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フロム宮崎「モノ作りには締切りが必要。アイデアを取捨選択する事で良いゲームになる」ゼルダ青沼「
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0001名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:29:39.43ID:UOzQdCXE0
https://gigazine.net/news/20150402-bloodborne-miyazaki-hidetaka-interview/
「締切りは発明の母」と言い切る宮崎英高氏に新作「Bloodborne」や開発秘話など根掘り葉掘り聞いてきました


宮崎:
また少し別の視点で言えば、モノ作りにとって、締切りが必要な側面もあると思います。例えば、締切りがあることでアイデアを取捨選択し、あるいは最適化する必要性が生まれ、それはよいゲームにって必要な過程である、というようなことですね。特に私は生来怠け者ですから、俗にいう「締切りは発明の母」なんです。

G:
重みのある名言が飛び出しましたね。
0002名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:30:02.15ID:UOzQdCXE0
青沼『当初はDLCのアイデアしか考えていませんでしが、あまりにもたくさんのアイデアがあるから新しいゲームを1つ作って最初からやり直そう』となったわけです」


2019
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編のシナリオプランナー(京都勤務)「レベルデザイナー」を募集中です



2019
モノリスソフト、ゼルダスタッフ大規模募集



2020
青沼「ゼルダ厄災無双出します。ブレワイ2は「広大な世界を自由に散策する楽しさをさらにパワーアップしてお届けしたい」のでもう少しお待ちください



2021
青沼「私の顔を見て、やっとゼルダの伝説ブレスオブザワイルド続編の新情報があるのか?と思われた皆様も多いと思われますが。 申し訳ありません。開発は順調にすすんでいますので、今年中には新たな情報をお届けできると思いますが、もうしばらくお待ちいただけたらと思います。」



2021
任天堂は本日(2021年6月16日)「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」の続編を2022年に発売するとアナウンスした



2022
青沼「2023年春に延期します。続編での体験を特別なものにするべく、開発チーム一同、引き続き総力をあげて取り組んでいきます」
0007名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:32:08.79ID:rsuGcfrod
>>1
まあこれよね

初動で1200万本達成するエルデンリング
1000万本超えに2年もかかる不人気ゼルダ

この違い
0008名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:33:01.75ID:ZRqx5gs+d
>>7
たしかに
クリティカルな不具合出てても押し切って発売強行するくらいの豪胆さが必要やね
0011名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:33:14.55ID:3r4l8X9Na
Switch2との兼ね合いとかもあるのでは
青沼もすっかり老害になっちまって
0014名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:34:09.32ID:bVpD8dGaM
>>1
締め切り伸び伸びのちん天堂バカにするな!
0016名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:34:14.24ID:BKwvOJgm0
エルデン延期してなかったか
0018名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:34:22.08ID:rsuGcfrod
任天堂は締切の意識がなさすぎなんだよ
前作から6年、小学校入学したてでももう卒業してしまう時期

キッズ需要しかない任天堂でキッズが卒業してしまうんだからこれこそ岩田さんの危惧した「ゲームの重厚長大化」
0019名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:34:36.89ID:hbrcNr1h0
このスレどうすんの
0023名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:36:53.58ID:FBDFyQ2M0
エルデン延期してるし
延期したのに中盤以降酷い、そして後半は未完成
メディアマーケティングだけは凄かったね
0024名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:37:30.44ID:+UAirA930
エルデンリングは対応ハード合計がSwitchを遥かに越えて普及してるし勢いも凄いしそろそろいちおくほんくらいは売ったよね?
0025名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:37:36.35ID:lLyAaIJt0
アイデアを取り捨て選択(NPCイベント途中から未実装の未完成状態で発売)
0026名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:37:42.46ID:ih44LcYL0
後半のあの出来なら延期してくれて良かったのに
カーサスの地下墓のグラコピペしてクソみたいなダンジョン乱雑に作りまくるんじゃなく
きっちり作りこんでくれたら喜んで待ってたのに
0027名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:38:01.34ID:xul7UZd30
スクエニの悪口はもっと言え
0028名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:38:34.30ID:pVr/MpGOd
同じく延期したエルデンを叩いてもブレワイ続編の擁護にはなり得ないと思うんだが…
0029名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:38:56.46ID:QboVEgHf0
>>14
馬鹿にされてるのはまずスクエニだと思う
0030名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:39:06.54ID:Ynoxc4O1a
このブラボの記事、GIGAZINEが昨日再掲してたな
あきらかに当てつけだよ
0031名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:39:54.15ID:R05dHLoG0
>>26
エルデンも、GT7も、スクエニ群も
どれも決算までに発売させたかったんだろうて
0032名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:39:59.89ID:nfhrt92rM
フロムの場合締切きっちり守らないと会社が維持できないとかそっちの事情なんじゃないの?
0033名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:40:00.19ID:7XanN11X0
宮崎「儲かるのは分かるんだけど、ゲームとしてそれはどうなの?」

これを言った奴がああいう売り方するとはな
0034名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:40:00.79ID:P57B83ao0
ゲームとしてそれはどうなの?がブーメランになった宮崎さんか
0035名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:40:41.13ID:q6/eKbfw0
エルデンリングは締切に追われた結果ユーザースコアは伸びなかったな
0037名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:41:02.01ID:Dp4tiKPG0
青沼の言い訳の連発に笑っちまったよ
順調だとほざいていたのにw
0038名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:41:23.09ID:nHTN5hTs0
宮崎「締切りをつけることでアイデアの取捨選択と最適化ができる」

バカ「1ヶ月延期した!延期したー!」

アイデアの話なのにバカなの?
0039名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:42:01.01ID:u2EYNWqgd
きっちり期間に間に合わせて神ゲーが出るPS
期間を全く守れずゴミクソゲーしか出せない任天堂
0040名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:42:03.28ID:kHkBU9Oe0
1ヶ月だけ延期して発売したらバグだらけでユーザーデバッグさせるファイナルリングさん
0042名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:42:38.02ID:RsbvomQ5M
>>1
青沼なんて海外では誰も知らない小物を宮崎と並べるな
0043名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:42:58.99ID:xeEQEPf/0
任天堂は、ゲームが面白くなるまで煮詰めるってことだし。
ゲームが詰まらなかったら開発中止にするし。
金に余裕があるからできるし。

それで世界ナンバー1ゲームを作ってるわけだからねえ
0045名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:43:32.63ID:ABBC2Q3dM
>>36
ほかのソフトなんて指してなくて、よくある普通の考え方だよねってのを
虫が任天堂ソフトへの当て付けスレを建てたんだよ
0046名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:43:36.01ID:w0y2AkMq0
10年?だか作って出てきたFF15ほど酷いもんはないから説得力がある
0051名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:44:52.16ID:o2dvpnoi0
納期を守るのは偉いけどそれと引き換えに社員にブラック労働強いられてるのなんとかしなさい
0052名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:45:30.69ID:jaedqcuu0
バンナムは給料上がった話聞くけどフロムって上がったの?
0056名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:46:36.61ID:/77FmHZhd
セーブデータ吹き飛んだりバグだらけだったりほんと酷かったなエルデンリング
0059名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:47:31.51ID:0D0LMzDF0
ゲームが雑な作りになってもマーケティングでなんとかする
いいアイデアだね
売れれば良いゲームだもんな
0060名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:47:36.53ID:/77FmHZhd
■5chにエルデンリング宣伝の業者が沸いてる模様1

▼エルデンリングプレイ済みが絶対にしない発言をしてしまう

970 名前:名無しさん必死だな (スッップT Sd9f-+A59 [49.98.224.11])[] 投稿日:2022/03/30(水) 00:48:16.76 ID:MlBHI9D3d
エルデンの洞窟や墓はどこも見た目が同じでうんざりするな
無駄に謎解きがわかりにくかったりするのもマジで糞
ある程度すぐ解けるようになってるゲームがどれだけ優れてるかよくわかるわ
オナニーにも程がある


↓↓↓これに対してエアプ丸出しの返信↓↓↓

977 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 7f79-mxTg [211.135.209.140])[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 00:49:53.48 ID:V9ft84aM0
エルデンリングで謎解き…?妙だな(´・ω・`)

979 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5f14-M4Xa [220.111.127.147])[] 投稿日:2022/03/30(水) 00:49:56.30 ID:nrDkVRfr0
エルデンに分かりにくい謎解きってあったか?(´・ω・`)

985 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイ 5fb0-aptr [180.2.201.186])[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 00:50:44.12 ID:dLyTbzCw0
エルデンの謎解きなんてどれも簡単に解けたけど
ホモニシどんだけ知能が弱いの(´・ω・`)

■■速報@ゲーハー板 ver.58169■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1648562219/
次スレで必死に言い訳をするも、完全敗北w
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1648569338/


速報の信者は散々迷いやすい作りになってるエルデンリングで一切迷わなかった模様wwwwww
エアプ丸出しwwwwwwww


エルデンリングのダンジョンは本当に糞面倒だったな
そしてリトライがめんどくさすぎる
敵の再処理とか苦痛すぎてハゲるレベル
特に英雄系はダルすぎてほぼ全部攻略動画見たわ
0061名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:47:43.16ID:/77FmHZhd
■5chにエルデンリング宣伝の業者が沸いてる模様2

▼アイテムを拾う動作に約2秒の酷いクールタイムがあることを知らない

120 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 7fe4-jmcF [157.147.179.239])[sage] 投稿日:2022/03/31(木) 12:18:36.30 ID:YYnC916X0
エルデンリングはアイテム拾う動作がなくていいよね
いちいちしゃがんで拾ったりで止まるとテンポ悪い(´・ω・`)

170 名前:名無しさん必死だな (アウアウウー Sa23-pKnC [106.129.198.198])[sage] 投稿日:2022/03/31(木) 12:23:45.15 ID:D4pYGjuFa
>>144
え、蛍とかまとまって落ちてるけど普通にぱぱぱって拾えるやろ


■■速報@ゲーハー板 ver.58178■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1648696051/

