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【朗報】Xbox『フォルツァホライゾン5』が手話対応!ゲーム内での会話を手話通訳
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0001名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:36:49.44ID:FGJb5ELbM
FORZAForza Horizo??n5のアメリカとイギリスの手話が3月1日に到着します
にトーマス・ハリソン-主ポストする 2022年2月28日Forza Horizo??n5のアメリカとイギリスの手話が3月1日に到着します

12月に「InnovationinAccessibility」でゲームアワードの称賛を受けた後、ストーリーカットシーンの手話が間もなく
Forza Horizo??n5に到着します。

2022年3月1日にリリースされたシリーズ5アップデートの一部として、プレイヤーはアメリカ英語とイギリス英語の両方で
ゲーム内のネイティブの手話を選択できるようになります。
https://traxion.gg/american-and-british-sign-language-arrives-on-1st-march-for-forza-horizon-5/
0002名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:40:39.91ID:bfYC6g870
ポリコレを掲げる企業がすべき事って
キャラをブサイクにする事じゃなく、取り残されがちな人を大事にする事だよな
0005名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:49:25.08ID:8culqAgo0
ワイプで人が出るのウザイけど手話は顔の表情も重要だからな
0006名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:50:11.69ID:PYbLZIfzM
ワギナでお話してよ
0008名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:52:33.23ID:qKTaxgK/0
身体障害者向けコントローラー作ったりとMSは頑張ってる
本来なら業界全体で取組むべきよ
0009名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:53:08.05ID:Gg+v3zAA0
>>3
だからまずアメリカとイギリスだぞ
0010名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:53:15.83ID:AsbxgSogd
日本語吹き替えも頼むわ
0011名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:53:32.48ID:BeqAt4DWM
主語的な動作って世界共通なの?
0013名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:57:17.34ID:K4SKzHCe0
こういう話題に対しての第一声が難癖という。何とも残念な人たちの集まりだなあ。
0014名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:57:25.97ID:46KSewiM0
金ある会社がこういう事やるのは良いことだな
0015名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:58:09.75ID:kEcEQclCa
手話もいいけど、日本語音声も頼む
0018名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 16:59:39.17ID:drfwnLnQ0
こういう取り組みはいいと思う
ゲームのアイディアとして逆輸入できたりするし
間違ってないポリコレ
0019名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:06:39.74ID:k4BkJ7Ka0
アダプティブコントローラーといい
MSのこういう姿勢は評価してるよ
俺にゃ恩恵ないけどな
0020名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:07:33.76ID:zf24ouJpa
手話が見れるならふつーに字幕読めるんだからなんの意味あんのw
ラスアス2の盲目でも遊べるようしたアクセシビリティのほうが凄いわ
0022名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:12:22.27ID:5drsdm5m0
アダプティブコントローラーを正式ライセンス品として売ったのはホント評価できる
マイクロソフトみたいなプラットフォーム屋さんが1枚噛むだけで、入力信号の規格化が進んであらゆる障害に対応しやすくなるからね
0023名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:17:31.79ID:O4PtmHvW0
お姉さん可愛い
0024名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:17:36.71ID:INnOCrCsa
>>21
いやでも字幕と何が違うんだ?
手話みながらゲーム画面見る方が疲れそうでしかないんだけど
0025名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:17:42.05ID:O5aKbMS10
くだらん
字幕を読め

それよりジャップ語で吹き替えしろ
グランツーを見習え
0026名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:21:48.88ID:5drsdm5m0
>>24
逆だよ逆
字幕で補完できるからこそ、万が一不評だった場合でも問題ないから、
見やすさなどを実際のお客さんからフィードバックしてもらう実証実験として導入したんだと思う

これで評判が良ければ字幕の無いゲームにも広げてゆくつもりなんじゃないかな
0028名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:25:00.16ID:BTXZQrxK0
動画見たら思ったよりデカデカと表示されてた
感情が伝わりやすいってのはありそうだな
0030名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:28:39.76ID:BeqAt4DWM
>>26
ゲームやってはみたいが、何言ってるか分からないって、
聴覚障害者の裾野を広げる為か…なるほどね。
0031名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:33:20.33ID:k4BkJ7Ka0
>>24
本国Xbox公式のツイートのツリーにいい説明があった

>In short, because sign language is the first language for most people who are deaf by birth. English, in majority cases, might be a third language. Thus captions don't work to convey the content as sing language.

