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ゼノブレイド3ガチでフィールドが馬鹿でかい模様
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:23:42.53ID:TJwYizTAp
通販サイトで更新された画像
https://i.imgur.com/8GPX2Bq.jpg

この部分がファーストトレーラーの高台から見える遠くの丘と一致した模様
https://i.imgur.com/82hD6Du.jpg

全部繋がってるとしたら恐ろしいほどでかい
0002名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:25:36.60ID:5Q95UozS0
そりゃマップが狭いゼノブレイドなんてゼノブレイドではないし
0005名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:28:04.76ID:+nSbtjyOp
こんだけ遠景も見えるってことはマジでフルシームレスマップの可能性あるな
0008名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:28:54.06ID:RznOsWbN0
これはドールが必須な広さ
0009名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:29:23.59ID:i+UynTBM0
マップデザインならともかくマップの大きさとかあんまどうでもいい
0011名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:31:59.49ID:BXMwJQNt0
一本道のマップデザインでない事は確かだが
0012名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:32:01.13ID:ve7Hh95ld
また広いだけでモンスター1~2体しかいない過疎フィールドなんでしょ
生態系とかも特にないからちゅまんないんだよね
0013名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:32:28.24ID:wxyNDc0ma
1の巨神をドールでシームレスに飛び回らせろよ
0014名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:32:53.63ID:TJwYizTAp
https://i.imgur.com/XkdByvm.jpg
大瀑布の画像が解析されて
この滝の部分が1段目2段目3段目と3階層の大瀑布だと判明
縦にもアホほどでかい
3階層大瀑布とか例を見たことがない
0016名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:34:34.41ID:SMtpUEvs0
ガチでこれポケモンまでに終わるんか?
そしてポケモンもOWだからブレワイ続編まで終わるんか?
0017名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:34:59.49ID:IIqZuvgJ0
3Dマップだと遠くに見えても近づけば普通だったと言うのもあるから何とも言えない
0019名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:35:01.98ID:UgOvkv8N0
>>14
すごい
こういうのわくわくする
0021名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:36:09.00ID:5Q95UozS0
>>16
ゼノブレは当たり前に通常プレイで100時間かかるからな
0023名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:36:20.59ID:fm+VvHAu0
広いけど徒歩ですだけはやめてくれよな
テンペランティアみたいなのはもうごめんだぜ
0027名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:38:10.55ID:AEODeRm5a
最近のRPGでゼノブレが1番刺さってるわ
おすすめできる
0029名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:42:24.36ID:RznOsWbN0
https://youtu.be/yhAm6favR-M


ゼノプレの集大成としてまたも完全シームレスかも
0030名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:42:38.23ID:CGEZuRFL0
遊びがない




広いだけの




オープンフィールド
0031名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:43:54.86ID:U75AJW7qa
でかけりゃいいってもんじゃ無いことを肝に銘じておいてください〜い
0032名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:44:13.69ID:KSMLpdn+0
>>1
過去と未来を繋ぐってやっぱりクロスと繋がるのか?
0033名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:44:22.44ID:fm+VvHAu0
>>24
それならいいけど
初見マップは徒歩でいいけどサブクエストとかで再来する時は乗り物でテンポアップしたい
0034名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:44:25.88ID:5Q95UozS0
ゼノブレイドは至高のマップを楽しむためのゲームだからな
0035名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:45:15.17ID:rwr7TbMQ0
ドールくるー?
ゼノクロマップは再利用してほしいぐらいだったな
0036名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:46:27.89ID:ve7Hh95ld
戦闘システム周りがキツイよね
公式Twitterの動画見ても平和に暮らしてる動物を主人公たちからケンカを売ってタコ殴りにするあの絵面の酷さ
ピーヒョロロBGMもキツイ
0037名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:46:35.51ID:N3yd58bM0
行ける場所が全部見えてるこの感じ
ゼノクロぶりだな…
0038名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:47:44.87ID:fm+VvHAu0
>>34
徒歩だけはいい加減きつくなってきたぞ
空中なりバイクなりで同じマップでも味変していかないと
0039名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:48:26.41ID:NQZ+QDHU0
それこそ、テイルズオブアライズにはこんなんを期待していたんだけどなぁ
販売機種の性能はSwitchよりも明らかに高いのだし、広いフィールドを駆け回れるものだと‥‥
体験版やって、見えない壁と狭っ苦しいマップとエンカウントの度発生する謎フィールドにガッカリしたわ
道の途中に川があるけど、そこに入れて泳ぎモーションもあって、そんな程度で溜飲を下げてたなぁ

こっちはこっちで広すぎてやべぇがw
0040名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:49:11.31ID:n6z+18QE0
マップ表示見たら少なくともクロスやブレワイ的な意味でのオープンワールドでは無いのは分かるやろ…
0041名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:49:41.56ID:HGKAxJkU0
本気出したモノリスのフィールドのスケール感はやっぱ半端ないな
0042名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:50:41.84ID:rwr7TbMQ0
ファストトラベルさえあちこちに設定してほいてくれれば
最初は徒歩がいい
あとマップデータにモンスターの生息地とか
一回戦ったらみれるようにしてくれんかな
0043名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:51:11.81ID:TJwYizTAp
https://i.imgur.com/ADlzfpq.jpg
ゼノギアスのように
キスレブ\アヴェが争う大陸が今回のケヴェス/アグヌスが争う大陸なのだとしたら

さらにその外にゼノギアスでいうテラン、アクヴィ、のような小さな島国や機神の大剣がある大陸が存在していて
そしてシェバトのような移動要塞都市、皇都アカモートが存在するかも?
0045名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:51:45.46ID:N3yd58bM0
空を飛べるとしたらいよいよゼノクロだな
ウロボロスに羽が生えたらセイレーンぽくなるし
0046名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:52:11.27ID:KtbJTlR9a
2のグーラも広大なシームレスのマップで6キャラ動いてるのは凄かった
ただ構造は複雑過ぎてうんこ
0048名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:52:33.96ID:qMiFYrIj0
>>30-31
エルデンリングのことか?
0049名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:53:35.64ID:sGHoqaKS0
ゼノブレってフィールド広いけど、サブクエストとか色々やってるとファストトラベルの箇所少ないし、徒歩で移動するからだるくなりがち
一箇所くらい自由に移動できるマーカーみたいなの導入してほしい
0050名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:53:36.01ID:O9uU4cqK0
エルデンリングとかいう高級ファイナルソード
0051名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:54:39.84ID:B20F3ZVT0
ゼノクロっていう実績があるからな
あれがあるからモノリスならこの規模で作ってくる事が信用される
決して無駄ではなかった
0052名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:55:48.86ID:RznOsWbN0
こんなんゼノコンプがめちゃくちゃ発狂するやつやん
0054名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:56:46.17ID:qMiFYrIj0
今のモノリスは社員の半分くらいがゼルダに関わってる
そのノウハウすら取り込んできてるかもしれん
少なくとも次世代ではブレワイ、ブレワイ2に参加したモノリスソフトメンバーが更に参加することになる
進化は続く
0055名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:57:24.58ID:aiTR/lLX0
クロスのドームみたいな岩とか反り上がった巨大岩とか登るの好きだったから今回も登れるといいな
0058名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:58:24.37ID:n6z+18QE0
結局マップに関してモノリスの最高傑作と言えるのはDEの巨神の肩なので広けりゃいいとも思わんけど
0059名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:58:42.09ID:RznOsWbN0
まーたゼノブレイドがオープンワールドのハードルを上げてしまったか
0060名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:59:30.27ID:bk0+cnPNd
これさ…ネガキャンもっと頑張らないとヤバくね?
ごめん頑張ったところで無駄だったわ
0063名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 14:59:47.02ID:N3yd58bM0
また夜光の森の感動を味わいたいよな
0066名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:02:38.06ID:XdxNsC9LM
>>44
遊びがない無駄に広いだけのマップをカニ歩き横断するエルデンリングの悪口はやめてやれよ
0067名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:03:41.79ID:7gR2LPXf0
2でみんな学んだからネガキャンは効果がない
それどころか逆効果にしかならない
なのにやめられないのはネガキャンその物が心の平穏を保つ手段になってるからなんだろうな
0069名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:04:48.61ID:O7XJwYYza
どうせ無駄にデカイだけで中身スカスカの最悪なパターンだろ
社員数1000人以上で何年もかけて作られた欧米のAAAすらマップをイベントで埋められてないのに日本企業にはまず無理
ゼルダみたいに意味不明な収集要素で水増ししておくのが関の山
0070名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:05:12.09ID:BeqILpUz0
どうせ小さい段差も登れないんだろ?
0072名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:06:59.86ID:ve7Hh95ld
>>69
まあ誰も海外AAAレベルのものは期待してない
ゼノブレ2が5年かかって世界累計200万本とかの小粒だからそのくらいで回収できる開発予算しかもらえてないわけで
0073名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:07:11.22ID:fm+VvHAu0
>>68
毎回思うんだがこういうエリアマップって3Dのローポリで表現できないもんかね
記憶はおぼろげだけどたしかアーマードコアとかエリアマップ3Dでみれたような
0074名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:08:32.87ID:Pv9PRpeR0
1stPVで船使って移動してるシーンあるから、自分で動かす乗り物はあるんじゃないかな
0076名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:09:43.17ID:ve7Hh95ld
>>73
スイッチは性能が低いからこういうところも2Dで表現しないとすぐガクガクfpsになっちゃう
0078名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:11:33.70ID:fm+VvHAu0
マップにモンスターが1~2匹しかいないとかわけわからんこと言ってるアホがなんか言ってるからNGにしといた
0079名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:11:39.23ID:v/+4HqSv0
ゼノコンプの発狂ぶりが心地いい
本スレで笛叩いてんのたまに来るなと思ってたらこいつらだったのね
0081名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:12:39.77ID:Jq8X/E38H
本当にOWなのかな、だとすると乗り物でてきそう
PVで船みたいなの乗ってたし
0082名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:12:43.79ID:v+jStLdf0
>>69
別にそれで良くね?
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:13:05.84ID:n6z+18QE0
>>73
まあ思うよね
個人的にはそもそも2みたいな3Dマップが必要に感じるほど複雑なマップにして欲しくないけど
0084名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:13:06.51ID:Fczp3C37a
ゼノクロみたいにロボ基準で地形作ってあるなら嬉しいんだけどな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:14:10.17ID:fm+VvHAu0
OWでは絶対ないし望んでもいない
OW幻想はエルデンリングで潰えた
広くてもそこに遊びや変化がなければ意味がない
0088名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:14:26.98ID:dPwCFlpYd
空を飛べるとしても最後の最後にしてほしいな
ゼノクロの白と黒マップもったいなかったわ
0091名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:15:58.45ID:5Q95UozS0
ゼノブレイドより広いマップのゲームなんてOW名乗ってるゲームですら
そうそうないのだからどうでもいい話だ
0092名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:16:23.74ID:RznOsWbN0
エルデンて大陸を移動するのにトラベルスキップしかないんだろ?
そんなんオープンワールドと言えるのか?
それならモンハンは昔からオープンワールドだな
0093名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:16:49.40ID:rwr7TbMQ0
OWでもそうでなくてもあんまり探索の楽しさに違いはない気がする
フィールドが広いことに違いはないんだし
0094名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:17:47.34ID:TrAkr3Tn0
一本糞FF13のとつぜん大草原が出現してみなが歓喜したような感動が
いきなり序盤からやってくるのか!?   これは買いだ
0095名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:17:58.01ID:fm+VvHAu0
>>90
ブレワイのOWは成功例だよ
OWは評価点でありOWはならなんでもヨシとする幻想を否定しているだけだ
0096名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:18:21.49ID:xhOH28mS0
>>94
草 何年前のゲームと張り合ってんだよ
0098名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:19:02.70ID:7gR2LPXf0
>>95
というかゼノブレは1からずっとOWだろ
名乗ってないからOWとして扱われないだけ
0099名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:19:22.07ID:3/LsBm3Kr
>>16
その前に2ヶ月後のスプラトゥーンが
0100名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:19:23.29ID:AliWHg9ld
>>68
オープンワールドとか言ってるの今までの情報追ってないエアプゴキのハードル上げだろうな
0103名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:19:51.66ID:fm+VvHAu0
>>98
OWを勘違いしてるな
ゼノブレは箱庭っていうんだよ
ゼノクロはOWだが
0104名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:20:53.33ID:RznOsWbN0
任天堂「オープンエアーです」
0105名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:21:43.74ID:N46s5FwxM
ゼノクロが完全シームレスだったから、当時びっくりしたが、
ゼノ2がぶつ切りMAPでガッカリしたなぁ。ゼノ3はシームレスなのかな
0106名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:22:11.91ID:v/+4HqSv0
スレ主の主旨はフィールドがデカいって話なのになんでオープンワールドの話になってんの?
0107名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:22:39.33ID:zT8qnLvna
楽しみだけど、ゼノに関してだけはもっと高いスペックで遊びたい
NEWSwitchみたいなの出してくれんか
0108名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:22:41.24ID:RznOsWbN0
オープンワールドコンプレックスも発症してるから
0109名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:22:54.52ID:n6z+18QE0
マップ画像よく見たら言った場所の周囲だけ表示される1方式っぽいから一部の人間には地獄かもしれんぞ
ファストトラベル箇所=ランドマークだとしてファストトラベル箇所が増えるならマップ解放大変だ
0110名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:22:56.59ID:mYwKLVzM0
ゼルダ延期ゼノブレ前倒しで上手い事分散されたが
元々9月10月11月でOWを3連発で出す勢いだったのやべーな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:23:01.43ID:MJJh/tYtM
>>95
ブレワイはオープンワールドじゃなくてオープンエアーだぞ。
時のオカリナから続く箱庭の系譜だ。
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:23:07.89ID:UgOvkv8N0
>>106
アメリカの任天堂がOWって言ったからじゃない?
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:23:11.94ID:7gR2LPXf0
>>103
OWを勘違いしてない?OWの定義ってなに?
ゼノブレは何が理由でOWに当てはまらないの?
OW扱いされてるゲームのタイトル上げれば簡単に論破出来るぞ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:23:45.86ID:AliWHg9ld
ゼノブレ1~3はどう拡大解釈してもオープンワールドではないわ
実寸代のマップ切り替え式をオープンワールドと言うならドラクエだってオープンワールドになる
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:24:09.30ID:nWXr8wmh0
オープンワールドってのはシームレスは当然として
その中で時間や干渉によってバイオームや住民の生活が変化していくタイプのことじゃないん?
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:24:10.51ID:MJJh/tYtM
>>106
オープンワールドってフィールドがでかいゲームのことだから別にズレてないと思うが
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:24:21.70ID:RznOsWbN0
定義なんてどうでもいい定期
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:24:46.92ID:RAIeFQtza
ワクワクするね
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:24:53.40ID:IJjxjUKb0
>>70
ジャンプ有るから普通に段差登れるけど
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:25:15.07ID:yk9sM8nu0
1も2もデカかった
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:25:16.14ID:6Euyv7QTd
>>114
ならブレワイは祠あるからオープンワールドじゃないの?
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:25:40.90ID:MJJh/tYtM
ゴキ「ゼノブレ3はオープンワールドとは認めない!オープンワールドの話はするな!」



アホか
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:25:48.92ID:a83xjZVH0
広いのはいいけど遠景とか見ると雑でアセット臭が出ちゃってるのがな

ゼノクロの時はもうちょい上手くやってたのに
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:25:56.56ID:3/LsBm3Kr
>>114
未来人かよ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:26:20.04ID:RznOsWbN0
ワクワクとイライラが入り乱れた稀に見る良スレですね
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:27:06.05ID:n6z+18QE0
オープンワールドの定義には立ち入らないがブレワイやゼノクロタイプのフィールドでは無さそうという話
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:27:10.72ID:xhOH28mS0
エルデンの後にこれを誇れる神経がすごいね
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:27:35.41ID:kzLF5D1lp
オープンワールドとは言ってないぞ?
各エリアにいる特定のキャラからフィールドスキルを学んで
それが使えることでエリアが拡大されていくメトロイドヴァニアスタイルだと思うわ多分
で、最初のエリアでは行けなかった場所もフィールドスキルでいけるようになると思ってる

多分だけどフィールドスキルはヒーローから学ぶと思う
機械の少年?からは船の操縦
緑髪の獣人からはレール移動
みたいな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:28:03.80ID:N46s5FwxM
結局ゼノクロの夜光の森を超えるロケーションは、和ゲー洋ゲーで出て来てないんだよな
0133名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:28:18.12ID:rwr7TbMQ0
オープンワールドかどうかとかすごくどうでもいいのになぁ
0134名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:28:35.97ID:RznOsWbN0
ゾーラのフィールドスキルがあれば滝を登れる
0135名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:28:43.67ID:ve7Hh95ld
オープンワールドって海外AAAのつくるNPCが生活しているゲームのことであって、
任天堂なんかがやる一部の町以外のフィールドにほとんどNPCがいないゲームはオープンフィールドやオープンエアーという劣化名称をつかうのがふつうだね
0137名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:28:52.35ID:UgOvkv8N0
>>129
そもそもジャンルが違うくね?頭ゴキブリ?
0138名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:28:59.06ID:7gR2LPXf0
>>125
言い返せないもんな
黙って消えれば良いのにアーカイブは付けず負け惜しみだけはしっかり書くとか
0139名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:29:06.75ID:6Euyv7QTd
>>133
しかもその定義が
僕の考えた理想のオープンワールドってのがなwww
0140名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:29:11.46ID:mKRHnO1A0
すげえな
ダクソ3のときに外人の解析で町の探索できる範囲が割り出されていった時も感心したけど、ゼノブレ3もかなりワクワクしてきた
0141名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:29:16.51ID:rwr7TbMQ0
ゼノクロの夜行の森は良かった
あと地味にボール追いかけて全力疾走するの嫌いじゃなかったよw
0142名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:30:14.88ID:4m1p2REu0
エルデンプレイした後に、ゼノブレ3?とかいうゲームを見てみたら、まじで子供だましで笑った。所詮は子供のおもちゃゲー
0143名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:30:23.05ID:+nSbtjyOp
>>133
まあすごいか否かくらいでRPGとしては面白さに直接起因するものではないな確かに
0144名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:31:22.18ID:IJjxjUKb0
オープンワールドもAAAも明確な基準何て無いぞ
0145名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:31:41.61ID:v/+4HqSv0
PV1の天涯の爪から見下ろせる大地までシームレスで移動できることはほぼ確定なのに
行けないとこがあるからオープンワールドじゃないとかどうでもいいっすわ
0146名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:31:42.86ID:fm+VvHAu0
>>127
一度だけ相手してやるけどオープンエアーは開発陣に共有する概念やコンセプトの俗称であって
ジャンルや形態じゃない
0147名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:32:18.42ID:hlHUcBiZp
>>142
くやちぃね
まで読んだ
0148名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:33:00.35ID:fm+VvHAu0
ゼノブレをOWと呼べる相手にする価値もない馬鹿は黙ってNG
0149名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:33:02.98ID:kzLF5D1lp
https://i.imgur.com/LohLqxA.jpg
この子は背景がマクモル大森林だから
フィールドにレールがたくさんあることからも恐らくここでレール移動のフィールドスキルをくれる

https://i.imgur.com/XcpOsBW.jpg
この子はおそらく砂漠地帯で出会うキャラと思えるけど
機械に強いってことで船の整備なり操縦ができるフィールドスキル持ち

