ゼノブレイド3ガチでフィールドが馬鹿でかい模様
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
通販サイトで更新された画像
https://i.imgur.com/8GPX2Bq.jpg
この部分がファーストトレーラーの高台から見える遠くの丘と一致した模様
https://i.imgur.com/82hD6Du.jpg
全部繋がってるとしたら恐ろしいほどでかい そりゃマップが狭いゼノブレイドなんてゼノブレイドではないし こんだけ遠景も見えるってことはマジでフルシームレスマップの可能性あるな マップデザインならともかくマップの大きさとかあんまどうでもいい また広いだけでモンスター1~2体しかいない過疎フィールドなんでしょ
生態系とかも特にないからちゅまんないんだよね https://i.imgur.com/XkdByvm.jpg
大瀑布の画像が解析されて
この滝の部分が1段目2段目3段目と3階層の大瀑布だと判明
縦にもアホほどでかい
3階層大瀑布とか例を見たことがない ガチでこれポケモンまでに終わるんか?
そしてポケモンもOWだからブレワイ続編まで終わるんか? 3Dマップだと遠くに見えても近づけば普通だったと言うのもあるから何とも言えない >>16
ゼノブレは当たり前に通常プレイで100時間かかるからな 広いけど徒歩ですだけはやめてくれよな
テンペランティアみたいなのはもうごめんだぜ >>23
乗り物強化されてるってどっか書いてたの見たけどな >>21
クリアまで100時間程度で終わればいいんだがなぁ 最近のRPGでゼノブレが1番刺さってるわ
おすすめできる でかけりゃいいってもんじゃ無いことを肝に銘じておいてください〜い >>1
過去と未来を繋ぐってやっぱりクロスと繋がるのか? >>24
それならいいけど
初見マップは徒歩でいいけどサブクエストとかで再来する時は乗り物でテンポアップしたい ゼノブレイドは至高のマップを楽しむためのゲームだからな ドールくるー?
ゼノクロマップは再利用してほしいぐらいだったな 戦闘システム周りがキツイよね
公式Twitterの動画見ても平和に暮らしてる動物を主人公たちからケンカを売ってタコ殴りにするあの絵面の酷さ
ピーヒョロロBGMもキツイ 行ける場所が全部見えてるこの感じ
ゼノクロぶりだな… >>34
徒歩だけはいい加減きつくなってきたぞ
空中なりバイクなりで同じマップでも味変していかないと それこそ、テイルズオブアライズにはこんなんを期待していたんだけどなぁ
販売機種の性能はSwitchよりも明らかに高いのだし、広いフィールドを駆け回れるものだと‥‥
体験版やって、見えない壁と狭っ苦しいマップとエンカウントの度発生する謎フィールドにガッカリしたわ
道の途中に川があるけど、そこに入れて泳ぎモーションもあって、そんな程度で溜飲を下げてたなぁ
こっちはこっちで広すぎてやべぇがw マップ表示見たら少なくともクロスやブレワイ的な意味でのオープンワールドでは無いのは分かるやろ… 本気出したモノリスのフィールドのスケール感はやっぱ半端ないな ファストトラベルさえあちこちに設定してほいてくれれば
最初は徒歩がいい
あとマップデータにモンスターの生息地とか
一回戦ったらみれるようにしてくれんかな https://i.imgur.com/ADlzfpq.jpg
ゼノギアスのように
キスレブ\アヴェが争う大陸が今回のケヴェス/アグヌスが争う大陸なのだとしたら
さらにその外にゼノギアスでいうテラン、アクヴィ、のような小さな島国や機神の大剣がある大陸が存在していて
そしてシェバトのような移動要塞都市、皇都アカモートが存在するかも? 空を飛べるとしたらいよいよゼノクロだな
ウロボロスに羽が生えたらセイレーンぽくなるし 2のグーラも広大なシームレスのマップで6キャラ動いてるのは凄かった
ただ構造は複雑過ぎてうんこ ゼノブレってフィールド広いけど、サブクエストとか色々やってるとファストトラベルの箇所少ないし、徒歩で移動するからだるくなりがち
一箇所くらい自由に移動できるマーカーみたいなの導入してほしい ゼノクロっていう実績があるからな
あれがあるからモノリスならこの規模で作ってくる事が信用される
決して無駄ではなかった 今のモノリスは社員の半分くらいがゼルダに関わってる
そのノウハウすら取り込んできてるかもしれん
少なくとも次世代ではブレワイ、ブレワイ2に参加したモノリスソフトメンバーが更に参加することになる
進化は続く クロスのドームみたいな岩とか反り上がった巨大岩とか登るの好きだったから今回も登れるといいな 結局マップに関してモノリスの最高傑作と言えるのはDEの巨神の肩なので広けりゃいいとも思わんけど まーたゼノブレイドがオープンワールドのハードルを上げてしまったか これさ…ネガキャンもっと頑張らないとヤバくね?
ごめん頑張ったところで無駄だったわ >>44
遊びがない無駄に広いだけのマップをカニ歩き横断するエルデンリングの悪口はやめてやれよ 2でみんな学んだからネガキャンは効果がない
それどころか逆効果にしかならない
なのにやめられないのはネガキャンその物が心の平穏を保つ手段になってるからなんだろうな 階層切り替えるUIも無さそうだし登れない山は登れない従来通りのフィールドだろ
https://i.imgur.com/laq3t2c.jpg どうせ無駄にデカイだけで中身スカスカの最悪なパターンだろ
社員数1000人以上で何年もかけて作られた欧米のAAAすらマップをイベントで埋められてないのに日本企業にはまず無理
ゼルダみたいに意味不明な収集要素で水増ししておくのが関の山 >>69
まあ誰も海外AAAレベルのものは期待してない
ゼノブレ2が5年かかって世界累計200万本とかの小粒だからそのくらいで回収できる開発予算しかもらえてないわけで >>68
毎回思うんだがこういうエリアマップって3Dのローポリで表現できないもんかね
記憶はおぼろげだけどたしかアーマードコアとかエリアマップ3Dでみれたような 1stPVで船使って移動してるシーンあるから、自分で動かす乗り物はあるんじゃないかな >>73
スイッチは性能が低いからこういうところも2Dで表現しないとすぐガクガクfpsになっちゃう マップにモンスターが1~2匹しかいないとかわけわからんこと言ってるアホがなんか言ってるからNGにしといた ゼノコンプの発狂ぶりが心地いい
本スレで笛叩いてんのたまに来るなと思ってたらこいつらだったのね >>47
どこのことですかー?
目が腐ってるんですか? 本当にOWなのかな、だとすると乗り物でてきそう
PVで船みたいなの乗ってたし >>73
まあ思うよね
個人的にはそもそも2みたいな3Dマップが必要に感じるほど複雑なマップにして欲しくないけど ゼノクロみたいにロボ基準で地形作ってあるなら嬉しいんだけどな >>39
アライズのマップはカービィディスカバリーより狭い疑惑ある OWでは絶対ないし望んでもいない
OW幻想はエルデンリングで潰えた
広くてもそこに遊びや変化がなければ意味がない 空を飛べるとしても最後の最後にしてほしいな
ゼノクロの白と黒マップもったいなかったわ ゼノブレイドより広いマップのゲームなんてOW名乗ってるゲームですら
そうそうないのだからどうでもいい話だ エルデンて大陸を移動するのにトラベルスキップしかないんだろ?
そんなんオープンワールドと言えるのか?
それならモンハンは昔からオープンワールドだな OWでもそうでなくてもあんまり探索の楽しさに違いはない気がする
フィールドが広いことに違いはないんだし 一本糞FF13のとつぜん大草原が出現してみなが歓喜したような感動が
いきなり序盤からやってくるのか!? これは買いだ >>90
ブレワイのOWは成功例だよ
OWは評価点でありOWはならなんでもヨシとする幻想を否定しているだけだ >>95
というかゼノブレは1からずっとOWだろ
名乗ってないからOWとして扱われないだけ >>68
オープンワールドとか言ってるの今までの情報追ってないエアプゴキのハードル上げだろうな >>98
OWを勘違いしてるな
ゼノブレは箱庭っていうんだよ
ゼノクロはOWだが ゼノクロが完全シームレスだったから、当時びっくりしたが、
ゼノ2がぶつ切りMAPでガッカリしたなぁ。ゼノ3はシームレスなのかな スレ主の主旨はフィールドがデカいって話なのになんでオープンワールドの話になってんの? 楽しみだけど、ゼノに関してだけはもっと高いスペックで遊びたい
NEWSwitchみたいなの出してくれんか マップ画像よく見たら言った場所の周囲だけ表示される1方式っぽいから一部の人間には地獄かもしれんぞ
ファストトラベル箇所=ランドマークだとしてファストトラベル箇所が増えるならマップ解放大変だ ゼルダ延期ゼノブレ前倒しで上手い事分散されたが
元々9月10月11月でOWを3連発で出す勢いだったのやべーな >>95
ブレワイはオープンワールドじゃなくてオープンエアーだぞ。
時のオカリナから続く箱庭の系譜だ。 >>106
アメリカの任天堂がOWって言ったからじゃない? >>103
OWを勘違いしてない?OWの定義ってなに?
ゼノブレは何が理由でOWに当てはまらないの?
