堀井雄二、坂口博信の最大の失敗は後継者を育てなかった事。ミヤホンを見習え

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:21:34.04

ミヤホンみたいな後輩育てて後は任せたで業界からのフェードアウトってのが理想やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:24:37.65

まあドラクエはともかくFFは坂口がきちんとゲーム作りのイロハを部下に叩きこんどけばFF13はあんな事にはならんかったやろな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:27:08.76

１３０年前から存続している任天堂と
それ以外の企業の違いでしょ
あの頃のゲームバブルで一発当てて大きくなった企業って
今のYouTuberと精神面では大して変わらんもん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:27:15.68

堀井はそもそも他社の人間だしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:28:03.06

フジゲル・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:29:02.56

ほりいゆうじさかぐちひろのぶぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:32:16.74

は？
北瀬がおるやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:32:26.55

もうドラクエもFFもお腹いっぱい
なんか違うの作れよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:36:56.12

会社傾けた坂口の後継者なんている訳ないだろ
坂口にスカウトされた松野ですら立場悪くなったのに

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:37:13.55

坂口は北瀬と松野で2本柱を作ろうとしたけど
松野が潰れちゃったから北瀬組がやりたい放題になった

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:39:09.12

藤澤仁はFFの野村みたいになるのが嫌でドラクエから去ったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:39:31.36

>>3
いうても任天堂もファミコンがこんなことになるとは思ってなかったからな
一発商品として終わる想定だったのに
本当に当時の人材が良すぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:40:30.37

任天堂もGC時代に宮本氏が現場を退いたら一気にソフトの質が落ちて
その時期のソフトは評価が悪いという苦い思いを味わってるからね

そしてようやく今の世代になって後進が育ってきたって感じだよな
後進を育てるのは一朝一夕にはいかんのだ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:41:17.05

藤澤がドラクエに戻る事あるんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:42:34.43

今の任天堂の開発体制を確立したのは宮本さんというより
岩田さんの功績やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:44:41.11

育てるも何もいきなり映画の失敗で
クビにされたんだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:45:29.32

>>15
天才の感覚だよりなところを何とかしてその天才のセンスを解析して教育できるようにしたって感じだな

鉄に炭素を浸透させるとすごい合金ができるのを発見して活用したのは日本刀鍛治だけど
その理論を解析して実用化したのは冶金学者たちですみたいな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:47:03.55

藤沢はドラクエ１０でスクエニからあまり良い扱いされなかったからな、社内政治に巻き込まれたか
下手に後継者育てるよりも外注で創らせた方が扱い易い

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:48:24.94

宮本は任天堂タイトルの出来に口出しできる役職にある
堀井はフリーだしスクにはそういう役職がない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:50:27.08

トワプリの社長が訊く読むと途中から開発に入った宮本がゼルダチームにどうやって大作ゲーム開発を纏めていくのかを示しながらディレクションしていて
この頃からちゃんと引き継ぐ先を見据えて動いてたんだなあと感心するよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:52:02.63

単純に居心地悪くて引き抜かれてっただけでは

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:52:14.70

どんな仕事でも後進の育成って難しいんだよな
若手は仕事をロジックで理解したいから手順化して教えてほしがるんだけど
良い仕事になるかどうかは手順で表せない言語化できない要素がキモだったりする

かつて岩田さんが宮本氏の仕事のやり方を言語で表すことに力を注いでたという話があったけど
それができるのもある種の才能があってこそなわけで
誰にでもできるものじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:52:25.50

>>18
藤澤はただDQ以外を作りたいで辞めた現時点上手く言ってるとは思えないけど

似てるのはスマブラはもう嫌だでハル研辞めたけど独立後上手くいってるとはいえない状況を元上司からの助け舟でスマブラ作る事で財を成したので50過ぎた今fire出来るようになった櫻井

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 08:52:40.55

ゼルダとかマリオとか別にいなくても大丈夫だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:06:39.14

個人の才能が多くを占める分野では
後継者を育てると言っても
簡単にはいかない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:07:20.99

堀井は個人事業主だし、坂口は強制退社みたいなもんだからなあ
坂口の後継者と言われていた北瀬があそこまで無能だったのは予想外だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:11:43.73

スクはFF委員会とかよく分からん伏魔殿があるからな
社内政治が酷すぎるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:12:38.81

スクはFF以外にもRPGたくさん出していたんだから、育てる場はいくらでもあったはずなんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:16:40.59