仲間を増やすことでフィールドスキルの拡充になっていくと予想
最終的には空も飛べるか
現実的なところだとドールに乗って高速移動なりできるようになるかもしれない
0150名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:33:05.01ID:rwr7TbMQ0
縦にでかいらしい滝をマップぶち抜きで飛び降りることはできるんかな?
リアルじゃないけどそういう遊び楽しいんよね
0151名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:33:24.65ID:RzR4oMEq0
エルデンリングはグロい
それだけでもう対象外だから・・・
0152名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:34:38.05ID:N46s5FwxM
ゼノクロみたいに落下ダメージ無いと良いなぁ。
あれはそういう設定があるけど、ゼノ3は生身っぽいし無理か
0154名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:34:57.71ID:RznOsWbN0
https://youtu.be/yhAm6favR-M

このフィールドを歩いて回れると言ってもエアプは信じないんだろうな
0155名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:35:09.42ID:+nSbtjyOp
あと個人的にフルシームレスかも?って根拠が船の存在だな
アレを必要とするということはつまり広大な水場を移動することなので、生半可な湖程度じゃ使わないだろ
0156名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:35:16.43ID:XdxNsC9LM
>>96
ゼルダと張り合ってたエルデンリングは今関係ないだろwww
0157名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:35:40.32ID:MXUe9yIZM
ゴキ「ゼノブレはオープンワールドとは認めない!オープンワールドの話はするな!」



アホか
0158名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:35:44.88ID:fm+VvHAu0
エルデンも基本的にストーリー進行でマップ開放型の形態取っている時点で厳密にはOWではないんだがな
フロム自体も否定しているし
0159名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:35:49.69ID:tsRpjp54d
やっぱジャンプ壁登りできないとOWとは呼びたくないわ
0160名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:35:51.07ID:ve7Hh95ld
オープンワールドはNPCに干渉できるのがおもしろいんだよ
ただ街を散歩するだけでNPCに話しかけてリアクションしたり、交通事故が起きればNPCが救急車呼んだり

まあ任天堂には無理な高度な技術だけど
0161名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:36:13.08ID:7gR2LPXf0
>>148
逃げるんなら調子に乗って噛み付いて回るなよ
まあそうして不快にさせるのが目的
自分がどれだけ馬鹿にされても満足ってところなんだろうけど
0163名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:36:19.81ID:Mf/uJPvLM
>>131
メトロイド(ヴァニア)というか現状ただの鍵に近いと思うが
特定の場所で特定の行動が出来て先に進めるだけのようだし
元々泳げるんで船がどういう位置づけなのかはよく分からんが
フィールドスキルかどうかも分からん
0164名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:36:47.63ID:MXUe9yIZM
>>96
エルデンリング棚に上げてそれかよ。
お前ゼルダと比べて散々騒いでたじゃねえか
0166名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:37:05.21ID:v+jStLdf0
>>98
行き先が制限されてる時点で、今までの日本のRPGの延長線だよ
クロスも各拠点毎のクエストを見ればオープンワールド的であるが、メイン周りはレールプレイングだろ
悪い事じゃない
0167名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:37:43.33ID:lcnSXhBW0
魅力あるフィールドほどTOZANしたいが
クライミングできないならバカみたいなダッシュジャンプ実装して
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:37:55.64ID:jHEXk8ffa
>>154
これだけ凄いフィールド作ってるのに全く評価されない
今のゲーム業界は腐り切ってるな
0169名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:38:08.18ID:1+LL8k9i0
面倒臭くなってきたからもう触れないけど、ゼノブレ1と2はオープンワールドじゃないよ
あれはエリア制だからレジェアルみたいな区切り

クロスと3(海外eshop)はOWだと明言してる
ブレワイやエルさんのような全面シームレスマップ
0170名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:38:30.77ID:MXUe9yIZM
ゴキの世界では

オープンワールド
・エルデンリング
・ウィッチャー3

オープンワールドじゃない
・ゼノブレ


らしいね。
0172名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:39:39.42ID:ve7Hh95ld
>>154
すげぇ!!
フィールドをよく見ても人もモンスターもいない死の世界やん
核戦争後で主人公以外の生物がみんな死滅した世界なのか?
0173名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:39:41.47ID:MXUe9yIZM
>>168
FUDが酷いからな。
クオリティ関係なく宣伝したゲームだけがSNSで評価される時代
0174名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:39:47.23ID:RznOsWbN0
これがクロスみたいな完全シームレスだったらゴキブリがどう壊れるか楽しみ
0176名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:40:37.99ID:EMb9lpRx0
ゼノクロは広かったけど
街も無い、ダンジョンらしいダンジョンも無い
基本的に素材集め位しかやること無いから
探索は本当つまんなかったな
飛んだときはテンション上がったけど
0177名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:41:26.28ID:lcnSXhBW0
クロスはモンスター共が本気で擬態して困る
0178名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:41:46.60ID:GBtMMNUw0
まあ実際>68で言ってることも判るし過度な期待で自らハードル上げると楽しめなくなるよ
乗り物有るって点思うと(クロス除く)従来のゼノブレよりはスケール上がってそうだけど
0179名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:41:47.06ID:jHEXk8ffa
>>166
行き先が制限されてる事は何の関係性も無いよ
たとえばニーアはOW名乗ってるから紛れもないOWだよ
0180名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:41:53.21ID:ve7Hh95ld
>>154
あとは固有のロケーションがないのがヤバイな
固有の街とか高い建物とかがないひたすら変な形の岩場しかないから歩いてみたいと思えないのがすごい
アセットたくさん並べただけ~みたいな
0181名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:42:08.31ID:v/+4HqSv0
>>174
ダンジョンらしいダンジョンってなんだよ
ダンジョンはいろんなタイプがあったろ
0182名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:42:38.83ID:RznOsWbN0
エアプだから知らんのだろ
0183名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:42:45.86ID:fm+VvHAu0
ああ、ゼノブレはOWと言い張る無知なゼノ信を演出するためのなりすましか
やっぱアフィは手段選ばないな
0185名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:44:36.85ID:5Q95UozS0
まあゼノブレイド以上のJRPGなんか
他のハードに出やしないしな
コンプになるのはよくわかる
0187名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:45:19.89ID:nLrnLvBS0
ゼノクロってオブジェクトかと思う所にオーバード隠れてたりするし
隅々まで見て回る楽しさ有ったよな
飛んでる玉みたいな植物の中に悠久のファルシス?だったか見つけた時は驚いた
0188名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:45:46.21ID:TMzv0S/7d
ID:ve7Hh95ld「面白そう!でも遊べない!悔しいからいちゃもんつけてやる!!」
0189名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:45:49.96ID:bPswJWjA0
ただ広ければいいってものじゃないからな
ゼノブレ2やゼノクロは広くてもなんか移動しててもわくわく感がなく、つまらなかったし…
0190名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:45:57.71ID:rwr7TbMQ0
ゼノクロはむしろ街以外すべてがダンジョン
大陸によっては敵の殺意がマジ痛いのでもっとノンビリ探索したかった
0191名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:46:15.87ID:ve7Hh95ld
>>185
最近もサクッとテイルズに抜かれてたでしょ
テイルズは世界的にもGOTYのRPG部門に選出されてるし、ゼノブレとはレベルが違う
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 15:46:15.98ID:n6z+18QE0
オープンワールドの定義に立ち入るのはマジで無意味
海外記事でゼノブレイド2をオープンワールド扱いしてるのも見たことあるし
ブレワイやクロスのようなどこにでもいけるフィールドでは無さそうだというのは公開情報であるマップから推測できる事(あくまで推測)
クロス作る技術があるのに2でそうしてないのだからどういうゲームプレイを優先するかの話でどこでも行けるから凄いとか凄くないとかの話ではもちろん無い
0194名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:47:21.63ID:5Q95UozS0
>>191
ならそのテイルズを楽しめばよかろうwww
0195名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:47:28.56ID:IJjxjUKb0
>>180
エアプ過ぎて面白いw
0196名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:47:49.87ID:/3UelEMJd
ゼノクロはダンジョンかなりあったぞ
やってないと分からんだろうが
0197名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:48:12.63ID:uXS2OKDc0
秋までは発売しても色々不便な未完成バージョンになりそうな
0198名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:48:19.16ID:RznOsWbN0
クロスはフェニックスで全ゴキブリを焼き殺すのが楽しかったな
あれわざとやってるだろって
0199名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:48:20.76ID:dPwCFlpYd
2012「アンチャアンチャデモンズデモンズ」
2022「エルデンエルデンエルデンエルデン」
0201名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:49:30.57ID:rwr7TbMQ0
今回は発売日前倒ししてくるぐらいだから2みたいなことにはならんだろうたぶん
0202名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:49:31.76ID:Pv9PRpeR0
ゼノクロはダンジョンは結構あったけど、異星人が元から住んでるはずなのに
都市みたいな街や村が殆どなくてそういう楽しみが少なかったのが残念だったな
0203名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:50:30.66ID:RAIeFQtza
またゴキブリイライラしてて草
0204名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:50:46.42ID:BUL+Iu/30
ゼノクロはエアプだらけだからな売上見りゃわかるべゼノクロほどワクワクするマップねえよ
0205名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:51:24.90ID:rwr7TbMQ0
エルデンもテイルズもどーでもいいんだわ
ゼノブレシリーズの代わりになるようなもんでなし
0206名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:51:33.27ID:3bF6M9FmM
っていうかガチでオープンワールドっぽくね?
オープンワールドじゃなかったらあんなマップ画面にはならなさそうだけど
マーカーとかも用意されてるし
0207名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:52:04.92ID:lcnSXhBW0
クロスやゼルブレ経験するとゼノブレ2が物足りなく感じた
インヴィディアの背中やルクスリアの天井部に行きたかった
グーラの頭くらいは頑張れば行けたろ…
0208名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:52:08.74ID:OTWeT8mgd
テイルズの上位互換みたいな事されたらそりゃコンプもイラつくでしょうよ
見下したハードのバカにしたゲームにしてやられたら
0209名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:52:11.79ID:RznOsWbN0
訳の分からん遺跡はいっぱいあったけどな
0210名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:52:20.38ID:fm+VvHAu0
>>192
現代のOWの定義で確立しているものが1点ある
ストーリーの進行にかかわらず広大なマップの大半にアクセスできること
ストーリー進行でマップが順次開放されていくタイプは間違いなくリニアタイプ
0211名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:52:56.44ID:RAIeFQtza
>>204
マップは良かったけど曲とキャラクターが駄目だったからな
0212名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:52:58.32ID:+WTTr/Mb0
前作はマップ広くてもしょうもないアイテム集めでイライラしたからな
0213名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:53:27.21ID:3bF6M9FmM
流石にクロス持ち上げるのはきついかな
ある意味ドールで全部台無しになったゲームだし
0214名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:54:22.96ID:RznOsWbN0
完全シームレスコンプレックスだなこりゃw
0217名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:54:33.76ID:jAzbH969p
ゼノブレイド2が開発期間2年半〜3年、メイン開発も40人弱なのに対して
ゼノブレイド3は開発期間4年、メイン開発大規模募集で拡充と

2とは比べ物にならないくらいの充実ぶりだから
クロス級のフィールドかつ街もたくさんあるタイプの可能性がある
0220名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:55:25.11ID:Pv9PRpeR0
>>209
グロウスの軍事基地はやたらあったな
もうちょっと人々が普通に暮らしてる空間が欲しかった
0221名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:55:58.65ID:bPswJWjA0
>>217
むしろその点では2は凄すぎない? 開発2.5~3年であれだけ規模のもん作るなんて(面白かったかどうかは別としてw)
0222名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:56:21.97ID:mKRHnO1A0
フロム「エルデンはオープンなフィールド。オープンワールドではない」
任天堂「ブレワイはオープンエアー。   オープンワールドではない」

基地外はこの事実を無視してるよな
0223名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:56:22.90ID:3bF6M9FmM
>>216
探索楽しかったのはドール解禁までだな
あれが何でも出来過ぎて色々台無しにしてた
0225名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:58:07.07ID:RAIeFQtza
>>224
ゴキブリは10年間ずっとコンプ発症してるからな
0226名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:58:12.49ID:v/+4HqSv0
ドール解禁後もここ洞窟あんのかよっ的な発見は結構あった気がするが
0227名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:59:09.20ID:RznOsWbN0
空に浮遊してるオブジェとかアイテムはドームないと探索できんよ
0228名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 15:59:15.56ID:nWXr8wmh0
ゼノクロ8周してそろそろ9周目やるかって俺にとってドールは素材集め用重機と任意のファストトラベルポイントでしかないわ
基本インナーのがつえーしw
0229名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:00:41.54ID:TWCtW78I0
2はオープンワールドも考えたけど移動のほとんどが雲海だらけになるってことで止めたんだっけか
0230名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:00:54.77ID:Y3HBKEsKa
>>223
ドールを入手してからある意味本編のハクスラが始まるのに何いってんの
オーバード全部倒した?
0231名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:01:17.44ID:nLrnLvBS0
ドール開放された段階では変形するロボットに乗ってゼノクロの世界移動出来るのは楽しかったけどな
フライトユニットの開放が早すぎた感はある
0232名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:02:13.53ID:GBtMMNUw0
フライト解禁で未踏破だった地域の冒険が簡素になるってのならまだ判らんでも無いけど
それでも飛べる事で冒険の舞台増えるしドール解禁程度ならメチャクチャ楽しめる余裕有るだろ
0233名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:02:49.84ID:NM3A6U2F0
RPGにオープンワールドが必ずしも向いてるわけじゃないので、
結局は、どんなゲームを作ってくるかだけだよ
0234名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:04:24.53ID:fm+VvHAu0
>>222
エルデンはマップの3分の1以上はストーリー進行による開放式だからOWではないのは確定だけど
ゼルダはOAでもありOWでもあるが正解だな
TESと同じレベルでOWの定義はしっかりクリアしている
0235名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:04:32.74ID:lcnSXhBW0
ステルススキルで高レベル帯の死地を抜けてプローブ地点に辿り着いて
「フィールドスキルが足りません^^」タノシカッタ

苦労して未踏の地解放したら唐突にキャンプ地や車が出現するの
ゲーム上のお約束だとしてもなんか納得いかんかったw
0236名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:05:25.32ID:RznOsWbN0
>>154
これを見ればコンプレックスを発症するのも無理ないて
限られた勝者しかプレイできない最高峰のオープンワールドだからな
0237名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:05:36.74ID:Pv9PRpeR0
>>229
雲海を移動してる時間が長くてそこを遊びに取り入れることができないからと諦めたって感じだったかな
その名残なのかな雲海の満ち引きってとは思ったな
もし自分で雲海を移動してるなら満ち引きはかなり重要になりそう
0238名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:06:35.43ID:RzR4oMEq0
ハードル上げまくって後で貶めたいとか思えない

>>193
会社関係なく出来てる方が数えられるほどしかないでしょ
てかそれすら所詮パターン化してるだけw
0239名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:07:37.15ID:nWXr8wmh0
>>237
その名残かアヴァリティアのすごい沖の方にレクソスみたいなのが回遊しているんだよなあ
0240名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:08:34.01ID:Mf/uJPvLM
ゼノクロはもう好きなやつしか残ってないってのもあるんだろうが、もしリマスターが出たらユーザー同士でわりと荒れそうw
0242名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:09:53.97ID:fm+VvHAu0
ゼノクロはリマスター程度じゃ遊ぶのキツイわ
かなりガッツリリメイクしないと
0243名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:10:41.22ID:RAIeFQtza
>>240
ゼノクロはまず曲とキャラクター変えないと
リマスターじゃ駄目だ
0245名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:12:25.50ID:lcnSXhBW0
曲は別に構わんが、フライトユニットの仕様は許してない
0246名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:12:38.66ID:RAIeFQtza
街の曲とか不快だしフィールドもなんか印象に残る曲がない
従来のゼノブレイドならテンションが高くなるカッコいい曲があるからな
0248名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:13:39.33ID:/3UelEMJd
>>231
いうて解禁されるのは全12章中の9章終わってからだから別に早くもないぞ
0250名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:15:46.57ID:BHloBUBtd
エルデンリングでも思ったけどフィールダーデカくしてもいいことなんか何もない
何故無駄に広くしたがるのか
0251名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:16:26.83ID:ve7Hh95ld
曲がクソなのもゼノシリーズの特徴だからね…
ゼノブレ3のピーヒョロロもそのひとつ
0252名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:17:14.37ID:GBtMMNUw0
>>240
ドールとのスケール感加味した冒険だけは手放しで称賛出来んだけど他は好みで変わる部分山程有るからな(オブラート)
個人的にはクロスのサブクエはかなり好き寄りでは有る
0253名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:17:36.05ID:nWXr8wmh0
>>248
フライトユニットがシナリオで要求されるのは最終話だけだしな

俺がゼノクロで許さんのはロブスターだけだ
0254名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:18:59.77ID:lb944HEIM
ゼノ2のミニチュアみたいなサイズ感は直ったのかね?
0256名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:20:16.79ID:nLrnLvBS0
uncotrollableとかWir fliegenとかは良かったと思うが
フィールド曲は1や2と比べると印象に残ってる曲あんまりないな
空飛んでる事が多くなるからその曲は印象に残ってるけど
0257名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:21:04.26ID:sKQTNNz20
なんで自称高性能なPS4やPS5向けに作ったテイルズはあんな低性能ゲームみたいだったの?w
0258名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:21:12.26ID:mYwKLVzM0
>>250
ゼノブレは一作目からデカいフィールドを探索するゲームとして設計されてるので
ダクソをベースにフィールドでかくしたゲームと混同しないでくれ
0259名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:21:47.70ID:/3UelEMJd
>>250
エルデンは知らんがゼノはデカい敵とデカい味方出したいからだろうね
ゼノ3は明らかに敵がでかいし
0260名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:22:40.52ID:Ay5bIFTy0
OWってどうしてもストーリー薄くなるイメージで心配なんだけど
0262名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:23:58.91ID:/vy2nuxva
ゴキブリの目にはその辺走ってる車や町の灯が見えないらしい
生活不自由そう
0263名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:24:38.14ID:ve7Hh95ld
>>260
世界一脚本が分厚いと言われるGTAVならともかく、モノリスのゲームだとそこらの同人誌に毛が生えた脚本しか書けないだろうしな…
0264名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:25:33.37ID:Y3HBKEsKa
>>250
フィールドをでかくする利点として、遠くの方にうえっとするものが見えてそこに近づいていける楽しさ(苦しさ)を味わえるのがある
0265名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:26:35.05ID:GBtMMNUw0
>>260
その順繰りにストーリー進めさせる制限の為にフィールドスキルが有るんだとだと思うよ
仮にOWと仮定したとしてもいきなり黒鋼の大陸にいけたゼノクロみたいな自由度は流石に無いだろう
0266名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:27:54.44ID:ve7Hh95ld
>>262
この動画>>154みても最初に思うのが「冒頭の町ちっちゃ!」っていう
人口1000人もいなさそうな町の狭さなのにハイテクっぽいメカのチグハグ感
0268名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:29:51.06ID:n10/dkYl0
まあフィールドに関しては特に心配してない
例の霊洞みたいなのさえなければいいわ
0271名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:30:53.41ID:N3yd58bM0
明らかに雲海と違ってマップ同士が地続きっぽいの分かってたことだろうにそんなコンプ発症するか
0273名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:35:47.21ID:Lot/RzhVp
TOZANの時間だ
0275名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:37:40.28ID:ve7Hh95ld
いちおう町を壁で囲っているのに主人公が巨大メカで自由に空から出入りできるやっつけ世界観のゼノクロ