>つまり、生まれつき耳が聞こえない多くの人にとって、手話は第一言語であるからです。英語は、大半の場合、第三言語かもしれません。したがって、キャプションは手話のように内容を伝えるために機能しないのです。


同じ話は日本のサイトでも出てくるな
「字幕でいいじゃん」は手話使わない側の人間だからこその意見なわけだ

日本人が「日本語吹き替えして欲しい」と思うのと同じくらい手話も必要な人がいる
だから対応したわけだけど、何のための対応だろう?と想像もせず
意味がないやら、ラスアスの方が凄いと言える感性の悲しさよ
0032名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:35:41.84ID:k4BkJ7Ka0
まぁ20みたいなのはラスアス2作ったスタッフからしても迷惑だろうけどな
お前らが掲示板でイキるために実装したんちゃうんやで
0033名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:36:20.83ID:u8b+SpU/0
>>31
少なくとも日本では手話ってそこまで一般的じゃないだろ

まず文字があって、それを筆記用具無しで伝える手段として手話がある
0034名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:37:16.47ID:gSuFenuY0
まともな日本語訳もしてくれ…
レースゲーだと一番好きだけど日本語訳はほんま3流
0035名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:38:33.23ID:su5GwZYZr
あんなにペラペラ喋るのに手話で追いつくの?ナルトみたいにならない?
0037名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:45:53.93ID:k4BkJ7Ka0
>>33
それこそまず言葉を聞いて覚えてそこから文字を学んだ人の発想なんだと思うよ

ttps://syuwafriends.com/370.html
>耳の不自由な方にも好みがあるんですね。
>そもそも、健聴者が使う日本語と、
>「日本手話」といわれる、ろう者の方々が使う手話は
>もはや別の言語といっても過言ではありません。
0038名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:53:08.33ID:IzQYmp3Aa
>>31
ほーん
聴覚障害兼知能障害で手話でしか聞き取れない人とかにとってはありがたいのか
凄いとは思うけどそこまでの想像難しいわ
0039名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 17:55:55.95ID:qXamsWz7a
>>19
アダプティブは一応容易に拡張が可能なデバイスとして健常者でも使い道はある
(需要はともかくとして)
0041名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:00:48.50ID:zf24ouJpa
いやほんと意味ないよな
ドラマや番組に文字放送あるのに手話つけましたくらい意味ないw
聴覚障害者は文字読めないとか馬鹿にしてるまである
0042名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:03:14.15ID:5drsdm5m0
言語が違いすぎる云々はよくわからん
聴覚障害者って小説とか一切読まないってこと?
0043名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:21:09.20ID:gvN+dTbt0
>>42
英語で論文や小説読める日本人も日本語翻訳で読めるに越したことはないみたいな話だろ
マジョリティに合わせろと押し付けるんじゃなくマイノリティに寄り添う方が
本来のポリコレの主旨には沿ってる
0044名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:24:10.40ID:woW1JNmVa
プラスで手話が付くのが悪いみたいな言い方。
0045名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:33:15.31ID:5drsdm5m0
>>43
よくわからんのよ
日本語手話話者だって、日本に住んでれば否応なしに文字たる日本語は目に入ってくるわけで
生まれてからずっと日本に住んでる聾者・聾唖者が新聞等を読めないっていくらなんでも不自然な気が…
0046名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:44:44.17ID:QfkBm9WEx
障害者施設で使う予定でもあるんじゃないの?
MSはそっち方面に特化したコントローラーとか出してるし
0047名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:52:06.78ID:cPbXWspda
アダプティブコントローラーを、品薄の時期に
必要にかられてもないのに買ってTwitterで自慢してたやつ
全員財布なくして、帰り道でうんこ踏めばいいのに。
0048名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 18:53:48.05ID:8YqolDyla
「目が見えるなら手話も字幕も変わらないだろう」
まさにそういう考えで長年軽視、放置されてきた問題への対応が始まったわけで
そこになんの問題があったのかわからない健常者から見たらそりゃあ理解できない話になるよ
0049名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 19:09:13.09ID:DEZ8oVTQa
字幕より吹き替えの方が良いのと同じで字幕より手話の方が良い
ってのはなるほどと思った
それに対して手話使うやつは文字も読めねーのかって返ししてるやつはヤバいと思った
0051名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 19:12:44.70ID:iSOWjjlm0
自動運転サポートといいこれといい
MSは本当の意味で平等に力入れてるな
口だけポリコレ銭ゲバ団体と根本的に違うわ
0052名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 19:30:36.26ID:5drsdm5m0
すまん、45だけど考え改めるわ
初めて見る海外ドラマを音声なし字幕のみで見たら、抑揚が把握できないせいで思った以上に口語表現のニュアンスが解釈できない
ゲームみたいに話者の顔が見えない会話シーンじゃ尚更字幕だけじゃ不十分だわ
0053名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 20:03:09.20ID:atiGVISsa
>>8
そうだね
0054名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 20:03:13.74ID:zf24ouJpa
聴覚障害者情報提供センター
「手話は画面の情報を見なくなるので字幕より糞」

https://i.imgur.com/ZcOP3R9.jpg

よく考えもしないでゲームに手話取り入れましたとか慈善的なことやってますってポーズなのが露呈したなw
0055名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 20:16:47.79ID:983RYqgN0
>>35
言葉を全部(一言一句)表す必要は無いからな
言っている意味が伝わればいい(それがちゃんとできるのが上手な手話通訳)