任天堂は宮本をアドバイザー役にして会社として人を育てたんだよ
そういう事が出来てる会社が他にあるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:30:24.74

1998年FF8
2000年FF9
2001年FF10→2003年10-2
2002年FF11
　︙
2006年FF12[11から4年(10-2から3年)後]

1999年~2003年はスクウェア時代は毎年FF出ていたな
2004年はFF発売なくても、「仕方ないじっくり作って欲しい」肯定意見も多かったな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:39:51.36

だからかどうかは知らんがDQは社内開発とか進めてるし、派生作品もたくさん成功してて多くの開発者が育ってるのでは
今現在、うまく言ってるわ

FFとは違って…

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:56:18.52

センスって簡単に引き継げるもんでもなかろう
そもそも坂口同等に人望ある人物がいない中で何ができたんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 09:56:55.00

坂口は後継というか会社をデカくしすぎたのが失敗だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:05:55.85

ゴッドマンは組長のために頑張ってた、組長亡き後も会社のために動いてる感じ
そこが２人と違うんじゃないかな
「自分は任天堂あればこそ」みたいに思ってるんじゃないの、いつも「ゲームはチームで作ってる」って言うし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:08:15.11

起業家とサラリーマンの違いかな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:18:46.31

FFはなんとか坂口色から脱する事に関しては成功したけどドラクエはどうすんのかな
堀井引退後に堀井が作るドラクエじゃなきゃドラクエじゃないってイメージ覆すの大変そう
鳥山絵は模写でどうにでもなりそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:22:09.28

北瀬や野村は
明らかに坂口の延長線上でしょ(´･ω･｀)
つーか神格化しすぎやろ坂口

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:22:49.25

>>15

2000年代は、もともと当人だけが感性で理解してる概念でしかなかった
山内の経営思想とか、横井や宮本のゲーム作りを

岩田が体系化さらに言語化して社内はおろか
「社長が訊く」　と　「ダイレクト」　によって
客にまで理解させ共有させるという大実験をした時代

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:27:21.74

FFは失敗してるから派生作品がほとんど死んでる
ナンバリングだけ生きてるけどそれも評価は…
DQはナンバリングも派生も生きてる
どれも堀井雄二によるドラクエブランドの筋が通ってる
MMOもソシャゲも堀井雄二はほとんど手をつけず、それぞれ別の開発者が運営してるがドラクエとして成り立ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:34:19.08

>>31
今だけ金だけになってるので10年後死んでるブランドだわドラクエ
CSでソフト出して低年齢層の開拓怠ったツケはFFが今支払ってるのスルーだからどうにもならない
お手本ポケモンが毎年のようにCSなんらかの新作リメイク諸々出してるのに

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:35:20.58

堀井氏は個人事業主だから当然だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:44:38.84

ってか、ミヤホン自身も実は超天才クリエイターってわけじゃないんだろうなこれ
任天堂は組織の在り方みたいなのが強いんであって、だから上が多少入れ替わってもあまり関係ない

むかしマイクロソフトがゲーム事業を始めるときにミヤホンを高級で引き抜こうとしたら
「仲間がいるから」って理由で断ったらしいけど、これって「仲間が大事だから」じゃなくて
「仲間がいるからゲームを作れるんであって俺一人抜けても何もできんぞ」の意味だったのか

ファイアーエムブレムの加賀も、結局一人で退社して作ったのFEコピーだけだったもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:47:45.49

宮本茂は自身のことをエディターと称していたな
作家性が強いだけの商品なんて晩年の実質個人制作群くらいじゃないか？
和サードの我が強いゲームとは方向性が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:50:51.27

>>1
堀井さんは会社人ではないからミヤホンとはちょっと立場違う気がする
あと任天堂は結構後続を育てるのに力入れるし

坂口さんは居るんだろうけど今ひとつパッとしてないのかね
あの坂口さんらしさを引き継いでる人は見かけないね
ノムリッシュは圧倒的にノムリッシュセンスだし・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:53:34.88

>>1
クリエイターの生き様をレシピ化して譲り受けられると考える会社員的思考から抜け出せない時点で論外
コピーできるのは会社員としてのノウハウだけ
文字通り焼き直し作品しか出てこなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 10:56:50.90

>>45
会社員じゃなくても、職人でもそうじゃない？
日本の伝統工芸とかでも必ず跡取りがいて、その人を鍛え上げ、二代目・三代目として受け継いでいく
そんな血肉の通ってない話ではないと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:01:03.55