OW扱いされてるゲームのタイトル上げれば簡単に論破出来るぞ ゼノブレ1~3はどう拡大解釈してもオープンワールドではないわ
実寸代のマップ切り替え式をオープンワールドと言うならドラクエだってオープンワールドになる オープンワールドってのはシームレスは当然として
その中で時間や干渉によってバイオームや住民の生活が変化していくタイプのことじゃないん? >>106
オープンワールドってフィールドがでかいゲームのことだから別にズレてないと思うが >>114
ならブレワイは祠あるからオープンワールドじゃないの? ゴキ「ゼノブレ3はオープンワールドとは認めない!オープンワールドの話はするな!」
アホか 広いのはいいけど遠景とか見ると雑でアセット臭が出ちゃってるのがな
ゼノクロの時はもうちょい上手くやってたのに ワクワクとイライラが入り乱れた稀に見る良スレですね >>121
ブレワイはオープンエアーであってオープンワールドではないよ。 オープンワールドの定義には立ち入らないがブレワイやゼノクロタイプのフィールドでは無さそうという話 >>114
マップが分かれてればOWじゃなくなるの?
ウィッチャー3は? オープンワールドとは言ってないぞ?
各エリアにいる特定のキャラからフィールドスキルを学んで
それが使えることでエリアが拡大されていくメトロイドヴァニアスタイルだと思うわ多分
で、最初のエリアでは行けなかった場所もフィールドスキルでいけるようになると思ってる
多分だけどフィールドスキルはヒーローから学ぶと思う
機械の少年?からは船の操縦
緑髪の獣人からはレール移動
みたいな 結局ゼノクロの夜光の森を超えるロケーションは、和ゲー洋ゲーで出て来てないんだよな オープンワールドかどうかとかすごくどうでもいいのになぁ オープンワールドって海外AAAのつくるNPCが生活しているゲームのことであって、
任天堂なんかがやる一部の町以外のフィールドにほとんどNPCがいないゲームはオープンフィールドやオープンエアーという劣化名称をつかうのがふつうだね >>129
そもそもジャンルが違うくね?頭ゴキブリ? >>125
言い返せないもんな
黙って消えれば良いのにアーカイブは付けず負け惜しみだけはしっかり書くとか >>133
しかもその定義が
僕の考えた理想のオープンワールドってのがなwww すげえな
ダクソ3のときに外人の解析で町の探索できる範囲が割り出されていった時も感心したけど、ゼノブレ3もかなりワクワクしてきた ゼノクロの夜行の森は良かった
あと地味にボール追いかけて全力疾走するの嫌いじゃなかったよw エルデンプレイした後に、ゼノブレ3?とかいうゲームを見てみたら、まじで子供だましで笑った。所詮は子供のおもちゃゲー >>133
まあすごいか否かくらいでRPGとしては面白さに直接起因するものではないな確かに PV1の天涯の爪から見下ろせる大地までシームレスで移動できることはほぼ確定なのに
行けないとこがあるからオープンワールドじゃないとかどうでもいいっすわ >>127
一度だけ相手してやるけどオープンエアーは開発陣に共有する概念やコンセプトの俗称であって
ジャンルや形態じゃない ゼノブレをOWと呼べる相手にする価値もない馬鹿は黙ってNG https://i.imgur.com/LohLqxA.jpg
この子は背景がマクモル大森林だから
フィールドにレールがたくさんあることからも恐らくここでレール移動のフィールドスキルをくれる
https://i.imgur.com/XcpOsBW.jpg
この子はおそらく砂漠地帯で出会うキャラと思えるけど
機械に強いってことで船の整備なり操縦ができるフィールドスキル持ち
仲間を増やすことでフィールドスキルの拡充になっていくと予想
最終的には空も飛べるか
現実的なところだとドールに乗って高速移動なりできるようになるかもしれない 縦にでかいらしい滝をマップぶち抜きで飛び降りることはできるんかな?
リアルじゃないけどそういう遊び楽しいんよね エルデンリングはグロい
それだけでもう対象外だから・・・ ゼノクロみたいに落下ダメージ無いと良いなぁ。
あれはそういう設定があるけど、ゼノ3は生身っぽいし無理か https://youtu.be/yhAm6favR-M
このフィールドを歩いて回れると言ってもエアプは信じないんだろうな あと個人的にフルシームレスかも?って根拠が船の存在だな
アレを必要とするということはつまり広大な水場を移動することなので、生半可な湖程度じゃ使わないだろ >>96
ゼルダと張り合ってたエルデンリングは今関係ないだろwww ゴキ「ゼノブレはオープンワールドとは認めない!オープンワールドの話はするな!」
アホか エルデンも基本的にストーリー進行でマップ開放型の形態取っている時点で厳密にはOWではないんだがな
フロム自体も否定しているし やっぱジャンプ壁登りできないとOWとは呼びたくないわ オープンワールドはNPCに干渉できるのがおもしろいんだよ
ただ街を散歩するだけでNPCに話しかけてリアクションしたり、交通事故が起きればNPCが救急車呼んだり
まあ任天堂には無理な高度な技術だけど >>148
逃げるんなら調子に乗って噛み付いて回るなよ
まあそうして不快にさせるのが目的
自分がどれだけ馬鹿にされても満足ってところなんだろうけど >>131
メトロイド(ヴァニア)というか現状ただの鍵に近いと思うが
特定の場所で特定の行動が出来て先に進めるだけのようだし
元々泳げるんで船がどういう位置づけなのかはよく分からんが
フィールドスキルかどうかも分からん >>96
エルデンリング棚に上げてそれかよ。
お前ゼルダと比べて散々騒いでたじゃねえか >>98
行き先が制限されてる時点で、今までの日本のRPGの延長線だよ
クロスも各拠点毎のクエストを見ればオープンワールド的であるが、メイン周りはレールプレイングだろ
悪い事じゃない 魅力あるフィールドほどTOZANしたいが
クライミングできないならバカみたいなダッシュジャンプ実装して >>154
これだけ凄いフィールド作ってるのに全く評価されない
今のゲーム業界は腐り切ってるな 面倒臭くなってきたからもう触れないけど、ゼノブレ1と2はオープンワールドじゃないよ
あれはエリア制だからレジェアルみたいな区切り
クロスと3(海外eshop)はOWだと明言してる
ブレワイやエルさんのような全面シームレスマップ ゴキの世界では
オープンワールド
・エルデンリング
・ウィッチャー3
オープンワールドじゃない
・ゼノブレ
らしいね。 >>154
すげぇ!!
フィールドをよく見ても人もモンスターもいない死の世界やん
核戦争後で主人公以外の生物がみんな死滅した世界なのか? >>168
FUDが酷いからな。
クオリティ関係なく宣伝したゲームだけがSNSで評価される時代 これがクロスみたいな完全シームレスだったらゴキブリがどう壊れるか楽しみ ゼノクロは広かったけど
街も無い、ダンジョンらしいダンジョンも無い
基本的に素材集め位しかやること無いから
探索は本当つまんなかったな
飛んだときはテンション上がったけど まあ実際>68で言ってることも判るし過度な期待で自らハードル上げると楽しめなくなるよ
乗り物有るって点思うと(クロス除く)従来のゼノブレよりはスケール上がってそうだけど >>166
行き先が制限されてる事は何の関係性も無いよ
たとえばニーアはOW名乗ってるから紛れもないOWだよ >>154
あとは固有のロケーションがないのがヤバイな
固有の街とか高い建物とかがないひたすら変な形の岩場しかないから歩いてみたいと思えないのがすごい
アセットたくさん並べただけ~みたいな >>174
ダンジョンらしいダンジョンってなんだよ
ダンジョンはいろんなタイプがあったろ ああ、ゼノブレはOWと言い張る無知なゼノ信を演出するためのなりすましか
やっぱアフィは手段選ばないな まあゼノブレイド以上のJRPGなんか
他のハードに出やしないしな
コンプになるのはよくわかる >>160
モノリスだけどね
コンプがいい感じに捗ってるね😂 ゼノクロってオブジェクトかと思う所にオーバード隠れてたりするし
隅々まで見て回る楽しさ有ったよな
飛んでる玉みたいな植物の中に悠久のファルシス?だったか見つけた時は驚いた ID:ve7Hh95ld「面白そう!でも遊べない!悔しいからいちゃもんつけてやる!!」 ただ広ければいいってものじゃないからな
ゼノブレ2やゼノクロは広くてもなんか移動しててもわくわく感がなく、つまらなかったし… ゼノクロはむしろ街以外すべてがダンジョン
大陸によっては敵の殺意がマジ痛いのでもっとノンビリ探索したかった >>185
最近もサクッとテイルズに抜かれてたでしょ
テイルズは世界的にもGOTYのRPG部門に選出されてるし、ゼノブレとはレベルが違う オープンワールドの定義に立ち入るのはマジで無意味
海外記事でゼノブレイド2をオープンワールド扱いしてるのも見たことあるし
ブレワイやクロスのようなどこにでもいけるフィールドでは無さそうだというのは公開情報であるマップから推測できる事(あくまで推測)
クロス作る技術があるのに2でそうしてないのだからどういうゲームプレイを優先するかの話でどこでも行けるから凄いとか凄くないとかの話ではもちろん無い >>135
任天堂系はNPCの挙動周り遅れてるよな >>191
ならそのテイルズを楽しめばよかろうwww ゼノクロはダンジョンかなりあったぞ
やってないと分からんだろうが 秋までは発売しても色々不便な未完成バージョンになりそうな クロスはフェニックスで全ゴキブリを焼き殺すのが楽しかったな
あれわざとやってるだろって 2012「アンチャアンチャデモンズデモンズ」
2022「エルデンエルデンエルデンエルデン」 今回は発売日前倒ししてくるぐらいだから2みたいなことにはならんだろうたぶん ゼノクロはダンジョンは結構あったけど、異星人が元から住んでるはずなのに
都市みたいな街や村が殆どなくてそういう楽しみが少なかったのが残念だったな ゼノクロはエアプだらけだからな売上見りゃわかるべゼノクロほどワクワクするマップねえよ エルデンもテイルズもどーでもいいんだわ
ゼノブレシリーズの代わりになるようなもんでなし っていうかガチでオープンワールドっぽくね?