※エルデンリングは素材だけクールタイム無しで素早く拾えるが、
 それ以外のドロップアイテムや落ちてるアイテムは約2秒もクールタイムがあり、アイテムを連続で拾おうとしても待たされる
 挙句の果てにクラフト要素は完全に死んでいるので、素材は拾うだけ無駄w

敵を倒すだけ損な糞みたいな仕様になってるお陰で、敵集団の中に突っ込んで無理やりアイテムだけ取っていくことが多々ある
そういう時に特にクールタイムがすげー邪魔。プレイしてたら知らないわけがない
しらないってことは・・・


マジで業者確定で草すら生えん
動画視聴しただけだとわからなかったんだろうな
エルデンリングってすげー不自然に関連スレが立ちまくるよな
0063名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:47:59.68ID:b4aHQIava
アイデアがありすぎて、からのシナリオプランナーとレベルデザイナー大募集は草でしかない
0064ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 13:48:02.50ID:0kLecmTt0
>>45
まぁ、そんなところだよな
本当に特定のプラットフォーマーをdisって発言するクリエイターもいるがw
0066名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:48:21.85ID:Z6JGskzz0
素材とかエンジン使い回しで前作以上の6年かかるのはやばいだろ
どうなってんだよ
スタッフも募集してたし増えててこれって大丈夫なの?
0068名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:48:57.80ID:nfhrt92rM
エルデンリングスレのPSファンのひとたちのイキリっぷりすごいすね
青沼が無名とかw
0071名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:49:25.56ID:KFttJNGc0
>>23
風のタクトだな
0073名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:49:51.17ID:pFsFxQ3Ia
うわあああああああああああああああああああああああ
青沼ぁああああああああああああああああああああああ
0074名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:50:01.04ID:m1/va7a70
ブレワイと比較してる時点でもう負けなんだよなあ
神ゲーって比類ないものだから必死な信者が逆にエルデンの格を下げてる
0075名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:50:03.43ID:hbrcNr1h0
>>62
無知で草
0077ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 13:50:50.32ID:0kLecmTt0
>>46
は?
FF15は10年なんて開発期間になってないぞ?

FF15として発表されてから発売までは3年だw
0078名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:50:54.00ID:vVORgh0Xd
>締切りがあることでアイデアを取捨選択し、あるいは最適化する必要性が生まれ、それはよいゲームにって必要な過程である、というようなことですね。

なお、締切りに追われてハード毎の最適化や致命的なバグ取りはしないもよう
0079名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:50:57.90ID:u2EYNWqgd
>>57
PSがあるからエルデンは作られた
他機種はおこぼれをもらったにすぎないってわからないの?
0082名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:51:47.73ID:8F9BZjmKp
結局はエルデンリングのスレがゲハで伸びまくってる時点で豚のエルデンリングコンプは明白なんよね
0084名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:52:09.55ID:1pWtNhdH0
>>1
フロムも守ってねーんだが?ww
むしろプラットフォームのスケジュールに左右されないはずのサードソフトなのに延期する理由ってなに?w
毎月ソフトでも出してんの?w
0085名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:52:11.05ID:Z6JGskzz0
ブレワイ続編はモデル、エンジン、システムやその他流用できるから開発楽になる
なのにゼルダシリーズ史上最長の6年の開発期間
これはおかしい
0086名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:52:26.40ID:KFttJNGc0
>>74
特にゼルダはシリーズ通しても延期して良かった印象強いしな
風のタクトの事もあるし
0087名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:52:34.40ID:ddmbwrBv0
どう見てもスレタイにまでゼルダって入れてる時点でゼルダコンプスレじゃん🤣
0088ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 13:53:10.11ID:0kLecmTt0
「納期もクオリティのうち!」
の結果、シリーズの面汚しと言われた逆転裁判4ってのがあってだな……

まぁ、あれは上層部からの「成歩堂を出せ!」「裁判員制度を物語に入れろ!」や、
プロデューサーからの「美男子入れなきゃイヤ!」「このイケメンもっと活躍させなさい!!業務命令!!」と言うとんでもがあったのも大きいが
0090名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:53:31.31ID:JZ4Azkfcd
>>79
そのおこぼれの同接がヤバいことになってて草

おまけにほぼ同時発売のファーストが消し炭になって吹き飛んでてさらに草
0092名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:53:49.01ID:rsuGcfrod
>>78
>>なお、締切りに追われてハード毎の最適化や致命的なバグ取りはしないもよう

ああ、ポケモンBDSPのことだね…
昨日も1499円投げ売りスレ立ってたね…
任天堂の宣伝に騙されたユーザー可哀想
0094ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 13:54:56.56ID:0kLecmTt0
エルデンリングを振り回して必死にゼルダ扱き下ろそうと躍起になってるヤツのレスが「豚がエルデンリングのコンプ発症して発狂してるー!!www」とか草
0095名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:55:20.52ID:q6/eKbfw0
任天堂の場合はハードの都合に合わせての延期もあるだろう
ブレワイも最初の予定通りのWii U独占ならもっと早く発売されただろうし
0096名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:55:47.87ID:R05dHLoG0
>>62
アイデアでも取捨選択でもなんだろうも、外部から見れば延期のそれは延期でしかない
それに対してアイデアだからーは頭悪いよね
0097名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:55:48.30ID:I8BIyDW1a
いわっち逝ってゼルダチームの慢心が止まらないな
これはバンバンまとめて反省を促してほしい
0098名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:55:51.93ID:evNdPXkD0
>>55
だからそれは正に初動1000万連呼してる奴じゃん
>>7には言わず任天堂信者ガーとか頓珍漢なこと言い出す虫
0099ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 13:56:08.95ID:0kLecmTt0
ゼルダ抹殺に必死になって張り付いてないで、自慢の神ゲーなエルデンリングやってろよwww
0100名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:56:15.00ID:OJTL500U0
>>12
エルデンはsteamですけど?
0101名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:56:36.87ID:DLEjzpDI0
そら締切は必要だ。締切無かったら青沼は死ぬまでリリースしないだろう
0102名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:56:45.12ID:xmBvBvHg0
>>92
エルデンリングのことだけど…
0103名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:57:07.41ID:rsuGcfrod
岩田さんがあれだけ「ゲームの重厚長大化」を危惧してたのに、お隠れになった途端に任天堂の重厚長大化ラッシュだからね
まるで死者を冒涜しているよう
0104名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:57:24.24ID:ZwNEZmjX0
>>82
スイッチと箱orPCで十分!!って啼いてるんだから
設定は最後まで突き通せばいいのに
任天堂ハブの全機種マルチのゲームのネタになると毎回発狂してるよな
0105名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:57:28.96ID:2ZwWP6aK0
取捨選択するほどアイデア出してるつもりだったんかい
スタッフが水平思考の物量と簡悔仕様仕込まなきゃ
宮崎の評価なんてカスレベルだろうに
0106ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 13:57:39.07ID:0kLecmTt0
これで6月頃にブレワイ続編の続報が無かったら、「ブレワイ2は中止だなこりゃ、エルデンリングがブレワイ2を叩き潰した!www」とか大騒ぎしそう
0107名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:58:39.11ID:/PcMqhBP0
>>92
ポケモンBDSPって致命的なバグあったのか知らなかったわ
0108名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 13:58:50.65ID:Rsx9I4xU0
スカスカなイベントすら未完成、バグだらけ

街も不要、NPC不要なんだから、そりゃ作るの楽よ
0109名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:00:13.10ID:OJTL500U0
>>92
へぇー
ハードクラッシュやデータ破損以上のバグなんてあったのかソース見せて
0110名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:01:15.95ID:rJuAbTWad
フロム「エルデンリング世界1200万本!」

2週間後
任天堂「ゼルダ2延期します…」

ビビりすぎててワロタ
0111ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 14:01:36.83ID:0kLecmTt0
ポケモンBDSPが1,499円投げ売りを振り回すのも好きだよねぇ……w
時期を考えればどういう類いのものかも『普通の頭を持ってれば』わかるし、おまけに対象は中古だろうがwww
0112名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:02:05.62ID:Z6JGskzz0
>>106
ルンファ君いつの間にか任天堂寄りになってんのなんで?
勝ち組に乗るしかできないの?
0113名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:02:19.53ID:R05dHLoG0
>>110
ゼルダクラスの大型プロジェクトが、たった2週間で延期が決まると思ってるのが、
社会経験無さすぎて虚しさすら覚える
0115名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:02:54.44ID:N9qD0gwD0
>>90
そうやって追い詰められたらすぐ脳内ソースの同接に逃げるw
0117名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:03:27.64ID:vBs/W+Wqr
エルデンはオープンワールドを捨てるべきだったな
0118名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:03:27.69ID:OJTL500U0
そういや1200万からパッタリ話出なくなったな
0119名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:04:47.31ID:cB9vQBIV0
重視したのは納期というか年度内の決算で
それでPS5でセーブ消えまくったりPC版で起動不可バグ出まくったんだろ
もう忘れたのかな
0120ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2022/04/03(日) 14:04:59.22ID:0kLecmTt0
>>112
あれ?
にわかかあんた?