GTAVでは軍事基地に空から侵入するとちゃんと対空砲火受けるのに…
ガワだけそれっぽくして設定雑なのはいつものモノリスなのであった
0276名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:38:06.07ID:jHEXk8ffa
>>270
ありそう
フィールドも良いけどガッツリ探索して攻略する広大なダンジョンも欲しい
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 16:39:57.28ID:UtgVa9Ou0
自分でストーリーすら知らんのバラしてんのに悪あがき
オワコン爺さんまたひとりぼっちのゲハ戦争っすか
0279名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:40:31.61ID:nWXr8wmh0
>>276
そこにフザけた縛りを導入してくれたのが霊洞なわけで
テフラ洞窟の規模と凶悪なモンスだらけの場所にそんな制約あったら
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 16:40:45.68ID:w0BjjMGH0
ゼノコンプ発狂中
0281名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:42:23.95ID:n10/dkYl0
なんかスレの伸びで効いちゃったのがわかるの笑えるな
0282名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:43:06.80ID:16lLXSPE0
altは発狂する前にゲーム買ってやればいいのに
つべでレビュー動画で一儲けできるかもしれない可能性を自分で潰してるとか情けなくならんのか
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 16:43:26.89ID:v/+4HqSv0
リベラルタスとエルト海が融合してるのは確定だから霊洞と融合するのは墓所かもしれんけどね
0284名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:50:49.93ID:tqUu8yzG0
シリーズ恒例の巨大ロボは出てくるんか?
0285名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:51:56.84ID:RznOsWbN0
たいして売れるソフトでもないのにここまで発狂するかという感じ
そんなに魅力的なタイトルだということは理解できた
0286名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:52:12.36ID:pnPxFSIVd
>>115
全然違うぞ
0287名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:52:53.36ID:zBEk/gRAp
ゼノクロの音楽はにぁ
今でも着メロにしてるくらい好きな曲もあるがクセのある曲がやっぱり多いかねえ
サントラの仕様は本当にゴミ
0288名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:54:24.95ID:nWXr8wmh0
>>285
どう考えてもコレ

もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れている
大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症
0289名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:54:56.59ID:FNSwDa3N0
無駄に広いフィールドより起承転結しっかりした良質なストーリーなんだけどな
ゼノクロの二の舞は勘弁やぞ
0290名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:55:49.50ID:nLrnLvBS0
>>275
あの街は船から分離した居住ユニットって設定すら知らんなら黙ってりゃ良いのに
壁で囲ってるから軍事施設!防衛機構の無いガバ設定!とかアホかよ
0292名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:57:59.46ID:ke+To2ika
フィールドとかはどうでもいいが、エセルって子が可愛いからゼノブレ3買おうか悩み中
勿論エセル仲間になるんよな?
0294名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 16:59:15.53ID:RznOsWbN0
ゼノコンプは理解した
モンハンコンプも同じようなもの
ゼルダコンプはなんでなん
0295名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:00:46.22ID:ve7Hh95ld
>>290
ヤバイなそれ
翼竜とかそこらに飛んでるのにあの町は対空砲もないノーガードなのかよ
一週間で死滅しそう
0296名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:01:37.30ID:nWXr8wmh0
>>294
今までファーストのくせに対して売れてなかったのにBotWで一気に売上も評価も世界最高クラスにのしあがったからじゃない?
0297名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:02:15.50ID:nLrnLvBS0
>>295
そのためにドールが有るし
あれ天蓋にバリア張れる
マジで設定知らないエアプが批判してるってよく分かるな
0298名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:02:49.45ID:w0BjjMGH0
無知で恥ずかしいねえギャハハ
0300名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:04:05.19ID:ODwg6Rfkd
スカスカフィールドをカニ歩きで…😅
0301名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:04:37.39ID:ke+To2ika
>>294
バカにしていた低性能ハードで最高のオープンワールドゲーが誕生したから
ブレワイの対抗にステマしまくりのキモい洋ゲーばっか持ちあげてきたけど、PSユーザーは洋ゲーなんか興味ないから地獄だったろうなw
0302名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:05:01.53ID:ujxqKXBXd
ゼノコンプくん、こんなに毎日ゼノブレスレで喚き散らすほど興味津々ならもう買えば?
ある意味信者よりゼノブレに夢中でしょ
0303名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:05:25.26ID:RznOsWbN0
発狂するより実際にプレイした方がいいよ
精神的ダメージがハンパなさそう
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:08:10.31ID:RznOsWbN0
草も刈れないのでは
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:09:09.84ID:7HrDEtQP0
ID:ve7Hh95ldはいい加減ネガキャンやめれば
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:16:14.69ID:nLrnLvBS0
>>304
その程度の返ししか出来ないのホント可哀想
設定凝ってるゲームってPSにも多かったのに
ゼノシリーズ超える設定のあるゲームって死滅したもんなぁ…
0312名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:16:21.79ID:YG/tcYGcd
https://www.gamestyle.net/biggest-open-world-games-ranked/
Batman: Arkham Knight 3.37k㎡
Horizon Zero Dawn 22k㎡
Immortals: Fenyx Rising 27k㎡
The Elder Scrolls V: Skyrim 37.1k㎡
The Legend of Zelda: Breath of the Wild 72k㎡
Red Dead Redemption 2 75k㎡
Assassin's Creed: Origins 80k㎡
Grand Theft Auto V 81k㎡
Assassin's Creed: Valhalla 94k㎡
The Witcher 3: Wild Hunt 136k㎡
Assassin's Creed Odyssey 256k㎡ (海の領域含む)
Xenoblade Chronicles X 399k㎡ (海の領域含む)
0313名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:18:26.73ID:VYRJa7wk0
ゼルダとかはフィールドの中に遊びがあるけどゼノブレそうじゃないからそこはどうにかしてほしい
あと面白かったけど2の戦闘はチェインアタックまで長すぎたり分かりづらいのが改善されればOK
0314名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:19:18.73ID:fm+VvHAu0
>>255
リムグレイヴ、リエーニエ、ケイリッド、アルターは表面的には広く感じるけど
レガシーダンジョンジョンも含めてアクセスできるマップと考えると3分の1程度だよ
0315名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:23:53.96ID:yILMa+TO0
>>6
それをやるとまた日本で間違った意味が広がるからやだよ
0316名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:24:39.85ID:/vy2nuxva
一般的な用語にすら難癖つけるぐらい追い込まれるならしゃべるな
お前が馬鹿だってことは理解したから
0317名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:28:05.91ID:NhMwz3590
だからさイメージ的に箱庭以上オープンワールド未満の広大なフィールドは
オープンマップって名称でいいと思うんだわ
あくまでそのエリアのマップがシームレスで移動できるってイメージでわかりやすい
任天堂に先んじて特許とっておくかな
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:31:05.29ID:yILMa+TO0
>>317
オープンワールドは広さの単位ではなく
レベルデザインだぞ。

フリーローム、ノンリニア、ナラティブ、エマージェンとゲームプレイを
どれだけ作中に放り込めるか、そのそれぞれの度合い。

定量的に図るすべがないから、定義として定着しないだけで、
それがもとで誤解が広まっている。


広いマップどこでもいけますは、勝手な解釈。
0319名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:32:59.37ID:RzR4oMEq0
そもそも自称するもんだから
一般的に最初からどこでも行ける広い世界ってのが分かりやすいだけ
0321名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:35:03.80ID:RznOsWbN0
アノ中国から飛んでくるやつか
0322名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:35:27.29ID:59Nwg02lM
エルデンエルデン連呼して勝手に発狂してて草
エルデンコンプやばすぎやろ
0324名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:40:01.23ID:ve7Hh95ld
まあしゃーない
エルデンリングはたったの3週間でゼノシリーズ30年分の売上本数を叩き出したからね
嫉妬してしまうのも無理はない
0325名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:40:11.74ID:RznOsWbN0
年末もなんもないPS
モンハン、ゼノブレ、スプラと怒涛のコンボを控えてるSwitch

そら発狂するしかないわな
0327名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:41:38.55ID:iF2EYirta
もうマップ広いアピールは本当にいらん
ここの場合マップ広いのはプレイ時間水増しの為だろと思ってしまうわ
0328名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:41:52.35ID:ve7Hh95ld
やっぱり3億円の会社は3億円ぶんしか働かないってことだよ
0330名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:46:22.98ID:4ktNlcDU0
>>154
発狂動画貼るな
0331名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:50:54.34ID:4ktNlcDU0
>>287
夜光の森は最高のフィールドbgm
使う場所を考えてまた澤野使ってくれ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:56:03.30ID:oWy0jtNz0
ゼノクロのBGMは9割良曲だったと思うよ
NLAのクセが強すぎたのとフライトの曲ばっか流れるようになってしまう仕様とムービーとのシンクロが薄かったのが良くない
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:56:48.21ID:/Bg86X3Qd
>>295
そもそもゼノクロのあの設定知ってたら死滅って発想が滑稽に思えるw
どういう舞台設定かすら知らないから仕方ないんだろうけど
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:57:44.91ID:maCtNVn40
今日もゼノコンプ
0335名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 17:58:14.23ID:fBYA2k8X0
>>98
ゼノブレ1も2もオープンワールドではないよ
物語進行にしたがってマップが解除される旧来のタイプ

だが進行後に初期マップでも遊べるようレベルデザインされているので
「ゲーム進行後方に向けてはオープンワールド」とも言えるので貴方の様に勘違いする人が出る
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 17:59:35.42ID:rwr7TbMQ0
ストーリーも設定も知らないのに
舞台設定にケチつけようとする必死さよw
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:01:16.68ID:RznOsWbN0
ポケモンですらオープンワールドにするご時世ですよ
クロスやBotWを作り上げたモノリスが黙ってるわけがない
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:01:23.74ID:lv42S6hE0
>>318
これオープンワールドの定義でもめるスレあるたびに言ってるんだが大抵無視されるんだよな
多分難しい単語が多すぎて意味が理解できてない奴が多いんだと思うんだ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:02:15.28ID:RzR4oMEq0
定義なんてないからだよwそれすら勝手に決めてるだけだもの
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:06:08.38ID:fBYA2k8X0
>>313
んだね
アクションではないゼノシリーズはソコが弱い

ゼノクロでは戦略シミュ的な仕掛けでもするのかと思ったら何も無かったしな…
3では是非今までの反省と経験を生かして頑張って欲しいところ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:06:10.83ID:rwr7TbMQ0
オープンワールドにかかわらず定義が曖昧なの多いからスルーすることのが多いわ
某が良く使う「ゲーマー」とかと同列なw
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:06:18.77ID:fm+VvHAu0
>>318
ナラティヴとエマージェン持ち出すと作文用紙10枚になるから
(エルデンはナラティヴに頼りすぎてエマージェンによるフォローがないから運の良いプレイヤーしか楽しむことが出来ないとか)
フリーロームとノンリニアで取りえず良いと思うぞ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:06:30.75ID:RznOsWbN0
モノリス「あ?ゲームフリークごときがオープンワールドやと?オープンワールドとはどんなもんか見てたろやないかい!」
0344名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:08:43.78ID:XLaHTSW7d
>>12
ゼノブレシリーズでそんなフィールド一つも無いけど
なにがまた、なんだ?
あ、敵キャラの異様に少ないエルデンなんちゃらのことか?
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:09:21.26ID:eie9nJ/Gd
>>339
ジャンルではないので定義する必要がない。
開発者にとって必要な指標だから。
(オープンエアー同じように外向きの言葉ではなく開発コンセプトの開発内での言葉)

そもそもゲハ民はフリーロームとかエマージェントゲームプレイだかの意味を理解していないので
適当な別の用語を作って、それで語ったほうがいい。
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:10:43.85ID:fBYA2k8X0
>>338
一般的には「レベルデザイン」すら「・」だからな…

「オープンワールドはレベルデザインの種別」って言っても解らない

「オープンワールドの対極は面クリ式」って言うと少しは解る人が出るくらい
エリアがシームレスかどうかとか広さがどうとか全く関係ないのにね…

あげくRPGとかのゲームジャンルと混同してるなんて酷い人も多い印象
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:11:38.96ID:lv42S6hE0
>>345
そうそう
だからスレタイの「フィールド馬鹿でかい」でそのまま語ればええのになって思うわ
フィールド馬鹿でかい=オープンワールドで話す奴らが多すぎるんだよな
0348名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:12:25.28ID:FRq2CDGy0
スクエニ FF15
コナミ MGSV
角川 エルデンリング
コエテク 無双8

和サードのオープンワールドに位置付けられたゲームがこれだけの中、続けられるのは普通に凄いと思うわ
0349名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:13:07.75ID:RznOsWbN0
そもそもゼノクロやBotWをプレイした我々となんちゃってオープンワールドしか知らないゴキブリとでは話が合わないのも当然かも知れんな
0350名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:13:32.46ID:eie9nJ/Gd
この世で一番オープンワールドをレベルデザインとして体現しているのはやはり
マインクラフトかな。
0351名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:14:15.42ID:rwr7TbMQ0
だからオープンワールドがどうのとかどうでもいいんですよ
なんでせっかく話が終わったのに蒸し返すのw
0352名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:15:30.62ID:FRq2CDGy0
定義なんてどうでもいいが
そのシームレスで馬鹿でかいフィールドのをサードがもうええって投げる中
ファーストが率先してやってんのは偉いよ
こんな規模で作ってるのなんてほんと少ないじゃん
0353名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:16:45.59ID:fBYA2k8X0
>>349
マイクラやればオープンワールドが何かは理解できそうなもんだけどな…

…あ、マイクラだとゲームジャンルのサンドボックスと混同しちゃうんだっけ…

ショートハイクとかも解りやすいけどやらないだろうなぁ…
0354名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:17:30.89ID:RzR4oMEq0
OWじゃないとマウント取れないと思ってるんじゃねえの
正直ゼノブレはエリア制のが良いけどな
シームレスにするとひとつひとつのロケーションがこじんまりになる
0355名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:18:03.66ID:YXHwooiE0
またゼノブレスレが勢いtopで草
0356名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:18:41.24ID:dEyK5ns5d
オープンワールドはクロス
リニアは本編
だったはずかクロスがコケてしまったからなぁ…
0357名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:18:53.36ID:ve7Hh95ld
>>352
たしかに、こんな規模(累計200万本ぽっち)で作ってるのは逆に珍しいかも

ベセスダ、ロックスター、UBIなんかは1000万本くらいは初日で売り切る規模で作るからな
0358名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:19:24.64ID:CdduCaEYd
スカスカなフィールド
ポップインする敵キャラ
ガグジャギグラフィック
カニブレイド3にしちゃ頑張ってる方だねw
0359名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:19:44.95ID:jHEXk8ffa
PSハードに出るゲームはフィールドが少しでも広かったらオープンワールド
任天堂ハードに出るゲームは難癖つけて絶対に認めない
0360名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:19:56.87ID:6Euyv7QTd
>>355
コンプぱねえなw
0361名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:20:12.14ID:rwr7TbMQ0
こんな規模っていうけどゼノブレの時は新規IPだったんですよ
他のメーカーができないわけでもないと思うんだけどもね
0362名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:20:14.48ID:6Euyv7QTd
>>359
これなw
0363名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:21:24.97ID:RznOsWbN0
我々はシームレスに移動できないものはオープンワールドとは認めんからねえ
0364名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:21:38.95ID:eie9nJ/Gd
>>352
バカでかいフィールドだけなら、お金と人をつぎ込めばどこでも作れる。
フィールドは実は器で、肝心なのは中に何を注ぐかなんだ。

その注ぐものこそがオープンワールドなのか、そうじゃないかを決めるものなのに、
みんな器しか見ない。

さて、ものすごく素晴らしい器に、まずまずのリニアなゲームを注いだのがゼノクロ、
よくできたリニアなゲームを注いだのがウィッチャー3
0366名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:22:33.57ID:6Euyv7QTd
FF15程度でオープンワールドなのに
ゼノブレイドがオープンじゃないとか意味わからんよなw
0367名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:23:36.49ID:YXHwooiE0
>>360
ゼノブレイド3日本で一番楽しみにしてるのコンプ君やろな
0368名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:24:02.76ID:eie9nJ/Gd
>>366
ほぼリニアで、ストーリードリブンで、
アルゴリズムによる偶発的なゲームプレイがなくて、どこがオープンワールドなのかな
0369名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:24:26.64ID:YXHwooiE0
ゼノクロは次のハードでリメイクやろな
それであってくれ
0370名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:24:39.52ID:FRq2CDGy0
>>361
やったけどダメだっただけだろ
スタッフの管理もちゃんとしとかにゃ広けりゃいいってもんじゃないのはFFでわかったろうしな
金ポン出して広いの作ってくださいだけじゃ収拾できないジャンルなんだなと
0371名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:25:55.73ID:ve7Hh95ld
>>367
肝心のスイッチユーザーはイカ3に夢中でゼノポルノ3には目もくれないからな…
せっかく公式Twitterがキモい語尾で新情報あげまくってるのに…
可哀想だから構ってあげないと
0372名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:25:56.51ID:fBYA2k8X0
>>354
まぁ高橋のストーリー進行メインなところとオープンワールドは組み合わせしにくいからな
今回フィールドスキルで緩い進行バリアが実現できてるのでは?って予想があるので期待はしてるが

こじんまりになるかどうかは「フィールド内の遊び」の設計が今までキチンと出来てなかったせいかと
広大で見栄えの良いマップ造るの自体はゼノクロ等を見ても大丈夫でしょ
アクションでないゼノでは今までは広くしても遊びの密度が減る一方なので限度があった

さて3で何処まで考えられてるのか楽しみ
0374名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:27:16.49ID:P2y8DLOt0
使ってるやつの大半が意味わかってないワード

オープンワールド
ゲームエンジン
フルプライス
0375名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:27:25.57ID:jHEXk8ffa
>>368
じゃ世のオープンワールド扱いされてるゲーム名乗ってるゲーム達はなんなの?
0376名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:27:51.98ID:nL+katQNa
シリーズの集大成として作ってるなら人型ロボじゃなくていいからカスタム出来て戦闘も出来る乗り物が欲しいわ
クロスは問題点ばかりのゲームだけど、この部分は他では代用が出来ないからな
0377名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:28:09.54ID:YXHwooiE0
>>371
いやゼノブレイド3は普通に盛り上がってるよ
そりゃスプラは任天堂ゲームの中でもエース級だからね、それでもゼノ3は2より盛り上がっていくと思うよ
0379名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:28:14.23ID:XLaHTSW7d
>>129
エルデンて革新的と誉めてたレビューサイトが軒並み、あ、やっぱ革新的じゃなかったわwwメンゴメンゴ言い始めて、長くやってると思った程面白くなかった、なんてよくよく掌返しされるあのエルデン?
0381名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:30:32.66ID:YXHwooiE0
>>129
そんな事いったらSEKIROの後にエルデンリングを誇れるフロム信者て凄いねてなるけど良いの?
0382名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:31:09.37ID:V6rL8FLv0
>>372
そうだね。
ナラティブやエマージェントゲームプレイとは相性が悪く、どうしてもストーリードリブンな
リニアゲームになる。