ミヤホン自身は天才だったと思うよ
でも天才でも才能は枯れるし、年を取れば時代や若者との感性のズレもどうしたって出る
その辺を見越してミヤホンの思考方法ややり方を全部マニュアル化して後世に伝えよう
と考えた岩田元社長もまた別の意味で天才だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:02:35.53

>>45
生き様じゃなくてノウハウとかコツじゃない？
伝統工芸でも言えることだけど焼き直し作品が完璧に作れる上で
そこに自分の新たな感性で改良して次に引き渡すのが重要
逆に言うならその会社員的思考の引き継ぎが出来なかった伝統工芸は
後継者が出来なくて廃れる事も珍しくない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:04:46.86

>>46
必ず跡取りがいる？いねえよw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:05:07.54

工業製品と作品を作ってる企業の違い

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:06:53.85

ラーメン屋みたいに見て盗めよ日本人は好きだろ？そういうの
糸井だって永田をそうやって育ててるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:08:49.27

>>46
職人はある物や技術の忠実な「再現」でしょ
作品でそれやるとリメイクリマスターにしかならない
後継育成は必須だし言わんとすることは分かるけどクリエイターは職人と違い先人が未だ生み出してない物を新たに生み出すこと＝自身が初代師匠になることが本業ともいえる職業なので相入れ難い気もする

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:11:23.20

>>49
んなこたあ分かってて言ってんだよ
それは伝統工芸というものに対する世間の関心の低さのせいで
そうならざらを得ないだけ

日本のゲームは関心事の中心にまだ居れてるし、手遅れではなかろう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:12:16.96

>>47
正直、組長が自分の息子とか娘婿とかを社長にすることなく
外様(しかも元を辿ればバイトくん)をトップに据えた判断が凄すぎる

たぶん成功する会社ってのはそういった沢山の要因があるもんなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:14:58.90

>>53
ゲームは伝統工芸じゃなくて工業製品なんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:16:02.90

歴代FF開発スタッフは、新しいFF開発者に
「FFに関わるのは一回だけにして、新しいIPに挑戦した方がいい」
と言い続けている

そもそもFFシリーズを長く続けるつもりがない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:16:41.39

坂口は退社なければまだ後継者作る時間はあったとは思うがな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:17:04.49

堀井はフリー
坂口は創業者
宮本はサラリーマン
もう答え出てるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:17:52.17

>>52
伝統芸能だって一枚岩じゃないんだよなあ
歌舞伎だってスーパー歌舞伎とかやってるじゃん
あれはその中の一つで、現代に適応できるように少しずつ形を変える必要があり、
コピペだけでは済まないモノがあるんだよなあ
単純なコピペに固執して滅びを受け入れるのならば、そうなるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:18:37.76

>>39
ドラクエ10死んでるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:20:04.76

ドラクエに関しても、成功して当たり前だから
若手Pと若手Dの経験を積ませるIPになっている

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:20:05.99

>>54
組長といい、任天堂は傑物が多いすごい時代だったよね
まあ今ほど色々整備されていなかったからってのもあるだろうけど
岩田元社長も株ポケ設立とか、携帯機と据え置きの完全融合の提案とか
本当に先を見越したことをやってたと思う
それが今の任天堂の大成功につながってる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:22:49.22

坂口イズムを一番理解してそうなのは北瀬っぽいけど、本人と違って保守的っぽいんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:24:33.46

>>61
誰も出てこないな
なんとか北斗とかいう産廃がいたか

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:26:36.71

>>63
坂口は北瀬と野村の末路を見ているから
「ああなりたくなかったら、FFに関わるのは一度だけにしておけ」
と言っていそう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:29:15.91

野村さんが板室とか吉田とか育ててるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:30:01.69

FFの場合は坂口氏が変化することがFFだと思っていて、
最後は自分が暴走してコースアウトするっていう悪いお手本見せちまったからなあ
多分自分一代で終わらすつもりだっただろうし、なるべくしてなったことなんだろうな

まさかここまで落ちぶれるのは想定外だっただろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:33:35.06

>>64
DQ12のPとDは11と違うらしいからね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 11:50:34.94

後継者も何もFFはもう死んでるだろ
もう国民的ゲームじゃなくなってる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:03:46.99

>>10
坂口にとっては本意じゃないだろうが坂口の遺伝子はその二人ではなく
スクから出て行った高橋が受け継いでいるからなw
スクエニ的にはどうか知らんがユーザー的には全く困らんw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:15:11.93