ゲハにいるヤツならアンタ以外は私がPSは2までしか持ってた経験なくて、ゲハに来た時から任天堂ハードしか所有してないの知ってるぞw
0121名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:06:34.31ID:vJgBi/7R0
>>1
さすがはエルデンリング作り上げた宮崎さんだわ
6年もダラダラダラダラと使いまわしマップと使いまわしシステムをつつき回して、結果延期とか恥ずかしいったらありゃしない
これでよく給料がもらえてるもんだ、感心する
0123名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:07:23.44ID:ZwNEZmjX0
>>108
一般慣用句並べて擁護してるけど
ブズザワも一般的なOWゲーと比べたら
フィールドはスカスカで村や集落レベルがせいぜいで街と呼べるもんも存在してないだろ
0125名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:08:07.60ID:OJTL500U0
>>121
エルデンにクリティカルだからやめてやれw
0126名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:08:36.31ID:ZP7A+ulHa
青沼が優秀なんじゃなくてゼルダスタッフが優秀なんだろうな
こいつも任天堂抜けたらバラン中みたいなもんだろ
0127名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:09:40.22ID:/77FmHZhd
エルデンリングのスレ荒らして機能しないようにしたほうがいいなこれ
アフィとPS信者の工作の度が過ぎてるわ
0128名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:09:40.22ID:Rsx9I4xU0
>>123
それ未満なんやでエルデンさんは

スカスカ未満って何っていうんやろ。無か?w
0129名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:10:52.57ID:15V/skv7a
>>126
青沼は自分のアイディアを他の若手スタッフが拒否出来るくらいにちゃんと話聞くからそうならん
0130名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:12:15.87ID:iq9UOPRIa
エルデンリング延期したの知らないんだろうな
0131名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:12:29.04ID:VMkgwozA0
>>18
任天堂はマリオゼルダマリカスマブラ森クラスは
1ハード1本か使い回しで2本

ポケモンやパーティ系は隔年か、外伝入れて毎年
0132名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:13:02.40ID:/77FmHZhd
当ゲームまとめブログは大麻を販売しておりまーーーす
0133名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:13:49.92ID:C77Yw3Dra
実際青沼のアホなアイデアを若手がボツにしてたからな

ブレワイスタッフはRDR2をかなり参考にしてたらしいし若手のほうが有能だよ

青沼はスカウォまでの古い人
0134名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:14:26.68ID:En4LR3m2d
>>91
実際の開発どのくらいの期間動いたのかよくわからんのよね、悪魔のモデリングはP5から作りためた分だし、半年後にはソウルハッカーズ2出すし
それより専用スタジオ作ってやってるReファンタジーが輪をかけてわけわからない方向性いってる
0137名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:15:17.40ID:nHTN5hTs0
>>96
締切りに向かって開発を効率化するプロセスが面白いゲーム作りには大切だという話であって
アイデア作りに関係ない発売直前の1ヶ月の延期が云々は話がズレてる
バカだから分からないんだね
0139名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:17:09.38ID:Hjxh0vc/d
宮崎は有能だけどイッチはちゃうんやで
他人使ってマウントとるのはださいで
0140名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:18:16.68ID:7K3MDSg/a
今でも面白いアイデア求めて悪戦苦闘してそうだけどなブレワイ2w
0141名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:18:38.97ID:AsRwPgp30
お前とフロムじゃ取捨選択できねーだろうがよ
ソニーやABに介護してもらわなきゃ完成品出せんバカ
0142名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:19:03.11ID:LTr7dV4I0
エルデンリングがメタスコア96になったのゴキブリにクリティカルヒットしてそう
0144名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:19:28.78ID:my6vZOAH0
つうかフロムがこの時代に3、4年ごとにこれだけソフト出せる方がおかしい
0145名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:19:37.41ID:q6/eKbfw0
>>136
これは思い切ったよな
ホライゾンがブレワイとの比較で散々馬鹿にされた後にこの選択は普通の神経では出来ない
信者が擁護してくれる確信があったのだろうな
実際に信者は擁護しまくっていたし
0146名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:20:06.40ID:DeuHvf4ha
なんかイキってるけどイキってる割にステマと工作やってたの草
0147名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:22:44.35ID:5Iav/0hd0
締め切り優先だからエルデンリングの没データに未使用のエンディングがあったりするのか
0148名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:24:04.26ID:OrVYPdiK0
ゼルダじゃ飽き足らず青沼まで叩き始めて草
0151名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:28:07.26ID:zhVBWWO6d
そもそもブラボ自体が延期して申し訳ないって話の流れなのに記事も見ず煽る低脳しかおらんの?


G:
血の表現1つでもそこまで考えて開発に取り組んでいるということですか……。ちょっと話が変わりますが、Bloodborneは国内発売予定日が2015年2月5日から3月26日に変更された、ということがありました。やはり、ゲームとして販売するからには、発売日があって、そこから逆算して締切りを決定していると思いますが、その辺の「締切り」と「クオリティ」のバランスについてお聞かせください。時間をかければかける程、作品のクオリティが上がるという、簡単な話ではなさそうです。

宮崎:
うーん、発売日の話は、色々な人に迷惑をかけまくってしまいました。ここは謝罪しかありませんね。本当に申し訳なかった。それ以外、何を言っても心苦しいです。
0152名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:30:23.54ID:VaTNMzLFa
>>2

青沼「アイデアが沢山ありすぎるので」

シナリオプランナー募集してます
レベルデザイナー募集してます
スタッフ大規模募集します

何も考えてなくて草
0153名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:31:53.26ID:zhVBWWO6d
ちなみに>>1の文も宮崎が直前で締切再設定させてください、と言ってるのを意図的に削ってるね


ですが一方で、締切り至上主義、ということでもありません。締切りが重要であることは理解しつつ、それでもユーザーさんに楽しんでもらえるゲームを作り上げるために、どうしても譲れない時もある。

今回のBloodborneでも、大変申し訳ないのですが、一度締切りの再設定を相談させて頂きました。最終的にそれを理解し、受け容れてくれたSCEさんには、非常に感謝しています。簡単な決断ではなかったと思います。
0155名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:34:07.65ID:VQAvtVtLa
宮崎は締切りと詰めるアイデアのバランス取りが上手い
これ見ると青沼はやりたい放題ただ伸ばしてるだけにしか見えないな
0156名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:34:17.29ID:SJ+ULFY7d
締切のために社員に徹夜を強要するブラック企業www


G:
そうだったんですね。そういった時期に忙しすぎて徹夜することなどもあるのでしょうか?

宮崎:
そうですね。翌日が厳守の締切だが……というような時は、徹夜することもあります。それは事実です。ただ、基本的に私としては、そうした特別な状況でもない限り、徹夜などはすべきでないと思っています。少なくとも常態化させるべきではない。実際に忙しかったメンバーには怒られそうですが(笑) 本当にそう考えています。一般論としても、休むべき時には休む方が、結果としてよい仕事を継続できると思いますし、何かしらモノを作るというか、作ろうとする人間にとって、よい刺激を受ける時間も必要だと思うんです。
0158名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:40:55.77ID:9ldCcGPIa
発売後に素材が無駄になるような調整はやめてほしいな
0159名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:41:46.41ID:/77FmHZhd
で、お前のゲームまとめブログでは大麻販売してるの?
0161名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:43:59.19ID:DeuHvf4ha
モノ売りにはステマや工作が必要 だよな! 
ステマに関してはSEKIROのときも酷かったが今回はステマだけでなくメタスコア工作もだもんな
今和サードで一番アレだな此処って
信者のキモさもファルコム以上だし
0162名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:44:04.12ID:98iT6U2Gd
んで社員の給料も取捨選択して、ブラック企業として有名になるほとだろ(´・ω・`)
0164名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:45:51.65ID:gGU50s/Ea
宮崎:
また少し別の視点で言えば、モノ作りにとって、締切りが必要な側面もあると思います。例えば、締切りがあることでアイデアを取捨選択し、あるいは最適化する必要性が生まれ、それはよいゲームにって必要な過程である、というようなことですね。特に私は生来怠け者ですから、俗にいう「締切りは発明の母」なんです。

G:
重みのある名言が飛び出しましたね。



青沼:
私の顔を見て、やっとゼルダの伝説ブレスオブザワイルド続編の新情報があるのか?と思われた皆様も多いと思われますが、申し訳ありません

G:
ゴミみたいな煽りが飛び出しましたね。
0165名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:45:52.76ID:rWof/R5I0
宮崎の言うことは正しいと思うが
ブレワイは延期したからこそアレだけ面白い作品になったんだと思う

逆にその前例があるからこれだけ遅くなってるブレワイ2のハードルはどうしても上がってしまうな
0167名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:49:17.20ID:zkMtsnWVa
ちょっと前も昔のインタビュー拾ってきて任天堂ガーしてたけど今回も叩き棒折れたんだなゴキブリは
0169名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:49:40.99ID:fUR59XL2r
「締め切りが無いと無限に作れちゃう、誰かが『ここで完成とする』と言わなきゃいけない」
みたいな事を言ってたのは宮本茂だったかな?
まあ(ほぼ)完成後にちゃぶ台返しねじ込んだりしてたけど
0171名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:51:24.38ID:OJTL500U0
>>170
宮崎の奴隷だな
クリエイターとして優秀でもクズさが分かる
0172名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:52:27.90ID:O9QX72R4d
>>79
PS版を他機種に移植したって事?

