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「ゆっくり茶番劇」問題、東方原作者・ニコ動運営がそれぞれの声明行う
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0001名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 09:45:03.36ID:gPWa47mF0
『東方Project』二次創作にあたる動画の一形態「ゆっくり茶番劇」の商標権が、関係者ではない第三者の手によって取得されたことに端を発した一連の騒動。これに関し、『東方Project』原作者であるサークル「上海アリス幻樂団」の主宰「ZUN(神主)」氏と、「ゆっくり茶番劇」が大きな勢力を持つ動画投稿サイト「ニコニコ動画」を運営するドワンゴが、それぞれの騒動への見解を示す声明を発表しました。

ツイートによるとZUN氏は、「東方Project」の二次創作として「ゆっくり茶番劇」をコンテンツとする動画で「ゆっくり茶番劇」を使用することに商標権の効力は及ばないことを法律事務所に確認したとのこと。また、ゆっくり実況やゆっくり解説等の使用にも及ばないとしています。

さらに、この件の法律事務所の詳細解説を後日、東方よもやまニュースの方に投稿予定としています。

一方、「ニコニコ動画」を運営するドワンゴの見解としては、「【ゆっくり茶番劇】+動画タイトル」や「【ゆっくり劇場】+動画タイトル」のような動画をニコニコ動画に投稿することは問題ないと考えているとしました。また、コミュニティが築き上げてきた文化を独占・私物化するような行為に憤りを覚えており、動画制作者が今後も安心してニコニコに動画を投稿するよう複数のアクションを起こすことにしたとしています。

ドワンゴは、それらのアクションについて説明する記者会見2022年5月23日15時より行うことを発表しています。

なお、それに先立ち、ドワンゴにおける見解を「ニコニコインフォ」に公開しています。

ドワンゴが問題ないと考える例

「【ゆっくり茶番劇】私のモーニングルーティーン」という動画タイトル

「【ゆっくり劇場】俺のおすすめ商品TOP5」という動画タイトル

タグや説明文中、セリフでの「ゆっくり茶番劇」という文字列の利用

ゆっくりキャラクター等が登場する、各種の合成音声ソフトウェアを使った動画

東方Projectに関する動画

当該商標の商標権者から商標権侵害と主張される可能性があると考える例

「ゆっくり茶番劇 Part1」「ゆっくり茶番劇 Part2」や、「ゆっくり茶番劇1 」「ゆっくり茶番劇2」等、「ゆっくり茶番劇」というタイトルの下に定期的に異なる内容の動画が投稿されている場合

「ゆっくり茶番劇」という文字列を、投稿者名やチャンネル名など動画の投稿元や提供元の表示として使用する場合

その他、見解の詳細は、「ニコニコインフォ」にてご確認ください。

なお、これらは、ニコニコ動画内における見解であり、YouTubeでの動画活動に関しても同じことがいえるとは限らないため、今後も紛糾しそうです。

本問題は、2022年5月15日、YouTuberの柚葉氏が「ゆっくり茶番劇」の商標権を取得し、「本商標の使用に関し年間10万円の使用料が必要になる」と公表したことから始まりました。これに対し、ネットでその正当性に疑問の声が上がり、翌5月16日には柚葉氏が「ゆっくり茶番劇」使用料無償化を宣言してました。しかし依然、柚葉氏が商標権を維持する意向を示していることから、使用料無償化を撤回できる状況となっています。

この件に関しては、「柚葉」氏が所属するライバーコミュニティー「Coyu.Live(コーユー・ドットライブ)」も5月20日に声明を発表しており、「柚葉」氏に対し、保有する一切の商標権を放棄するよう指示しているとしています。

https://www.gamespark.jp/article/2022/05/20/118684.html
0015名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:08:32.92ID:rPqtWmGF0
>>14
そのタグが、41区分に登録されていて、
かつ動画の製作者と認識されていて
かつ動画サービス内で混同される利用状態であれば当然に

ここまで条件が揃った状態であれば
0016名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:15:06.43ID:8SzxGvy4a
>>11
だからドワンゴが「タイトル」がゆっくり茶番劇であると混同されない例として上げてるのがそのままじゃね?