>>28
FFシフトで潰えた

まあせいで高橋が退社してモノリスがあるんだけどw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:16:32.20

>>68
D内川、P岡本じゃ無くなったのか

その割にティザーが11同様厨2臭い

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:16:38.71

>>31
製作スピード遅すぎだし、上手く行ってるようにはとても見えない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:17:12.08

>>11
そうだったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:21:37.10

FFのソシャゲはドラクエに圧倒的に売上負けてるしロマサガにすらもだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:29:36.53

今時ドラクエとかFFに憧れてゲーム作るやついねぇんだから後継者って概念すらねぇよ
アホらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:38:49.63

創作物なんかは同じ作者の作品でも出来に明確な差が出たりするもんな訳だしそれを別の人にとなると更にハードル上がるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:46:31.48

坂口だけじゃなく石井や田中、ナーシャが居てのFFだったし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 12:55:03.59

小島と比べれば大分ましだぞ
メタルギアのIPも潰したし人材も残さない真の老害は小島だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:03:37.24

>>15
任天堂イズムを文字や言葉にして明確にしたのは
岩田だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:09:14.58

任天堂のやり方は真似したくても真似できない

傑物が多すぎるし、今に至るプロセスは常識的ではないから難しい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:09:32.96

>>67
ここまで健闘するのは想定外だったの間違いでは？
ネガティブなことばかり言われている15が970万本と歴代でも上位に入る売上だもの
ここの人達って何故か頑なに総売上を無視してFFを軽視するけど
約一千万て落ちぶれたタイトルが叩きだせる数字じゃないよね？
俺はまだまだFFはポテンシャルを持ったタイトルだと思うね
15のチームが作ったフォースポークンは15から格段の進歩が見えるし彼らが17を作るなら期待できる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:18:18.57

任天堂のソフトは宮本が何かしら関わってるってイメージだったけどいつの間にか宮本の存在感なくなっていったな
うまい具合に世代交代してるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:24:32.50

>>53

＞日本のゲームは関心事の中心にまだ居れてるし

大嘘つくなよアホ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:26:35.84

>>82
15作った田畑は重用されるどころか出ていくんだから
外様の活躍を嫌って現状維持を望むのがFFなんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:28:47.61

そもそも後継を考えるのはクリエーターじゃなくて作品を存続させたい会社側だから
坂口は社長に就任した時点で後継を考える立場になっただろうけど、堀井は別にそういう立場じゃない
アーマープロジェクトも自分がいなくなったらグッズの版権管理してればいいくらいしか考えてないでしょ
スクエニ側もスタッフとして堀井のそばにいろいろ付けたけど、そのノウハウをどれだけ盗めたかはスクエニが把握してればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:29:15.18

>>12
山内組長の慧眼やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:37:42.28

>>82
15の海外売上は半額で売った本数だからな
30ドルのゲームとしての評価なのよ
レビューがそれほど悪くなかったのも多分そのせい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:43:02.18

ちゃんと高橋が受け継いで任天堂に注いでいるから安心しろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:43:40.24

>>54
その分、ちゃんと息子と娘には揉めないように遺産相続しているのよね
息子の方の孫を養子にしていたり

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:43:59.73

インディゲームにしてはハイクオリティw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:47:07.30

堀井→某ＰＣゲームをシステムやマップデータごと盗作して、鳥山の神デザインで誤魔化して販売した山師
坂口→ドラクエの二番煎じをドラクエよりも有能な現場スタッフで作って売った現代のゲームクリエイターの先駆け的存在

おそらく今のゲーム業界の殆んどのプロデューサーは坂口のやり方を真似てるから後継者みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:47:21.32

そもそも堀井が後継育てる義理あるのかよと

自分のために手足なら育てる意義はあるが

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:48:15.90

NOAを作り発展させた娘婿の荒川が何で任天堂の後継ぎ出来なかったのかその辺りは知りたい
岩田より功績大なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:53:38.69

堀井は元々フリーライターやろがい
自分が雑誌でやってた投稿コーナーの投稿者を管理するためにパソコン買ったのが始まりやし
ゆう坊の出たとこまかせ面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:54:17.31

堀井は作家とか小説家みたいなもんで、宮本はサラリーマンだろそりゃ違うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:55:33.33