それこそお前の妄想だろソースあんのか?
0173名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:52:54.83ID:h1ME3XdlM
BioShockのKen Levine新作について
再びBioShockのような傑作を生み出すために
Take 2が無期限に時間と予算を与えてるとレポートされてる
そのためスクラップ&ビルドを繰り返しており未だにゲームを発表できていない

フロムとゼルダで争ってるやつらは全く聞いたことない話だと思うけど笑
0174名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:52:57.13ID:5fWvSbfU0
>>169
宮本茂ってそんなにイマジネーションの天才じゃないでしょ
マリオとかの時代で終わってるじゃんあの人
0175名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:53:08.66ID:oO8PQvC70
ダクソは納期のデーモンとか言われた挙句DLCで補完するくらいには結構めちゃくちゃだけどな
ソフト一本で完成度高かったのはセキロくらいじゃないか
0177名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:54:46.43ID:9PXWB5Cg0
フロムは下請けなんだから期限守るのは当たり前
自社販売のソフトと立場が違う
0178名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:57:21.01ID:OJTL500U0
被害受けてるのフロムの社員だからな
宮崎は楽で良いね
0179名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:58:23.74ID:sAodsYIo0
締め切りより商品未満のものを発売しないってことのほうが大事だと思うが
具体的に言えばエルデンのような致命的なバグや調整不足を残したまま
商品としてのレベルに達していないものを厚顔で出さないってことだ
任天堂がファンの信頼が根強いのはこれを絶対にやらかさないからだよ
0181名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:59:35.68ID:TGGSCQ3ld
>>177
期限伸びてもいいから面白いもの作れっていうパブじゃないと無理よな
0182名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 14:59:51.53ID:Eo4BKcH00
延期したのにバグだらけ定期
しかも方々のメディアに高評価させる八百長工作のオマケつき定期
0184名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:02:17.02ID:f/QiLAKo0
【毎日の健康の強力な味方!アブラナ科の野菜を食べよう】
 
〈アブラナ科ってどんな野菜?〉 
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、 
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。

〈どんな効果があるの?〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
☆今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
☆老廃物を排出「デトックス効果」
☆老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
☆肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
☆にんにくに並ぶ予防効果!「抗がん作用」
0185名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:04:23.34ID:c2o/XC88a
納期におわれる必要すらないくらいアイデアの取捨選択なんて任天堂のお家芸じゃん

これで気づいたけどこういう体質の差がクオリティにそのまま現れてんだな
火事場の馬鹿力で傑作が生まれることもあるだろうけどずっとそんな作り方してて任天堂みたいに常にハイクオリティを維持し続けられるわけがないもの
0186名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:06:09.80ID:sjHcguhm0
>>1
締め切りは必要なのは確かだが間に合わない時は仕方なく延期してしっかり仕上げるのも大事
少なくとも年度末だからってバグバグのまま出すのは締め切り守らないよりゴミだぞ
0187名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:08:41.82ID:sjHcguhm0
>>160
バグだらけなのにそれ出せる神経なw
0189名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:10:53.55ID:bVpD8dGaM
ミヤホンのちゃぶ台返しとか美談化してるけどただ無能集団なだけだよな
0190名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:11:54.42ID:c2o/XC88a
大体発売直後に霜踏み写身ラダーン慌てて修正しといてなに言ってんだよこいつは
偉そうなことはユーザーにテストさせないで一本完成させてから言えや
0192名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:14:28.14ID:47d7IR2pd
納期きっちり守っていっぱいソフトも売れてる会社の
社員の給料とかさぞ高いんだろうな
0193名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:14:43.57ID:sAodsYIo0
>>189
そのちゃぶ台返しが出来るレベルの権限と判断力を持つ人間が上層部にいないと
エルデンのようなバグだらけの商品未満を厚顔無恥にも出すようになるんだぞ
今のサードが初動で売れなくなってる理由の大半がこれ
ユーザーからその辺の判断をまったく信用されてない
0196名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:16:57.28ID:u8N//JCnM
エルデンは取捨選択できてましたか…?
ていうかデモンズ→ダクソの時点で大分怪しくないかこの理屈
0197名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:18:58.00ID:98iT6U2Gd
社員の給料をきちんと払わないってノーティードッグもそうだったよな、ソニーに関わるとみんなブラック企業になるのか…(´・ω・`)?
0199名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:23:31.47ID:jVPBIGKha
青沼は締切に向けて閉じる作業の大事さを知り尽くした上で
それを延ばして得られる結果の大きさもジャッジできるから凄いんだぞ
0200名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:25:09.64ID:2jzQEQaY0
ゼルダ見ても尖ってる部分ないしな
ある程度の未完成さ尖ってる部分は必要
0202名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:34:02.60ID:imutNnNpa
社員をブラックな環境でこき使った挙句にバグだらけなんだけどね…
0203名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:37:32.75ID:AsRwPgp30
>>196
デモンズはかなりSCEに釘刺されてたんじゃないかな
操作性でユーザーにストレスを与えないように配慮したとも言ってたしな
ダクソじゃ操作性でストレス与えるようなになったから宮崎は本当に仕事できてるのか疑わしいし適当なこと言うだけの人間だな
フロム宮崎だけに任せると不快感MAXのゲームに仕上がってしまう
0204名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:39:47.67ID:zVi0S5/x0
納期は必要だし重要だけど、取捨選択に恩恵あるかって言うと難化する弊害の方が多そうな

>>179
0%_0%_0%レベルの事やってもエルデンほど致命傷にはならんから前提のパラダイムか何かが違う気もする
0206名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:45:40.66ID:MDzh2rdy0
>>7
1200万に3週間もかかるステマリング自称97
3日で650万のアルセウスの違いだよな
0208名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:50:53.47ID:vJgBi/7R0
これはゼルダファンも怒るところじゃないのか
無能のせいで延期に次ぐ延期で待たされること6年、やることと言ったら小出しに画面みせるだけ
0209名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:56:14.39ID:5fWvSbfU0
だいぶね、ゼルダ2の開発うまくいってないのがわかる
初報が2019年
そして2022年発売が2023年に延期
まともじゃないよこれ、だいぶ迷走してる
言うなればサイバーオブザワイルド
0211名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 15:58:43.63ID:YSDUXX+EM
1998 時のオカリナ
2000 ムジュラの仮面
2002 風のタクト
2006 トワイライトプリンセス

ここから青沼プロデュース

2011 スカイウォードソード
2017 ブレスオブザワイルド
2023 ブレスオブザワイルド続編
0213名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:01:10.25ID:YSzeFMee0
>>1
エルデンリングも延期してる事は
もしかして都合よく忘れてるのか…
0214名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:02:35.70ID:WFq7fSaJ0
>>1
7年も前の話じゃねーか
0216名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:04:06.97ID:MxbtU9kQ0
バランスぶっ壊れてんのが混じるのは検証できずに締め切られるからか
0218名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:07:56.86ID:15V/skv7a
>>217
ブレワイで最高の結果出しててそれは無い
0219名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:09:34.35ID:a8CcmE26r
>>133
だからボツにできるのがまさに青山有能ってことじゃん 小島名越から何も学んでないのな
0221名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:11:53.01ID:98iT6U2Gd
エルデンリングがメタスコアユーザースコア共に負けるという醜態晒したばかりだしな、コンプ再燃も仕方がないかと(´・ω・`)
0222名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:12:39.31ID:tRN0+gxu0
ゲームなんて延期したって人死にが出るわけじゃなし
期限より内容が優先されるかそうで無いか、
経営思想が違うだけでそこに優劣など無い。

結局、内容が中途半端でも期限通り出すか、
期限延ばしてでも内容を作り切るか、
どちらがユーザーにとって良いかは
ことゲームに関しては明らかに後者だろ

大体、任天堂だって期限を切って開発してるんだから、
宮崎の言う取捨選択は当然行われてるわ
つまり青沼は宮崎の完全上位互換のことをやってるわけ

そもそも言ってることが当たり前すぎ
宮崎の言葉と反対のことやってんのはスクエニくらいだろ
0223名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:13:01.79ID:a8CcmE26r
>>200
訳分からん理屈で未完成正当化するのは普通に気持ち悪い
尖る=未完成みたいに言ってるのが話にならんが
0224名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:13:12.45ID:0t6rpCROa
>>178
一代限りの企業ということがよくわかる
王様が全てを独占するから、いなくなったら使い潰した社員だけの抜け殻
0228名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:15:42.30ID:TyFVsl6K0
ブラック企業の社長のよくある言い訳w
会社の問題を解決できないから開き直って正当化するんだよw
0229名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:16:34.27ID:FA4cCdim0
4kって挑戦するもんじゃないと思うな4Kにしたから変わったゲームなんていまんところない
0230名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:17:47.52ID:ZwNEZmjX0
>>128
スカスカな上に素材流用で作るのが楽なブズザワ2がここまででないことにはコメントないの?wwww
0231名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:18:16.28ID:tRN0+gxu0
誰も求めてない4Kに挑戦するまえに
面白いゲーム作りに挑戦せえよ
0232名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:18:22.32ID:0t6rpCROa
>>228
納期を労働者の強制労働で補うのがブラック企業の経営社
納期を経営者の工夫と技術で社員の労働負担を増やし過ぎずに守るのが非ブラック企業の経営者
フロムは典型的な前者の過重労働企業、その割に商品内容にアイディアが見られない
0233名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:20:29.70ID:POdoJyGp0
>>46
ヴェルサスの企画が立ってから15として世にでるまで干支一回り以上かかってるよ
0235名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:20:47.01ID:vJJi5Y1x0
FFにぶっ刺さってて草
0236名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:22:37.47ID:z8pHcEFH0
延期ってのは本来の納期の時点で物売るレベルじゃねー場合にギリ売り物になるレベルにしようとする場合が大半なので大体調整不足とか後半スカスカとかバグまみれとかになる
例外もまれにあるけどね
0237名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:22:56.78ID:vJgBi/7R0
>>234
えっこれを越えなきゃいけないの?ハードル高すぎwwwwwwwwwwwwwwww
0238名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:23:01.44ID:mbNQoCfX0
>>217
いやいや…ブレワイ未だに最高峰だから。
アンチ青沼はここから出ていけ!
0240名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:23:26.76ID:izxUCFPO0
アホ沼って野村レベルのクソだよなw
0241名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:25:29.88ID:mbNQoCfX0
>>42
宮崎の方が小物だろ?
青沼さんはゲーム業界では有名じゃん!
0242名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:26:14.85ID:mbNQoCfX0
>>240
おい、サイコパス、頭大丈夫か?
0243名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:27:18.69ID:vphfMora0
>>234
>>237
どうやらここはクズショップの休憩所のようだな
0244名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:27:21.67ID:0t6rpCROa
宮崎とかいうブラック企業の社長を必要以上に持ち上げ過ぎ
ラノベ作家みたいな雰囲気作りしか出来ず、ゲームシステムの開発力なんて皆無
角川が好きそうな人間ではあるが組織の上に立つと地獄になる人格
0245名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:28:16.32ID:vphfMora0
>>242
そろそろ仕事に戻ったら?
0246名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:28:17.89ID:OrVYPdiK0
青山って誰だよ
0248名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:32:15.81ID:qlCRAG6u0
バンナム原田が1年半ぐらい前のゲーム界隈井戸端会議で