それと長めの名前でも、仕草1つ2つ(の手話)で済む場合もある
0056名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 20:19:21.24ID:aiEg4f29a
なんでそんなに手話に怨み持ってるんだ?
0057名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 20:25:12.87ID:983RYqgN0
しかしこの対応は、ユーザー層をジジババ側に広げたいんだろうか?と思ってしまう

それとも英語圏の聾者は、若者でも字幕がキツイんだろうか
0058名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 20:38:56.66ID:bfYC6g870
>>54
何で、自分程度がアクセス出来る情報を相手は知らない、気づいてないなんて思えるのか
0059名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 21:37:14.50ID:8culqAgo0
>>49
いや手話だとワイプで画面を占有するしゲーム性自体を変えてしまうからな・・・テレビでも字幕あるのに手話通訳
入れるってのはあんまりないし
0060名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 21:39:36.29ID:BTXZQrxK0
字幕でいい人もいれば手話の方がいいって人もいるなら選択肢が増えるのは悪いことではない
0061名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 21:39:57.00ID:zf24ouJpa
>>58
明らからに字幕のほうがぱっと見で理解しやすいだろと思って調べたら案の定な結果だからな
よく検証もしないで尚更ゲームに向かないもん取入れたマイ糞やそれを盲目に持ち上げる糞ブタ痴漢がアホすぎるんだろうねw
0063名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 21:55:50.34ID:aiEg4f29a
別に悪い事じゃ無いじゃん。
必死になりすぎだろ。
0065名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 22:17:58.80ID:30Q7eFmC0
そりゃ字幕の方が圧倒的に理解しやすいだろ。微妙なニュアンスも伝わるし
まぁ海外は識字率低いからなのかもしれんけど日本では不要だろう
0066名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 22:33:10.29ID:1M7nroqF0
手話を使う人が文句言うなら一考の余地もあるんだろうけど
健常者が文句言う筋合いって無くね?
0067名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 22:44:58.91ID:N9/JFweC0
>>65
字も読めない奴がどうやってゲームしてるのかって考えると笑えるな
0068名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 22:49:53.68ID:bwz7oxv0a
トム・クルーズみたいに文字を文字として認識てきない障害あるじゃん
ああいうのを併発してる人がイギリスでは割合高いのか?
病気や障害も意外と地域差あったりするからなあ
日本だと手話と口の動き両方で内容認識する人が多いらしいけどな
手話だけだと難しいらしい
0069名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 22:53:25.83ID:x8pOWPIf0
>>54は全文を貼らず、あえて手話のデメリットについて述べてる部分だけ切り出して結論をねじ曲げてる
ttps://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n220/n220_03-02.html

>ろう者だから手話、難聴だから字幕と固定的に即断するのではなく、番組内容によって手話・字幕を使い分ける必要があるでしょう。

こう言っているのに対して、この書き方
>聴覚障害者情報提供センター
>「手話は画面の情報を見なくなるので字幕より糞」

本当人としてヤバいのがよく分かる
0070名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 22:59:27.58ID:r9gZ9gqk0
よりによってなんつーところから切り抜いて印象操作でネガキャンしてんだよ
MS憎しのためなら簡単に限度を超えてくな
0071名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 23:04:46.64ID:xdK/IC620
>>69
手話だと映像見なくなると実験結果でたって書いてんのにどこが捻じ曲げてんだか
手話のせいでゲーム画面に集中できなくなるような欠陥UIつけて聴覚障害者に優しいでしょなんて思ってるとかお前の頭がねじ曲がってんだろw
0072名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 23:09:29.14ID:1ufN9F1Z0
これはすごいけど、gamesしながら手話って難易度高いな
0073名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 23:15:03.97ID:xHmwXIW20
>>71
その実験結果は情報過多な手話の問題について論じる材料のひとつであって、
それでもって字幕と手話の優劣について述べているのではないことはマトモに日本語の読める人なら誰でも分かることだと思うが
どうやらアンタは読めてないようだね
0075名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 23:36:50.88ID:01kYsDja0
使い物にならないからと笑うよりはこういう取り組みをやっていくのは素直に評価したい
アクセシビリティは一日にしてならず
0076名無しさん必死だな垢版2022/03/01(火) 23:41:16.01ID:xdK/IC620
>>73
手話は字幕より番組の理解を困難にするって書いてんだからまともに日本語読めないのはお前でしょw

