の本数が減りCS中堅はスマホに移行せずパッケージで稼いでいる
今でもレッドオーシャンなスマホ市場で頑張るのはソーシャルゲームしか作れないソシャゲ会社くらいなもんだ。まあ成功してる会社も過去に成功したタイトルのアプデや施策に力を入れて新作なんかさっぱり出ないけどな
0098名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:24:10.08ID:q5DE8kdlp
>>18
定着しなかったと言っても
iPhoneがゲームパッドを正式対応したのは
一昨年の秋ぐらいだし、ゲームパッドで遊べるゲーム
も原神とか中華ゲーばかりだから、今からじゃないかな
0099名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:25:04.06ID:NZTC3Sim0
スレ主未練たらたらで草。スマホゲーなんてPS5ゲーよりつまんねーからやめとけ。
0100名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:26:54.17ID:demVaPFzM
初期は無課金に厳しいゲーム多かったな
ゲーム内通貨のガチャしか引けなかった
0101名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:31:56.32ID:rmt4/Cy60
>>100
今はソシャゲも競合相手が増えたので、あまりにも渋すぎると
ライバルに勝てないからな。ＳNS時代になってあまりにもアコギすぎる事をやると
すぐ炎上するようになったという要因も大きそう
0102名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:44:12.54ID:jrJJqeMu0
唾棄すべきゴミゲーそれがもしもしゲー
もっというとゲーム産業自体を蝕んでいる腐敗物
0104名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 09:55:13.61ID:vTkwOW5ya
>>92
ファミ通ゲーム白書見てないのか？
国内CSソフト市場は去年18%も縮小してる
コロナ禍の恩恵あったのは20％拡大した国内スマホゲーム市場
0105名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:00:55.90ID:vTkwOW5ya
ゲームに纏まったお金使える30代以上はガッツリ遊ぶ時間がなかなか無い
隙間時間にお手軽に遊べて満足度高いスマホゲームが売れ線
0106名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:02:42.89ID:oA2D7teg0
>>104
PSだけの集計はそうだろうね
0107名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:05:14.50ID:9MKYJVtD0
>>104
全く意味がないデータだな
その結果が大作はフルゲームに集中して
スマホゲーム市場は美少女ゲームばかり
セルラン上位を見ても変わり映えの無い昔ヒットしたゲームばかりだ
0108名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:07:19.89ID:oA2D7teg0
あつ森が国内だけで前代未聞の1000万売れてるのに何が縮小だよ冗談はPS5の普及率だけにしとけ
0110名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:09:56.03ID:iTFa8TFpd
>>2
スマホゲーは全然廃れてないのでは
0111名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:14:35.74ID:EQSi/oNT0
スマホゲーのジャンルは残るよ、むしろデカくなっていく一方だろ
0112名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:14:48.09ID:9MKYJVtD0
ここからCSはエルデンリング、トライアングルストラテジー、スプラ3、デビルサマナー2と続くわけだがスマホは目ぼしいのが美少女ゲームヘブバンだけだろう。あとは安住の地な過去ゲーをシコシコ課金するだけだ
ヘブバンなんかCSならvitaに出てたようなゲームだからな
0113名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:15:29.75ID:Q/c8uEgXd
量産JRPGキャラがPSの心臓部だったのはもちろん
ネット上のプレイ記録でイキりあうのがそんなに重要なら
実績系を自慢げにしてたアホ陣営ほどその承認欲求の場をスマホに持っていかれる

ソシャゲが廃れなかった結果、殺されたのはPSなんだよね
PSを殺した原神の戦略を模倣するSIEの展望が映し出されたと
0114名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:18:46.76ID:rmt4/Cy60
昔のRPGみたいにレベル上げしてキャラを強化していく系のゲームや
ギャルゲー・乙女ゲーと言ったゲーム、その他育成や収集を目的としたゲーム
みたいな需要はほぼソシャゲに取られてしまった感があるね
0115名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:20:07.65ID:iTFa8TFpd
スマホゲーがレッドオーシャンなのは
スマホゲーの基本が運営型なのが大きいと思う

新作は常に他の運営型ゲームから客を奪う必要がある

MMORPGが月額課金から基本無料だらけになったのも似たような理由
基本無料で他のMMOから客を奪わないとっけないから
0116名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:26:50.24ID:9MKYJVtD0
PSはファーストが出すゲームのバランスが海外だけで売れるAAAゲームに比重を置き過ぎたからな。オタク層がSwitchやスマホに逃げてしまった
今や日本のオタクゲームも海外でそこそこ売れる時代になったのにw
0117名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:28:32.52ID:q5DE8kdlp
スマホゲー開発費も
原神で100億
サクラ革命で30億
かかる時代だからなあ