「フロム宮崎さんは今のプロジェクト(エルデン)がコロナが起こる前から遅れそうって言っていたのに、
『コロナで遅れそうなプロジェクトがあったら手を上げてください』と言った瞬間に『はい』:と言って来た。
いやいや、あんたコロナの前から遅れる言ってましたやん!」

とか暴露してたなあ

延期して深夜残業させてやりがい搾取させてコレだからな
0252名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:37:17.18ID:VN+NUvssd
速度優先するコンテンツと質優先するコンテンツそれぞれあって良い
遅くて低品質なところは反省しなさい
お前のことだぞスクエニアトラス
0255名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:39:10.94ID:0t6rpCROa
>>252
スクエニアトラスは力入れるところ間違えているだけだ
体系的に俯瞰的に評価することが出来てないのが原因
0256名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:39:47.12ID:Vcj4C4P/a
いつまでもダラダラ開発するのは確かに悪いことだけど期末が締めなのも良くはないんじゃないかな…
0257名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:39:59.30ID:g8ANbeSQ0
青沼くんも頑張ってるけど、宮崎さんの前では霞んでしまうだけだよ 才能の差は埋められないね(´・ω・`)
0258名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:40:40.00ID:MMwo/IXBM
坂口博信は完全に納期優先型だったな
1年の区切りを設けて一定水準に達しなかった企画は即没
猶予はなし
0259名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:41:01.53ID:98iT6U2Gd
どうあがいてもエルデンがブレワイに負けた事実は覆らないよ(´・ω・`)?
0260名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:44:05.40ID:FBDFyQ2M0
ブレワイ2は22年って発表時点で皆年末予想してたんだから
23年の春は大した延期じゃないやろ
0261名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:46:14.95ID:5fWvSbfU0
>>260
でももともと2019年発表
2022年発売時点でも5年半だからね
相当に開発期間が長い、延期しても1ヶ月かそこらだろうに2023年春まで延期

これは尋常じゃないよ
開発がかなり上手くいってないんだろうことは想像に容易い
0263名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:49:44.86ID:g8ANbeSQ0
初報はエルデンと同じなのに、1年以上発売日に差があるなんて・・・(´・ω・`)
0265名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:50:26.89ID:554khz/1a
宮本茂「締め切りが無いと無限に作れちゃう、誰かが『ここで完成とする』と言わなきゃいけない」
宮崎「モノ作りには締切りが必要。アイデアを取捨選択する事で良いゲームになる」

青沼「良いモノ作りたいから会社もユーザーも待たせるよ」


青沼はこれで「まだ宮本茂を追い越すのを諦めていない」とか言ってたんだから笑えない
0266名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:51:47.41ID:15V/skv7a
個人的にブレワイを超える2作目作るのに流石にSwitchの性能は限界なんだと思ってる
0267名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:55:46.21ID:i3WjpmYM0
>>262
アプデでNPCのイベント追加してる時点でテスト工程間に合ってないからな
0268名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:55:57.50ID:5fWvSbfU0
クリエイターもこんなのでやる気出るのかな?っておもうよね
エルデンリングみたいにPCマルチだと数億人のゲーマー相手の商売ができるけど、スイッチ独占だとせいぜい8000万〜1億台だけのユーザー相手の商売になる
しかもほとんどは子供

どんだけ頑張ってもやる気出ないんじゃないかなって
0269名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 16:59:25.60ID:OJTL500U0
>>268
収益の話なら国内で売れるのと海外で売れるのとだと国内の方が圧倒的に多い
海外はフルプライスで売れてもかかる税金の問題諸ある
0270名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:00:37.55ID:DXoTaizrd
アイデアつったってただ広いダクソじゃんw
新しいアイデアなんかたったか?

もしかして:ジャンプ
0271名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:11:58.42ID:HLzwYctt0
なんでオープンフィールドなんてアイディアを捨てなかったんですか?
0272名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:12:34.10ID:5fWvSbfU0
>>269
金の問題じゃないのよ、クリエイターって

国内だけ、しかも子供だけ
それを相手に商売することの虚しさ
いまはグローバルな時代、日本で売れなくても世界中で評価されてる小島みたいなのもいるし任天堂の看板に隠れてその他大勢扱いのクリエイターは悲しくならないのかな、と

鶏口牛後って考え方があるけど、小さいメーカーでも自分の名前が轟いたほうがいいんじゃないかと
0274名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:14:46.49ID:hS57ejYKa
>>272
バンナム若手社員「自分んとこのゲームよりマリカスマブラ作るの手伝いたいです^^」
0275名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:16:08.95ID:15V/skv7a
>>272
いや、商売言うとるやんけ
後任天堂は日本でも海外でも売れてるので
0276名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:21:39.96ID:sAodsYIo0
仮にSwitchに子供ユーザーしかいないとすると
そのSwitchに出る任天堂ソフトにほとんどのサードが軒並み売り上げで敗北してるのだから
ゲーム業界においては大人の購買力が子供に全く叶わない
大人ターゲットにしてる方が頭おかしいって話になるが
0277名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:22:05.76ID:tRN0+gxu0
クリエイターw
同人じゃねーんだぞ
0278名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:24:41.47ID:5fWvSbfU0
>>276
それはそうよ
子供が欲しがってれば大人は与えたがる
欲しがる子供に好きなものを与えられないのは不憫だと思ってな
こういう心理を任天堂はついている

自分のためにカネを遣うなんて虚しいこと
我が子のためになにかしてやりたい…そういう人情を逆手にとった商売よな
0279名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:27:51.62ID:g4ZQBTmha
任天堂だからゼルダだからBotWだから延期しても許せるんだよな
>>272
ん?まるで任天堂以外のソフトではその他大勢扱いのクリエイターがいないみたいな口ぶりだな
その小さいメーカーとやらではみんながみんな名前が轟いて評価されてると思ってらっしゃる?
0280名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:27:57.31ID:uU2Dby5y0
延期してたやんけエルデン
おかげで最終βみたいなバランスだったぞ中盤以降
0283名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:34:24.13ID:zubt01SS0
作りこんでるにしても遅すぎるだろ6年は
0284名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:35:03.37ID:sAodsYIo0
>>278
もともと子供にはクリスマスや誕生日にだけしかソフトを買い与えないから
ライト層は年1,2本しかソフトを買わない、だから大人向けのほうが売れるんだ
がファンボーイの言い分だったのでは?
任天堂のほうが売れてるってことは現状はまるで逆じゃん
結局任天堂ソフトが子供にしか売れてないってのは乙女の妄想だね
0285名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:36:44.89ID:OA3QDpfRr
やはりブスザワ2は駄作になるのが決定したねwww
制作陣の意識が低すぎてどうにもならねぇよこんなもんwww
ズルズルと延期してもエルデンリングには到底勝ち目なしなんだから期限ぐらいは守らないと株主から解任されるぞ
0288名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:41:22.69ID:6zro/7qQa
>>1
バグまみれ調整ガバガバ糞ゲーでよくドヤれるな
0291名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:46:40.12ID:U3W0UkjU0
本人はまともそうなのに変に信者が祭り上げるから宮崎も大変だわ
0292名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:48:06.16ID:0t6rpCROa
>>289
こんな経営実態の経営者のどこがまともなんだ?
むしろ二面性のあるサイコな性格にしか見えない
0294名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:52:12.12ID:/s27j1tKa
>>290
これ20代が異常に多いの10代が敢えて20代にしてるからやろな
なんでもそうやけど年齢制限とかめんどくさいイメージあるし
0295名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:56:22.91ID:ps8TXQk9M
ダラケテンドーはダラダラゲーム作ってるから内容がゴミってこと?(´・ω・`)
0297名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:56:38.73ID:aJQSRLDS0
>>21
プロなら従業員の労働管理もチャンとやるで
0298名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 17:59:24.43ID:5fWvSbfU0
>>290
これどう見てもティーネィジャーが20歳って虚偽申請してるよなw
ふつうこんなグラフになるわけねーじゃん
0299名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:02:45.37ID:tRN0+gxu0
虚偽申請であってクレクレw

20才を全部10代に割り振っても十分大人のほうが多いわw
0300名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:15:47.01ID:l+9zNLxA0
締め切りがあろうとなかろうと良いゲームは良い悪いゲームは悪い
絵画だって同じ
0301名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:21:56.75ID:QWOXA30A0
ゼルダ青沼ってスクエニ社員だったんだ?
0302名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:26:04.84ID:CCTqBNaFF
>>152
そのアイデアを最高の形にするためにシナリオであったりレベリングを最適化させたいんだろ
0303名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:27:02.65ID:bGChBfeP0
マジレスすると結果論
0304名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:27:47.81ID:XP2cZcAS0
>>2
海外の賞でストーリー・ナラティブ部門総スカン喰らってたから
色気出してシナリオ強化しようと思って泥沼になってるんじゃ?
0305名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:35:22.45ID:sdfKdKxTd
結局エルデンリングもブレワイに敗れたわけだが、次の対抗馬になりそうなタイトルはあるの?
0306名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:38:46.59ID:TD7FgxZO0
まあエルデンのバグまみれっぷりを見るとねぇ
まともに取捨選択出来てないとしか言いようがない
0307名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:40:53.62ID:JaQ1bVpn0
宮崎が取捨選択してるのって社員だろ
ブラックに耐えられる奴だけ残れってな
0308名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:42:41.78ID:6Ay00hgca
任天堂山内
宮本
フロム宮崎←new