>>94
荒川は傾いた経営を立て直す経験がなかったからじゃないの
山内組長はATARIの前例を見てゲーム産業は博打でいつ傾くか分からないって考え方だったから、傾いたときなんとか出来る方を優先するのはおかしくはない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 13:59:34.32

ドラクエはそもこも
シナリオ、ゲームデザインは堀井雄二のアーマープロジェクト
キャラクターデザイン、鳥山明のバードスタジオ
音楽、杉山こういちのすぎやま工房
制作は、中村光一のチュンソフト

販売、エニックスってのでやってきているからなー
制作会社は今はチュンソフトではないが

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:04:56.62

>>84
少なくとも君がこの世界の
ゲーム業界を見てないのは良く分かる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:07:43.70

思うに任天堂は色々なゲームを生み出す開発者の後継を作るって感じなんだけど
スクエニとかはFF、DQの、IPの続編を作る後継者を作るって感じなんだよなあ
そら生まれんよねと思う
スクエニの内部にいる人ほど、DQやFFなんて時代の波にたまたまうまく乗れただけで
今後も継いでいく価値なんて見出してないだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:13:23.83

>>38
ホントだよなぁ
そういう意味では、東京開発の林田さんには経営企画に入って欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:15:42.24

岩田のおかげで
とうの宮本も
ちゃんと言葉化することの重要性を理解したみたいだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:29:01.85

>>83
宮本さんの「右腕」的な手塚さんを越えて
「直属」的な小泉・青沼・紺野・江口・田辺（・高橋）各氏が
皆プロデューサーとしてWii DS時代に実績を挙げてるのが恐ろしい
この頃に「最初の軌道修正と最後の調整」っていう仕事をしてたのが宮本さんなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:30:38.97

本来の坂口イズムって
「全員が面白いと思うものをごった煮にして、そこからきれいな上澄みを掬いだす」
コンソメスープつくりみたいなやり方だと思ってる
今や上澄みを掬いだせる技術者も、その味をチェックしてOKを出せる開発者もいないのが今のスクエニの現状なわけで
ピクリマの惨状を見ればよくわかる
雑味とえぐみの多い濁ったスープしか作れない

まあ、開発規模が大きすぎるってのが一つの問題ではあるんだろうけど
だから「FFはもう終わらせるべきなの！」って酔った勢いとはいえ言えるんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:42:01.43

スクエニは早く堀井に引退してもらって会社にとって都合のいいドラクエを販売したいってのが本音だろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:43:54.23

藤沢は今mixiだっけ？一瞬フロムにもいたみたいだけど、本人は何がしたいんだろう？もうゲームディレクションはしないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 14:54:19.45

社長が訊くを見返していると>>103で上がっている世代より若い開発者の中で岩田さんが一番気にかけていたのが野上と河本浩一じゃないかなという気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:01:26.31

自分のまわりにもDQFFやったことないとかRPG苦手なのおるけど
退屈すぎるってのが一番多いな
まぁストーリーだけでも他のジャンルにすら劣ってたりもするもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:10:09.95

一番上がつまんなきゃひっくり返せるセンスと判断力持ってるのは強い
どっちかないとセガとかスクエニになるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:17:27.61

>>105
堀井にはドラクエの権利があるからそれを買い取らないとスクエニにもどうもできんというか
そうならないような準備はしてるだろうが仮に堀井が事故死して堀井の分のドラクエの権利の相続対象がわからなくなったら
それをはっきりさせるまでスクエニはドラクエに手を出せなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:22:22.26

結局キャラゲーしか作れなくなってるのが
他のメーカーもそういうところあるけど
それはスマホで十分やん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:23:29.72

へんなこだわりたくさんあるから、堀井がいる限りDQは進化できないんだよな
だから俺はDQは好きだけど堀井は嫌いなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:28:25.75

個人的に堀井が持つ黒さを引き継げたのは藤沢だと睨んでたけど
抜けちゃったのがね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:31:25.76

>>112
堀井雄二に拘りとかあるか？

今までも、いろんなジャンルのドラクエ出ているじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:32:38.01

ドラクエはすぎやんがいなくなったことでどうなるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:51:37.75

>>114
天井貫通ルーラは10で実装してくれないし、敵のHPは可視化出来ないし、味方のバフ可視化も最近になってやっとだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:53:40.61

こんな創作系のものって後継者育てようとしても育たんだろ
クリエイティブな所は職人じゃなくて芸術家じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:56:41.58

むぎわらしんたろうがいなかったらドラえもんはどうなってたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 15:56:48.57