原神100億は納得いくけど
サクラ革命30億は？？？だったな
0118名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:29:11.74ID:iTFa8TFpd
CSも運営型が増えてくるとレッドオーシャン化するんだろうな
0120名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:43:36.33ID:ZtLStJXLd
サクラ革命の開発費30億はナカイドのフカシだろ
最近セガの社長がインタビューで語っていたがスマホアプリゲームの開発費は十数億円規模と言ってたからな。海外で売れないゲームに30億も予算かけるわけが無い
0121名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:59:13.83ID:9MKYJVtD0
エルデンリングのメタスコア97は凄いな
外人評論家達はああいうゲーム好きすぎるだろ
0122名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 10:59:23.51ID:vTkwOW5ya
スマホがレッドオーシャンなのは有象無象が群がってゲーム出しまくってるからってのもある
国内海外問わず聞いたこともない弱小スタジオがクソゲー出しまくってる
0123名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 11:40:39.89ID:P+YiujsQ0
キャラゲーとしてのF2Pスマホゲーは残るでしょ
コンテンツの段階的追加がやりやすいから、キャラゲーは明らかにCSより向いている
どっかで見たゲーム性だとしても、ユーザーは「そのキャラクターが出ていて、世界観の理解に繋がる」ことを最優先に求めるからね
0124名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 12:16:41.99ID:OIQZyimHd
まぁ長年のCSからの卒業生の数は相当なものだろうからな
新規が入っている割にはCSの市場規模は十年以上全く成長してなかったし
CSでオタクに育った端から抜けていると見るのが妥当だな
ソシャゲに限らずアニメや漫画などCSより居心地の良い場所は多いしな
0126名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 12:33:59.14ID:9MKYJVtD0
>>124
その結果がこれ
カプコン　ストリートファイター6
アトラス　デビルサマナー2

あれソシャゲは？
0127名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 12:38:02.50ID:9MKYJVtD0
もっとソシャゲオタはCS民にソシャゲはこんな新作が出るよと紹介しないとゲハではマウント取れないぞ
CSはメタスコア97のエルデンリング
トライアングルストラテジー
スプラトゥーン3
ソウルハッカーズ2
ゼノブレイド3

ソシャゲは？
0128名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 12:41:39.19ID:9MKYJVtD0
126は間違えてデビルサマナー2になってたわw
ソウルハッカーズ2に訂正な
俺はデビルサマナーの方が好きなんだが世間はヌルゲーのソウルハッカーズの方が好きなんだよな
0129名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 13:18:04.71ID:iTFa8TFpd
>>127
ソシャゲヲタだけど
「永遠と同じタイトルを遊び続けてる」

新作にワクワクする暇がない
0130名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 14:33:59.19ID:vTkwOW5ya
CSは続編ばかりってのも若い人が入ってこない原因なんじゃね
新作出てもおっさんユーザーがドヤ顔で昔語りするし
手垢のついてない新作遊ぶならスマホゲームになる
0131名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 15:19:49.16ID:Va9ZhVY+0
ソシャゲは貧困ビジネスだし発達障害や知能が低い人がハマりやすいという悲しい研究結果が
日本が課金額特に酷いけど同じ日本人とは思いたくないかな恥ずかしくて
0132名無しさん必死だな垢版2022/02/24(木) 15:32:21.08ID:G10xyRu00
ゲーム機は所詮おもちゃだし刺激が薄いから離れるってのはあるかな
0133名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 01:09:06.61ID:2pnmjWds0
>>89
娯楽が日課というのがね…
しかも別に、続けたら何かしらの能力（芸とか知識とかetc）が身につくでもなし

ソシャゲの名の通り、その時にリアル知人と話す、楽しむネタになる
それを最大限生かすくらいだな

そこを理解してないでダラダラやってるやつは、今後も何かに人生振り回されるバカになるだけだよ
苦い経験にして学ぶやつは別だけど

でもハマるような人の性格（依存性高い）は中々変わらんからなぁ…学べないかもな
0134名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 04:51:04.57ID:jQdy0ixTM
>>133
なるほど
エルデンリングみたいな買い切りゲームクリアしたら知識とか芸とか身に付くものなのか知らなかったわ

マジレスすると娯楽なんてのはやってる時楽しければそれだけで十分有益なんだぞ
終わった時（飽きた時）何が残るのか考えるとかそれこそ馬鹿馬鹿しいわ
0135名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:25:32.98ID:2pnmjWds0
>>134
さすがゲハだな
俺は別に買い切りゲームを褒めちぎってスマホゲーを叩くつもりではなかったのだが

言うとおり、娯楽なんて楽しんだものがち
有効に愉しめばおけ
残るものは無くてもよい　ストレス発散や手軽な（低レベルな）自己実現なのだから
それを理解していれば良し

ただスマホゲーを日課（デイリーなんたらなあれをやらされてるやつ）にしちゃうのは、それから離れないかということ
娯楽なんだから、やりたいとき、やる必要があるときにやればいいのに、タイミングなどを強制されている感
主体的に楽しんでたはずのものが何故か置き換わっていく、飼いならされていく感じ