ハンディキャップ持ってる人の為にゲームの表示から操作までちゃんと考えてオプション用意するソニーと違って
ただボタン大きいコントローラー作りました、手話表示できるようになりましたとかほんとマイ糞って慈善ぶった上っ面だけってのがよくわかるw

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200630-129139/
https://i.imgur.com/TSdm8hu.jpg
0077名無しさん必死だな垢版2022/03/02(水) 00:07:33.87ID:1IuXvpQy0
箱叩きのためなら聴覚障害者すら利用する
これぞKPDって感じ
0078名無しさん必死だな垢版2022/03/02(水) 00:59:39.34ID:B2d+yVlT0
>>62
日本の聾者は、教育の影響で今の50代までの大半は画面に字幕があれば事足りるけど、
それ以上の世代は文章、字幕をうまく読めない人が多くて手話通訳が必要だから
そういう意味で書いたのよ。
会話では世代に関係なく手話活用してる。
0079名無しさん必死だな垢版2022/03/02(水) 01:25:40.78ID:H+kyEktu0
>>76
お前はPSを持ち上げるためなら何でもやる昆虫だよ
慈善ぶった、と言うがお前は慈善の概念無いんだから理解できまい
0080名無しさん必死だな垢版2022/03/02(水) 07:10:17.04ID:Oiw/fbjla
>>8
アダプティブコントローラは良いね
Kinectも聾唖の人の入力補助デバイスにカスタムされたのを障害者施設で見たことがあってめちゃビックリした
Holensも3は開発中止とかデマが流れたけど、遠隔医療やパイロットのシュミレーターとか建築分野とか色んな用途で使われてるんだよね
アメリカ軍から300万台くらい受注受けたのも大きいね
軍事転用に反対なエンジニアもたくさんいるみたいだけど
0081名無しさん必死だな垢版2022/03/02(水) 16:53:54.48ID:cvbTctdq0
凄いけど力の入れ具合間違ってるだろ。
こんな所に力入れるならサイコノーツの
日本語字幕入れてくれよ
0082名無しさん必死だな垢版2022/03/02(水) 18:11:59.80ID:LZAxZbgm0
リアルタイムで手話通訳してるなら、ゆくゆくは手話の方をテキストや機械音声にリアルタイム翻訳する技術が生まれるかも知れんな
0083名無しさん必死だな垢版2022/03/03(木) 03:59:16.62ID:SKb+TF4IM0303
字幕でいいだろバカ
ポリコレ行き過ぎて自分達でも何やってるかわかってないんだろうな
0084名無しさん必死だな垢版2022/03/03(木) 04:03:13.34ID:SKb+TF4IM0303
>>48
お前らこそ聴覚障害者をバカにしすぎだろ
耳の聞こえない人は別に知的障害じゃない
普通の人より映画も見ないし音楽も聞かないし雑談もしない分、死ぬほど本を読んでいる
つまり知能や文章を読む能力は普通の人を遥かに超えている
わざわざ手話にしないと理解できないなんてあり得ない
0085名無しさん必死だな垢版2022/03/03(木) 04:04:44.93ID:FCspX5TO00303
フィル「※なおジャップは除く」

ゴミ箱信者「うおぉ〜さすがフィル様!ソニー死んだな!」
0087名無しさん必死だな垢版2022/03/03(木) 09:25:55.35ID:ik4B/Irud0303
どうでもいい事に必死なステイ豚w特に何かゲームに影響する訳でもないし、ブサイゾンみたいなきっしょいものでもないだろ?w
それとも手話すら実装出来ないゴミ和サード共がなんか喚いてんの?w
だからキチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミなんだよw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
0088名無しさん必死だな垢版2022/03/03(木) 09:43:55.17ID:uhm77oci00303
途中から聞こえなくなったやつは字幕でいいけど、
最初から聞こえないやつは手話が基本ってみんな知らんのな
0089名無しさん必死だな垢版2022/03/03(木) 10:01:24.53ID:DTbU3Fl000303
>>88
最初から聞こえない人の感覚なんて知りようがないからな
知らないことは学べばいいけど、そんなことも出来ないから字幕でいいだろとか言ってる
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