藤澤はストーリー制作するみたいな金にならなそうな事やってるしゲーム作る気はなさそうね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 16:31:07.59

>>116
バージョン4以降は実質対応しているだろ
追加パッケージ販売商法だから旧バージョンのメンテに予算を割けないので旧エリアは従来のまんまだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 16:54:05.29

>>120
じゃキューブやアビスでルーラ行けるとこに行かせてくれ
中継してるじゃん
それにルーラはそのままだし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 17:03:56.48

>>116
ドルワームの空中庭園だけ対応してた

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 17:15:27.06

FFはやらかした野村に代わりにディレクターさせてケツ拭かせた後
責任取らせてクビにするただのスケープゴート扱いだな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 18:08:56.64

DQ10の成田がver2以降のシナリオ
MMOとしてはver3は微妙だけど、普通のRPGとしては良いし、それ以外はほとんど良い
パクレにしても大した問題じゃないしその程度しか突っ込めない
FFなんかと比べたら相当に良いシナリオ書ける人がいるよ
まあDQ10が終わらない限り専属だろうから、10以外に関わることはほとんど無さそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 19:21:30.38

>>107
河本さんは「非ゲーマー層へ訴求するゲーム」の開発の
キーマンとして評価されてる感じするね

Switchのソフト側からのプロデューサーをこれまでと違って
小泉さんと河本さんの2人立てたのも興味深い

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 20:59:52.19

>>122
そういうところは大抵天井に穴があいてるんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 21:16:27.63

>>124
パクレはちょうどバージョン4.4シナリオのアルウェーンで未来の超科学あつかったばかりだったというタイミングの悪さもあったよな
あの時期でなければ警部の妄想として片付けられた

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 21:22:25.57

>>126
玉座の間の真下だけどな
ver3からできるようになった

**名無しさん必死だな** · 2022/02/27(日) 21:35:04.84

>>68
12のスタッフ募集でHPに堀井とDが掲載されていたが11のDだったよな
途中で変わったんか

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 02:20:54.33

>>97
というか、荒川から変わってからNOAの権限が一気に弱くなった感じも

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 02:42:21.65

堀井雄二は年齢的にいろんな意味でマジで引退した方が良い

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 02:54:23.59

北瀬野村にFF乗っ取られてざまぁw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 02:55:24.14

堀井ってdqの権利は子供に相続させるんかね
英才教育しとらんのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 05:11:55.12

>>94
組長が何かの折に
「平凡だから任せられない」みたいな評をしてた覚えがあるな
従来路線の延長ならできるかもしれないけどそれじゃ駄目だと

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 05:44:10.02

鳥嶋：
ゲーム業界の最大の不幸は、本当の経営者がいないことだよ。
どういうことかと言うと、自分たちは何もしなくてもゲーム機が世代交代した瞬間にもう一回バブルが来たわけだよ。
真剣にゲームとは何か、市場とは何か、クリエイターとは何かをきちっと考えて先まで見通して
才能を育てる、社員を育てる、ということをやってきた会社がない。
僕から見てクリエイターを育てようとしているように見えたのは任天堂と、坂口さんのいた頃のスクウェア、その二つくらいだね。

https://pbs.twimg.com/media/CjtZySyVEAQP5dg.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 05:44:57.52

ぶっちゃけ堀井が引退して別の人間が作ったら堀井が吸い上げてた分が無くなるし売り上げ多少減っても利益めっちゃ上がりそう
ドラクエの利益の中で堀井の取り分ってどれぐらいなんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 05:45:32.39

坂口は追放されたから仕方ない
FFは坂口博信に大政奉還すべき

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 05:46:11.39

アップルがジョブズに大政奉還して復活したようにね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 05:56:15.24

ドラクエを堀井がなくなったらお蔵入りにするつもりならこのままでいいと思うけど
その後も続けるつもりなら後継者育成は避けては通れないよ
今のドラクエの派生ゲームを見る限り全くドラクエらしさと言うか別の方向に見える
今のままだと堀井がなくなったらドラクエは別物になるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 06:34:18.30

大谷が引退するから代わりに誰かに二刀流やらせよう
なんて普通は思わない
堀井は死ぬまでドラクエ作って死んだ後は残された人間でドラクエをどうするか決めればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 06:36:49.40

堀井はスクエニ社員じゃないんだから後継者いなくても本人は何も困らんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 06:42:26.24