>「【ゆっくり茶番劇】私のモーニングルーティーン」という動画タイトル
>「【ゆっくり劇場】俺のおすすめ商品TOP5」という動画タイトル
>タグや説明文中、セリフでの「ゆっくり茶番劇」という文字列の利用

タグ検索ではサムネイルしか見れなくて動画タイトルがわからないとかならそっちの道理が通るかもしれないけど実際はタイトルも表示されるんだからタイトルで混同することはないよね?
0017名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:20:51.43ID:rPqtWmGF0
>>16
ジャンル名としての利用を明確に宣言していれば
その動画 「自体」 は差し止めの対象外となる

から、製作者側の瑕疵が無くなるのは事実だけど

ただし、タグが付いた動画一覧のページにおいて

「柚葉動画」 と明確に区別しうる状態かどうか? は別の問題
柚葉が自分の動画に 「ゆっくり茶番劇」 タイトル のように利用しうる状態なので

タイトルで 「視聴者」 が混同させずに完結する手段が儲けられていないのが穴
0019名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:21:06.34ID:U6phiLda0
…商権剥奪無理そうだな
0020名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:24:58.61ID:wqPsATJc0
問題は法的な拘束があるかどうかじゃなくて
YouTubeが権利の主張を受けた時ちゃんと正当性があるかどうかを判断してくれるかどうかってとこなんだよな
0021名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:26:45.67ID:8SzxGvy4a
>>17
そもそも
【ゆっくり茶番劇】ほげほげ
ってネーミングの【】内については動画タイトルではないというのがドワンゴの解釈で
柚葉が
【ゆっくり茶番劇】ほげふが
という動画を投稿したとしてもゆっくり茶番劇という商標を使用していないというのがドワンゴ側の見解ってことになるんじゃないの
0022名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:28:19.86ID:ubDyNKEA0
弁護士・弁理士がいろんな解説をしてるから
それを読むと商標の効力が及ぶ範囲は意外と狭いことが分かる

動画タイトルやタグで使っても何も問題ないよ
0023名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:29:52.90ID:rPqtWmGF0
>>21
その用の表記することで ジャンル名 として 『慣例』 で使用されている

という事実だけで

そこに入れていたら 商標を示さない という根拠には全くなっていないのは別の問題だから

【商標】 タイトル みたいな利用されてる利用も大量にあるから

あくまで、動画制作者が 「ジャンル名として利用している宣言」 を担保させるための一手段でしかない
0024名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:30:15.07ID:65QlKT4T0
柚葉完全に商標と特許を混同してるなW
ちゃんと勉強してから取れよWW
0028名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:43:52.88ID:rPqtWmGF0
【兄者】
【兄ゲー】
とタイトルの先頭に入ってる兄者投稿動画も検索で出てきたので
これこそ、作者を識別する名前(ブランド) として利用されてる例になる

【商標でない】 は100%主張が通る回避策とはならない
0030名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:46:09.47ID:rPqtWmGF0
>>29
取得以前の数年前からの主張(ツイートなど)の変遷を辿ると
その時々の目論見が透けて見えてはいるのが・・・
0033名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:56:40.76ID:KWw/YclH0
この問題、長期化すればするほど「ゆっくり」自体が廃れてキャンディキャンディみたく
腫れ物封印作品になっちゃうね
この柚葉とかいう奴はそれが狙いか?
0034名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 10:59:36.04ID:KJzuw82r0
そういや東方が流行ったのって利用がタダで商業利用し放題だったかららしいね
和製インディーに東方ネタが多いのもオリキャラで作るより認知度有って無料の東方にあやかった方が楽だからって聞いた
0036名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 11:03:27.46ID:Z/jhH+IY0
>>34
著作権持ちながら無償利用を許諾とか結構ある話
いらすとやとかもそれで広まったし立派な戦略
0037名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 11:14:24.72ID:mmM0EtF90
神主に譲渡するのがいいと思うんだけどな
まあ、東方とかゆっくり憎しで始めたやつだから譲渡するぐらいなら破棄するか
0038名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 11:34:26.34ID:M7HfDsMN0
ゆっくりのキャラや音声の作成者でもないくせに何がしたかったんだ
0039名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:03:53.15ID:URIUics40
神主のツイートにtobyfoxがイイネしてるから
いよいよもって世界中に広まりそうな感じ
0040名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:13:25.91ID:S6vKYp3qp
まあでもこれは今のうちに有識者で商標抑えた方がいい
いわゆる防衛的なんとかってやつ
0043名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:31:06.08ID:rPqtWmGF0
特許が防衛的な利用が可能なのは

「出願日において、そのアイデアを思いついていた人がいる」 という証明と
特許侵害が発生するような関係であれば、似たようなビジネスや製品作ってるはずだから、クロスライセンスしようぜ