オープンワールドじゃなかったらあんなマップ画面にはならなさそうだけど
マーカーとかも用意されてるし クロスやゼルブレ経験するとゼノブレ2が物足りなく感じた
インヴィディアの背中やルクスリアの天井部に行きたかった
グーラの頭くらいは頑張れば行けたろ… テイルズの上位互換みたいな事されたらそりゃコンプもイラつくでしょうよ
見下したハードのバカにしたゲームにしてやられたら >>192
現代のOWの定義で確立しているものが1点ある
ストーリーの進行にかかわらず広大なマップの大半にアクセスできること
ストーリー進行でマップが順次開放されていくタイプは間違いなくリニアタイプ >>204
マップは良かったけど曲とキャラクターが駄目だったからな 前作はマップ広くてもしょうもないアイテム集めでイライラしたからな 流石にクロス持ち上げるのはきついかな
ある意味ドールで全部台無しになったゲームだし ゼノブレイド2が開発期間2年半〜3年、メイン開発も40人弱なのに対して
ゼノブレイド3は開発期間4年、メイン開発大規模募集で拡充と
2とは比べ物にならないくらいの充実ぶりだから
クロス級のフィールドかつ街もたくさんあるタイプの可能性がある >>206
DEもこんなやぞ
マーカーもあるし
2にも欲しかったが >>209
グロウスの軍事基地はやたらあったな
もうちょっと人々が普通に暮らしてる空間が欲しかった >>217
むしろその点では2は凄すぎない? 開発2.5~3年であれだけ規模のもん作るなんて(面白かったかどうかは別としてw) フロム「エルデンはオープンなフィールド。オープンワールドではない」
任天堂「ブレワイはオープンエアー。 オープンワールドではない」
基地外はこの事実を無視してるよな >>216
探索楽しかったのはドール解禁までだな
あれが何でも出来過ぎて色々台無しにしてた >>224
ゴキブリは10年間ずっとコンプ発症してるからな ドール解禁後もここ洞窟あんのかよっ的な発見は結構あった気がするが 空に浮遊してるオブジェとかアイテムはドームないと探索できんよ ゼノクロ8周してそろそろ9周目やるかって俺にとってドールは素材集め用重機と任意のファストトラベルポイントでしかないわ
基本インナーのがつえーしw 2はオープンワールドも考えたけど移動のほとんどが雲海だらけになるってことで止めたんだっけか >>223
ドールを入手してからある意味本編のハクスラが始まるのに何いってんの
オーバード全部倒した? ドール開放された段階では変形するロボットに乗ってゼノクロの世界移動出来るのは楽しかったけどな
フライトユニットの開放が早すぎた感はある フライト解禁で未踏破だった地域の冒険が簡素になるってのならまだ判らんでも無いけど
それでも飛べる事で冒険の舞台増えるしドール解禁程度ならメチャクチャ楽しめる余裕有るだろ RPGにオープンワールドが必ずしも向いてるわけじゃないので、
結局は、どんなゲームを作ってくるかだけだよ >>222
エルデンはマップの3分の1以上はストーリー進行による開放式だからOWではないのは確定だけど
ゼルダはOAでもありOWでもあるが正解だな
TESと同じレベルでOWの定義はしっかりクリアしている ステルススキルで高レベル帯の死地を抜けてプローブ地点に辿り着いて
「フィールドスキルが足りません^^」タノシカッタ
苦労して未踏の地解放したら唐突にキャンプ地や車が出現するの
ゲーム上のお約束だとしてもなんか納得いかんかったw >>154
これを見ればコンプレックスを発症するのも無理ないて
限られた勝者しかプレイできない最高峰のオープンワールドだからな >>229
雲海を移動してる時間が長くてそこを遊びに取り入れることができないからと諦めたって感じだったかな
その名残なのかな雲海の満ち引きってとは思ったな
もし自分で雲海を移動してるなら満ち引きはかなり重要になりそう ハードル上げまくって後で貶めたいとか思えない
>>193
会社関係なく出来てる方が数えられるほどしかないでしょ
てかそれすら所詮パターン化してるだけw >>237
その名残かアヴァリティアのすごい沖の方にレクソスみたいなのが回遊しているんだよなあ ゼノクロはもう好きなやつしか残ってないってのもあるんだろうが、もしリマスターが出たらユーザー同士でわりと荒れそうw ゼノクロはリマスター程度じゃ遊ぶのキツイわ
かなりガッツリリメイクしないと >>240
ゼノクロはまず曲とキャラクター変えないと
リマスターじゃ駄目だ 曲は別に構わんが、フライトユニットの仕様は許してない 街の曲とか不快だしフィールドもなんか印象に残る曲がない
従来のゼノブレイドならテンションが高くなるカッコいい曲があるからな >>231
いうて解禁されるのは全12章中の9章終わってからだから別に早くもないぞ エルデンリングでも思ったけどフィールダーデカくしてもいいことなんか何もない
何故無駄に広くしたがるのか 曲がクソなのもゼノシリーズの特徴だからね…
ゼノブレ3のピーヒョロロもそのひとつ >>240
ドールとのスケール感加味した冒険だけは手放しで称賛出来んだけど他は好みで変わる部分山程有るからな(オブラート)
個人的にはクロスのサブクエはかなり好き寄りでは有る >>248
フライトユニットがシナリオで要求されるのは最終話だけだしな
俺がゼノクロで許さんのはロブスターだけだ ゼノ2のミニチュアみたいなサイズ感は直ったのかね? >>234
いやアルター高原までは自力で行けるから3分の2は行ける uncotrollableとかWir fliegenとかは良かったと思うが
フィールド曲は1や2と比べると印象に残ってる曲あんまりないな
空飛んでる事が多くなるからその曲は印象に残ってるけど なんで自称高性能なPS4やPS5向けに作ったテイルズはあんな低性能ゲームみたいだったの?w >>250
ゼノブレは一作目からデカいフィールドを探索するゲームとして設計されてるので
ダクソをベースにフィールドでかくしたゲームと混同しないでくれ >>250
エルデンは知らんがゼノはデカい敵とデカい味方出したいからだろうね
ゼノ3は明らかに敵がでかいし OWってどうしてもストーリー薄くなるイメージで心配なんだけど >>246
NLAに初到着した時のBGMは神やろ
夜光と忘却と白樹も好きだが ゴキブリの目にはその辺走ってる車や町の灯が見えないらしい
生活不自由そう >>260
世界一脚本が分厚いと言われるGTAVならともかく、モノリスのゲームだとそこらの同人誌に毛が生えた脚本しか書けないだろうしな… >>250
フィールドをでかくする利点として、遠くの方にうえっとするものが見えてそこに近づいていける楽しさ(苦しさ)を味わえるのがある >>260
その順繰りにストーリー進めさせる制限の為にフィールドスキルが有るんだとだと思うよ
仮にOWと仮定したとしてもいきなり黒鋼の大陸にいけたゼノクロみたいな自由度は流石に無いだろう >>262
この動画>>154みても最初に思うのが「冒頭の町ちっちゃ!」っていう
人口1000人もいなさそうな町の狭さなのにハイテクっぽいメカのチグハグ感 まあフィールドに関しては特に心配してない
例の霊洞みたいなのさえなければいいわ >>266
何も知らんくせにイチャモンつけてると自白してて草 明らかに雲海と違ってマップ同士が地続きっぽいの分かってたことだろうにそんなコンプ発症するか >>260
そこはフィールドスキルで移動縛ってるから大丈夫 いちおう町を壁で囲っているのに主人公が巨大メカで自由に空から出入りできるやっつけ世界観のゼノクロ
GTAVでは軍事基地に空から侵入するとちゃんと対空砲火受けるのに…
ガワだけそれっぽくして設定雑なのはいつものモノリスなのであった >>270
ありそう
フィールドも良いけどガッツリ探索して攻略する広大なダンジョンも欲しい >>200
オンライン繋げない雑魚かよ
一生オフラインでパッケージしてろよ 自分でストーリーすら知らんのバラしてんのに悪あがき
オワコン爺さんまたひとりぼっちのゲハ戦争っすか >>276
そこにフザけた縛りを導入してくれたのが霊洞なわけで
テフラ洞窟の規模と凶悪なモンスだらけの場所にそんな制約あったら なんかスレの伸びで効いちゃったのがわかるの笑えるな altは発狂する前にゲーム買ってやればいいのに
つべでレビュー動画で一儲けできるかもしれない可能性を自分で潰してるとか情けなくならんのか リベラルタスとエルト海が融合してるのは確定だから霊洞と融合するのは墓所かもしれんけどね たいして売れるソフトでもないのにここまで発狂するかという感じ
そんなに魅力的なタイトルだということは理解できた ゼノクロの音楽はにぁ
今でも着メロにしてるくらい好きな曲もあるがクセのある曲がやっぱり多いかねえ
サントラの仕様は本当にゴミ >>285
どう考えてもコレ
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れている
大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症 無駄に広いフィールドより起承転結しっかりした良質なストーリーなんだけどな
ゼノクロの二の舞は勘弁やぞ >>275
あの街は船から分離した居住ユニットって設定すら知らんなら黙ってりゃ良いのに
壁で囲ってるから軍事施設!防衛機構の無いガバ設定!とかアホかよ >>287
The key we‘ve lostの後半はびびった フィールドとかはどうでもいいが、エセルって子が可愛いからゼノブレ3買おうか悩み中
勿論エセル仲間になるんよな? ゼノコンプは理解した
モンハンコンプも同じようなもの
ゼルダコンプはなんでなん >>290
ヤバイなそれ
翼竜とかそこらに飛んでるのにあの町は対空砲もないノーガードなのかよ
一週間で死滅しそう >>294
今までファーストのくせに対して売れてなかったのにBotWで一気に売上も評価も世界最高クラスにのしあがったからじゃない? >>295
そのためにドールが有るし
あれ天蓋にバリア張れる
マジで設定知らないエアプが批判してるってよく分かるな >>294
バカにしていた低性能ハードで最高のオープンワールドゲーが誕生したから
ブレワイの対抗にステマしまくりのキモい洋ゲーばっか持ちあげてきたけど、PSユーザーは洋ゲーなんか興味ないから地獄だったろうなw ゼノコンプくん、こんなに毎日ゼノブレスレで喚き散らすほど興味津々ならもう買えば?