まーたうぜえのが増えた
ゲーム会社の中の人がなんか発言するとそれを妄信する信者たちが"名言集"みたいな扱いしていつのまにかゲーム制作の金科玉条になってしまうからクソうぜえんだよ
たいていそれを振り回して他を攻撃する叩き棒にするからマジで迷惑
排他的なカルトは自分たちの教義が唯一絶対でそれに反する存在を許さないからな
小島のクリエイティビティの危機とか稲船のどん判金ドブとか神谷のキャッチザマネーは笑えるからいいよ
0309名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:45:02.73ID:5pBX4C5Ma
>>308
お前だってここで四六時中ゴチャゴチャ抜かしてるだろ
お前と違って宮崎は実績出してるから一般メディアでしゃべれるんだよ
お前はここでクソレスでも書いてろ
0311名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:47:56.39ID:XE43bvrg0
実際は延期したんだが、その延期も金が枯渇したから年度末跨ぐと会社がショートするんで無理矢理だしたんだろう?
だからバグまみれ・ゲームバランス未調整と言う無様なオチ。
0312名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:48:53.58ID:LC0IKte8d
ブラック言うけどそんなに儲からないのかな
そりゃ人件費は安い方が儲かるだろうけどさ
0313名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:49:14.52ID:waRwG7Hu0
発売後にバグまみれで有料デバッグ作業してる企業の社長は言うことが違うわぁ
0314名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:55:14.19ID:tRN0+gxu0
いいもの作れるのに儲からないのは完全に経営者の問題
開発受託の契約時に価値を発注側に正しく示すことができない、
交渉もできない無能営業と同じ
0315名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 18:57:10.26ID:BGGlkSoi0
>>51
そもそもゼルダは発売日発表してないし小売とかに商談して受注もまだ受けてないし提示もしてないからな
0317名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:04:34.97ID:WXvKYcmK0
>>12
それが現実なのだとしたらお前はパラレルワールドの住人だなw
お前の方こそ現実を直視したらどうだ?ww

キチガイは死ねよマジで
0318名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:06:58.56ID:CLHOeP1L0
取捨選択した結果真っ先に捨てられるのが社員の労働環境ってのはブラックあるあるすぎて
0319名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:10:52.24ID:HyDQcjil0
動作やゲーム内容などの評価的に信用はどうなりましたか?
0320名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:12:42.42ID:sAodsYIo0
前にどこぞのAAA開発者、サイパンだっけか?が言ってたよな
突然〇年〇月頃に発売するからって開発進捗状況も一切知らんような上役が決めてきて
それに間に合わせるためにバグだらけの商品未満であることも目をつぶって
無理やりに出したって
現場をロクに知らない連中が上層部で権限握ってるとこうなるのだろうな
0321名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:14:53.27ID:F8BnGt2Fa
>>1
確かに締め切りは守らないとな、残業しすぎも良くないし…
ただ、任天堂はやりがいパワーで締切を乗り越えるフロムと違ってしっかりたっぷりゲームを作り込みながらお給料が出るのであった…
0322名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:19:01.07ID:qglWO5C6r
>>1
見事なブーメランになったよなw
やっぱ人生どう転げるかわからんから大口は叩くもんじゃないな
0324名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 19:54:21.29ID:oPNos6wt0
なんでスクエニ虐めてんの?
フロムはスクエニに恨みでもあるの?
0326名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 20:47:58.19ID:G98Mhj/20
締め切りガチガチってことならポケモンがあるぞ
ってかポケモンは任天堂の他のゲームが延期しまくってもいいような最終ライン見たくなってる
0328名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 20:49:28.42ID:lNzHKlka0
締切がないと公言してる未だにソフト出せないサイゲに言ってやれよ
0329名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 20:50:09.14ID:NR/bjv8zd
>>234
草刈れてない……
0330名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 20:59:05.81ID:exCO9nCU0
もうブレワイとエルデンを比べること自体がナンセンス
同じ時期に発売したゲームならいざ知らず5年も空いてりゃ何もかも違うし求めてるものも違う
ブレワイを古臭いと罵るのもおかしいしエルデンを草ガー木ガーって煽るのもズレまくってる
0331名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 21:11:53.43ID:CroIj5ZK0
でも任豚はどんなゲームも草刈りできれば神ゲーだから一生草刈らせとけばイイよ😋
0332名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 21:35:54.10ID:OJTL500U0
>>331
綺麗なだけのハリボテだもんな
0333名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 21:42:53.06ID:xECXUzNQa
・売れるのはわかるけどゲームとしてそれはどうなの?
・モノ作りには締切りが必要。アイデアを取捨選択する事で良いゲームになる


なぜ宮崎の発言はこうも任天堂に刺さりやすいのか
0334名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 21:44:00.78ID:JZhfwGjB0
エルデンは延期した方が絶対良かったけどな
0336名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 22:08:17.68ID:iRb7NIjOa
>>200
オープンエアっていうコンセプト自体が尖ってると思うがな
0337名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 22:22:38.20ID:Yi4nSxJ10
アイディアの取捨選択なんて昔から任天堂は言ってたろ
宮崎起源とかニワカにもほどがあるわ
フロム信者は無知多すぎだな
0338名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 22:24:36.07ID:15V/skv7a
ブレワイ2の延期どうの言ってるがエルデンも延期しての発売してバグ塗れなんよな
もっと延期して直してから出せ
0339名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 22:29:28.99ID:ZutpHZfy0
そういやマリカとかアイテム増えるたんびにウザくなってるもんな
0340名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 22:51:59.05ID:vphfMora0
>>325
その割にはなんか静かだよなあ?
0341名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 22:56:44.55ID:7OAzNOlb0
エルデンも延期したし、明らかに間に合ってなかってであろうネフェリがクソみたいな王になるイベとか壺イベは発売後追加だったぞ
0343名無しさん必死だな垢版2022/04/03(日) 23:21:45.91ID:IDAWSbOY0
そもそもBotWの続編だからな
半端な出来じゃ許されない空気だし少しでも良く出来るなら延期してでも
やり遂げて欲しいってのがファンだろう
0344名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 00:10:11.52ID:BxMj6glVd
やっとクリアしたわ
9000円払ったのとちょうどやるゲームがなかったからやってたけど
もう2度と起動することはないゲーム
ちなみにスチーム版なので
0346名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 00:57:04.43ID:rNSNhUUF0
またエルデンゴキブリによるブレワイコンプスレかよw
0348名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 01:35:52.30ID:vG4RfHxE0
>>118
実売本数もな
日本ではフロム信者がバカにしてたカービィ初週に軽く蹴散らされた
0349名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 02:04:04.02ID:7uGZovT60
で、ユーザーをデバッガー扱いして後出しでバランス調整ですか
0351名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 03:28:09.27ID:siwts5mJa
>>3
延期した理由が「自由度が高すぎたから」だけどそのまま出したらどうなってたか気になるわ
0353名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 03:47:40.70ID:g+NXxIBC0
>>350
青沼に説教される側だろ
こんなバグだらけ出すなってよ
0354名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 04:13:14.36ID:XEyZQIk800404
ゲームクリエイターの大半が締め切りは破るためにあるとか思ってそうなのがな
0355名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 05:02:43.81ID:RQXwTmFga0404
エルデンも
GT7も
スクエニタイトル群も

上記どれらも年度末に間に合わせる為に不具合残したまま発売させたヤツだからな
0356名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 05:25:03.35ID:f8kFfKqv00404
>>18
そう考えるとGTって凄いよな
5年延期でも反省なしどころかもっとゆっくり作らせて欲しいだの何だの
それで今あのザマ
0357風林火山 ◆27lGosbYAuyR 垢版2022/04/04(月) 05:31:39.29ID:PPe3j7L3M0404
>>82
スレタイ読めないのか?ゼルダって書いてあんぞ
対立煽りしといて伸びたらコンプとか頭おかしいわ
おまけに、ツッコミどころ満載という...
0358名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 05:37:54.45ID:1gQ/mAE6M0404
タクトを経たからキッチリ作って出せとしか
0360名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:11:14.89ID:9qlAuK3zd0404
毎回有料ベータ状態の見切り発車だからな宮崎のダクソは
そして毎回ネットに上がった口コミの情報でナーフ
大量のバグは放置
0362名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:18:47.05ID:g+NXxIBC00404
フロムゲーに限らず今のゲーム界隈って任天堂以外ユーザーに金払わせてデバッグさせるからな
0363名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:20:09.01ID:g0HtDNj/00404
GTは毎度バグだらけの上に開発者自らがいったことが実装できない、
ファンがかなり低めに見積もった期待をさらに軽く下回ってくるのに
ブレワイと比べるほうがおこがましいと思わんのか
0364名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:21:25.76ID:HUqFP4Xi00404
GT先輩は5年かけてあの出来しかできないことを反省すべきでは
なんで毎回同じの作ってるはずなのにあんなことになるのかなぁ
0365名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:28:51.89ID:c96IT5OXp0404
宮崎の言うことはごもっともなんだけど、納期遵守って行き着く先は納期を遅らせないための妥協と諦めだからな
0366名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:33:06.80ID:1PM3h6JS00404
むしろこれはゼルダチームよりFFチームに刺さる奴じゃない?
0367名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:45:36.99ID:JXcdHUCaM0404
そのうえで,開発者にお話ししておきたいのは,品質の高いゲーム作りに固執しないで欲しいということである。データを見ていると,昨年大ヒットした「ポケットモンスター ダイヤモンド・パール」のリメイクは,バグも多く,初期の出来は決して良くなかった。しかし,ユーザーは喜んで買っていたし,過去作でストーリーなども熟知していたにも関わらず,販売は高い水準だった。品質こそがゲーム販売に直結していると思われがちだが,実際には関係なさそうなのである。
0369名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:46:59.66ID:g0HtDNj/00404
営利企業なんだから納期があるのもそれを守るのが大事なのも当たり前
でもそれ以上にファンの信用を失墜するようなものを取捨選択で切り捨てちゃ駄目
0370名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 06:52:55.82ID:QgGZ1Ej5d0404
ああデベロッパーだから弱い立場だな
内製と比較はちょっと違う
0372名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 07:15:52.78ID:bOR9u4p900404
結局昨日一日このスレには噂のbotは現れずじまいだったな
ここよりずっと勢いのないモノリススレには毎日出没するくせに
選んで荒らすとは随分お上品なbotですね
0374名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 08:06:14.72ID:jhYKW+vN00404
ゼルダのは延期芸だからな
https://youtu.be/wlGpIoB5nys