リスペクトする人間がごまんといるのに
後継者とか要らんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 09:30:48.04

坂口いうけど10年前のラストストーリーですらそうとう微妙やぞ
今あれ以上のもの作れる可能性感じないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 09:31:45.20

堀井が引退したらスクエニがドラクエを自由にできると思ってるアホがいるよな
実際には引退したらドラクエが終了するだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 09:40:18.48

ドラクエはスクエニの根幹をなしてるのに終わる訳ないじゃん
堀井が死んだら子供に使用料渡して続くよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 09:43:46.56

そりゃ続くは続くだろ
外伝みたいに御三家のいないドラクエとして
ゴミみたいな内容で

というかドラクエ10のver2以降はまさに「堀井のいないドラクエ本編」を体現してるんだけどな
ver3以降はフジゲルすらいなくなって11に人員とられて本物のゴミ化してたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 09:46:56.52

金や土下座でもなんとかならない事があるのを上層部は痛いほどしっているはずだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 10:11:21.65

坂口はスクウェア離れてからなんか面白いゲーム作ったっけ
なんも思い浮かばん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 10:46:18.27

ブルドラ、ロスオデはFF13より完成度高かったな
それ以降は知らん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:36:28.84

ヒゲといえばファンタジアンとかいうアップルアーケードのはどうだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:41:12.28

サブスクリプションサービス限定だけど100万DL以上されてて評価も高いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:46:52.27

>>116
そういう細かい事はディレクターの仕事であって
堀井は関与していないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:49:17.99

>>14
もうスクエニの人じゃないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:51:48.13

DQが終わったらMOTHERみたいに神格化するしブランドイメージ維持できる
けどDQで儲けてたスクエニ的に終わらせることはできんだろうなと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:55:20.57

>>57
本人がFF6の時くらいから映画の方にお熱あげて7で6では出来なかった映画みたいなゲーム作って実績あげて映画やっと作れるわーって突き進んでたから5で開発は勇退させて経営サイドに行っても権力あるから金集められるんでやっぱり映画作っちゃうシナリオしかないw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:58:39.62

>>153
堀江雄二だってスクエニの人間ではないし、そもそもドラクエがスクエニだけのものではない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 11:59:05.14

堀江じゃねーしw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 12:39:48.12

桃鉄がさくまの持ち物であるようにドラクエも堀井のものだぞ
スクエニは委託を受けてるに過ぎない
場合によっては他社に作らせることも可能
それが困るからエニックスは役員として堀井を抱き込んだわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 12:50:38.39

宮本さんは何人もいる後継者にゲームは任せて
外部のアトラクションや映画の監修してる感じなんかな、開発者として理想的だよ
本業は部下に任せて口出しはあまりせず自分の力が発揮できる新たなポジションで働く
本田宗一郎は後年これが出来なくて失敗してるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 12:52:23.48

堀井っていつになったらキッズ狙いちゃんとするかやめるかするの？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 12:53:29.80

堀井と坂口足してもトッドハワードには勝てない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:02:18.56

堀井は作家だから後継っておかしくない、有名シリーズの小説家や漫画家亡くなったので弟子が引き継ぐとかないだろ
ゴルゴ31は作者が可能なようにしていたらしいが

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:02:26.33

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:06:35.65

堀井がいなくなったらドラクエ委員会立ち上げそう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:14:41.22

実際堀井が没した後ドラクエがどうなるかは気になるな
リズム天国なんかはつんくの病気で終了したぽいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:20:11.58

>>162
むぎわらしんたろうは？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:21:03.27

>>165
つんく本人が新作に向けて動いてた筈だが

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:26:08.54

ドラクエらしさとかいうクソみたいな戒律に縛り付けてる宗教

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:27:29.09

>>168
らしさを捨てたFFは死んじゃったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:28:37.29

つんくって喋れないんだっけ？耳が聞こえないんだっけ？どっちにしろ曲作れるんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:29:12.03

『経営』なら解かるが個人の戦いに後継者？なんて発想が出る事自体がおかしい
自分のコピーなんて脅威なだけで要らないよ。親ですら子に与えるどころか潰そうとするのに。
戦後が一番ネタとして成熟してただけで戦の熱が冷めたらそりゃ劣化コピーしかしなくなるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:31:02.16

>>166
彼はイラストは似せてるけどF先生のすこしふしぎは受け継いでないし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 13:39:37.97