ゼノブレイドクロスですら、シナリオに合わせて話が進み、先の章を先行プレイしたり、
序盤の展開を後回しにしたりは出来やさないしね。

フィールドスキルの進化は楽しみかもね。
使用キャラクターの煩雑な入れ替えさえなければ。
0383名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:31:11.12ID:fBYA2k8X0
>>375
大体が程度の低いゲームメディアや知能の低いゲームライターが勘違いして使ったのが原因
それを一般ブログやツベやSNSで一般人が誤解を広める惨事になってる

他ジャンルだと「解像度」とかもそんな感じで専門家と一般人の認識がズレた
0384名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:32:07.91ID:V6rL8FLv0
>>375
メディアがそう括って呼んだほうが、商売しやすいからでしょ
よくある話
0385名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:33:55.25ID:jHEXk8ffa
>>383
で程度の高いゲームメディアさん達やゲーマーさん達は否定せずに定着して
PSに出るゲームの場合少しでもフィールドが広いゲームはオープンワールド認定されるように
0386名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:34:29.74ID:lv42S6hE0
2よりは予算も増えてるだろうが、このレベルをサードのRPG並みの予算でやってるらしいんだからすげぇよなって
なんかのインタビューだかで「モノリスのフィールドチームは異常に仕事が早い」とか言ってたけどマジなんやろな
0387名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:35:26.29ID:RznOsWbN0
ゼノプレ1は巨神という立体的なフィールドだからオープンワールドにする必要はなかった
ゼノブレ2はアルスという個々の島で構成されてたからオープンワールドにする必要はなかった
ゼノクロは惑星ミラが舞台だから必然的にシームレスなオープンワールドになった

ゼノプレ3は崩れた巨神や個々のアルスが合体した大地だから必然的にオープンワールドになるだろう
0388名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:36:30.85ID:KyUKsB+V0
ゼノブレイド3がどんなに凄くても
クロスをやってたらさして驚かんだろうな
0389名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:37:43.44ID:Xl+xhX1pp
もう普遍的になっちゃってるけど違うって否定する自由はあってもいいよ
俺ならあれ厳密にはオープンワールドじゃないけどねとか言いたくないけど
はぁ?ってなるのがオチだし
0390名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:39:13.96ID:dUoepacA0
広いだけじゃ何の意味ない
広さに見合った要素が詰め込まれてないとな
0391名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:40:02.58ID:F3mpcQiAa
狭い通路で繋がってるだけのニーアオートマタがオープンワールドになったんだからもう大概の広いフィールドはオープンワールド名乗れるよ
0393名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:40:34.34ID:maCtNVn40
これがオープンだのなんだのどうでもいいわ、とにかく長く遊べそうで嬉しい
0395名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:45:52.78ID:NPVZo8E30
船もあるしゼノギアスみたいな昔のRPGによくある大陸を巡るフィールドを
現代で再現しようとしてるのかもな
0397名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:47:10.75ID:ot68DSBB0
ゼノブレイドdeとゼノブレイド2は面白かったけれどボリューム不足が不満だったから楽しみだ
0398名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:47:39.12ID:P2y8DLOt0
>>392
パッと見、見分けづらいんだよ
0399名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:49:07.53ID:nL+katQNa
やり込みしないでボリューム不足とか言ってるのは馬鹿としか言いようがない
0400名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:50:13.07ID:ve7Hh95ld
>>392
なんでこんなにパッケージ絵が手抜きなの?
使いまわしじゃん
こんなとこまで予算削減されてんのか
0402名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:50:53.32ID:ve7Hh95ld
やり込みという名の水増しコログ集めしてもユーザーは楽しくないんだよ
0403名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:51:52.20ID:RznOsWbN0
1は機神で終わると思いきやでクリアするだけでもボリュームあったな
0404名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:52:15.62ID:3HwGdkCh0
1も2もボリューム不足とは思えないが
特に2はブレイドのクエストやイーラをやりこんだら普通に300時間は超えるよね
0405名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:58:26.59ID:NPVZo8E30
サブやネームド全部スルーでもそれなりの時間かかるね
あとスルーするとメインストーリー難易度跳ね上がるから
すぐクリアとか初見じゃ無理
0406名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:58:41.43ID:zM1dwHlZM
ボリューム不足(99時間)
0407名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 18:59:04.69ID:CNT9jXEB0
   △  ¥ ▲
  (  皿 )  これで狭く感じる
  (        )      
 /│  肉  │\  
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
0408名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:00:23.30ID:ve7Hh95ld
>>405
やっぱそれよね
ブレワイもそうなんだけど、任天堂のゲームは基本的にプレイ時間水増しのレベル上げが必須になってる
低予算ゲームはそういう無駄な反復作業でボリューム水増ししないと定価上げられないもんね
0412名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:04:28.43ID:NPVZo8E30
>>408
任天堂ゲームの評価なんて既に世に出回ってるんで
君個人の頓珍漢な意見なんて誰も参考にしないよ
ちょっと自己評価高過ぎと違うか?ナルシスト?
0413名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:04:32.12ID:ve7Hh95ld
>>409
えっヤバっ
2018年9月25日って平日やん
平日に12時間ゲームって完全にニートやん
0414名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:05:37.31ID:+nSbtjyOp
500時間は遊んでないが初日から3日間で50時間分くらい遊んでた
0415名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:05:37.90ID:RznOsWbN0
それほど面白いってことやで
0416名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:05:51.87ID:4VSQbPwH0
>>408
くやちいねくやちいね
ブレワイもゼノブレイドもジワ売れしてるのにゴミステなんてあっという間にランキング圏外だもんね
投げ売りフリプしないと売れないからね
0417名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:06:30.96ID:tsVpjCAi0
ゼノブレ2は開発期間なかったけど
ゼノブレ3は充分な開発期間かけたからとんでもねえフィールドが来るだろう
ゼノクロ超えはほぼ間違いない
0418名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:06:53.46ID:ve7Hh95ld
>>412
高杉なのは評価じゃなくて定価だろw
ブレワイもゼノブレも中身の割に定価高ぇーわ
0420名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:07:32.52ID:RznOsWbN0
500時間以上遊べるゲームとか中々ないよな
ゼノブレとかモンハンとかスプラとかゼルダとかとか
0421名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:07:35.46ID:+nSbtjyOp
俺も初日休めなくて普通に仕事行ったけどその時のプレイ時間10時間くらいだぞ、本当に面白ければ時間なんて無理矢理作るもんだ
0423名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:15:26.00ID:NPVZo8E30
船は確定してるから後は陸空で乗り物あるかだな
なんにせよ楽しみだ
0424名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:15:58.36ID:l58UunLSp
盛り上がってるということは効いちゃったかあ
無関心ならこのスレにこないからなあ
0425名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:16:56.56ID:GBtMMNUw0
クロスのフィールド堪能した後にDEや2遊ぶとフィールドにボリューム不足を感じるって話なら全力で同意しなくもない
0426名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:17:49.09ID:HoPZSMnvM
>>332
ムービー作ってた人1で辞めたのかね、クロスも2もパワーダウンしちゃってなあ
0428名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:22:34.41ID:RznOsWbN0
ゼノブレのフィールドが広いねってだけのスレなのにここまで喰らいつくとかもう笑うしかないw
0429名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:23:10.57ID:l58UunLSp
ムービーの最終調整は高橋だぞ
それに同じカットシーン見てるか疑問なほど感想が違うな
1と2は同等水準
クロスは作り直しがあったのでブラッシュアップさせるには間に合わなかったと見える
0432名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:25:06.61ID:RznOsWbN0
ゼノブレ2のムービーは凄かったな
まるでプリレンダのようだった
0433名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:28:17.65ID:j8IJSPJ50
1に比べて2のカットシーンは少し平凡な感じがしたな。クロスはPVが良かった分、騙された気分になった
0434名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:30:37.87ID:x3mW45mGd
>>433
1はBGMとの合わせ方が丁寧だったけど2はそんなのがほとんどなかったな
0435名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:32:17.96ID:GBtMMNUw0
1の殺陣が比較的印象に残るって話は何となく判らんでもない
モナド疾発動と終盤のシュルク復活ほんとすき
0437名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:33:48.15ID:IIqZuvgJ0
2のメインのイベントシーンは顔の表情とセリフの良さと声優の演技と音楽がかなり良かった

1ではダンバンさんが言ってた気の利いたセリフは2ではレックスの担当になった
0438名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:33:50.25ID:RznOsWbN0
表情までリアルタイムで実現するのは手間かかるんだぞ
0440名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:38:41.79ID:wFmOke1s0
オープンワールドっつってもせいぜいクロスに大陸一つ増やした程度のボリュームだろ
さっさとプレイさせろゼノクロもう一周するぞ
0441名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:40:00.19ID:oWy0jtNz0
1はボタンポチポチで進行するスクリプトイベントがメインストーリー中もかなり多くて
2はその手のものも全部ムービーになっただけだと思う
あと2のムービーは映える派手な動きだけじゃなくて複雑な表情の演技がよく出来てる
0442名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:40:10.47ID:jrFiKkCX0
メモリ実質1GBのWiiUであのバカでかいOWを作れたんだからモノリスの技術力があれば余裕でしょ
ストーリーに関してもアバターじゃなければ薄くなることはないしそもそも1と2の続編だしな
0443名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:40:30.63ID:16lLXSPE0
>>396
ブレワイの5倍の広さでテレビモードのブレワイとほぼ読み込み変わらないのに遅い?
バカも長期連休中に言えよ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 19:41:48.86ID:OVE6NLej0
2やった時は無印からの表情の豊かさに驚いたな
エンディングで感情移入して泣く奴が多いのも納得
0446名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:42:59.16ID:oNgzMfpO0
>>10
エルデンは正直地下墓以外も明らかに必要な手順ないと行けなかったりワープしないとダメだったりの場所多くてどう考えてもオープンワールドではなかったな
0447名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:50:25.97ID:f1r396eb0
目で感情を察するレベルに表情細かく作られてたのは恐れ入った
0448名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:53:32.07ID:RznOsWbN0
リアルタイムであそこまで出来ればプリレンダ(笑)は必要ないな
0449名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:56:18.50ID:vAaU6lj7p
正直言って2に比べると1のカットシーンは平凡だわ
1勧められてやった10年前途中で飽きてやめたけど2は最後まで楽しめた
DE買って思ったけど単純に1は地味オブ地味
0451名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 19:58:11.27ID:rqIoTnjM0
で、この広いフィールドにどのくらいの数の一般人NPCが出歩いてるの?
0452名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:00:04.39ID:vZDmZwh8p
コンスタントにこういうゲーム出してる和メーカーって任天堂だけだな
0453名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:01:00.52ID:RznOsWbN0
この先なにも出そうにない陣営は辛いのう
0454名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:01:03.20ID:f1r396eb0
3に至っては中割り技術まで入れてるという噂もあるのでさらにクオリティ上がってそうだなカットシーン
0455名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:04:08.85ID:XLaHTSW7d
>>418
定価はどちらかと言えば安い方だけど
値が下がりにくいという意味で高値維持はしてるがそれは純粋に評価が表れてるだけだしな
0456名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:04:24.83ID:RznOsWbN0
書割とかよくFFで聞くけど中割は知らんなあ
0459名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:11:52.51ID:RznOsWbN0
フレームとフレームの間を埋めて滑らかににするのか
0460名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:14:24.85ID:RznOsWbN0
ゴキもこんなとこで拗ねてないでソウルナンチャラとか盛り上げてやれよ
0461名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:23:47.12ID:EoYgSZDHr
マジで楽しみになってきた
パーフェクトオープンワールド爆誕だな
0462名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:25:10.06ID:oNgzMfpO0
>>450
エルデンみたいに地下墓と単調な敵しかいないとそうなるな
ゼノブレは街やイベントや特殊な敵いるから面白い
0463名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:25:21.77ID:UFmnywfCr
ここまで広いと早めに馬みたいな乗り物が出てこないと面倒くささの方が上に来そう
0464名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:25:30.54ID:p8g27t1Wp
>>451
ゼノブレイド シリーズやってたらそれなりにNPCもいるし
街なんかには山ほどいること知ってるはずなんだが…
0465名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:29:48.74ID:EXo9zInZd
どうせいつも通りだろ
ロケーションも使い回しじゃね?
0466名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:34:22.86ID:rqIoTnjM0
>>464
街道を巡回している衛兵NPCとか
街から街へ移動している行商NPCとかいるのか?
0468名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:35:25.24ID:GpkOxZFO0
twitterの英語リプの多さに驚くな
好きなシリーズだがここまで海外認知の高いシリーズとは思ってなかった
0470名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:37:20.87ID:p8g27t1Wp
>>466
さあ?
新作は誰も知らないわけだが
棒立ちか座ってるだけのNPCのエルデンリングでも満足してるやつたくさんいるし問題なくね?
0471名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:39:35.90ID:oNgzMfpO0
>>470
エルデンリングはかなりクオリティ低いからそんなのと比べちゃうと任天堂のゲーム全部圧勝しちゃうで
0472名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:40:13.57ID:+nSbtjyOp
>>459
どっちかというと滑らかとは逆だな、滑らかにするならもっと人体に忠実に細かく動かす方が滑らかになる
これはあえて動きの間に普通に考えたらありえない動きを入れることでスピード感やダイナミックさを向上させてる
例えばNARUTOのアニメとかが結構有名だな
0474名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:41:38.46ID:omr9p4lm0
ゼノコンプが悪化するからやめたげて!
0475名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:46:37.56ID:p8g27t1Wp
>>468
ゼノブレ2発売前は英語4割日本語6割でいいねもRTも1000〜2000くらいだったのにな
今見返すと少なくてビビる
https://i.imgur.com/gqw6q6O.jpg

今は3000〜1万いいね当たり前だしすげー人気になったわ
0476名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:48:38.19ID:Px25gIxf0
ネームドモンスターが
えらく敏感で、それを避けつつ
奥に進むとか、そういうのがいいよね

本筋を放置して
どこまでもつづくフィールドを探索したいんだ
0479名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:54:15.46ID:aDBjrTZoa
これでロボに乗れたら俺らがゼノクロの頃に求めた真のゼノが楽しめるということか
0481名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 20:57:30.72ID:UWiUxWqip
>>479
ぶっちゃけ空は飛べなくていいから
ジャンプ力アップと高速移動あればそれでいい
フライトシステムはいらない
0482名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:01:37.83ID:dUoepacA0
空飛べるのは確かに爽快なんだけども
フィールド探索って意味だと勿体なく感じてしまう
むずかしいところ
0483名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:01:37.93ID:6hOSlYxJp
>>480
一応アメリカは
まぁでもオープンワールドの定義って難しいよね
自分はどっちでもいいし楽しみでしか無い
0484名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:02:54.46ID:t8+HQJ7U0
>>460
ゴキブリもそっちは諦めとるやろ
0485名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:10:48.73ID:N5UUtKHw0
あと2ヶ月しかねぇwwやべぇ積みゲー消化間に合わねぇwww
0487名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:25:15.01ID:Bu0pAC8G0
進行に応じて管理かけてるからオープンではないだけで
実際ほぼオープンに近い世界なんだろう
たのしみや
0488名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:34:47.75ID:rUMWLQBv0
ゼノブレシリーズは毎回フィールド「だけ」は外さないだろ
だから密度とかに関しては心配してないわ
0490名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:38:37.20ID:N2IcFZAIr
マジでしれっとシームレスのオープンワールドに仕上げてそうでこわい
0491名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:39:39.09ID:YXlAMzxvp
最終的にはどこにでもいける広大なフィールドが完成か
ただ例によって最後の方は世界がぐちゃぐちゃになってそうだ
0494名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:42:15.78ID:ci1GmU900
公式のフィールドに関する記述
・DE massive world(巨大な世界)
・2 open area
・クロス open world
・3 rich open world
0495名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:46:17.69ID:Bu0pAC8G0
滑空できると気持ちいいんだけどRPGベースだと破綻なく入れられるかわからんな
0496名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:48:47.87ID:Z4M6poEk0
ブレワイは最初からガチの目的地が示されるけど
このゲームに関して分からんからな
0497名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:49:05.82ID:N2IcFZAIr
仕事が早い、凄い、上手いのモノリスさん
0498名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:56:22.72ID:lVE+AfBjp
リッチなオープンワールドってどういう意味だ?
0499名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 21:57:51.35ID:gGd6FILK0
ファミコン時代、異常なくらい広いマップのゲームがいくつもなかった?
行っても行っても端が見えないやつ
あれなんだったの?
0501名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:00:13.52ID:ZWVDyTpMa
青梅市ぐらいのアメリカ大陸みたいな落ちにはなりませんように
0503名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:13:40.56ID:K9pLJJNT0
とりあえず戦闘システムはそのままでも全然いい
フィールドスキルは廃止か持ってるだけで適応出来るぐらいはしてくれよ
0504名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:17:28.79ID:SZ8zR8O80
ストーリー進行のために完全なオープンワールドにはしないと思うけど、
1つ1つのエリアが馬鹿でかい可能性はありそう
0505名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:29:14.27ID:UzGPi9tE0
フィールドスキルで行けるエリア(大陸規模)が増えていって最終的に一つの超広大なマップになるとか
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 22:31:13.55ID:3xvgKXtl0
フィールドスキルは人に教えてもらう方式になったとモノポンが言ってるし
パーティー全体で持つんだろうから入れ替えは必要なさそう
0507名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:46:11.30ID:OVE6NLej0
3って国内でも今までより盛り上がってるけど特に海外の熱量の高さが謎なんだよな
一体何が外人に刺さったのか
0508名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:52:45.63ID:5w1inoPjp
>>506
まぁフィールドスキルはおそらくヒーローポジションの人間が教えてくれるんだろ
仲間を増やしてフィールドスキル解放みたいな
0509名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:53:42.23ID:5w1inoPjp
>>507
原神が世界中でヒットしてるし
アニメオタクが増えたんだろ
アメリカだとヒロアカがオタクキッズに大人気だとか
0510名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 22:56:02.25ID:Ei4d38UF0
くっそみたいなFFが受けるならゼノブレイドが受けない訳がない
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:02:18.31ID:lpFaVbqA0
JRPG好きは一定数いるはずなのに日本の大手は海外狙いで半端にリアルに寄せていって一箇所に需要が集中してしまった
もうインディー除くとモノリスファルコムぐらいしかJRPGまともなの残ってないんじゃねーの
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:04:30.58ID:4ARZflmkd
海外に売れるならリアル!ってほとんどのサードが勘違いしちゃったからな
任天堂が売れてる時点で間違いだってわかりそうなもんなのに
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:05:08.96ID:rwr7TbMQ0
実際はどうか分かんないけど
北米のオタク曰く、書店にはガンガン
漫画コーナーが増えて行ってるらしい
0514名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 23:05:47.34ID:H5A1rGSId
流石にモノリスとファルコムを並ばせるのはモノリスが可哀想
規模も予算も違い過ぎるし
0515名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 23:14:53.53ID:VKDyYeOap
>>512
その辺を怠って原神とか中華メーカーにごっそり取られたのほんとアホすぎる
バンナムが特にアホ
そもそもデザインセンスも00年代とかで10年くらい古いしなんとかしたほうがいいわ
0516名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 23:17:09.95ID:oWy0jtNz0
案外海外の方が同調圧力強いというか「持ち上げるゲーム」と「馬鹿にしていいゲーム」がキッパリ分かれてると思う特にJRPGは
ゼノブレはその真ん中あたりを漂ってたけどここ数年で前者(FEペルソナはここ)の方に寄ってきた感じがする
0517名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 23:17:45.84ID:D7AXp/God
>>515
むしろバンナムはかなりマシじゃん
アニメ調全然軽視してないし
ひどいのはスクエニ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:18:44.02ID:q1R8jrV8a
フィールドは2までの時点で十分すぎるほどデカかったけどそれよりもフィールドの移動快適にしてくれや
立体構造のフィールドで階層分けしてないマップ表示とかクソ広い割にはファストトラベルが痒いところに手が届かない仕様だったりとかマップ廻りの不満挙げたらキリねーぞゼノブレ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:26:29.29ID:kQDnNZZB0
ブサイゾンよりゴキブリの食いつき良くて草
0521名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 23:30:29.74ID:I7FiTLrl0
>>494
これ見るに過去作品の表記は的確だから3はクロスに近いマップ
ようするにストーリー主導型オープンワールドってことになるな(リッチ=ストーリーのことだろうから)
ポケモンSVもこの形式になるような気はする
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:33:23.40ID:td2Klag60
モノリスは低スぺハードでしかゲーム作らせてもらえないのがほんともったいないよな
1回PCゲー作らせたらどうなるんだろう
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:48:51.29ID:GBtMMNUw0
青天井ハードになってもスタッフの作業効率が上がる訳でも無しそう変わらんだろ
フレームレートが安定したりAOとかの重めの映像処理が追加で増える程度じゃね
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:49:49.02ID:7gR2LPXf0
>>514
黒字にするために手抜き低予算で一定のクオリティのゲームしか作らない怠惰なカスと
常に進化をしようと技術に投資し努力しクオリティをどんどん上げて結果を残して行ってるモノリス
同列に語る事自体が最大限の侮辱ってファルコム大好きなゴキブリ自身が一番良く分かってるんだろうな
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 23:54:10.04ID:B20F3ZVT0
任天堂のプロデュース能力あっての開発力だろ
あのプラチナにまともに仕事させるほどだぞ任天堂
0528名無しさん必死だな
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2022/05/26(木) 23:58:24.60ID:Ei4d38UF0
プラチナ「予算と時間のかけ方が違う」
0530名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:09:37.38ID:4pQ/XBMw0
>>522
子会社に寝ぼけた事言われても無意味な仮定
任天堂に変われなかったらとっくに解散してる
0531名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:13:11.01ID:PYtoiHYw0
味方表示1体、狭い通路マップの切り張り、エンカウント戦闘
和RPGって大手でも未だにこんなばっかなのに
モノリスだけ大量表示と広大なシームレスに挑戦してんな
0532名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:14:25.91ID:2/RpRLf70
まあ任天堂のバックアップが無ければ無理な話だけどな
0533名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:17:01.97ID:vOu1gA/40
前(前)作の売り文句はもう食傷だろ
その先の何を見せてくれるんだい?ってステージだろさすがに
0534名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:18:34.99ID:2/RpRLf70
ソニー相手の低予算納期優先ではどんな技術のある会社でも面白いものは作れんよ
0536名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:22:09.31ID:sfnyzSDzd
まじめな話、企業としての規模がまだ中小並のモノリスにできてることが
できない大手サードは恥ずかしくないの?
0537名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:22:48.10ID:4pQ/XBMw0
>>533
PTメンバー増えた
1と2を繋ぐ
取りあえずファンには訴えてると思う
新規には次のPVで何かあればいいね
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 00:28:17.37ID:6381rwyq0
ゼノクロですでにやたら広い一繋がりマップは作れてたから3でもそうなってるのかな
これはドール移動・戦闘も期待できるかも
0539名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:48:25.45ID:HcUGsQ7sd
スイッチの低スペから考えたら2と対して変わらんだろな
0540名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:58:22.03ID:2/RpRLf70
そう思い込まんと頭おかしくなるわな
0541名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 00:59:49.85ID:Sg9PTosg0
そのご自慢の高性能でグラ上げるか細かいエフェクト増やす位しかやってないってのが悲しい所
ゼノクロに挑戦出来るようなロボで空飛び回ってマップ探索出来るようなゲーム作ってくれたら別ハードだろうが買うけど
0542名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:04:46.20ID:6kN0T9N10
ゼノクロレベルのゲームがあるならそのためだけにハード買うのもやぶさかではないわなぁ
そういうレベルの代物
好き嫌いがはっきりしてるし問題点がないわけじゃないけどそれでも
0543名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:05:57.25ID:2/RpRLf70
実績があるだけにシームレスぽいな
0544名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:09:51.82ID:6s8Y8KUKa
まあ、ゼノブレイドはどれおフィールド広いからな