ステマリングとは違うんやで
0375名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 08:34:35.71ID:tEH449ta00404
>>351
自由度云々を日本語に翻訳すると要はフラグ管理しきれなくてバグってたという話だわな
エリアボス倒すと雑にフラグ折れるようにしたりしてなんとか収拾付けたんじゃねえかな
0376名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 09:25:09.63ID:yAKMdFiR00404
ゼルダはとっくにそれやって失敗して
作り込んだ結果、なんかもういろいろ変わるほどの成功を収めた
フロムのずっと先を進んでるように思う
0378名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 09:26:42.69ID:RQXwTmFga0404
>>376
納期優先で出したのがタライとホースの風のタクトだしな
明らかに中抜きされてた要素が見えてたし。ジャブー様廻りとか
0379名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 09:29:08.76ID:YtWgPl4M00404
セキロの進化系になったなら凄かったけど
ダクソに後退して調整不足のオープンフィールド出していいゲームになったとか言われて納得するやつ居たらちょっとやばいわ
0380名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 09:31:28.34ID:y4N07sCjr0404
セキロはあれあれで完成されて入るけどゲームの幅が狭いからな
0381名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 09:38:49.73ID:FKwIaH9Kp0404
無限の錬金術かましてるやつらと低賃金集団を比較してやるなよ
0382名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 09:50:26.39ID:bSNeNz/Y00404
クソグラマップを使い回すにもかかわらず、6年経ってもショボゲーゼルダすら完成出来るかどうか怪しい任天堂さん
0383名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 10:02:39.72ID:W9fm4eX800404
セキロの美点は操作性だから
あの操作性ならエルデンも良作になっていただろう
0384名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 10:02:56.62ID:bOR9u4p900404
遠慮しないでbot召喚したらどうだ?
流石のチャバネも休憩所でシコるのは気が引けるか?
0385名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 10:04:58.84ID:XFqld6an00404
>>371
手を抜くとこは抜いてるかな、でもダンジョンとかコピペも多いけど、コピペを利用して錯覚させるダンジョンが数個あって楽しめた
0386名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 10:07:44.31ID:OXaK6kcMa0404
無理やりゼルダに喧嘩売ってるスレタイはあれだけど
取捨選択が大事なのは思う
ゴテゴテしすぎなゲームは分かりにくくなるし
何より要素が群雄しすぎて薄まってしまって
何かぼやっとした遊びのゲームになりがち
コンセプトを突き通すことは大事だね
BOTWはそこはしっかり筋を通してると思うよ
0387名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 10:15:07.65ID:QC/euauG00404
どっち側でも信者のひとって可哀そうだね
ゼルダもエルデンも両方遊んでる一般ゲーマーが一番の勝ち組だな
0388名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 10:51:42.17ID:e2HRYu2e00404
初代スターオーシャン隠しダンジョンね開かない扉思い出した
0389名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 11:04:36.82ID:KG0bQSUZ00404
作りかけに見える部分が仮に遊べてもそれが面白いかは別問題
0393名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 12:16:38.38ID:MrBOh21K00404
>>392
フロム社員を生贄にしてエルデン召喚!
特殊効果でPSの同時期のゲームは全て墓地に送られる!
0394名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 12:50:37.60ID:EP3c4TtAM0404
ブスザワの続編発表されたの2019年のE3やん
全く手を付けてないとは思わんけど、発表されてから3年やから特に長いとは思わんけど
0395名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 13:16:11.42ID:eHtbUEzsr0404
エルデンリングから逃げ出して納期を遅らせたどこぞの無能に聞かせてやりたいよな
0396名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 13:19:09.22ID:EoVU/aAma0404
誰だよ
0397名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 13:21:00.70ID:/ckRbkNJ00404
取捨選択じゃなく手抜きして放置が糞バンナムのやり方
未完成だろうがおかまいなし
0398名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 13:24:54.83ID:/ckRbkNJ00404
ジャップって長期運営すらできないのに何で大作つくろうとするんだろ
0399名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 13:45:40.52ID:l5IqGRndM0404
一理ある
今の任天堂は儲かってるから余裕こいてて
いつリリースするか操作してるだけだし
0400名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 14:46:41.10ID:lXxxu8I800404
>>399
操作って笑

営業戦略だろ
0401名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 14:46:59.82ID:z2+Km7Zga0404
発売日の目処がたってないゲームを発表するのやめろってE3かなんかに怒られたのPS陣営の方では
0402名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 15:47:18.00ID:vEhpozV400404
>>399
任天堂はどうせタイトル売れるっての分かっていての調子乗ってるのは間違いなくある
0405名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 15:54:50.18ID:vEhpozV400404
これが妊娠かぁ
0406名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 15:56:01.06ID:vG4RfHxE00404
3Dアクションでジャンプの出始めに無敵判定つけたのってたぶん初代デビルメイクライが初だよね?
0408名無しさん必死だな垢版2022/04/04(月) 16:48:07.00ID:VYGGCzSk00404
引き算の論理なんて任天堂が昔からやってる事だよ
今更ドヤ顔で言う事じゃない
0411名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 08:37:36.58ID:ZpFlK8bA0
新納が若いころにあれもこれも盛りたいと言ったらミヤホンにたしなめられた
ていう話もあったな
あれ多分20年くらい前の話だぞ
0413名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 13:07:38.54ID:tlKTsCsq0
>>407
滑ってるよ
0414名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 13:09:09.79ID:NCl1buQd0
あれもこれもやるために会社作った日野が慢性的なネタ不足に陥ってるな
堀井に全部ぶち込むのは下品って言われ続けたのがそんなに嫌だったのか
0415名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 13:25:03.94ID:prM7ShAF0
エルデン無駄にクソ広くてダルいんだがこれで取捨選択したんか……?
リムグレイブとケイリッド、リエーニエの半分くらいの規模でまとめた方が良かったろ洞窟とか地下墓とか減らしてさ
0416名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 14:36:46.29ID:PMYcxszx0
アイテム生成に大ルーン、誰も使ってないシステムがある時点でエルデンリングは取捨選択できてないだろw
0417名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 14:41:27.50ID:Z5X3iIrE0
納期に間に合わすのがあるべき姿
青沼は納期に間に合わず謝るのを繰り返す
野村は納期の概念を知らない
0418名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 15:04:57.25ID:p/GGuMcA0
取捨選択した結果、数多のバグを放置して、弱体化したボスを再強化!!

これが宮崎様だぞw
0419名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 15:06:01.78ID:/VvJZUDLd
まあ青沼のやり方が任天堂社内で許されてるのは不思議でしゃーないわ
0421名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 15:16:09.21ID:NCl1buQd0
まあ、BofWは想定の数倍売れたみたいだからその分の特別手当みたいな感じでね
0424名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 18:52:32.98ID:tlKTsCsq0
>>423
風のタクトがそれで酷い事になったし
BOTWも未完成で発売してDLCとアミーボでバラ売りしまくりだからなぁ
BOTW2も間違いなく同じ仕様で売ってくるよ

今のゼルダ関連はどれもアミーボ商法やってるからな
夢島switchでも、スカウォ移植でもやってたし
0425名無しさん必死だな垢版2022/04/05(火) 18:59:28.18ID:MnheFlDsr
エルデンリングから逃げ出して延期してもブスザワ2はエルデンリングを超えられないからざまぁだよなwww
0427名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 08:38:19.76ID:iWPHoQx30
ただでさえ発売した時点で時代遅れの性能で伸びしろがないニンテンハード
5年目くらいでポークアウトしてるのに

フズザワ2の完成の目処がみえないから
Switchでまだまだいくよアピールしてんのかな

2025年あたりにまた次世代機のロンチで縦マルチになったりしてwww
0430名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 11:41:55.47ID:laHe63ru0
これはマジでそう思う
ただ青沼はその取捨選択は出来る方で締めきりを守れない点がクソオブクソ
任天堂関連だとこの能力がズバ抜けて高いのが桜井
0431名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 11:45:00.16ID:AuFU9oMnd
開発に締切が無いわけ無いだろ
締切で品質チェックした後、延期を決める

延期や発売中止と言う選択肢の無い締切は良いゲームに対して悪影響しかない
0432名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 14:33:31.99ID:iWPHoQx30
ホント豚って正論に弱いよね
特攻かよってなくらいに毎回クリティカル喰らってるよね
0433名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 14:35:23.21ID:VczRVXX+0
ゼルダはともかく任天堂のソフトスケジュール自体は割とキッチリしとるしなあ
0434名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 14:44:38.36ID:AX6l1ruW0
ゼルダはやっつけで半端なの出したら暴動が起きるだろうな
まあ延期したらしたでハードルも上がっていくから結局大変だな
0435名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 14:52:45.36ID:LzywWWWn0
WiiUでも延期しまくったブレワイで評価ひっくり返してる時点で
延期したらいいゲームにならない言われても
ゼルダには関係ないですねにしかならないが
0436名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 15:58:07.97ID:MIqWLKUN0
>>430
だから納期優先で出した風タクと作りこみ優先のbotwでどうなったか
どの面下げてクソオブクソとか言ってんだ
第一2022は他にも色々あり過ぎてゼルダ来年でもいいって散々聞いたがな
0437名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 17:56:14.06ID:k1/FFSV10
>>428
信者さん激おこじゃん
0439名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 18:00:52.47ID:qWEdC6Aa0
真面目に延期しても問題ないと思ってるからな
ゼルダしかやるものない人は可哀想だけどまあ仕方ないね
0440名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 18:01:36.11ID:gruRQRlD0
なるほど、取捨選択でブラボはトラップ類スッカスカのゴミマップだったわけか