そも日課というのは、何か得るものがあるからこそやるものであって、娯楽が日課というのは、短絡的だし享楽的過ぎるし、そのくせ主体性がなくなる中毒的なものだよね、と言いたかっただけ
多分あなたもそこは同じではないか

程度問題と、本人の意志が活きてるかという問題よ
0136名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:35:05.72ID:jQdy0ixTM
>>135
モバイルゲームに限らずやってる本人が楽しんでやってるのか強いられてやってるのかなんて外からはわからんよ
君はスマホゲームをやってる人間の動機を決めつけてるだけじゃん
0137名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:36:10.80ID:2pnmjWds0
>>136
「日課」の話なんだけどね
まぁいいよ
日課すら楽しく意義を感じて続けてるならね
0139名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:41:23.27ID:2pnmjWds0
>>138
ポケgo続けてる年寄りみたいなね
書いてるけど、強制されている感があるのにやっていたり、
またはこちらのほうが怖いけど、
飼いならされてるのに気が付かないでやってる場合ね

それは主体的に娯楽を使ってるとは言えなくないかということ

時間は貴重だよ
体力や気力とトレードして時間を過ごしているわけだから

つまり、他に出来る「日課」他にやったほうが良いこと、出来ることがあるのに、スマホゲーを日課にしてるせいでやらない、やれないのはどうかということ
実際それが普通の人間だと思うし
時間、体力気力には限界があるのだから
0140名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:53:30.43ID:jQdy0ixTM
>>139
肩肘張りすぎでは？
君は人生をゲームより何かもっと「有意義」なことに使わなければならないと考えているようだけど別にそんなことないよ


＞強制されている感があるのにやっていたり、
またはこちらのほうが怖いけど、
飼いならされてるのに気が付かないでやってる場合ね

こんなこと書いてるけどこれは別にゲームに限ったことでもないし
0141名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:55:21.14ID:Y3nnAQVM0
ソシャゲスマホゲ、CSゲとPCゲ、それぞれ買い切りゲと基本無料ゲなんかが
押し合いへし合いして客を取り合ったり新規獲得したりして戦争継続してる間に、
音楽産業と映画産業と放送産業はどんどんゲーム産業に客とカネ吸われて衰退していく
0142名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 05:58:10.68ID:Y3nnAQVM0
Appleが独自ゲーム機出す噂が常にくすぶってるのも、すべての産業、すべての娯楽が
ビデオゲームに全部やられる未来を見ているからに他ならない
0143名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 06:10:09.59ID:2pnmjWds0
>>140
使わなきゃいけない、とまでは思ってないよ
その逆の方を心配してるだけ

問題ない人ならいいと思うよ
でも大半の人はそうでもないと思う
俺の周りを見ているとね

同じ程度の意志の強さを持ってる（と俺が思う）人同士を比べると、スマホゲーやってる人は殆どが自己実現できてるレベルが下がる
散漫になるひともいる

まぁ人それぞれではあるし、自分の中での反面教師として機能する場合もあるだろうし

ただ俺には向かないのは確かだなと
0144名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 06:15:24.47ID:jQdy0ixTM
>>143
自分に向かないと考えてるだけなら別にいいけど
>>133みたいに

＞ダラダラやってるやつは、今後も何かに人生振り回されるバカになるだけだよ

みたいにソシャゲを楽しんでる人の人格否定みたいなことは止めた方が良いよ
そういうのって周りの人に対する態度にもでるしね
0145名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 06:16:35.47ID:2pnmjWds0
>>144
ダラダラやってるやつ
と限定して書いたつもりだった

まぁ言い方が気になったならすまん
そもそも上から目線の論調だしな…
0146名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 08:25:42.36ID:9yeWHM+ad
ダラダラ買い切りゲームしてたし
ダラダラスマホゲームやってます

スマホゲームの日課は合う合わないは大きいかな
スマホゲームのスレでも日課が重いって愚痴ると
「だれも強制してないよ？ｗ」って馬鹿にされる

重い日課はやらなくていいし
楽しんでるゲームの美味しい日課なら進んでやる
0147名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 08:32:10.36ID:y/NvzO8xr
ウマ娘やってるけど
育成が更に面倒になってて運営アホなんじゃ無いかと思ったw
ソシャゲに求めるのはサクっと時間潰しつつキャラコンテンツを楽しむ事だと思うんだが
大して面白くもない要素をぶちこんでプレイを面倒くさくしてどうするんだろうなw
0148名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 08:34:21.33ID:CeKulRvna
日課というかデイリーミッションは5分で終わる
後はスタミナ回復したらスキップで装備集めかメモリーピース集め運営が石ばら撒いてくれるから課金ほとんどしてない

CSゲームがメインでも隙間にやれるってのは良いわ
ゲーム性あるかって言われたらほぼないが
0149名無しさん必死だな垢版2022/02/25(金) 08:49:40.03ID:YaJ3JnIc0
プリコネかな

プリコネもゲーム性はあると思う
オートアタックにしても編成で大きく結果変わるし
手動ならオート以上の結果を出せることも
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