ある意味信者よりゼノブレに夢中でしょ 発狂するより実際にプレイした方がいいよ
精神的ダメージがハンパなさそう >>297
ば、ばりあ…w
いまどき小学生が言ってるのしか聞いたことないw >>300
お前ずっと剣構えて歩いてると思ってんのか…やっべえな >>304
お前の無知さと無恥さは小学生よりずっと下だなあw ID:ve7Hh95ldはいい加減ネガキャンやめれば セミオープンスカスカつれぇわ15にならんことを祈る >>304
その程度の返ししか出来ないのホント可哀想
設定凝ってるゲームってPSにも多かったのに
ゼノシリーズ超える設定のあるゲームって死滅したもんなぁ… https://www.gamestyle.net/biggest-open-world-games-ranked/
Batman: Arkham Knight 3.37k㎡
Horizon Zero Dawn 22k㎡
Immortals: Fenyx Rising 27k㎡
The Elder Scrolls V: Skyrim 37.1k㎡
The Legend of Zelda: Breath of the Wild 72k㎡
Red Dead Redemption 2 75k㎡
Assassin's Creed: Origins 80k㎡
Grand Theft Auto V 81k㎡
Assassin's Creed: Valhalla 94k㎡
The Witcher 3: Wild Hunt 136k㎡
Assassin's Creed Odyssey 256k㎡ (海の領域含む)
Xenoblade Chronicles X 399k㎡ (海の領域含む) ゼルダとかはフィールドの中に遊びがあるけどゼノブレそうじゃないからそこはどうにかしてほしい
あと面白かったけど2の戦闘はチェインアタックまで長すぎたり分かりづらいのが改善されればOK >>255
リムグレイヴ、リエーニエ、ケイリッド、アルターは表面的には広く感じるけど
レガシーダンジョンジョンも含めてアクセスできるマップと考えると3分の1程度だよ >>6
それをやるとまた日本で間違った意味が広がるからやだよ 一般的な用語にすら難癖つけるぐらい追い込まれるならしゃべるな
お前が馬鹿だってことは理解したから だからさイメージ的に箱庭以上オープンワールド未満の広大なフィールドは
オープンマップって名称でいいと思うんだわ
あくまでそのエリアのマップがシームレスで移動できるってイメージでわかりやすい
任天堂に先んじて特許とっておくかな >>317
オープンワールドは広さの単位ではなく
レベルデザインだぞ。
フリーローム、ノンリニア、ナラティブ、エマージェンとゲームプレイを
どれだけ作中に放り込めるか、そのそれぞれの度合い。
定量的に図るすべがないから、定義として定着しないだけで、
それがもとで誤解が広まっている。
広いマップどこでもいけますは、勝手な解釈。 そもそも自称するもんだから
一般的に最初からどこでも行ける広い世界ってのが分かりやすいだけ PS2.5のグラだからなあ
今一つ購買意欲がわかないわ エルデンエルデン連呼して勝手に発狂してて草
エルデンコンプやばすぎやろ >>312
エルデンリングは80k㎡でRDR2やアサクリオリジンズと同程度らいし まあしゃーない
エルデンリングはたったの3週間でゼノシリーズ30年分の売上本数を叩き出したからね
嫉妬してしまうのも無理はない 年末もなんもないPS
モンハン、ゼノブレ、スプラと怒涛のコンボを控えてるSwitch
そら発狂するしかないわな >>292
エッチな女は大体仲間になるが保証はしない もうマップ広いアピールは本当にいらん
ここの場合マップ広いのはプレイ時間水増しの為だろと思ってしまうわ やっぱり3億円の会社は3億円ぶんしか働かないってことだよ >>287
夜光の森は最高のフィールドbgm
使う場所を考えてまた澤野使ってくれ ゼノクロのBGMは9割良曲だったと思うよ
NLAのクセが強すぎたのとフライトの曲ばっか流れるようになってしまう仕様とムービーとのシンクロが薄かったのが良くない >>295
そもそもゼノクロのあの設定知ってたら死滅って発想が滑稽に思えるw
どういう舞台設定かすら知らないから仕方ないんだろうけど >>98
ゼノブレ1も2もオープンワールドではないよ
物語進行にしたがってマップが解除される旧来のタイプ
だが進行後に初期マップでも遊べるようレベルデザインされているので
「ゲーム進行後方に向けてはオープンワールド」とも言えるので貴方の様に勘違いする人が出る ストーリーも設定も知らないのに
舞台設定にケチつけようとする必死さよw ポケモンですらオープンワールドにするご時世ですよ
クロスやBotWを作り上げたモノリスが黙ってるわけがない >>318
これオープンワールドの定義でもめるスレあるたびに言ってるんだが大抵無視されるんだよな
多分難しい単語が多すぎて意味が理解できてない奴が多いんだと思うんだ 定義なんてないからだよwそれすら勝手に決めてるだけだもの >>313
んだね
アクションではないゼノシリーズはソコが弱い
ゼノクロでは戦略シミュ的な仕掛けでもするのかと思ったら何も無かったしな…
3では是非今までの反省と経験を生かして頑張って欲しいところ オープンワールドにかかわらず定義が曖昧なの多いからスルーすることのが多いわ
某が良く使う「ゲーマー」とかと同列なw >>318
ナラティヴとエマージェン持ち出すと作文用紙10枚になるから
(エルデンはナラティヴに頼りすぎてエマージェンによるフォローがないから運の良いプレイヤーしか楽しむことが出来ないとか)
フリーロームとノンリニアで取りえず良いと思うぞ モノリス「あ?ゲームフリークごときがオープンワールドやと?オープンワールドとはどんなもんか見てたろやないかい!」 >>12
ゼノブレシリーズでそんなフィールド一つも無いけど
なにがまた、なんだ?