G「重みのある名言が飛び出しましたね。」
重みのある返しだな
0441名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 18:23:47.20ID:J7/ioSz50
フロム宮崎のコメントは、締め切りの件で、仮にそれがルーズであったときに、その成果の出来を否定するような排他性はない
0442名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 18:27:09.44ID:4h69ToAS0
何故かブレワイを引き合いに出してるけど
スクエニ野村や小島監督の方が刺さるだろ
0443名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 18:28:57.36ID:k1/FFSV10
まぁ締め切り守ったところで
年々パーキンソンの法則でリソースの無駄食いが膨張していって
人件も多め、開発期間が長期化し、開発費用も膨らみ、ハードの容量も無駄に食い、
でソフト販売だけは元が取れないから商法もやりまくりって
ゲーム開発は負担が増えまくってる

締め切りよりそういう環境を先にどうにかした方がええよ
0444名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 19:18:11.09ID:4h69ToAS0
ゼルダスタッフというか任天堂に対して締め切り守れよと言ってるなら
まさしく釈迦に説法以外の何者でも無い
0445名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 19:23:16.62ID:AX6l1ruW0
ゼルダ好きはこれまでの経緯もあって延期には寛容だよね
内容さえ良ければ何も問題はない
0446名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 19:31:30.64ID:k1/FFSV10
>>445
寛容なのは信者だけ
0447名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 20:43:39.84ID:iWPHoQx30
>>445
買わないし
遊ばないし
数字しか興味がないだけでしょ
興味がないから待てるんだよ
0448名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 20:52:57.65ID:OsCpXTKy0
むしろバグ地獄のエルデンリングプレイしたのなら
延期してでも良いからまともにして出せと言いたくなるわ
PC版は60fpsで遊べるようになったか?
0449名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:00:56.12ID:LzywWWWn0
発売日に買わずにセールとバグフィックス待ちするやつほど早く出せって言いそう
0451名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:08:45.40ID:OsCpXTKy0
そりゃエルデンリングの他にやるもん無ければ早く出せって思うかもしれないがなw
0452名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:10:43.50ID:J3H5jdUP0
switchは今年はスケジュールぎちぎち過ぎだから
むしろ延期してくれてありがとうって奴も多いだろう
ブレワイの続編なら時間かけてじっくりやりたいし
0453名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:11:56.45ID:J7/ioSz50
人によってはブレワイは味のなくならないガムみたいな状態となり、それが心地良すぎて続編出すならしっかり作り込んで欲しいと思う理由
0454名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:12:10.84ID:laHe63ru0
>>445
言っとくがムジュラから風タクまでの期間(2年半)とはワケが違う
もうふざけろの状態だが待つしかない状態だから待ってるに過ぎないわ
0455名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:16:12.97ID:ZU+cpQOF0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1047/403/amp.index.html
藤林氏は、「ゼルダ」の舞台であるハイラルの大地には「ロマンに満ちあふれている」と語り、この原点を、現代に蘇らせることを目標として設定した。しかし、その後に生まれた「ゼルダ」は、「ゼルダ」ファンならご存じの通り、ガチガチの手続きで埋め尽くされたゲームになっている。手順に従わないとイベントが進められなかったり、作り手側の都合で乗り越えられない壁がある。あらかじめ適切な手順を踏んでおかないと適切な難易度にならないなど、藤林氏は「これではいけない」と自己批判した上で、「これらは『ゼルダ』の当たり前になっていて、この当たり前を見直すことから着手した」と熱っぽく語った。
それはつまり、受動的なゲームデザインから、能動的なゲームデザインへの転換を意味する。能動的なゲームデザインとは何だろうか?

 藤林氏がまず最初に着手したのは通行不可の壁を自由に登れるようにしたことだ。通行禁止の柵や壁が一切なくなり、岸壁や建物などあらゆる壁面を登ることができる。従来の「ゼルダ」では、壁どころか、身の丈ほどもない柵すら越えることができず、それは「別のルートを当たりなさい」という暗黙のルールだったが、これからどこにでも進むことができるため、「おまえはどこに進む?」とクリエイター側が問いかけることができる。藤林氏はこれこそが能動的なゲームデザインだという。
0456名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:20:32.91ID:ZU+cpQOF0
 高い壁を登った後は、やることはひとつ。飛び降りることだ。「ブレス オブ ザ ワイルド」は、小さな帆のようなアイテムで、自由に空を滑空することができる。これによりさらに移動の自由度は飛躍的に高まる。アクション×フィールドのかけ算により、無限の遊びのバリエーションが生まれる。藤林氏はこれを“かけ算の遊び”と呼び、これを「ブレス オブ ザ ワイルド」の共通テーマに掲げた。
0457名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:24:53.15ID:laHe63ru0
>>436
期間が違うものに何言ってんだお前
前作から2年半と6年じゃ全く違うだろ足りない頭使えよ
2022年がいろいろありすぎてとか言われてもイカも黄色鼠もやらないんだからこちとら関係ないわ
なんでゼルダと関係ないソフトを含めて総体的に考える必要があるのか意味不明
0458名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:34:26.94ID:yXQ7w3M80
何かFF15だかFFリメイク7の開発進展の
年表あったよな
あれヒドすぎるわw
0459名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 21:44:20.12ID:BSR4p5GZ0
この話の本質は取捨選択の方であって
締め切りはそれを行うために有用というだけだろ
0460名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 22:00:43.46ID:McqQbAtx0
エルデンは締め切りから逆算した「取捨選択」ってより
締め切りに迫られての「妥協」や「息切れ」の方を強く感じるんだよな

一方ブレワイは本当に沢山のアイデアの中から文字通り「取捨選択」をしてあの形に行き着いてる
それはゲームをプレイしててもあの世界のあちこちに感じるしマスターワークスなんか見るともっとよくわかる
0461名無しさん必死だな垢版2022/04/06(水) 22:17:53.52ID:qWEdC6Aa0
発狂してる人はご愁傷様だけど正直ざまあないなとしか思えない
他の娯楽楽しもうぜ?
0462名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 00:25:29.84ID:J7pelkPW0
>>460
信者きしょいわ
取捨選択?

BOTWだって未完成&データロックで販売して
DLCで切り売り&後出し
アミーボでバラ売りしまくってるだろ
BOTWも実質、妥協や息切れだよ
0464名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 00:47:13.14ID:kHFE1Sys0
スカスカダクソw
0466名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 00:59:18.24ID:IvhXChvx0
野村のアスファルト千本ノックを社内の誰も止められないのか
だからスクエニは没落したんだ
0467名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 01:14:37.26ID:Z7ilEOO+0
任天堂のやり方で、世界一のゲームが生まれてるわけだしね。
任天堂は東大生が多いから、自分で締め切りを作れるのよ。
0468名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 01:14:58.70ID:3DjsryNS0
>>462
ブレワイはエルデンと違ってバグまみれじゃないし
一つのゲームとして完成しているのは評価の高さから明らかだけどね
0469名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 01:16:35.37ID:Z7ilEOO+0
物理エンジンっていう、予測できない動きをするものを扱ってるのに
バグがでない。
これが任天堂なのよね
0470名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 01:29:22.58ID:3DjsryNS0
というかハボックに全て任せると予測できない挙動するから
制御できるように上手く嘘ついてるって記事なかったっけ
ゼルダはその辺の技術が飛び抜けてるからな
風タクの時なんて縄の動き一つ真似できないと言われてたな
0471名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 01:32:07.85ID:mRJib7h80
なんで宮崎のが格上なこと前提なんだよ、これだからゴキは
制限による取捨選択と、ただ単に時間がないだけのことは別物だ
そこを履き違えると糞な権力者の良いようにされる
0472名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 03:24:26.31ID:nY9mC25d0
>>468
いやいやブレスオブザワイルドはバグまみれでしょ
どんだけバグあるんだよってぐらい意味分からないことになってるじゃん
普通にゲームするのに支障がないのと面白がられてるから修正されないだけで
0473名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 03:31:59.58ID:vOL3xpre0
ブレワイはやり方が分からなきゃ再現できるもんなんてほぼ無いものばかりだぞ
バグ修正って別のバグ誘発するリスクがあるから通常プレイに支障がないものは放置されるのが当たり前
0474名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 04:31:28.77ID:A6eNUy9M0
ああいうステマじみた売り方した時点で宮崎の評価はダダ下がり
ジョジョASBのぴろしと同じラインだぞ
0475名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 06:55:34.28ID:mRJib7h80
>>472
そりゃバグゼロなんて理論的に無理
デバッガー並みにやりこんでる変態はそらバグを見つけるだろ
でも商品を普通に楽しんでる奴が満足できればそれで良いんです

やっぱ必要な時間はちゃんと取らない良いものはできないっしょ
先にプロットを作るけど、それ通りに進める、予測できるだなんて理想でしかないから
そういう時にちゃぶ台を返せるのが、お金を持った任天堂という企業なんでしょ
青沼さんに限らず、任天堂は時間をかける時はかける
時間をかけなければいいものができるだなんて、ブラック企業の論理やろ

ただだからと言って一切プロットのようなものがなさそうなFFは、出來を見ればそれが答え
0477名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 07:52:20.68ID:UQqP7apo0
バグゼロではないけどきっちり品質管理やってるって話じゃね
なんでそんな発狂してんのw
0478名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 08:16:22.64ID:vEK8ZVRH0
>>472
「ゼルダBotWバグ」でググって調べたんでしょ?
ああいうのって数年かけたやり込みの果てに見つかった特殊挙動が大半で、
通常のプレイ中に行き当たってゲームプレイを著しく壊すようなバグは
ほとんどないのがブレワイなんだが、まぁ未プレイにはわからんか
0479名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 14:08:38.05ID:3DjsryNS0
>>472
ブレワイは普通にゲームするならまずバグらないからな
エルデンなんてメッセージで祝福にインタラクトできなかったり
腐った犬が即死攻撃してくるのもバグじゃねーか
0481名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 14:29:02.56ID:LSNW7YLq0
>>79
なんでPSを基準に考えてんのこのバカは?
PSだけだったらカービィにも劣るゴミクズじゃねえか
0486名無しさん必死だな垢版2022/04/07(木) 16:43:51.43ID:veLvhMC5r
まぁエルデンリングが史上最高なのでどんなに延期しても敵うわけねぇからとっとと出せば良いよブスザワ2www
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