ゼノブレイド2は、アルスごとにエリア分けてるけど、
それでもそこらのRPGよりはずっと広大なフィールドになっとる
0545名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:09:53.71ID:Suk0vjNop
2は限られた時間で少人数で回してた結果UI等がああなってしまったと言ってたから社員増やしたら解決する話であった
任天堂もそれじゃダメじゃないかと思ったのだろう
0546名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:24:42.38ID:7aqdpskr0
2はスイッチロンチの年に出た
ハードの最適化は不十分と思われる
というかあの規模のRPGがロンチ年に出ること自体が異例

3はスイッチでの開発を数本経験した上での制作
スイッチの性能を十二分に引き出せるだろう
0548名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:32:35.59ID:2/RpRLf70
Switchでしか遊べないから買うしかないんだよ
コンプ拗らすくらいならSwitchを買えよ
0549名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:34:38.77ID:qRd3dE1N0
>>135
どこの普通だよ
0550名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:34:48.38ID:+Ox9dk4m0
ゴキくんなんかどうせエミュで不正プレイやるんだろ知ってる
なんたってゴキくんは買わないから
0551名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:34:52.88ID:lHvAhDZId
マリオやスプラがSteamで出たら出るかもね位の確率なんで毎日お祈りしてればいいよ
0553名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:41:17.98ID:xdvijWa/0
事前に誇大広告した広大なマップ(笑)の九割がなんもない海だったゼノクロさんみたい
0554名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 01:42:35.71ID:3cAKSUO+p
>>547
こういう奴ってsteamで出ても買わないんだよな
switchで出てほしくないだけで本当はPSで出てほしい
んでもしPSで出ても買わないっていう
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:42:45.39ID:fXECnUV8M
>>3
PSO2NGSのSwitch版かな?
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:46:01.86ID:dTtpO7950
>>545
UIがクソなのは2に限った話じゃねーけど
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:50:19.79ID:DEiC26F40
スプラ、ポケモンと弾の威力が上がっていく中で
最初のこれでこの発狂ぶり
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:52:30.89ID:/17TIOMMp
>>553
あれが9割海に見えるのはちょっとやばいんじゃねw
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:53:49.86ID:6s8Y8KUKa
ゼノクロまでゼノコンプの対象なのかあ
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:56:29.18ID:2/RpRLf70
ゼノクロが一番のコンプらしいよ
完全シームレスのオープンワールドなんてゴミステにはないもの
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 01:58:15.03ID:DEiC26F40
PSの和サードであんないかれた物を作ってくれる会社なんてないもの
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 02:04:11.45ID:6s8Y8KUKa
>>561
いや、ゼノコンプが一番執着してるのはゼノブレ2本編なのは間違いない
彼らのストライクど真ん中が2なので固執し続けてる

ゼノクロはポテンシャルを警戒されてるけど、
キャラデザや内容的には洋ゲーライクなのでPSゴキ直撃とは言い難い
彼らは洋ゲーはあまり好んでないから
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 02:10:19.68ID:fSRlhm650
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて



任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る

ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった

ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて

ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない

杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった

任天堂が失った信頼は計り知れない



任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな

ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない


そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから
0565名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 02:11:08.66ID:PzV0iHkxp
ゼノブレイド3はゼノブレイド(ゼノ系統)シリーズが大好きであればある程
胸に迫るものがありそうなんだよな
ファンであればあるほど涙腺やばそう
ゼノギアスからゼノサーガ、ゼノブレイド 全てを包括しようとしてるんじゃねーかって感じがすごい
多分俺2より泣くかもな
キャラに泣くってよりシリーズ通してプレイしてきてよかったって気持ちになりそう
0568名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 02:40:19.30ID:4uwnTJAC0
UIはDEで普通レベルぐらいにはなってたから、大丈夫だろう



多分w
0569名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 02:45:23.01ID:wo06hIkG0
>>565
そこまでハードル上げはどうかと思うが、とりあえず2超えもしくは同等くらいの盛り上がりは欲しいよね
0570名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:03:19.88ID:Bam9V8Cf0
>>564
すげー異常者
0571名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:04:14.71ID:HcUGsQ7sd
まぁ自分達でファルコムレベルのゲームって認めちゃってるからなぁ
携帯機で出来るRPGとしてはこれが限界でしょ
0572名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:10:18.23ID:sQc5BOwg0
>>571
喧嘩売る相手で程度が知れるのほんとおもろいw
0574名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:29:01.66ID:2/RpRLf70
1行で要約すると「悔しいです!」
0575名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:31:55.26ID:oDlkjRxBd
携帯できる低スペハードなのに広大なフィールドって実はすごいのでは
0576名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:50:21.12ID:Vqai29KcM
ちょっとスレ見てみたら最初から最後まで満遍なく豚ちゃんがエルデンコンプ発症しまくっててワロタ
0577名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:53:07.10ID:YES52QA4p
>>576
前スレもそうだけど誰もエルデンの話なんてしてないのに
ゴキブリ?が持ち出して何故か比べるんだよな
で、叩き返されるとコンプ?病気かよ
0578名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 03:59:12.23ID:l+0vtr5iM
>>577
なんで叩き返すの?
パソコンモッテル設定なんじゃなかったっけ豚ちゃんはw
0579名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:04:05.88ID:1uXXl7WJ0
糖質でも相手してもらえるんだからゲハってあったけぇよな
他所じゃひたすらドン引かれて終わりなのに
0580名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:06:02.78ID:Nq3TRC3nM
ゼノブレとか持ち上げてるのゲハの糖質ぶーちゃんだけだもんな
他所じゃ存在感ゼロのシリーズだし
0581名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:07:36.50ID:s/KZO8wM0
>>578
PC持ってる奴はもれなくエルデンを絶賛しないといけないの?
宗教かよ
PC持っててPS4も持ってるけどゴミなもんはゴミ
0582名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:12:35.18ID:s/KZO8wM0
>>580
ゼノブレ2はゲーム総選挙35位
ダクソ3はゼノブレ2以下な

知らないだろうから一応
0583名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:22:28.90ID:l7h10LbC0
>>545
少人数なのは元々そういうスタンスと言ってたような

>>582
いや、軌跡とか確実に勝てるやつと比較しようよw
売上4分の1くらいだぞ
0584名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:28:03.79ID:s/KZO8wM0
>>583
内容や人気じゃなく売上で勝敗が決まるの?
売上で勝ってるダクソの方が圧倒的に有利なのにゲーム総選挙で負けたけど?
0585名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:29:09.52ID:vqjthDosM
豚ちゃんのゲーム総選挙に対する熱い信頼に草生える
0586名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:36:00.84ID:2/RpRLf70
両方やった人100人に聞いたら99人はゼノブレと答えるだろう
人気投票とはそういうもんだ
0587名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:36:50.56ID:s/KZO8wM0
>>585
ユーザーからの評価(5万票)を随分と過小評価してるね
数十個程度のレビューサイトの方が信用出来るとか言い出す?
0588名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:37:17.46ID:wo06hIkG0
自身が応援してるハード以外で盛り上がるソフトが出るとイライラするってだけの話だろうに長々とまぁ
0589名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:41:34.57ID:2/RpRLf70
エアプが叩こうとしても土台無理な話よ
0590名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:42:54.26ID:YAP60/0SM
>>587
エルデンの本スレ868で86.8万レス
ゼノブレ2の本スレ428で42.8万レス
エルデンの方は発売して間もないのにもうダブルスコアついてるけどゼノブレ盛り上がって無さすぎw
これと比べたら5万の票とかクソ雑魚やね
0591名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:43:10.89ID:Y/QabjrQ0
https://i.imgur.com/f7aDSeF.jpg
今回の巨大なシームレスマップを見れば見るほど
この場面がどうなってるのか訳がわからなくなる
地上も見えないから明らかに高度高い場所だろうこの感じ
浮遊石群が点在してるし横には飛行建造物あるし
なんなんだここ
0592名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:45:09.47ID:2/RpRLf70
そこは惑星ミラだろ
0593名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:46:05.92ID:vrI4M1pid
>>591
なんかすごい頭悪い絵面よね
こんな高高度なのに横風も吹かないで綱渡りできちゃうのか…
なんかモノリスって小学生の集まりなのかなって思っちゃう
0594名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:47:26.58ID:FrY4Hqtv0
戦闘ごちゃごちゃしすぎ
クソゲーの法則に引っかかるから予約キャンセルした
ライブアライブに専念するわ
評価が出てからだなー
0595名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:50:04.56ID:AdibUEEq0
アクションのほう期待してたけどモーションはまだまだだな
0596名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:52:05.96ID:2/RpRLf70
ゼノブレイドとはストーリーと広大なフィールドを楽しむもんなだぜ
0598名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:54:24.21ID:ycsXQ3/G0
アクションゲームじゃないし、モーションにこだわって意味なくね?
武器の長さみたいなのを加味したあたり判定があるわけじゃない
ジャンプしても届かない位置にある敵にダメージが与えらるし、見えない床下から謎の攻撃を食らうゲームだよ
0599名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:54:54.16ID:oFTnvUeb0
伸びすぎだろこのスレ
0601名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:56:19.32ID:2/RpRLf70
そら最高峰の王道JRPGだからしゃーない
0602名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 04:58:02.96ID:vrI4M1pid
モノリスには多くは求めないよ
エロ同人向きのブヒキャラ出しとけば大絶賛されるシリーズだから
0604名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:07:35.10ID:2/RpRLf70
そらSwitch独占だからしゃーない
0605名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:09:07.25ID:aQWj+2sS0
ファーストである任天堂とモノリスが存在している限りソフト出続けるんでコンプは終わらない
つまりもう一生ゼノコンプだね惨め
0607名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:28:57.79ID:5rP/53a6d
スカスカフィールドをカニ歩きモーションで歩くRPG😔
0608名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:34:40.02ID:HcUGsQ7sd
アクションじゃないからモーションはこだわらない
ゲームだからおかしなフィールドでもかまわない
だっさいカニ歩きでもOK
剣クルクル回しちゃってもOK
カニブレイドクソゲーまるだしですやん
0609名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:36:51.46ID:vrI4M1pid
>>591
やっぱり大気がないんだよなぁ
無駄に雲とか描画してそれっぽくしてるけど、綱渡りで風吹いてないのがわかるし
綱がキャラの重さでたわまないし、そこにキャラが存在してないように見える

ブレワイでは無駄に風の表現があったのに、やっぱりモノリス単体ではダメダメだね
0611名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:37:19.27ID:DP+rGEJnd
戦闘はごちゃごちゃしてるしグラは相変わらずガグジャギだしカニ歩きはダサいしこんなのでコンプなんかになるわけねーだろwww
0612名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:38:32.81ID:2/RpRLf70
でも悔しいよねー
0613名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:40:08.65ID:2/RpRLf70
モンハン、ゼノブレ、スプラ
優越感浸りまくり月間始まるよー
0614名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:41:09.57ID:3V8rWX0id
コンプじゃないならこんなに毎日毎日異常なまでにゼノに執着しないですよ
0615名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:42:31.90ID:tTWafsREd
>>575
グラが汚すぎてやばい
0616名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:43:15.94ID:s/KZO8wM0
>>611
ゴチャゴチャって
頭使う必要のない簡単お手軽アクションしかやらないからそう感じるんじゃないか?
0617名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:43:56.81ID:FBDLTuav0
ステイ豚はテイルズでも楽しんでればいいのに
なんで粘着するんですかねえwww
売れてる神ゲーなんだろ?
0618名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:45:31.39ID:l3jGXeaBd
余りにも出来が酷くて正論がネガキャンになってしまう悲しいゲーム(´・_・`)
汚いグラ
スカスカフィールド
カニ歩きモーション
0619名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:49:15.19ID:vrI4M1pid
ゼノブレ叩きスレは伸びるからなぁ
実際に微妙なデキなので叩きやすいのもあるけど
0620名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 05:51:12.63ID:aQWj+2sS0
ゼノコンプの末尾d率高いな
SNSがある時代にIDコロコロでネガキャンとか古臭いことやってんな
0621名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 06:00:40.38ID:BfwT9mBE0
アンノウンリングとか巨大オブジェクト好きだからあるといいな
天涯の爪先みたいに全体を見渡せるロケーションとかも欲しい
0622名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 06:08:47.42ID:oSQLUbmD0
ここ叩きスレじゃないんですけどねw
楽しそうにフィールドの話されるのが
何故か耐えられん輩が粘着してるだけでw
0623名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 06:13:00.62ID:boFxZXJ0p
ゼノクロのマップ見て9割海に見えるんだからグラの良し悪しなんてわからんだろw
0624名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 06:15:41.44ID:kT/utNtKp
携帯モードは確かに結構酷いんだけど、割と動画配信とか見ててもグラ良いって感想の人よく見るあたり解像度って720ありゃちょうど良いんだなって思うわ
0626名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:05:47.05ID:6s8Y8KUKa
>>618
エルデンリングのことか
0627名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:11:09.30ID:pjcz5Q0TM
>>599
ゼノブレ信者の任豚がID真っ赤にしてるからな...w
0628名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:35:35.60ID:2/RpRLf70
ゼノブレ信者のスレだから当然だろ?
無関係なゴキブリが湧くこと自体スレ違いなんだよ
0630名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:36:52.35ID:HcUGsQ7sd
これが今年のGOTY候補のカニブレイド3だ!
見たか!カニども!
0631名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:39:41.07ID:v0JibNS10
これ以上でかくなるのかよ、壊れるなぁ
0633名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:42:58.33ID:2/RpRLf70
ゼノブレイドのフィールドが広いのは当然で要点は完全シームレスのオープンワールドかどうかだな
0634名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:44:51.09ID:8963t0kQM
>>179
公式が名乗ればオープンワールドになるとかお前の定義何ぞどうでもいい
0635名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:45:35.91ID:2/RpRLf70
浮遊するオブジェとか多段の大瀑布を見る限りクロスのフィールドに似てるからこれは・・・
0636名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:47:58.83ID:G3jJQh6rM
よく見たら、ゼノブレ信者が寝ずにID赤くしながら一人で喋ってて草
0638名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 07:55:44.96ID:2/RpRLf70
ストーリーがゼノブレでフィールドがゼノクロとか最高ですやん
これでドールもあれば一生遊べる
0640名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:05:28.23ID:2/RpRLf70
ドラクエごときで夢見てるゴキブリが哀れで見てられんな
0641名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:05:42.68ID:eWmz6Ry30
楽しみなのは間違いないけど体験版あるといいな
去年出たテイルズとか見た目に反してマップ狭すぎぎて肩透かしだったしああいうのは勘弁
0642名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:06:11.77ID:s/KZO8wM0
>>634
公式がOW名乗って世間が世界中がOWと認めてるゲームでも
お前が1人で違う違うとワガママ言い続ければ変わるの?
0644名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:11:33.52ID:6s8Y8KUKa
アライズはエリア切替な上に、エリア内でも行ける場所が少ない酷い出来だったな
0645名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:13:27.33ID:eWmz6Ry30
>>643
ゼノブレもゼノクロも全部やったよ
スクショと映像だけじゃなくて自分で先行プレイしたい気持ちがある
アライズはワクワクしてたけど体験版触って買うのやめて安くなってから買ってやっぱり肩透かしだったw
0646名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:14:55.09ID:oSQLUbmD0
テイルズに広いフィールドとか求めてる人そんないないと思うから
アライズはあれはあれでいいと思うんだよね
0647名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:17:19.49ID:eWmz6Ry30
個人的にゼノクロっぽい箇所がたくさんあるのが楽しみだわ
ストーリーの評価高くないけどあのフィールド飛び回ったり探索したりするのすげー好きだったし
今でも移植されないかずっと願ってる
いくらでも話膨らませられそうだし
0648名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:18:16.85ID:p1YEE/Kq0
ゼノクロやレゴシティは拠点になるホームや警察署以外ではロードなかったけど
TESは街にせよ洞窟にせよに暗転ロードあるからシームレスってわけじゃない
0649名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:21:57.41ID:Tc7+G5zEM
>>646
それな
ゼノブレみたいな広いだけのフィールドなんて誰も求めてないわ
0650名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:23:05.81ID:c6DKONe/d
>>609
正直風とかの要素入ってるオープンワールドどころかゲームでもどれだけあるんだ?
ゼノブレだけ突っ込まれるような要素ではないと思うんだが
なびいてる旗があるのに風の影響がないみたいなのよくある気がする
0651名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:23:45.07ID:oSQLUbmD0
>>649
何がそれな だよw
まったく俺のレスの趣旨理解してねーじゃねーかw
0652名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:43:30.15ID:SJXj4OVap
[滝蟹ニシ]任天堂信奉者共“ゼノブレイド3は3階層の滝があるんだがファルコムガー”→そして滝の起源は任天堂様へ…