あ、敵キャラの異様に少ないエルデンなんちゃらのことか? >>339
ジャンルではないので定義する必要がない。
開発者にとって必要な指標だから。
(オープンエアー同じように外向きの言葉ではなく開発コンセプトの開発内での言葉)
そもそもゲハ民はフリーロームとかエマージェントゲームプレイだかの意味を理解していないので
適当な別の用語を作って、それで語ったほうがいい。 >>338
一般的には「レベルデザイン」すら「・」だからな…
「オープンワールドはレベルデザインの種別」って言っても解らない
「オープンワールドの対極は面クリ式」って言うと少しは解る人が出るくらい
エリアがシームレスかどうかとか広さがどうとか全く関係ないのにね…
あげくRPGとかのゲームジャンルと混同してるなんて酷い人も多い印象 >>345
そうそう
だからスレタイの「フィールド馬鹿でかい」でそのまま語ればええのになって思うわ
フィールド馬鹿でかい=オープンワールドで話す奴らが多すぎるんだよな スクエニ FF15
コナミ MGSV
角川 エルデンリング
コエテク 無双8
和サードのオープンワールドに位置付けられたゲームがこれだけの中、続けられるのは普通に凄いと思うわ そもそもゼノクロやBotWをプレイした我々となんちゃってオープンワールドしか知らないゴキブリとでは話が合わないのも当然かも知れんな この世で一番オープンワールドをレベルデザインとして体現しているのはやはり
マインクラフトかな。 だからオープンワールドがどうのとかどうでもいいんですよ
なんでせっかく話が終わったのに蒸し返すのw 定義なんてどうでもいいが
そのシームレスで馬鹿でかいフィールドのをサードがもうええって投げる中
ファーストが率先してやってんのは偉いよ
こんな規模で作ってるのなんてほんと少ないじゃん >>349
マイクラやればオープンワールドが何かは理解できそうなもんだけどな…
…あ、マイクラだとゲームジャンルのサンドボックスと混同しちゃうんだっけ…
ショートハイクとかも解りやすいけどやらないだろうなぁ… OWじゃないとマウント取れないと思ってるんじゃねえの
正直ゼノブレはエリア制のが良いけどな
シームレスにするとひとつひとつのロケーションがこじんまりになる オープンワールドはクロス
リニアは本編
だったはずかクロスがコケてしまったからなぁ… >>352
たしかに、こんな規模(累計200万本ぽっち)で作ってるのは逆に珍しいかも
ベセスダ、ロックスター、UBIなんかは1000万本くらいは初日で売り切る規模で作るからな スカスカなフィールド
ポップインする敵キャラ
ガグジャギグラフィック
カニブレイド3にしちゃ頑張ってる方だねw PSハードに出るゲームはフィールドが少しでも広かったらオープンワールド
任天堂ハードに出るゲームは難癖つけて絶対に認めない こんな規模っていうけどゼノブレの時は新規IPだったんですよ
他のメーカーができないわけでもないと思うんだけどもね 我々はシームレスに移動できないものはオープンワールドとは認めんからねえ >>352
バカでかいフィールドだけなら、お金と人をつぎ込めばどこでも作れる。
フィールドは実は器で、肝心なのは中に何を注ぐかなんだ。
その注ぐものこそがオープンワールドなのか、そうじゃないかを決めるものなのに、
みんな器しか見ない。
さて、ものすごく素晴らしい器に、まずまずのリニアなゲームを注いだのがゼノクロ、
よくできたリニアなゲームを注いだのがウィッチャー3 FF15程度でオープンワールドなのに
ゼノブレイドがオープンじゃないとか意味わからんよなw >>360
ゼノブレイド3日本で一番楽しみにしてるのコンプ君やろな >>366
ほぼリニアで、ストーリードリブンで、
アルゴリズムによる偶発的なゲームプレイがなくて、どこがオープンワールドなのかな ゼノクロは次のハードでリメイクやろな
それであってくれ >>361
やったけどダメだっただけだろ
スタッフの管理もちゃんとしとかにゃ広けりゃいいってもんじゃないのはFFでわかったろうしな
金ポン出して広いの作ってくださいだけじゃ収拾できないジャンルなんだなと >>367
肝心のスイッチユーザーはイカ3に夢中でゼノポルノ3には目もくれないからな…
せっかく公式Twitterがキモい語尾で新情報あげまくってるのに…
可哀想だから構ってあげないと >>354
まぁ高橋のストーリー進行メインなところとオープンワールドは組み合わせしにくいからな
今回フィールドスキルで緩い進行バリアが実現できてるのでは?って予想があるので期待はしてるが
こじんまりになるかどうかは「フィールド内の遊び」の設計が今までキチンと出来てなかったせいかと
広大で見栄えの良いマップ造るの自体はゼノクロ等を見ても大丈夫でしょ
アクションでないゼノでは今までは広くしても遊びの密度が減る一方なので限度があった
さて3で何処まで考えられてるのか楽しみ >>30
新フィールドスキル実装確定されてるから
遊び心は問題ないな 使ってるやつの大半が意味わかってないワード
オープンワールド
ゲームエンジン
フルプライス >>368
じゃ世のオープンワールド扱いされてるゲーム名乗ってるゲーム達はなんなの? シリーズの集大成として作ってるなら人型ロボじゃなくていいからカスタム出来て戦闘も出来る乗り物が欲しいわ
クロスは問題点ばかりのゲームだけど、この部分は他では代用が出来ないからな >>371
いやゼノブレイド3は普通に盛り上がってるよ
そりゃスプラは任天堂ゲームの中でもエース級だからね、それでもゼノ3は2より盛り上がっていくと思うよ 盛大にレス番飛んでるな
また末尾dの大発狂祭りなん? >>129
エルデンて革新的と誉めてたレビューサイトが軒並み、あ、やっぱ革新的じゃなかったわwwメンゴメンゴ言い始めて、長くやってると思った程面白くなかった、なんてよくよく掌返しされるあのエルデン? >>129
そんな事いったらSEKIROの後にエルデンリングを誇れるフロム信者て凄いねてなるけど良いの? >>372
そうだね。
ナラティブやエマージェントゲームプレイとは相性が悪く、どうしてもストーリードリブンな
リニアゲームになる。
ゼノブレイドクロスですら、シナリオに合わせて話が進み、先の章を先行プレイしたり、
序盤の展開を後回しにしたりは出来やさないしね。
フィールドスキルの進化は楽しみかもね。
使用キャラクターの煩雑な入れ替えさえなければ。 >>375
大体が程度の低いゲームメディアや知能の低いゲームライターが勘違いして使ったのが原因
それを一般ブログやツベやSNSで一般人が誤解を広める惨事になってる
他ジャンルだと「解像度」とかもそんな感じで専門家と一般人の認識がズレた >>375
メディアがそう括って呼んだほうが、商売しやすいからでしょ
よくある話 >>383
で程度の高いゲームメディアさん達やゲーマーさん達は否定せずに定着して
PSに出るゲームの場合少しでもフィールドが広いゲームはオープンワールド認定されるように 2よりは予算も増えてるだろうが、このレベルをサードのRPG並みの予算でやってるらしいんだからすげぇよなって
なんかのインタビューだかで「モノリスのフィールドチームは異常に仕事が早い」とか言ってたけどマジなんやろな ゼノプレ1は巨神という立体的なフィールドだからオープンワールドにする必要はなかった
ゼノブレ2はアルスという個々の島で構成されてたからオープンワールドにする必要はなかった
ゼノクロは惑星ミラが舞台だから必然的にシームレスなオープンワールドになった
ゼノプレ3は崩れた巨神や個々のアルスが合体した大地だから必然的にオープンワールドになるだろう ゼノブレイド3がどんなに凄くても
クロスをやってたらさして驚かんだろうな もう普遍的になっちゃってるけど違うって否定する自由はあってもいいよ
俺ならあれ厳密にはオープンワールドじゃないけどねとか言いたくないけど
はぁ?ってなるのがオチだし 広いだけじゃ何の意味ない
広さに見合った要素が詰め込まれてないとな 狭い通路で繋がってるだけのニーアオートマタがオープンワールドになったんだからもう大概の広いフィールドはオープンワールド名乗れるよ これがオープンだのなんだのどうでもいいわ、とにかく長く遊べそうで嬉しい >>358
カニの軌跡とカニリングはなんで頑張らなかった? 船もあるしゼノギアスみたいな昔のRPGによくある大陸を巡るフィールドを
現代で再現しようとしてるのかもな >>277
ロード早くするやつダウンロードしても長いぞ ゼノブレイドdeとゼノブレイド2は面白かったけれどボリューム不足が不満だったから楽しみだ やり込みしないでボリューム不足とか言ってるのは馬鹿としか言いようがない >>392
なんでこんなにパッケージ絵が手抜きなの?