ここ最近で堀井雄二から直接指導受けてる開発者
10オンライン、10オフライン、11.12.トレジャーズ、3リメイク、DQM.DQB.DQR.ダイの大冒険関連、DQW.DQ T.DQMSL.星ドラ.ケシケシなどなど

FFみたいに何も残らなかったシリーズとは違う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 14:25:33.66

>>170
声が出せない
ただ作曲自体はちょっとずつやってる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 15:13:04.02

>>173
ヒーローズは？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 15:14:56.54

一人でゲーム作ってたやつが自分の後継者を育てるのは大変だろうな

鬼になるしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 15:15:41.78

必要なのはDQを作る人であって、堀井2号機ではないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 15:18:43.79

古参ファンは御三家体制が崩れてもDQやるのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 15:30:56.27

そもそもがウォークとかのソシャゲは鳥山明全く関わってないだろおそらく
公式絵とか似せてるだけ、オリジナルモンスターもほんの少し
音楽もオリジナルなんてほぼ無いのでは、全て過去曲だろ

それでも何の問題も無い
むしろ全部入れ替えたら誰もドラクエだと認識しない
序曲その他の過去曲や、鳥山明デザイン過去モンスターや鳥山明風キャラがいればドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 15:42:26.04

>>178
長生きはしてほしいからあくまでもあとの2人は生前退位という意味でだが、9キッズの俺はDQは御零家体制になってからが本番だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 16:20:05.39

>>178
御三家抜けたらやらない派とドラクエなら何でもやる派に二極化するんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 16:56:49.21

>>178
面白ければやるし、つまらなければそれまでのこと

最近の展開見てると後者になりそうだが…

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 17:06:13.67

鳥山明本人でもスライムとか既存のモンスターを別デザインに変更したりしたら反発はあると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 17:06:39.39

>>181
堀井がいる間はやる派も

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 19:36:52.28

今のドラクエのキャラデザは魂がない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 20:15:18.09

>>124
こういういちいちドラクエ上げんのにFF下げる奴のせいで長いことドラクエアンチやってたわ
そういうの腹立つからやめてくれないかな？
貴方は評判のいいシャドウブリンガーやったうえで「FFなんか」よりドラクエのほうがいいシナリオ書ける人いると言ってるの？
貴方のやってることはフェアじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 20:40:43.66

全方位攻撃してるFF14の信者には腹立たなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 20:53:17.09

>>143
ラスストはストーリーはまぁ・・・とはいえ目指そうとしていた物は悪くなかった
ただゼノブレの直後という時期が悪かった
発売前は任天堂も含めてゼノブレなにそれ？ラスストでしょ？みたいな雰囲気だったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 21:18:29.88

ゼノブレが目指したのがスカイリムでラスストがアサクリじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 21:48:11.61

藤澤はシナリオアシスタント募集で採用されたって経緯があるわけで
元々シナリオライターがメイン。
本人もシナリオが書きたがってた。
ただ堀井の後継者となるとシナリオ以外にゲームデザインも
やらなきゃいけなくなるわけで。
そこらへんは荷が重いよな。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:12:51.64

スクエニは社長からしてコロコロ変わってきたしゲーム作りの信念が無いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:20:47.51

FFは一番上手くやってるのが外から来た吉田というのが皮肉だな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:30:26.77

藤澤がやめたのってぶっちゃけ
我が物顔でドラクエを私物化した詐欺豚と対立したからじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:32:19.16

堀井雄二に後継者は必要ないよな
ドラクエは、堀井雄二と共に消えていくのが良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:42:10.02

齊藤陽介に好き勝手されるくらいなら堀井さんと共にドラクエ終わらせて欲しいわ
マジで

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:45:38.32

最大の失敗はDQFFのユニバース化に必要だった
ワールドガイド（世界設定）をしっかり作らなかったことじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:54:47.66

>>195
あいつならとっくに卒業という名の追放をくらってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 22:57:57.23

>>162
堀井の場合は堀井の代わりに表に立ってドラクエを語れる人だと思う
ゼルダにおける宮本と青沼の関係な

今のドラクエは成功すれば堀井の手柄って状態だから
後続が全く育たない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 23:04:09.65

>>196
FFは毎回別世界だから作る意味がない
共通してるのは呪文や召喚獣とかのワードくらいだから
ドラクエのワールドガイドがあるか無いかは外部からは分からん
スピンオフ用に作ってあったとしても外部に出すようなもんじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/28(月) 23:06:35.46

>>37
まるで違うわ