保管庫のゼノコンプ総本山が記事にしてるからな
あのガイジ集団が湧いてきてるわけだ
そりゃこのスレにはゼノコンプのおかしい奴しかいない
0655名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 08:54:14.54ID:6381rwyq0
>>652
まだ予想の範疇のこんなネタですらスイッチにプラスの情報なら嫉妬対象なんだな
0657名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 09:21:58.69ID:Og76eavyp
>>652
蟹とか、最後に軌跡が一番酷いカニ歩きしてるオチがついたのにまだ諦めてないのか
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 09:29:43.41ID:4pQ/XBMw0
イーラと繋がる未来をプレイすれば明らかに2より進化してるから
3にも期待出来るだろう
懸念は(前倒しもあるが)ゼノクロや2みたいに見切り発車じゃないだろうなって所だけ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 09:37:31.26ID:al5XpM0c0
見切り発車は心配せんでいいと思うわ
思ってたのと違うって騒ぐのはいるだろうけど
0660名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 09:39:47.64ID:3KbqDlR+M
ゼノクロ→途中でアバター主人公化&ネットワーク対応で作り直し
2→ロンチ年に間に合わせること優先
だったけど今回はそんな裏事情はなさそうだし
コロナの影響をどこまで受けたかがちょっと心配だけど
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 09:40:18.89ID:NZNfoYlU0
逆に繋がる未来やって今イーラやってるけどイーラの方がフィールドもキャラもなんかキレイじゃない?って思ってるんだが
あとキャラの服装がジョブでしか変わらないっぽいからその辺も1より劣化してそうで何か嫌だな
さすがに合体するシステム自体はそこまで心配してないが見た目がちょっと悪役っぽくて何かな
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 09:44:56.39ID:4pQ/XBMw0
繋がる未来のフィールドは没マップを再利用してるからだよ
新規に作ったイーラと比較したらそう思えるかもね
服装はそういうゲームじゃないと思えば良い、2も基本は変わらんでしょ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 09:52:05.11ID:Wo38Wm7W0
>>527
他じゃ発売すらできんしなw
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 09:59:47.00ID:Wo38Wm7W0
>>590
うっわソニーのアニプレ見てーなくそだなオメーw
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 10:43:54.39ID:l7h10LbC0
巨神肩はマップそのものはロケーションやイベントの配置のバランスが良い
イーラ、つなみらとコンパクトに収めようという意識があると、無駄も削ぎ落とされて一つ一つクオリティも伴ってくるんだけどな…
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 10:52:46.90ID:kT/utNtKp
>>665
むしろオフラインのストーリー見たらほぼ終わりのRPGでそこまで伸びるんかと思った
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 11:14:17.32ID:RVpsO6vB0
>>660
3はどんな言い訳するか楽しみですね
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 11:21:30.15ID:gVkGFDrOd
モノリスのオープンワールドってだけで無条件で褒めるやつ多いけど、正直ゼノブレも2もよろしくなかった
クロスは良かったと思うけど
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 11:24:58.93ID:oSQLUbmD0
>モノリスのオープンワールドってだけで無条件で褒めるやつ

いるかもしれないけど希少種じゃね?w
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 11:34:52.67ID:We7k7K350
>>669
褒めてるクロス以外は別にオープンワールドでも何でもなくない
タイプとしては広めの箱庭でしょ1と2って
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/27(金) 11:39:49.94ID:Og76eavyp
クロス以外はリニアなRPGだと思うけど、何故か海外では1からオープンワールド扱いなんだよな
向こうの基準がよくわからん
マップがデカくて広けりゃとりあえずオープンワールドなんじゃないか
0673名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 11:48:28.76ID:H4svIqued
外人てメトロイドヴァニアとかソウルライク新しいカテゴリ定義したがるけど基準がグチャグチャで混乱させてる例多いよな
0674名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 11:49:53.79ID:kT/utNtKp
言葉としては海外が定義付けるけどその意味については日本の方が厳しいイメージがある
0675名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 11:56:45.18ID:We7k7K350
メトロイドヴァニアとかローグライト(ライク)についちゃ海外でも何か喧嘩してたわ
0676名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:08:59.15ID:/1xlZ3DJd
そもそもメトロイド成分なくてほとんどキャッスルヴァニアクローンのゲームばっかりだし
0677名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:14:23.40ID:4pQ/XBMw0
OWだから褒めてるんじゃなくて面白いからなんだけどなゼノブレシリーズ
クロスは確かに他の作品よりフィールドの出来が凄いとは言えるけど
0678名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:28:59.55ID:j200s4R5d
モノリス節出すとストーリーはガチガチになるから
普通に狭義のオープンワールドとは相性悪いのはそう
0679名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:33:17.20ID:WwAad2M4d
>>678
狭義のと言い出すと、完全にかつ事細かに定義されてることが前提になるからよそう
0680名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:35:44.60ID:l7h10LbC0
>>676
むしろ俺は逆だと思うんだけど、そういった感じで各々が考える〇〇らしさが異なるから揉めちゃうのよね
0681名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:39:58.36ID:2/RpRLf70
相変わらずエアプがなんか言うとるわ
0682名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:46:06.77ID:We7k7K350
リニアなストーリーとシームレスなクソデカフィールドの共存目指すと
感覚としては昔のFFとかでワールドマップで行ける箇所制限されてる感じに回帰しそう
0683名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:48:05.09ID:WwAad2M4d
>>682
本来のオープンワールドの意味とは対局のゲームですな
0684名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:53:11.57ID:We7k7K350
>>683
オープンワールドの自由さに拘り過ぎて1で評価されてたメインストーリーが疎かになったのがゼノクロの大きい反省点だしな
順序にも何にも囚われない自由で壮大な冒険は世界のリンクさんに任せれば良いと思うわぶっちゃけ
0685名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:53:27.71ID:2/RpRLf70
エアプだけに的外れな話は仕様か
0686名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:54:40.86ID:rXcYLmmEM
フイールドと容量はデカいほど面白い理論
0687名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:55:03.80ID:4pQ/XBMw0
確かにゼノクロはメインクエよりサブクエ群のがはるかに面白かったしなw
0688名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:55:30.80ID:t/9uqYuB0
相性悪いはずなんだけどリアリティぶん投げてると混ざる

リアリティとゲーム都合(この場合OW)とストーリー
同時に取れるのが最大二つとも言い換えられるけども
0689名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 12:57:12.81ID:RVpsO6vB0
フィールドデカくても相変わらず乗り物も何もなく徒歩なんだろ?ダルいだけなんだがバカなの?
0690名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:02:20.39ID:WwAad2M4d
>>684
1章から12章に向けて完全にリニアストーリーで章の前後もスキップもさせてもらえず、
ドール取得、フライトユニット取得も同じタイミング以降しかできないので、
ストーリーとしてはほぼ固定のリニア、マップがそれに付随してやや縛りがあるフリーローム気味って
感じだな。

純生のオープンワールドレベルデザインって、よほど上手い人が料理しないと
とんでもない料理になるから、いい塩梅のゲームだったとは思うよ。
ちょっと時間と予算が切れてしまった感はあるが。
0691名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:10:47.10ID:Y7Ao8/ndr
エアプゴキにはゼノブレの面白さは理解できない
我々にもFFの面白さは理解できない

これでいいのでは? お互い永久に理解する必要もないからね
0692名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:14:25.61ID:Og76eavyp
>>690
クロスはメインシナリオをもう少し自由にやらせてくれたら良かったね
チュートリアル直後に根性で泳いで外洋を探索して回って、生身でライフを見つけて乗り込んでもいいじゃないか
0693名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:16:48.94ID:HdrIh4Z40
>>676
メトロイドヴァニアはメトロイドと悪魔城の共通点部分と同じ性質を持つゲームだと考えれば分かりやすい
メトロイドにあって悪魔城に無い要素や、悪魔城にあってメトロイドに無い要素に注目する必要は無い
0694名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:27:54.19ID:We7k7K350
>>690
オープンワールドとしては悪くない出来としてもファンが比較するのってどうしても前作の1になっちゃうから
自由な冒険との整合性をあまりに崩し過ぎないように「○○に行け」って形のお使い染みたものが多くなったりでファンが楽しみにしてた点が拍子抜けになってしまってたってのは確かだと思うよ

Switchの為のゼノ2へ開発早期移行ってのが無かったらメインはもうちょっと何とかなってたかも…ってのは自分も考えないでもないけどさ
0695名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:30:15.94ID:Dp3hbC7Pd
大抵のOWと呼ばれてるゲームは
メインシナリオそっちのけである程度自由に遊べる
クロスの場合サブクエの発生が章によってロックされてるんで章によって出来る範囲が決められてる
仲間との関係性やキズナリングが複雑化してしまうから今の仕様にしたんだろうけどね
ただファッション装備無駄に手に入る癖に解禁のタイミングがあれなのには悪意を感じたなw
0696名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:35:42.28ID:LpZJtkEYr
そんなに凄いゲームならスプラ3から逃げるないんだよなあ
また高橋がやりたい事済ませたらとっとと終わらせに入ってる様な出来なのでは
0697名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:36:42.27ID:l7h10LbC0
アバターとか仲間周辺のシステムはゼノクロがやるべき事をちゃんとやったらドラゴンエイジになる
0698名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:39:27.93ID:QFQAgintF
>>696
同じ任天堂なんだから「露払いをする」の間違いなんじゃねーのかw
マルチゲーは回線的にできないって人もいるだろうし
0699名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:41:39.65ID:Og76eavyp
>>696
同じ会社内でリリース時期調整するのを逃げると言うのか
社内で発売時期かちあわせて共倒れなんて決算前のスクエニくらいしかしねえよ
0701名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 13:56:30.64ID:WJn/DRL20
広いって具体的にどれだけ広いの?
海外のオープンワールドだと具体的な数字出てるところもあるが、それに並ぶくらい広いの?
0702名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 14:05:14.00ID:4uwnTJAC0
>>652
読んでるだけで頭おかしくなるわ
0703名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 14:21:59.12ID:Y7Ao8/ndr
ゴキの経験したことの無い広さだな
0704名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:07:19.82ID:dTtpO7950
初見はオートランだし、あとはどうせファストトラベルするし、無駄に広すぎるのはめんどくせーだけなんだけど大丈夫かよ
0705名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:25:31.16ID:Y7Ao8/ndr
無駄ではないよ、広さには意味があるんだよ
ゴキには永遠に理解できないから諦めな
0706名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:28:49.35ID:yqcPseyD0
末尾rは煽らないと死ぬ病なの?
0707名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:36:30.16ID:Y7Ao8/ndr
煽られてるという意識があるなら真性ゴキだからお帰りくださいね
0708名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:37:40.59ID:yqcPseyD0
やはり荒らしか
0709名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:38:41.50ID:u6zbGx3sa
真性ゴキなら煽られてるとすら感じないと思うぞ
日本語が通じないからな
0710名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 15:55:42.57ID:gnWXE8wsa
>>701
具体的にはわからんがゼノブレ1は確か全フィールド合計するとGTA5くらいあるって言われてたからそれより広いかつシームレスなら相当だと思う
0711名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 16:04:44.61ID:J4fVSn23d
ゼノブレっていつまでマップ使い回しするん?
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1644549624/l50


半導体無しで大ヒットゲーム機作れる任天堂もすごいけど
エリア制マップの使い回しで広大なオープンワールドゲーム作れるモノリスも凄ない???
0712名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 16:41:00.93ID:YLKWmEm8r
てかノポンの目がキモすぎんだけど
モデリング劣化してんじゃねーか
0714名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 16:42:28.29ID:Y7Ao8/ndr
レックスとホムラなのがわからんのかこのエアプ
0716名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 16:44:58.34ID:0pdw2+YQ0
レックスとホムヒカとかシュルク出るかねぇ
0718名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 18:33:22.21ID:n7qdAuvdM
ゼノコンプさんが発狂する度に色んな意味でワクワクしてしまうw
0719名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 18:42:57.08ID:FnTVwJXG0
ゼノクロのシームレスマップは満足度高かったぞ
あれストーリー補完してSwitchで出して欲しいくらい
0722名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 19:04:46.68ID:g3fvyRcqa
好みもあるが1は1で戦闘がディフェンス寄りのシステムだからちと怠い
0723名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 19:12:56.91ID:UrXCy4Ffd
クエストきっちり消化してるとそれ以外のエンカウント全避けでもLv過剰のぬるゲーになってしまうのは不満
0726名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 19:25:30.85ID:0BKY/408d
公式アカウントにリプライしまくる熱狂的な外人が増えたのは確実に2からだしな
0727名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 19:33:24.76ID:YLKWmEm8r
モーションゴミだしやる気あんのか?
0729名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 19:47:39.96ID:2/RpRLf70
ドラクエ11の悪口はやめとけよ
0730名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 19:55:52.93ID:OXaAwGy9d
>>723
多分3にもレベルダウンシステムあるだろうから
適宜レベル落としながら攻略してけばばええやろ
0731名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:04:36.73ID:mQkQePAA0
でもこれ戦闘はエバークエスト式のオートアタックバトルなんでしょ?
ダメージ判定とモーションが完全に別物
0733名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:13:20.56ID:aGlTAd0H0
>>732
だからイベント報酬の経験値はデフォでプール行きになったんだよな
レベル上げが面倒になったらイベントの経験値を突っ込めば良いってノリになった
0734名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:17:00.02ID:iiWuAh9wd
>>232
ドールの欠点はドールの大きさに合わせてマップが縮小される事かな
あれで世界が狭くなった気がして勿体なさを感じた
デカい敵と戦う為にはドールに合わせたカメラも必要ではあったが
舞空術なら世界の広さそのままに冒険出来たなって思う
0735名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:24:18.41ID:2/RpRLf70
視点変更も知らないのに平然とプレイヤーを偽るとかもうね
0736名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:26:27.36ID:Ymy4tAV8d
>>735
視点変更の話なんかしてないんだが
ドールに乗ると世界が小さくなるのは事実だろう
0737名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:33:20.73ID:HcUGsQ7sd
>>728
どう考えてもこれ以下のゴミじゃん
目腐ってんのか?
0740名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:49:10.08ID:FP9jbBRcd
>>738
>>739
その意見もそれはそうと思ってる
0742名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 20:55:26.52ID:s/KZO8wM0
>>737
何をどう考えたらそうなるの?
そこまで自信満々に断言出来るんだから具体的に説明出来るんだよね?
0743名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 21:48:19.51ID:2/RpRLf70
エアプ指摘されて逆ギレとかもうね
0744名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 22:00:12.33ID:NF5BFQEI0
次の街に行くまで、延々と歩かされて100時間くらいリアルで掛かるんだろ?
0745名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 22:01:03.53ID:g4psxW6Pa
ゼノブレ1の時点でかなりフィールド広いぞエリア制だから気づかないけど
エルト海だけで並のオープンワールドより広い
0746名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 22:07:48.40ID:99zEnWij0
ゼノDE遊んだ時は序盤こんな敵強かったっけ?と思ったら経験値システム云々
Wiiは寄り道してたら強くなりすぎてストーリーの敵アホみたいに弱くなるからなぁ
0748名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 22:34:45.13ID:4uwnTJAC0
2に慣れると他はアーツ選択が面倒に感じる
0750名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 22:49:29.58ID:dBuVTrGp0
ゼノブレイドクロスは街が1つだけだったのが不満だったから3には期待してる
0752名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:16:43.86ID:n+bbnF+9d
初めてガウル平原に出たときの感動はなかなか超えないだろうけど
動画見る限りフィールドは過去作超えてそう
0753名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:22:04.04ID:Avt+5v+Ia
2の平原に出るとこもよかったけど正直二番煎じ感は否めなかったから
別のベクトルでの驚きがやっぱり欲しいね
0754名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:22:05.82ID:9aXc4PMJ0
1がデカくて凄かったけどおつかいクエ多過ぎて消化出来なかったわ
0755名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:24:48.77ID:Z4yewHgS0
ゼノブレ2という神ゲーを2年で作ったからな
今回は4年掛かってるだけに期待も高まるわ
0756名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:26:27.65ID:qJdcaORY0
クロスでオープンワールド挑戦したり
2でキャラモデリング改善したり
色々成長してきてるので3も期待してる
0757名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:33:59.17ID:efLuQ8J00
>>755
今回は開発期間だけじゃなく開発スタッフもかなり増員してるはずだから出来はともかく物量は凄いと思うぞ
0758名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:37:27.69ID:Avt+5v+Ia
2はチュートリアル周りが足りてなかったけど
ゲームそのものはしっかりと作られてたしな
0759名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:38:00.48ID:Spt3RqZQa
やっぱり気掛かりなのは脚本の質だよな
2の偶数話担当した奴が続投してなければいいんだけど
0762名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:46:24.10ID:YLKWmEm8r
2のロボットみたいな糞つまんねーノリはやめろよ
0763名無しさん必死だな
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2022/05/27(金) 23:52:34.04ID:Avt+5v+Ia
クロスも2と同じくらい足りてなかったな
1は見返せるからなのか割と理解しやすかった
0766名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 00:22:44.24ID:K2xxvfQ10
あと2ヶ月か
待ち遠しい
0767名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 00:25:12.58ID:gHuDorJe0
>>295
なんで味方攻撃するんだよ
0768名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 00:48:19.65ID:5WMhWdrf0
後ろのデカい口がフィールドでなかったらガッカリものだが多分ないだろう
でも巨大アルスの見た目の形状に比べ実際歩ける場所はガッカリという前科が
0769名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 01:45:02.86ID:B+aJUoRx0
ゼノブレイドは広さ以上に世界のどの辺を歩いててどう移動してるかがしっかり分かるのが良かった
モデルが人形だからガウル平原横断で膝頭から股間に来たんだなーとか