使いまわしじゃん
こんなとこまで予算削減されてんのか >>397
ボリューム不足?一本に500時間とか余裕でかけれるタイプ? やり込みという名の水増しコログ集めしてもユーザーは楽しくないんだよ 1は機神で終わると思いきやでクリアするだけでもボリュームあったな 1も2もボリューム不足とは思えないが
特に2はブレイドのクエストやイーラをやりこんだら普通に300時間は超えるよね サブやネームド全部スルーでもそれなりの時間かかるね
あとスルーするとメインストーリー難易度跳ね上がるから
すぐクリアとか初見じゃ無理 △ ¥ ▲
( 皿 ) これで狭く感じる
( )
/│ 肉 │\
< \____/ >
┃ ┃
= = >>405
やっぱそれよね
ブレワイもそうなんだけど、任天堂のゲームは基本的にプレイ時間水増しのレベル上げが必須になってる
低予算ゲームはそういう無駄な反復作業でボリューム水増ししないと定価上げられないもんね >>408
任天堂ゲームの評価なんて既に世に出回ってるんで
君個人の頓珍漢な意見なんて誰も参考にしないよ
ちょっと自己評価高過ぎと違うか?ナルシスト? >>409
えっヤバっ
2018年9月25日って平日やん
平日に12時間ゲームって完全にニートやん 500時間は遊んでないが初日から3日間で50時間分くらい遊んでた >>408
くやちいねくやちいね
ブレワイもゼノブレイドもジワ売れしてるのにゴミステなんてあっという間にランキング圏外だもんね
投げ売りフリプしないと売れないからね ゼノブレ2は開発期間なかったけど
ゼノブレ3は充分な開発期間かけたからとんでもねえフィールドが来るだろう
ゼノクロ超えはほぼ間違いない >>412
高杉なのは評価じゃなくて定価だろw
ブレワイもゼノブレも中身の割に定価高ぇーわ 500時間以上遊べるゲームとか中々ないよな
ゼノブレとかモンハンとかスプラとかゼルダとかとか 俺も初日休めなくて普通に仕事行ったけどその時のプレイ時間10時間くらいだぞ、本当に面白ければ時間なんて無理矢理作るもんだ >>417
正直ゼノブレ2の秘境は1に比べるとイマイチだったから、3に期待 船は確定してるから後は陸空で乗り物あるかだな
なんにせよ楽しみだ 盛り上がってるということは効いちゃったかあ
無関心ならこのスレにこないからなあ クロスのフィールド堪能した後にDEや2遊ぶとフィールドにボリューム不足を感じるって話なら全力で同意しなくもない >>332
ムービー作ってた人1で辞めたのかね、クロスも2もパワーダウンしちゃってなあ ゼノブレのフィールドが広いねってだけのスレなのにここまで喰らいつくとかもう笑うしかないw ムービーの最終調整は高橋だぞ
それに同じカットシーン見てるか疑問なほど感想が違うな
1と2は同等水準
クロスは作り直しがあったのでブラッシュアップさせるには間に合わなかったと見える ゼノブレ2のムービーは凄かったな
まるでプリレンダのようだった 1に比べて2のカットシーンは少し平凡な感じがしたな。クロスはPVが良かった分、騙された気分になった >>433
1はBGMとの合わせ方が丁寧だったけど2はそんなのがほとんどなかったな 1の殺陣が比較的印象に残るって話は何となく判らんでもない
モナド疾発動と終盤のシュルク復活ほんとすき ゼノギアスと繋げればいいのに
どうせまた科学者のオナニーエンドだろ 2のメインのイベントシーンは顔の表情とセリフの良さと声優の演技と音楽がかなり良かった
1ではダンバンさんが言ってた気の利いたセリフは2ではレックスの担当になった 表情までリアルタイムで実現するのは手間かかるんだぞ オープンワールドっつってもせいぜいクロスに大陸一つ増やした程度のボリュームだろ
さっさとプレイさせろゼノクロもう一周するぞ 1はボタンポチポチで進行するスクリプトイベントがメインストーリー中もかなり多くて
2はその手のものも全部ムービーになっただけだと思う
あと2のムービーは映える派手な動きだけじゃなくて複雑な表情の演技がよく出来てる メモリ実質1GBのWiiUであのバカでかいOWを作れたんだからモノリスの技術力があれば余裕でしょ
ストーリーに関してもアバターじゃなければ薄くなることはないしそもそも1と2の続編だしな >>396
ブレワイの5倍の広さでテレビモードのブレワイとほぼ読み込み変わらないのに遅い?
バカも長期連休中に言えよ ダンバンさんレベルの良キャラが登場するといいなぁ! 2やった時は無印からの表情の豊かさに驚いたな
エンディングで感情移入して泣く奴が多いのも納得 >>10
エルデンは正直地下墓以外も明らかに必要な手順ないと行けなかったりワープしないとダメだったりの場所多くてどう考えてもオープンワールドではなかったな 目で感情を察するレベルに表情細かく作られてたのは恐れ入った リアルタイムであそこまで出来ればプリレンダ(笑)は必要ないな 正直言って2に比べると1のカットシーンは平凡だわ
1勧められてやった10年前途中で飽きてやめたけど2は最後まで楽しめた
DE買って思ったけど単純に1は地味オブ地味 で、この広いフィールドにどのくらいの数の一般人NPCが出歩いてるの? コンスタントにこういうゲーム出してる和メーカーって任天堂だけだな 3に至っては中割り技術まで入れてるという噂もあるのでさらにクオリティ上がってそうだなカットシーン >>418
定価はどちらかと言えば安い方だけど
値が下がりにくいという意味で高値維持はしてるがそれは純粋に評価が表れてるだけだしな ゴキもこんなとこで拗ねてないでソウルナンチャラとか盛り上げてやれよ マジで楽しみになってきた
パーフェクトオープンワールド爆誕だな >>450
エルデンみたいに地下墓と単調な敵しかいないとそうなるな
ゼノブレは街やイベントや特殊な敵いるから面白い ここまで広いと早めに馬みたいな乗り物が出てこないと面倒くささの方が上に来そう >>451
ゼノブレイド シリーズやってたらそれなりにNPCもいるし
街なんかには山ほどいること知ってるはずなんだが… どうせいつも通りだろ
ロケーションも使い回しじゃね? >>464
街道を巡回している衛兵NPCとか
街から街へ移動している行商NPCとかいるのか? twitterの英語リプの多さに驚くな
好きなシリーズだがここまで海外認知の高いシリーズとは思ってなかった >>466
さあ?
新作は誰も知らないわけだが
棒立ちか座ってるだけのNPCのエルデンリングでも満足してるやつたくさんいるし問題なくね? >>470
エルデンリングはかなりクオリティ低いからそんなのと比べちゃうと任天堂のゲーム全部圧勝しちゃうで >>459
どっちかというと滑らかとは逆だな、滑らかにするならもっと人体に忠実に細かく動かす方が滑らかになる
これはあえて動きの間に普通に考えたらありえない動きを入れることでスピード感やダイナミックさを向上させてる
例えばNARUTOのアニメとかが結構有名だな >>468
ゼノブレ2発売前は英語4割日本語6割でいいねもRTも1000〜2000くらいだったのにな
今見返すと少なくてビビる
https://i.imgur.com/gqw6q6O.jpg
今は3000〜1万いいね当たり前だしすげー人気になったわ ネームドモンスターが
えらく敏感で、それを避けつつ
奥に進むとか、そういうのがいいよね
本筋を放置して
どこまでもつづくフィールドを探索したいんだ >>475
そういや英語版トレーラーミリオン再生突破したんだよな これでロボに乗れたら俺らがゼノクロの頃に求めた真のゼノが楽しめるということか >>479
ぶっちゃけ空は飛べなくていいから
ジャンプ力アップと高速移動あればそれでいい
フライトシステムはいらない 空飛べるのは確かに爽快なんだけども
フィールド探索って意味だと勿体なく感じてしまう
むずかしいところ >>480
一応アメリカは
まぁでもオープンワールドの定義って難しいよね
自分はどっちでもいいし楽しみでしか無い あと2ヶ月しかねぇwwやべぇ積みゲー消化間に合わねぇwww 進行に応じて管理かけてるからオープンではないだけで
実際ほぼオープンに近い世界なんだろう
たのしみや ゼノブレシリーズは毎回フィールド「だけ」は外さないだろ
だから密度とかに関しては心配してないわ >>48
上はエルデンリングだけど、下はおっぱいのことだ マジでしれっとシームレスのオープンワールドに仕上げてそうでこわい 最終的にはどこにでもいける広大なフィールドが完成か
ただ例によって最後の方は世界がぐちゃぐちゃになってそうだ BBダッシュとBBスーパージャンプが有ればなおよし 公式のフィールドに関する記述
・DE massive world(巨大な世界)
・2 open area
・クロス open world
・3 rich open world 滑空できると気持ちいいんだけどRPGベースだと破綻なく入れられるかわからんな ブレワイは最初からガチの目的地が示されるけど
このゲームに関して分からんからな ファミコン時代、異常なくらい広いマップのゲームがいくつもなかった?