という落としどころに使えるから

商標は出願していても 「周知された!」 とならないし、クロスライセンス的なことも出来ない
0044名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:33:39.18ID:nUPCVC+cd
コミュニティを独占してんのはドワンゴお前もだろうが
ユーザーが作り上げたコンテンツで金稼ぎしやがって
0045名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:33:55.65ID:nUPCVC+cd
コミュニティを独占してんのはドワンゴお前もだろうが
ユーザーが作り上げたコンテンツで金稼ぎしやがって
0046名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:35:07.14ID:vElWvgsE0
商標って出願者が使用していなければ取消される可能性あるんだっけ。
こんな炎上起こしたバカの動画なんて誰も見ないから自然消滅しそうなんだよな。
0049名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:49:12.91ID:A/Xy3e6qa
>>47
いやいや 使用料請求してただろうし
詐欺と一緒で周知される前段階で何件も使用料払う人出たと思う
0050名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 12:53:46.22ID:rPqtWmGF0
「弊社が問題ないと考える例」
「〇〇〇は 「ゆっくり茶番劇」 とは異なる文字列だと考えます」
「〇〇〇している場合は、商標権の侵害にならないと考えます」

「弊社が審判や裁判の結果を保証するものではありません」

というような、ふわっとした逃げ腰の お気持ち 表明w

Q11. もし「ゆっくり茶番劇」の商標権者を名乗る人物から請求を受けたら、どのように対応すればよいですか?

の回答が修正されてるが、修正前は 「警察に届け出てください」 というトンデモ内容だったが、これ誰が起草した見解文章なんだろ
0052名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 13:45:26.97ID:cU8B8G+m0
>>34
「そういや」「らしい」「って聞いた」
そんなによく知らない一般人アピールしたいんか
0053名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 13:46:25.68ID:/3OrtR2I0
例えば『アンパンマン Part1』ってタイトルならアウトだけど、『【アンパンマン】ドキンちゃんが可愛過ぎるんだが』ってタイトルならセーフって言ってるわけだな
0054名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 16:21:32.47ID:CgD1qvaDa
まずファンコミュニティが賑わうことで間接的に利益につながる奴らは
商標押さえてなかったクセに後から代表者づらするのがダサい
ニコニコあたりだと利用フリーの防衛目的でって公言しながら出願したとしてもゴロだなんだと騒ぐだろうゴミファンもダサい
0055名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 21:42:27.75ID:JExeeRnrx
無料開放してるのに商標登録する方がどうかしてる
今回ははじめから代理弁護士も特許庁も自分のミスを認めてる『商標登録されたのが間違い』の案件だよ
ゆっくり関連タグなんか多岐に及ぶのにいちいち金払って商標登録なんかするかよw無料コンテンツ維持に何で金を払わにゃならんのか
0056名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 22:31:27.60ID:/3OrtR2I0
>>55
特許庁のミスってのはちょっと違うんじゃないかな
特許庁としては通したくないけど、これを跳ね除ける法的理由が無いから渋々通さざるを得ないって感じだと思う

あと、無料開放してる環境で我が物顔で有料エリアを作るってのは任天堂vsコロプラ問題に似てるな
0057名無しさん必死だな垢版2022/05/21(土) 23:10:58.69ID:d/W+Lef+0
柚葉の行動自体は擁護不能だが、今回の案件は商標権の問題を扱うのに良い機会だったと思うぞ
こういう問題は昔からあったが、面倒なせいで結局なあなあで済ませてたからな
これを気に法整備なり対策案なり整えられれば良いのだが
0058名無しさん必死だな垢版2022/05/22(日) 08:26:54.96ID:TvD1L5RC0
著作権でも特許でもない権利でどうやってマネタイズするつもりだったのか
心底アホ
0059名無しさん必死だな垢版2022/05/22(日) 19:07:42.39ID:ANQ6Rzxl0
>>56
ミスを認めて反省してる。
原作者手続したら取り消しに動くと言ってる。
そして権利乱用で柚葉を刑事告発するらしい。
所属が焦ってるのはそのせい。
0061名無しさん必死だな垢版2022/05/23(月) 03:45:26.94ID:ajj6Uxpa0
>>52
そういや、文体や口癖に食ってかかる人間って、反論ができない馬鹿しかいないって聞いたな。知らんけど。
0064名無しさん必死だな垢版2022/05/23(月) 16:14:56.68ID:BH0ewM6/0
記者会見みたけど、まさに茶番劇でしかなかったw

産経やITmediaの質問者も質が低かったけど
今回に直接関係ないネタでも、読む人に過激にショッキングな記事に出来ればいいんだろな
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