2はその点マップがアルスの一部分だしそもそも架空の生物だしで舞台のスケールが分かりづらかった

ゼノクロはバカ
0770名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 01:49:21.02ID:aKX2ypfQ0
>>769
3はバラバラに融合したせいかどんな世界かも分かってない
それが面白い所だと思うけども
0771名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 01:54:48.52ID:l3ZjHvUG0
>>179
じゃあゼノブレイドはオープンワールドを名乗ってないからオープンワールドじゃないな
0772名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 03:45:32.75ID:moa28pPDa
>>772
ゼノブレシリーズはオープンワールドを名乗っても良い、名乗るべきって話
0773名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 03:51:01.35ID:2kLqNAki0
オープンワールド信仰はよ廃れろ、めんどくせえ
0774名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 03:51:07.30ID:0BBz2YaW0
ポケモン公式はアルセウスにオープンワールドと言わず
完全新作をオープンワールド呼びしてるの慎重だなあって思う
0776名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 04:07:27.69ID:lOtGx5/w0
ガウル平原はそれ以前にオブリで衝撃を受けてたので特に感じなかったな
もっと言えばタクトに未来を感じてた
0777名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 04:26:49.60ID:aRRAXJyP0
ガウル平原よりザトールと落ちた腕の方がマップとしては好き
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 06:20:18.90ID:BGUuhhKHd
ゲーム総選挙やると国内ミリオンのゲーム群がランクインせず累計30万本ぽっちのゼノブレがランクインする珍天堂…おっと珍現象が起きるからなぁ
0779名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 06:26:32.40ID:4qRG21M+0
>>778
それだけ良作って事と
ゼノブレ2に負ける人気ゲーは実際にはその程度って事が良く分かる

もし今年も同じ事やったら票数が倍増してフロムゲーで埋め尽くされるだろうけど
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 06:33:01.32ID:BGUuhhKHd
「ゲームは買わない!でも投票はする!」
これがスイッチユーザーだからなぁ

任天堂もゼノブレ3を売るのに必死よ
定価8,700円のゼノブレ3を発売日から4,990円というほぼ半額セール
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 06:44:27.83ID:DbOFCbJE0
ゲーム総選挙のやつは、なんだかんだRPGが強かった
それで百万以上出てるのに昔の作品しか
投票してもらえないほうが問題
0783名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:00:31.13ID:S+tpVtNQ0
シリーズ物は惰性で売れて内容は昔の方が良かった(思い出補正も込み)があるし
例え補正がなくても昔は比較されるものも少なくて新鮮度は今と比べ物にならんだろうしな
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 07:07:44.58ID:/lE1DGcTx
戦闘中にイベント挟まって仕切り直しになるの無くなってて欲しいな
2ではそれがやたら多いのがクソだった
0785名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:09:39.03ID:Yrc8G+i00
フィールドが馬鹿でかいとどんなメリットがあるの?
0786名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:11:37.05ID:BGUuhhKHd
>>785
プレイ時間の水増しができる
マップ自体もだだっ広いだけの草原や荒野や海が9割だから開発するのもラク
0788名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:37:25.29ID:Z5EOC80p0
>>786
開発するのが楽ならなんで広いフィールドのゲームがそうそう出てこないんですか?
DQ11とかアライズとか、フィールド広くないですよ?
0790名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:40:25.41ID:7hXaoDROd
>>788
マップを広げてもべつにおもしろくならないから
ゼノブレ2がおもしろさよりどのキャラがブヒれるかしか話題にあがらないのもそれ
0791名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:41:58.81ID:Z5EOC80p0
>>790
ほうほう
ではDQ11やアライズはゲームの面白さを語れるんですよね?
はい、どうぞお願いします
0792名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:46:56.73ID:FHb9q1Qg0
ゼノクロは見たことのない風景をたくさん見せてくれるから好きだな

今回はゼノブレ1,2の世界だから初見のインパクトは少ないかな
0793名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:53:03.18ID:Ck6ZAazx0
ゼノブレ2語る時はどのキャラが良いかよりもストーリーや音楽語ってる人の方が多いけどな
ゼノコンプにはキャラが刺さって仕方ないんだろうな
0794名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:55:09.83ID:3vPfCjrM0
フィールドを広げるってことはそれだけ処理能力などを必要とするから
ノウハウないと難しいよ
広いフィールドを全部同時に展開したらそのフィールド上のイベント処理を並列処理することになるから
当然重くなるし
かと言って必要ない分だけ表示して残りをその都度読み込みだと
そのフィールドやイベントのデータ展開などのその都度破綻しないプログラム処理を作らないとならない
0795名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:58:05.91ID:aPc8ecb60
>>786
FF15やMGS5の殺風景スカスカオープンワールドでガッカリしたのかも知れないけど
ゼノブレイドクロスでどこのロケーションも良くて探索する楽しみ有ったし心配しなくて良いよ
0796名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:58:22.40ID:7hXaoDROd
>>794
モノリスのゲームはそんな高度なことやらないから大丈夫
モンスターもほとんど同じ場所から動かないし、生態系も特にないしNPCとモンスターが戦ってたりもないし処理はクソ軽い
0798名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 07:59:46.80ID:Z5EOC80p0
>>796
俺の質問から逃げないで頂きますか?
フィールド広くないゲームの面白さを是非語って頂きたいのですけれども?
0801名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 08:34:27.15ID:QzyNM3DN0
都合悪くなったらID変えて出直してくる末尾dに論破なんて概念ないだろ
0804名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 08:50:47.95ID:qK6iDxAAp
>>793
結構最近はキャラというかキャラの関係性に注目する新規ファンが多い印象
0805名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 08:55:17.67ID:mt98kNifM
ゼノブレのフィールドって広いだけで中身スッカスカだよね
クラフトができるわけでもないし
0807名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:04:02.68ID:u9zRYXtZp
ゼノコンプの季節やな
0808名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:13:17.36ID:Ohq4JhyC0
露出多すぎ!→改善
玉割りわかりにくすぎ!→改善
開発がユーザーの声ちゃんと拾ってて偉いね
0809名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:27:14.63ID:h1tvtuAWa
巨神や巨大アルスの体躯として考えれば、マップは広い方がよりゲームの世界観を感じられて良い
街でもないのに目につくそこら中にモブやクエスト、敵が散見されたら、それこそせっかくの世界観を壊すわ
散策して初めて見つけられるクエストやユニークの存在が楽しいのであって、そういった楽しみ方の出来ない効率のみ追求するプレイヤーにはゼノブレイドは向かないだろ
中身スッカスカとか的外れな煽りしている阿呆は論外
0810名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:27:28.28ID:3vPfCjrM0
>>796
シームレス戦闘して、仲間も敵も同時に多く表示して参加させてる時点そんなことはない
高度なことをやらないなら
シンボル、またはランダムでエンカウントして
画面切り替え別空間で乱入なしでやるぞ
そこらならお前のいうスカスカでも問題はない
0811名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:27:43.32ID:aFiCcdkDa
174 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 12:33:32.57 ID:kVs/AuLS0
ゼノブレイド2のなにがここまでゴキブリを引き付けるのか

186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
>>174
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる

大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症
0812名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:32:14.96ID:x6AhiyNi0
ゼノブレに求められてるのはスカイリムみたいなゲームじゃないしな
クロスの時は目標にしてたみたいだけど、2はテイルズやペルソナだから
3は融合を目指してるのかもね
0813名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:42:26.07ID:cFQ6bMOF0
>>690
メインストーリーは結局ちょっと大きなクエスト扱いで
物足りない感が凄い
0814名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:43:02.69ID:OgtUEL9c0
次のダイレクトでオープンワールドうんぬんは説明されるのかな
後は装備で見た目変更とキズナグラムがあればいいなあ
ドールに乗って空を飛べればなお良し
0815名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 09:47:04.70ID:aRRAXJyP0
>>808
3は2の嫌な要素が大体消えてそうでありがたいわ
ガチャも無いしキャラも痛くない感じだし
0816名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 10:03:41.22ID:hS7vmSG50
>>808
露出低い状態でお披露目してようやく昨日ジャケット脱いだ姿見せた
次のトレーラー辺りで違う服装で登場かな
0817名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 10:25:24.96ID:JoV33c9Gd
1から水着装備や露出高い装備がお約束であるシリーズなんだから1も2もクロスも同じ
0818名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 10:42:45.20ID:wOsowwvmp
あなたと融合したい
0820名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 10:46:25.16ID:w0nZw1z7M
ファミコンのゲームも大抵どこ行っても同じ建造物だったけど
0823名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 10:54:53.07ID:Du/8PAved
まじか
0824名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 11:21:14.39ID:rl6hCPrE0
ゼノブレの街で一番好きなのは
1のコロニー9だな
豊かなロケーションに囲まれてワクワクしてた
次点は皇都
先鋭的な雰囲気がよかったんだ移動はダルかったけど
2のはどれもイマイチだった
0825名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 11:24:04.20ID:VKMwKpDF0
>>824
おまいさんが年取っただけだよ
0827名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 11:32:18.74ID:wQ8PeOPjp
2は釣りっぽいことできるのが良かった
0829名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 11:42:11.13ID:rl6hCPrE0
2の街の中でだったらトリゴが一番だな
3の街はどうなるんやろか
その街にしかない特徴とか人との出会いがたくさんあることを期待してる
0830名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 11:42:57.51ID:YWE1AxxHd
村人全員に話しかけないと気がすまないタイプだから
昼夜の2パターン回ればいいドラクエと違って
細かい時間でうろちょろしやがるゼノブレは正直しんどい
0832名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:00:24.19ID:H2sJYfd1a
それは設定だけでさすがに街は移動しないんじゃないかねえ
0833名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:11:07.34ID:+naBRweP0
コロニー9の密度はヤバかったな
たしか工数見積のために作り込んだんだよな
0834名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:11:44.68ID:wQ8PeOPjp
移動型の要塞とかクロスやな
0839名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:24:43.51ID:Zif9aUFD0
すべてが駄作のドラクエ11と最高峰JRPGのゼノブレを比べるのも格が違いすぎる
0840名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:24:57.10ID:rl6hCPrE0
あーサイハテ村も結構好きだな
なんで抜かしてしまったんだも
0841名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:26:15.00ID:/egtXizm0
1は見た目の雰囲気重視で
2は全体的な構造重視って感じだからな
0843名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:29:27.63ID:fPF3xRktp
サイハテは登ってくと飛行場あるとか夢があるな
トリゴは橋のところや下層が好き。異世界感溢れる
アバリティアは船着場のこれから冒険が始まる感いい
0844名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:31:21.97ID:gMEi0vo20
>>830
2は一部の住人としか会話できなくて残念だった
前作はいるNPC全員と会話できたのに
0846名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:43:06.04ID:Zif9aUFD0
NPCは生活感を演出してくれだけいいな
ただ棒立ちしてるだけマネキンは要らん
0847名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 12:45:22.67ID:aPc8ecb60
縦に長めのアスレチック構造割と惹かれる
2の英雄謹製のクソダンジョンもロケーション自体は好きな部分有ったりするよ…
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 12:47:27.85ID:fgBAG3JKd
2はブレイドクエストを通じて世界の住民の生活を描写していたし、そのブレイドクエストの量も半端ない数だったし
あれ以上のものは作れないだろ
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 16:18:27.00ID:FHb9q1Qg0
1のNPCは時間になると家から出たり帰ったりするのが面白かったな
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 16:57:46.47ID:yPfVPMVZ0
フィールドに出ると解像度下がるゼノブレシリーズ
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 17:09:17.48ID:cvkJ047+0
広さアピールとかジャスコ4でも見たわ
そんなのより密度濃くしろよ
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 17:13:33.99ID:x6AhiyNi0
アピールしてないでしょ
勝手にユーザーが盛り上がってるだけ、勘違いの可能性もあるし
0856名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 18:03:09.63ID:Zif9aUFD0
エアプはゼノブレイドのフィールドが広いだけだと思ってるのか
密度に関してもJRPGの最高峰だぞ、だから誰もが絶賛するんだよ
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 18:08:08.14ID:yPfVPMVZ0
Switchの性能で足引っ張られてるのが最大の欠点
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 18:12:29.29ID:ZS7lnTDr0
確実に買うけどバグ取りある程度.かたづく10月ぐらいかな
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 18:19:40.19ID:Zif9aUFD0
マリオクラブ㈱の太鼓判があるからバグなんて皆無だよ
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 18:22:45.03ID:99f0nd7EM
この規模のソフトで致命的なバグが出ないシリーズも珍しいよな
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 18:35:09.37ID:aPc8ecb60
ゼノクロの規模で大したバグ出てないの割ととんでもなかったな
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 18:45:44.39ID:Zif9aUFD0
セーブデータやシステムを破壊するような致命的バグなんてPSぐらいじゃないか
任天堂タイトルでそんなの出したら末代までの恥だぞ
0864名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 19:46:30.43ID:B+aJUoRx0
>>824
コロニー6の復興するにつれて賑やかになってくBGM好きだったな
一番最後のとかちょっと泣きかけた
0866名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 20:54:24.76ID:K2g1JqwUd
ゼノクロはいろいろ惜しかったな
きっと時間あればもっとちゃんとしたものができたんだろう
0867名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:05:51.77ID:Gdaon7ok0
>>861
最初にNLA着く前にクラスマスターしたり秘境たどり着いたりしたらNLAに着いても何もイベント起こらなくて詰んだ
初めてバグらしいバグに遭遇したわ
0868名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:09:43.34ID:s2Bqz/ti0
>>866
その時間と予算はもっと結果を残さないと無理だろうな…
3で更にステップアップできるといいね
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/28(土) 21:13:33.88ID:Zif9aUFD0
マリオクラブの関わってないサードタイトルなんて知らんがな
0873名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:40:51.11ID:ZS7lnTDr0
2本で1万円のチケットで買おうと思ってるけど
俺の場合2本目がないので困った

しみったれた話であれだが定価7000円以下だと中古でそこそこ安いから使いたくないし
メトロイドカナと思ったが俺のゲームスキルでこれは無理ゲーだし
0874名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:42:25.04ID:vHfbIVMqd
チケットは買うタイミング考えた方がいいよ
期限があるからね
0875名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:44:42.36ID:rXeyhJSD0
ゼノブレ3で使って
半券はBotW2で使おうと思ってるけど

BotW2が期限内に出てくれない可能性も在るな…
0876名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:48:52.80ID:/egtXizm0
>>873
メトロイドは難しいけど何だかんで親切だからハード迄なら何とかなるちと思うけどな
0877名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 21:58:47.85ID:ZS7lnTDr0
勝手な妄想だけど
2本で1万円で買う人が多数派の気がするんだわ。
多数派じゃないにしてもそれなりを占めるのは間違いないと思うわけだが
みんな2本目に何を狙ってるのか気になる
0878名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 22:15:37.59ID:hS7vmSG50
発売日の一ヶ月前後にモンハンスプラがあるから
大抵の人はそれらと組み合わせて使うのでは
0881名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 22:31:55.93ID:s2Bqz/ti0
>>871
あれ実は密かにバグ修正版があったんよ
内製でもWii版のスカウォは致命的なバグがあったね

>>878
そもそもモンハンは任天堂発売じゃないので
0882名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 22:35:16.04ID:GF5rzd1D0
>>780
>定価8,700円のゼノブレ3を発売日から4,990円というほぼ半額セール
そんなんPSプラットフォームくらいでしかやらんだろ…
0883名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 23:00:26.26ID:S+tpVtNQ0
チケットの話だろうけど2本分購入確約させるってことだからなぁ
強い
0884名無しさん必死だな
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2022/05/28(土) 23:26:28.05ID:O0ZXhFMU0
チケットで買ったわ
0885名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 00:10:04.83ID:PWtaU8bXd
ゼノブレくらい高いともう数千だしてチケット買った方がいいからな
0886名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 00:11:33.28ID:hQPXdOck0
ゼノブレとスプラで超お得
0887名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 00:11:55.37ID:bPqkj/V1a
>>875
2023年の「春」だから、普通は8月以降にはならんので、
ゼノブレ3の発売日にチケット買えば、よほどのことが無ければ大丈夫
0888名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 00:15:28.76ID:hQPXdOck0
でもゼノブレは予約特典がいいもの多いからチケットは使わんのよね
0889名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 00:20:48.67ID:bPqkj/V1a
>>883
それにチケットはDL版限定だから、小売マージンとパッケージ制作費がかからない分、
ゼノブレ3くらいの価格のソフトでも任天堂の取り分はパケ版と大差無いからな

そして、NSO加入+2本まとめ売りだから任天堂にとってもメリットが大きい
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 00:27:47.65ID:jnLVTSxQ0
ceroかなんかの調査で年間に買うソフトが1本のユーザーは
それなりに多いんじゃなかったかな
そういったユーザーに年2本買わせるにはどうしたらいいか、ていう
課題から出てきた施策なのかもよカタチケ
0891名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 01:30:18.16ID:gUmO+p0p0
>>887
でも100パーセントじゃないんだよね
ゼルダだったらさらに延期する可能性あるんだわ
0893名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 03:35:53.93ID:ETehtcdu0
>>68
やっぱこれだよな
一見すげーフィールドだけど移動できる場所は限られている
クロスみたいに見えるものすべてに行けるわけではない
巨大植物の上を移動したり木の枝を登ったり
滝をジャンプしたり建物の屋根を飛んで移動したり
巨大リングを登ってみたり
そーいうのはできないだろう

つまりクロスの世界に魅入られた俺にとっては物足りないフィールドなのだ
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 04:01:36.28ID:f5r4umtG0
ストーリー重視なら今まで通りでいいよ
世界を旅するのは飽きた
0896名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 07:18:00.05ID:hQPXdOck0
クロスのような完全シームレスではないといつ決まったんだ?
0897名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 08:10:04.10ID:IVin9xLI0
クロスと繋がってる疑惑があるのほんとワクワクするわ
乗り物もあるから絶対ロボもあるなこれwwwww
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 09:57:36.59ID:ga0rEs8Vp
>>867
やり込みすぎて吹く
デバッガーかよ
0902名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 09:59:46.94ID:Wp8hr/zBr
3段の滝とか浮遊島はクロスのフィールドを彷彿とさせる
間違いなくクロスのようなシームレスのオープンワールドだな
0904名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 10:06:24.30ID:QvdqJ8DX0
ゼノブレ2はとにかく探せば探すほど不満が出てくるゲームだったからな
少しはそういう減点部分が減ってくれれば助かる
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 10:24:33.59ID:9n2feQH50
そうか?
不満点たいして多くないし
ゲームの面白さでごまかされる程度だったろう
0906名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 10:25:58.75ID:Wp8hr/zBr
ゴキ「プレイ動画で必死に粗を探しました」
0908名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 10:34:44.66ID:mgR2osQ80
ブレイドガチャ←嫌いな人はとことん嫌い、ゲハ民には多そう
チュートリアル不足←ゲーム不慣れな人程辛い、ゲハ民は気にならない人も多そう
フィールドスキル←テンポも探索モチベも削る爆弾、ストーリーだけ追う人は平気そう