行っても行っても端が見えないやつ
あれなんだったの? 青梅市ぐらいのアメリカ大陸みたいな落ちにはなりませんように とりあえず戦闘システムはそのままでも全然いい
フィールドスキルは廃止か持ってるだけで適応出来るぐらいはしてくれよ ストーリー進行のために完全なオープンワールドにはしないと思うけど、
1つ1つのエリアが馬鹿でかい可能性はありそう フィールドスキルで行けるエリア(大陸規模)が増えていって最終的に一つの超広大なマップになるとか フィールドスキルは人に教えてもらう方式になったとモノポンが言ってるし
パーティー全体で持つんだろうから入れ替えは必要なさそう 3って国内でも今までより盛り上がってるけど特に海外の熱量の高さが謎なんだよな
一体何が外人に刺さったのか >>506
まぁフィールドスキルはおそらくヒーローポジションの人間が教えてくれるんだろ
仲間を増やしてフィールドスキル解放みたいな >>507
原神が世界中でヒットしてるし
アニメオタクが増えたんだろ
アメリカだとヒロアカがオタクキッズに大人気だとか くっそみたいなFFが受けるならゼノブレイドが受けない訳がない JRPG好きは一定数いるはずなのに日本の大手は海外狙いで半端にリアルに寄せていって一箇所に需要が集中してしまった
もうインディー除くとモノリスファルコムぐらいしかJRPGまともなの残ってないんじゃねーの 海外に売れるならリアル!ってほとんどのサードが勘違いしちゃったからな
任天堂が売れてる時点で間違いだってわかりそうなもんなのに 実際はどうか分かんないけど
北米のオタク曰く、書店にはガンガン
漫画コーナーが増えて行ってるらしい 流石にモノリスとファルコムを並ばせるのはモノリスが可哀想
規模も予算も違い過ぎるし >>512
その辺を怠って原神とか中華メーカーにごっそり取られたのほんとアホすぎる
バンナムが特にアホ
そもそもデザインセンスも00年代とかで10年くらい古いしなんとかしたほうがいいわ 案外海外の方が同調圧力強いというか「持ち上げるゲーム」と「馬鹿にしていいゲーム」がキッパリ分かれてると思う特にJRPGは
ゼノブレはその真ん中あたりを漂ってたけどここ数年で前者(FEペルソナはここ)の方に寄ってきた感じがする >>515
むしろバンナムはかなりマシじゃん
アニメ調全然軽視してないし
ひどいのはスクエニ フィールドは2までの時点で十分すぎるほどデカかったけどそれよりもフィールドの移動快適にしてくれや
立体構造のフィールドで階層分けしてないマップ表示とかクソ広い割にはファストトラベルが痒いところに手が届かない仕様だったりとかマップ廻りの不満挙げたらキリねーぞゼノブレ >>494
これ見るに過去作品の表記は的確だから3はクロスに近いマップ
ようするにストーリー主導型オープンワールドってことになるな(リッチ=ストーリーのことだろうから)
ポケモンSVもこの形式になるような気はする モノリスは低スぺハードでしかゲーム作らせてもらえないのがほんともったいないよな
1回PCゲー作らせたらどうなるんだろう >>522
クロスみたいに作り切れなくなるだけだと思う 青天井ハードになってもスタッフの作業効率が上がる訳でも無しそう変わらんだろ
フレームレートが安定したりAOとかの重めの映像処理が追加で増える程度じゃね >>514
黒字にするために手抜き低予算で一定のクオリティのゲームしか作らない怠惰なカスと
常に進化をしようと技術に投資し努力しクオリティをどんどん上げて結果を残して行ってるモノリス
同列に語る事自体が最大限の侮辱ってファルコム大好きなゴキブリ自身が一番良く分かってるんだろうな 任天堂のプロデュース能力あっての開発力だろ
あのプラチナにまともに仕事させるほどだぞ任天堂 >>526
プラチナがまともな仕事してるとはとても思えないが >>413
GWSWは余分に年休とって長く休めって
会社から言われねえ? >>522
子会社に寝ぼけた事言われても無意味な仮定
任天堂に変われなかったらとっくに解散してる 味方表示1体、狭い通路マップの切り張り、エンカウント戦闘
和RPGって大手でも未だにこんなばっかなのに
モノリスだけ大量表示と広大なシームレスに挑戦してんな まあ任天堂のバックアップが無ければ無理な話だけどな 前(前)作の売り文句はもう食傷だろ
その先の何を見せてくれるんだい?ってステージだろさすがに ソニー相手の低予算納期優先ではどんな技術のある会社でも面白いものは作れんよ まじめな話、企業としての規模がまだ中小並のモノリスにできてることが
できない大手サードは恥ずかしくないの? >>533
PTメンバー増えた
1と2を繋ぐ
取りあえずファンには訴えてると思う
新規には次のPVで何かあればいいね ゼノクロですでにやたら広い一繋がりマップは作れてたから3でもそうなってるのかな
これはドール移動・戦闘も期待できるかも スイッチの低スペから考えたら2と対して変わらんだろな そのご自慢の高性能でグラ上げるか細かいエフェクト増やす位しかやってないってのが悲しい所
ゼノクロに挑戦出来るようなロボで空飛び回ってマップ探索出来るようなゲーム作ってくれたら別ハードだろうが買うけど ゼノクロレベルのゲームがあるならそのためだけにハード買うのもやぶさかではないわなぁ
そういうレベルの代物
好き嫌いがはっきりしてるし問題点がないわけじゃないけどそれでも まあ、ゼノブレイドはどれおフィールド広いからな
ゼノブレイド2は、アルスごとにエリア分けてるけど、
それでもそこらのRPGよりはずっと広大なフィールドになっとる 2は限られた時間で少人数で回してた結果UI等がああなってしまったと言ってたから社員増やしたら解決する話であった
任天堂もそれじゃダメじゃないかと思ったのだろう 2はスイッチロンチの年に出た
ハードの最適化は不十分と思われる
というかあの規模のRPGがロンチ年に出ること自体が異例
3はスイッチでの開発を数本経験した上での制作
スイッチの性能を十二分に引き出せるだろう Switchでしか遊べないから買うしかないんだよ
コンプ拗らすくらいならSwitchを買えよ ゴキくんなんかどうせエミュで不正プレイやるんだろ知ってる
なんたってゴキくんは買わないから マリオやスプラがSteamで出たら出るかもね位の確率なんで毎日お祈りしてればいいよ >>548
Switchライト安いしライト程度なら簡単に買えるしね 事前に誇大広告した広大なマップ(笑)の九割がなんもない海だったゼノクロさんみたい >>547
こういう奴ってsteamで出ても買わないんだよな
switchで出てほしくないだけで本当はPSで出てほしい
んでもしPSで出ても買わないっていう >>545
UIがクソなのは2に限った話じゃねーけど >>522
これよく言われるけど開発するときはPCで作ってるだろ スプラ、ポケモンと弾の威力が上がっていく中で
最初のこれでこの発狂ぶり >>553
あれが9割海に見えるのはちょっとやばいんじゃねw ゼノクロが一番のコンプらしいよ
完全シームレスのオープンワールドなんてゴミステにはないもの PSの和サードであんないかれた物を作ってくれる会社なんてないもの >>561
いや、ゼノコンプが一番執着してるのはゼノブレ2本編なのは間違いない
彼らのストライクど真ん中が2なので固執し続けてる
ゼノクロはポテンシャルを警戒されてるけど、
キャラデザや内容的には洋ゲーライクなのでPSゴキ直撃とは言い難い
彼らは洋ゲーはあまり好んでないから https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて
任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る
ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった
ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない
杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった
任天堂が失った信頼は計り知れない
任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな
ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない
そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから ゼノブレイド3はゼノブレイド(ゼノ系統)シリーズが大好きであればある程
胸に迫るものがありそうなんだよな
ファンであればあるほど涙腺やばそう
ゼノギアスからゼノサーガ、ゼノブレイド 全てを包括しようとしてるんじゃねーかって感じがすごい
多分俺2より泣くかもな
キャラに泣くってよりシリーズ通してプレイしてきてよかったって気持ちになりそう >>553
自分のぶろぐでストレス発散できたかS? UIはDEで普通レベルぐらいにはなってたから、大丈夫だろう
多分w >>565
そこまでハードル上げはどうかと思うが、とりあえず2超えもしくは同等くらいの盛り上がりは欲しいよね まぁ自分達でファルコムレベルのゲームって認めちゃってるからなぁ
携帯機で出来るRPGとしてはこれが限界でしょ >>571
喧嘩売る相手で程度が知れるのほんとおもろいw 携帯できる低スペハードなのに広大なフィールドって実はすごいのでは ちょっとスレ見てみたら最初から最後まで満遍なく豚ちゃんがエルデンコンプ発症しまくっててワロタ >>576
前スレもそうだけど誰もエルデンの話なんてしてないのに
ゴキブリ?が持ち出して何故か比べるんだよな
で、叩き返されるとコンプ?病気かよ >>577
なんで叩き返すの?
パソコンモッテル設定なんじゃなかったっけ豚ちゃんはw 糖質でも相手してもらえるんだからゲハってあったけぇよな
他所じゃひたすらドン引かれて終わりなのに ゼノブレとか持ち上げてるのゲハの糖質ぶーちゃんだけだもんな
他所じゃ存在感ゼロのシリーズだし >>578
PC持ってる奴はもれなくエルデンを絶賛しないといけないの?
宗教かよ
PC持っててPS4も持ってるけどゴミなもんはゴミ >>580
ゼノブレ2はゲーム総選挙35位
ダクソ3はゼノブレ2以下な
知らないだろうから一応 >>545
少人数なのは元々そういうスタンスと言ってたような
>>582
いや、軌跡とか確実に勝てるやつと比較しようよw
売上4分の1くらいだぞ >>583
内容や人気じゃなく売上で勝敗が決まるの?
売上で勝ってるダクソの方が圧倒的に有利なのにゲーム総選挙で負けたけど? 両方やった人100人に聞いたら99人はゼノブレと答えるだろう
人気投票とはそういうもんだ >>585
ユーザーからの評価(5万票)を随分と過小評価してるね
数十個程度のレビューサイトの方が信用出来るとか言い出す? 自身が応援してるハード以外で盛り上がるソフトが出るとイライラするってだけの話だろうに長々とまぁ >>587
エルデンの本スレ868で86.8万レス
ゼノブレ2の本スレ428で42.8万レス
エルデンの方は発売して間もないのにもうダブルスコアついてるけどゼノブレ盛り上がって無さすぎw
これと比べたら5万の票とかクソ雑魚やね https://i.imgur.com/f7aDSeF.jpg
今回の巨大なシームレスマップを見れば見るほど
この場面がどうなってるのか訳がわからなくなる
地上も見えないから明らかに高度高い場所だろうこの感じ
浮遊石群が点在してるし横には飛行建造物あるし
なんなんだここ >>591
なんかすごい頭悪い絵面よね
こんな高高度なのに横風も吹かないで綱渡りできちゃうのか…
なんかモノリスって小学生の集まりなのかなって思っちゃう 戦闘ごちゃごちゃしすぎ
クソゲーの法則に引っかかるから予約キャンセルした
ライブアライブに専念するわ
評価が出てからだなー アクションのほう期待してたけどモーションはまだまだだな ゼノブレイドとはストーリーと広大なフィールドを楽しむもんなだぜ アクションゲームじゃないし、モーションにこだわって意味なくね?