とまぁブレイド別のストーリーにしてもバトルにしても探索にしても、折角の楽しさに水を差す要素が丁寧に配置されてるのはいただけない
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 10:36:32.45ID:Wp8hr/zBr
そ、それだけ?
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 10:45:23.42ID:8YrEysS80
ゼノブレ2は最高に面白かったが、フィールドスキルだけは擁護出来ない
せめて自動で手持ちキャラを組み合わせて突破する機能は欲しかった
まぁ3ではブレイドガチャ無いし同じ問題が起きることはまず無いのでそこは安心だけど
0911名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 10:48:48.98ID:Fvmrtm/U0
>>910
3のフィールドスキルってクロスや2のと名前が同じなだけで、
やってることはSFC時代のRPGでのワールドマップで
船や飛行機で行動制限してるのと同じっぽいから今回は期待してるわ
0912名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 10:52:05.46ID:iBWD8A7Yd
別にガチャやらフィールドスキルやらは気にならなかったよ
ただシリーズ通して装備のプリセット登録をさせてくれないのだけが不満だ
0913名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:15:41.81ID:S5AUV2Tb0
フィールドスキルとか最優先して言及する事でも無いんだよな
分かりやすい欠点だからとりあえず叩く為に言及されてるだけだろ
0914名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:17:56.54ID:Wp8hr/zBr
フィールドスキル?そんなものあったけくらいの存在だな
0915名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:25:25.16ID:iG53g0nb0
モノリスっておかしな物量やるから50台ある鉄巨人全て中に入れるとか操作できるとかやってくるかも
0919名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:42:33.31ID:mgR2osQ80
これは俺の理解が浅いだけかも知れんが、バトル時のキャラクタ毎の個性が薄いように感じた
ゼノブレイドでパーティをシュルクラインダンバンにした時とメリアカルナラインにした時じゃ戦略も操作も全然違ってくるけど2だと誰がメンバーでもあんま変わらないような気がしてマンネリ感があった
まぁマンネリ感じるまでたっぷり遊んでたってのはそうなんだけどな
0921名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:52:51.99ID:k95sDB760
調整が7人固定とドライバー4人×汎用8武器種+固有武器諸々じゃそりゃ大味にしかならんよ
武器組み換えがあるクロスも突き詰めれば色々あるとはいえデュアルガンロングソードの組合せが一番お手軽で強いし
3も7人パーティに武器組合せで戦闘バランスは割りとガバガバなんだろうなって覚悟してる
0922名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:53:23.14ID:aeLapyCrd
1でもシュルクラインカルナが安定すぎて他のキャラ全く使わなかったって人多いみたいだけど
3は全員参加みたいだし安心やな
0924名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:56:17.05ID:w3TWds5h0
単純に固定メンツに慣れるだけかもな
例えばレックス一人で主要メンツと戦う時なんか結構記憶に残ってる
イブキ、イダテンでゴリ押しだったけど
0925名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 11:57:37.94ID:gbDDRtFU0
>>904
・フィールドスキルを全く別物の形式に変化
・ガチャもブレイドシステムが無いので多分撤廃
・キャラデザの下品さを緩和
・痛いネットスラングのノリも今のところ見受けられず

今のところ3は良い方向性に進んでるように見えるから大丈夫じゃないかな
多人数戦闘と融合変身システムがどう作用するかはまだ未知数だけど
0926名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:00:02.87ID:S5AUV2Tb0NIKU
最大の問題は1にしろ2にしろ編成が色々手間なのがね
3はそれをどれだ改善出来るかがポイントだと思ってるが
0927名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:03:51.20ID:f5r4umtG0NIKU
みんな1好き過ぎやねん
でやり直しても1良くできてて草

戦闘とかあれ以降、余計ガチャガチャしてるだけで、
1を洗練させて欲しいってのはある
0929名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:17:46.06ID:gfsR5zv60NIKU
1原理主義がいるからね
0930名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:21:09.31ID:wbFxqSIMaNIKU
>>919
これは同意見だな
2はアーツの個性が薄くて共通システムのコンボが強いゲームだからマンネリ化が早かった
イーラではトリッキーなアーツが増えてた分だけ面白さ増してたし、やっぱりアーツの効果には力を入れて欲しいところよね
0931名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:26:08.25ID:Nw8KwfY40NIKU
>>893
ゼノブレイドDEやゼノブレイド2でも巨大な植物の上や建物の上移動したり滝の上から落下したりはできたぞ
エリア制だからさすがに目に見えるもの全ての上に行けるわけじゃないけど
3では遠景に歩けるマップがかなり見えてることからシームレスに繋がっている部分は全部歩けてもおかしくないと思う
0932名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:30:29.43ID:6F3XNTqNaNIKU
>>923
逆に1と同じようにいくつか全く異なるプレイスタイルの組み合わせを教えてあげたらいいんじゃない?
というか自分も知りたい
0934名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:37:48.31ID:QmA1iQuNdNIKU
2はアンジュレーションを利用した戦いが面白いかな
シナリオボスすら落下死させられるしね
0935名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:38:01.24ID:B4koHThw0NIKU
1が2に比べて不満点少ないのは判るけど物足りなさが有るのも確かなのよな。2が良くも悪くもピーキー過ぎる
3のシステムが良い塩梅に両取り出来てたら良いね
0936名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:39:37.62ID:Nw8KwfY40NIKU
>>919
2はキャラ自体の個性は薄めだけどパーティ全体を通してコンセプト持たせることができるね
1はキャラ毎に個性があり組み合わせで色んな戦術が取れるのが良いところだけど全員アタッカーとか全員回避盾とか無茶な組み合わせは無いしバトルの組み立て自体は相手の行動に対応するのが中心なので地味めではあるね
0937名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:46:18.60ID:S5AUV2Tb0NIKU
どちらにしても検証する為には覚える事も多いし編成にも手間が掛かるんだよね
1も2もね
0938名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:46:32.46ID:W1w7iWFo0NIKU
まあモノリスのゲームで完璧なのなんて存在しない
初代ゼノブレですらそうなんだから過剰過ぎる期待は禁物ではある
楽しみだけどさw
0939名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:48:01.94ID:gbDDRtFU0NIKU
>>935
1が物足りないというのは同意できないなあ
むしろメインストーリーやフィールドのボリューム落ちてキズナグラムが消えてた2の方が物足りなく感じたけど
0940名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:49:12.82ID:Wp8hr/zBrNIKU
よくエアプの相手できるな
0941名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:50:04.65ID:xBCZoka6pNIKU
英語の表記から
クロスよりだと知ってワクテカしてきた
0942名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:52:56.77ID:Nw8KwfY40NIKU
2のバトルはチェインからの玉割バーストが目指すべきバトル構築のようになってるのでそれしか無いと思われがちだけど
フュージョンコンボを決め続けるやり方や、ドライバーコンボループ、多重フュージョンコンボ、飛び道具キャンセルチェインといった玉割バーストすら凌ぐ火力の出し方があるね
あとは自操作なら大楯で敵の大技を防ぎ続けて味方の火力だけで倒したり、回避盾できるブレイド揃えてソロで全ユニーク討伐とかもできるね
各ブレイドがもつ最適なスキルの組み合わせ次第だし未だに知らない強い組み合わせ見つけたりするのでそう言った意味では奥深いと思うよ
0944名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:56:07.06ID:ENbbb714aNIKU
>>936
2で全員回避盾ってできるの?
どんな構成になるのか気になるわ
アタッカーはまあどのドライバーでも役割は成立するし、殴って回復する手段が用意されてるからできるのは分かるけど
0945名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 12:56:07.67ID:7mSwb50C0NIKU
>>921
ゴーストロンソブンブン丸は脳死プレイヤー向けだからしょうがない
このタイプのプレイヤーが多いのは2のバトルシステムがウケたことからも分かる
クロスで用意された複雑な仕様は全部撤廃されて単純化されたからな
0946名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:00:26.58ID:f5r4umtG0NIKU
>>942
やり込んだ時やTAが楽しいのは2だけど、
発売当初のスレの流れとか見ると大抵そこまで到達しない
クリアまでの70時間はずっとコンボ、
最終盤に球割り入る程度よ
0947名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:01:19.89ID:xBCZoka6pNIKU
>>942
へー
盾云々はやってみようかな
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 13:02:30.07ID:xBCZoka6pNIKU
2はやれること多いけどそこまでみんな到達してないよ
ff12のポーションがぶ飲みよりはマシって程度でしょ
0949名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:02:45.82ID:Nw8KwfY40NIKU
>>944
全員回避盾は無理
自操作で回避アーツできるブレイドを積んで大技のタイミングでアーツで避けるってやり方しか上手くできない
まあ相手がそこまで強くないならレックス、メレフ、トラでそれっぽい事はできるけど極の100超えユニークには通用しないかな
0950名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:03:07.26ID:W1w7iWFo0NIKU
ぶっちゃけFF14みたいな要素削ぎ落しゲームが流行ってる?時点で
複雑なのも止められてないのかなぁ?って思ってしまう
0952名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:04:20.15ID:REH73mCm0NIKU
やり込みまで到達してないとか言われたら
1も大半のプレイヤーがシュルク操作ラインカルナ仲間でストーリークリアして終わりじゃないかな
0953名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:06:40.90ID:QmA1iQuNdNIKU
1はシュルクがと言うかモナドが万能過ぎるからPTが固定って人は多いだろうね
0954名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:11:30.58ID:Nw8KwfY40NIKU
でも1はシュルク 外したパーティの方が面白かったりするんだよなぁ
メリア、リキ、ラインとか好きだわ
0955名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:14:43.06ID:kkKKCexedNIKU
1はアーツや性格の経験値の入り方に問題ある
経験値補正のおかげであっさりレベル差が埋まる代わりに、
今度はアーツと性格の経験値が途中加入メンバーに入りにくい
別パーティー組もうにも言うほど火力も出ずに
結局初期3人で良いやになりがち
0956名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:21:17.32ID:Wp8hr/zBrNIKU
「メリアちゃん、リキ頑張ったも!褒めて褒めて!」
「おーよしよし、よくできまちたねー」
「メリア、なんか雰囲気がいつもと違って…怖い」
0957名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 13:26:23.10ID:gbDDRtFU0NIKU
1はメリアダンバンリキ構成が気持ちいい噛み合い方してて好き
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 13:26:33.24ID:aeLapyCrdNIKU
言うてクエストちゃんと消化してたら適正Lvなんて余裕で超過していってしまうから
モナドに頼る必要が全くなくてシュルク入れる必要なかった
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 13:56:44.07ID:bgGu75ko0NIKU
メリアこそAIに任せたいのに自操作じゃないと本領発揮出来ないジレンマ
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 13:58:49.35ID:YwpjQxzm0NIKU
ダンバンが加入してザトールでダンバン使わずって人殆ど見ないけどな
色々実況見てきた限りでは
そして戦闘時間の短縮に気付いて以後ラインの出番無しってパターン多かった
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 14:03:50.44ID:oN8tDPdT0NIKU
1はモナド無しを覚えると幅広がるね
勝てんかったら、モナドに頼るみたいな
wii、3ds,switchと3回もやれば流石に
色々分かる
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 14:05:21.49ID:aeLapyCrdNIKU
加入していったキャラをちゃんと使っていこうとすると
鉄板のシュルク、ライン、カルナから始まって
ライン外してダンバンをタンクにして
カルナを外してメリアをヒーラーにして
でもメリアに代えたばかりなのにすぐにリキが加入しちゃうから入れるならヒーラー枠のメリアと交代になっちゃうんだよな
メリアが手動向きキャラってのもあるし、そこでシュルク外す選択肢できたわ
0963名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 14:37:42.94ID:+4eFvGvL0NIKU
>>945
モノリスはコンボ等に至るまでの過程を長く取り過ぎだと思う
プレイヤーの習得もそうだし、純粋に手順も多い
そして手順の部分の面白みも薄い

3はロール重視にシフトしてそこをちょっと改めてるようにも感じるけど、チェインの詳細が分からんな…
0964名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 14:44:35.79ID:+4eFvGvL0NIKU
>>950
FF14は知らんが、流行ってるというより複雑にしたって結局開発者の自己満足と一部の信者を喜ばせるだけになりがちだからだと思う
0965名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 14:46:24.37ID:7mSwb50C0NIKU
>>963
3はどちらかというと立ち位置を重視してる感じ
バフを範囲フィールドにしたことで立ち位置を意識した立ち回りをさせようとしてる
0966名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 15:02:38.85ID:0VuJ4kJRrNIKU
2はヴァルキリープロファイルを複雑にした感じだしな
位置取りとか搦手が好きな人には向かないかもしれないが火力を求める人は好きよね
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 16:38:45.41ID:bgGu75ko0NIKU
2はアーツ選択が快適なのも一役買ってるな
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 17:43:06.24ID:S5AUV2Tb0NIKU
>>961
結局これなんだよね
それなりに試行錯誤して戦闘システムを理解しないと駄目と言う
一番駄目なパターンが1をやりこんだ結果俺はゼノブレイド上級者だあ
と思い込みクロスや2の洗礼でボコボコにされる
俺もクロスを初めてやった時はマジでクソゲーだと思った
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 17:50:58.56ID:Wp8hr/zBrNIKU
JRPGでボコボコにされるて頭弱いのか
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 17:55:33.36ID:mLjLLWBu0NIKU
モノポン
アーツ融合とチェインアタックの仕様まだですかー
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 18:05:55.58ID:QFpv2uPzdNIKU
クロスでシレーヌに返り討ちにされるのは誰もが通る道だと思った
JRPGって適正レベルで戦えば基本勝てるのとギミック理解しないと適正レベルでもボコボコにされるタイプのがあると思う
ゼノブレはストーリーに関しては前者だけど
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 18:16:02.63ID:yyN7ep61MNIKU
クロスは結局無限OCGは理解せず、戦闘自体面白いとも思えないままクリアしたな
2は面白いとこまで行けたんだけど
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 18:20:04.73ID:7mSwb50C0NIKU
>>972
シレーヌさんを同レベルで倒せるかどうかでクロスの戦闘の理解度がわかるな
こいつと緑雨のオスカルを同レベル以下でいけるようになるとたぶん誰相手でも負けない
0975名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 19:31:43.81ID:QvdqJ8DX0NIKU
>>925
今2をやり直してるけど宝箱開けたり敵を倒した時のドロップが取れないで落ちたりするのはほんとやめてほしい
あと2の脚本のクッソ寒いノリや演出を担当してた人はクビにしてほしい
0976名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 19:39:01.72ID:Bed8zrYW0NIKU
最近イーラやってみたけど戦闘めっちゃ面白い。話短いけど、この戦闘で2が遊べたらまた評価違ったと思うわ。
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 20:40:28.65ID:9n2feQH50NIKU
イーラを上げて2本編を下げるキチガイ不自然に頻繁に湧くがゴキブリだと思っている
0980名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 20:53:10.98ID:VD7LduiC0NIKU
>>974
同レベルでオスカル倒してた人のプレイがものすごい死闘だった
自分にはあのレベルの戦術は実行できない
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 21:21:12.30ID:+8zLACnL0NIKU
まあ2本編があったから改善したイーラが出たわけなんで
それを否定してイーラ上げは確かにもにょるものはあるかも
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 21:40:30.43ID:hQPXdOck0NIKU
戦闘システムがーで話題逸らしてるのはほぼゴキブリだろうな
JRPGの戦闘なんてオマケで語るようなシロモノではないからな
0984名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 21:56:33.94ID:mgR2osQ80NIKU
>>942
なるほどなぁ
やっぱ俺のプレーがまだまだ浅いだけだったんだなそこらへんは
0985名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 22:08:38.80ID:Bed8zrYW0NIKU
2よりイーラの方が良かっただけで下げでは無いだろ。狂信かよ。
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 22:17:06.57ID:REH73mCm0NIKU
ストーリー(ユニーク討伐クエスト含む)流すだけならイーラ
やり込みは断然2本編
イーラの戦闘は結局のところ超快適な球割りチェインだから球割りで終わるならイーラの方が洗練されて感じでも不思議はない
逆に本編チャレバトまでやり込んでる人は強敵がいないのもあってイーラの拡張性のなさが物足りなくなる
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 22:26:07.14ID:BS4olnRg0NIKU
イーラは改善されたと言うよりDLCのボリュームに合わせて調整された仕様だね
キズナリング等改善された部分はあるけどね
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 22:56:31.24ID:8YrEysS80NIKU
>>985
ゼノブレに関しては粘着質な狂人に延々と数年間難癖つけられ続けて嫌がらせされ続けてるから多少過敏になってるのはあると思う
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/29(日) 22:59:14.74ID:2Zn3f2df0NIKU
やり込まないと深さが見えないのなら、浅いのと変わらんよ
0990名無しさん必死だな
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2022/05/29(日) 23:41:17.10ID:hQPXdOck0NIKU
フィールドに一歩出るだけでゼノブレイドの偉大さがわかるよ
0991名無しさん必死だな
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2022/05/30(月) 00:10:33.18ID:OTKi64LA0
>>989
戦闘は1派だけどクロスと2は俺もその印象だな
構成から完全に特化させれば玉割より奥深い戦法があるって言ってもブレイド入手がランダムでストーリー中は更にそれを入れ替える術が限られてるのにどうしろと
0992名無しさん必死だな
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2022/05/30(月) 00:21:58.07ID:U1C9HkLH0
>>986
そりゃそうだろ
イーラの戦闘は2のエキスパート版では無くて、2をブラッシュアップして進化させたものだし
botwのDLCのマスターモードみたいなものではそもそも無い
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/30(月) 00:30:43.05ID:iLB1g2RC0
イーラの戦闘は本編を単純にしただけだね
進化ではなく変化に近い
クロスや2は複雑過ぎて難しいって声があったから易しくしたんじゃないかな
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/30(月) 00:35:51.51ID:FIrGTruJ0
ゴキブリ?
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/30(月) 00:49:19.93ID:U1C9HkLH0
単純って常時ボールメーカーのことを言ってるんだろうけど、そもそも玉付与にコンボルートの強要が必要だったのかというね
コンボルートの正誤自体直感的でないし

まあ、3には属性玉そのものが無さそうではあるが…
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/30(月) 00:59:31.32ID:qzKlkY9n0
バトルはどれも面白かったから心配してないな
クロスはストーリークリアしたけどシステムあんま理解出来てないのよね
スイッチか次世代機で移植せんかな
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/30(月) 05:46:08.37ID:G+XzZYbwa
2の戦闘システムは要素てんこ盛りにしすぎて
逆に個々の要素の個性が弱くなってしまってた感はあったな
要素が少なく単純になるほどシステムの個性は出やすいからね
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