武器の長さみたいなのを加味したあたり判定があるわけじゃない
ジャンプしても届かない位置にある敵にダメージが与えらるし、見えない床下から謎の攻撃を食らうゲームだよ モノリスには多くは求めないよ
エロ同人向きのブヒキャラ出しとけば大絶賛されるシリーズだから ファーストである任天堂とモノリスが存在している限りソフト出続けるんでコンプは終わらない
つまりもう一生ゼノコンプだね惨め Switch 太閤立志伝V DX 21710本wwwwwwwwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1653570110/
こんなスレでもPSハブってだけで伸びるるだからなw スカスカフィールドをカニ歩きモーションで歩くRPG😔 アクションじゃないからモーションはこだわらない
ゲームだからおかしなフィールドでもかまわない
だっさいカニ歩きでもOK
剣クルクル回しちゃってもOK
カニブレイドクソゲーまるだしですやん >>591
やっぱり大気がないんだよなぁ
無駄に雲とか描画してそれっぽくしてるけど、綱渡りで風吹いてないのがわかるし
綱がキャラの重さでたわまないし、そこにキャラが存在してないように見える
ブレワイでは無駄に風の表現があったのに、やっぱりモノリス単体ではダメダメだね 戦闘はごちゃごちゃしてるしグラは相変わらずガグジャギだしカニ歩きはダサいしこんなのでコンプなんかになるわけねーだろwww モンハン、ゼノブレ、スプラ
優越感浸りまくり月間始まるよー コンプじゃないならこんなに毎日毎日異常なまでにゼノに執着しないですよ >>611
ゴチャゴチャって
頭使う必要のない簡単お手軽アクションしかやらないからそう感じるんじゃないか? ステイ豚はテイルズでも楽しんでればいいのに
なんで粘着するんですかねえwww
売れてる神ゲーなんだろ? 余りにも出来が酷くて正論がネガキャンになってしまう悲しいゲーム(´・_・`)
汚いグラ
スカスカフィールド
カニ歩きモーション ゼノブレ叩きスレは伸びるからなぁ
実際に微妙なデキなので叩きやすいのもあるけど ゼノコンプの末尾d率高いな
SNSがある時代にIDコロコロでネガキャンとか古臭いことやってんな アンノウンリングとか巨大オブジェクト好きだからあるといいな
天涯の爪先みたいに全体を見渡せるロケーションとかも欲しい ここ叩きスレじゃないんですけどねw
楽しそうにフィールドの話されるのが
何故か耐えられん輩が粘着してるだけでw ゼノクロのマップ見て9割海に見えるんだからグラの良し悪しなんてわからんだろw 携帯モードは確かに結構酷いんだけど、割と動画配信とか見ててもグラ良いって感想の人よく見るあたり解像度って720ありゃちょうど良いんだなって思うわ >>599
ゼノブレ信者の任豚がID真っ赤にしてるからな...w ゼノブレ信者のスレだから当然だろ?
無関係なゴキブリが湧くこと自体スレ違いなんだよ これが今年のGOTY候補のカニブレイド3だ!
見たか!カニども! ゼノブレイドのフィールドが広いのは当然で要点は完全シームレスのオープンワールドかどうかだな >>179
公式が名乗ればオープンワールドになるとかお前の定義何ぞどうでもいい 浮遊するオブジェとか多段の大瀑布を見る限りクロスのフィールドに似てるからこれは・・・ よく見たら、ゼノブレ信者が寝ずにID赤くしながら一人で喋ってて草 ストーリーがゼノブレでフィールドがゼノクロとか最高ですやん
これでドールもあれば一生遊べる ドラクエごときで夢見てるゴキブリが哀れで見てられんな 楽しみなのは間違いないけど体験版あるといいな
去年出たテイルズとか見た目に反してマップ狭すぎぎて肩透かしだったしああいうのは勘弁 >>634
公式がOW名乗って世間が世界中がOWと認めてるゲームでも
お前が1人で違う違うとワガママ言い続ければ変わるの? >>641
ゼノブレ2の時点でアライズよりも遥かに広大なフィールドだったろ アライズはエリア切替な上に、エリア内でも行ける場所が少ない酷い出来だったな >>643
ゼノブレもゼノクロも全部やったよ
スクショと映像だけじゃなくて自分で先行プレイしたい気持ちがある
アライズはワクワクしてたけど体験版触って買うのやめて安くなってから買ってやっぱり肩透かしだったw テイルズに広いフィールドとか求めてる人そんないないと思うから
アライズはあれはあれでいいと思うんだよね 個人的にゼノクロっぽい箇所がたくさんあるのが楽しみだわ
ストーリーの評価高くないけどあのフィールド飛び回ったり探索したりするのすげー好きだったし
今でも移植されないかずっと願ってる
いくらでも話膨らませられそうだし ゼノクロやレゴシティは拠点になるホームや警察署以外ではロードなかったけど
TESは街にせよ洞窟にせよに暗転ロードあるからシームレスってわけじゃない >>646
それな
ゼノブレみたいな広いだけのフィールドなんて誰も求めてないわ >>609
正直風とかの要素入ってるオープンワールドどころかゲームでもどれだけあるんだ?
ゼノブレだけ突っ込まれるような要素ではないと思うんだが
なびいてる旗があるのに風の影響がないみたいなのよくある気がする >>649
何がそれな だよw
まったく俺のレスの趣旨理解してねーじゃねーかw [滝蟹ニシ]任天堂信奉者共“ゼノブレイド3は3階層の滝があるんだがファルコムガー”→そして滝の起源は任天堂様へ…
保管庫のゼノコンプ総本山が記事にしてるからな
あのガイジ集団が湧いてきてるわけだ
そりゃこのスレにはゼノコンプのおかしい奴しかいない >>652
まだ予想の範疇のこんなネタですらスイッチにプラスの情報なら嫉妬対象なんだな >>652
蟹とか、最後に軌跡が一番酷いカニ歩きしてるオチがついたのにまだ諦めてないのか イーラと繋がる未来をプレイすれば明らかに2より進化してるから
3にも期待出来るだろう
懸念は(前倒しもあるが)ゼノクロや2みたいに見切り発車じゃないだろうなって所だけ 見切り発車は心配せんでいいと思うわ
思ってたのと違うって騒ぐのはいるだろうけど ゼノクロ→途中でアバター主人公化&ネットワーク対応で作り直し
2→ロンチ年に間に合わせること優先
だったけど今回はそんな裏事情はなさそうだし
コロナの影響をどこまで受けたかがちょっと心配だけど 逆に繋がる未来やって今イーラやってるけどイーラの方がフィールドもキャラもなんかキレイじゃない?って思ってるんだが
あとキャラの服装がジョブでしか変わらないっぽいからその辺も1より劣化してそうで何か嫌だな
さすがに合体するシステム自体はそこまで心配してないが見た目がちょっと悪役っぽくて何かな 繋がる未来のフィールドは没マップを再利用してるからだよ
新規に作ったイーラと比較したらそう思えるかもね
服装はそういうゲームじゃないと思えば良い、2も基本は変わらんでしょ >>661
まあつなみら含めてDEはそもそもリマスターだしな >>590
うっわソニーのアニプレ見てーなくそだなオメーw 巨神肩はマップそのものはロケーションやイベントの配置のバランスが良い
イーラ、つなみらとコンパクトに収めようという意識があると、無駄も削ぎ落とされて一つ一つクオリティも伴ってくるんだけどな… >>665
むしろオフラインのストーリー見たらほぼ終わりのRPGでそこまで伸びるんかと思った モノリスのオープンワールドってだけで無条件で褒めるやつ多いけど、正直ゼノブレも2もよろしくなかった
クロスは良かったと思うけど >モノリスのオープンワールドってだけで無条件で褒めるやつ
いるかもしれないけど希少種じゃね?w >>669
褒めてるクロス以外は別にオープンワールドでも何でもなくない
タイプとしては広めの箱庭でしょ1と2って クロス以外はリニアなRPGだと思うけど、何故か海外では1からオープンワールド扱いなんだよな
向こうの基準がよくわからん
マップがデカくて広けりゃとりあえずオープンワールドなんじゃないか 外人てメトロイドヴァニアとかソウルライク新しいカテゴリ定義したがるけど基準がグチャグチャで混乱させてる例多いよな 言葉としては海外が定義付けるけどその意味については日本の方が厳しいイメージがある メトロイドヴァニアとかローグライト(ライク)についちゃ海外でも何か喧嘩してたわ そもそもメトロイド成分なくてほとんどキャッスルヴァニアクローンのゲームばっかりだし OWだから褒めてるんじゃなくて面白いからなんだけどなゼノブレシリーズ
クロスは確かに他の作品よりフィールドの出来が凄いとは言えるけど モノリス節出すとストーリーはガチガチになるから
普通に狭義のオープンワールドとは相性悪いのはそう >>678
狭義のと言い出すと、完全にかつ事細かに定義されてることが前提になるからよそう >>676
むしろ俺は逆だと思うんだけど、そういった感じで各々が考える〇〇らしさが異なるから揉めちゃうのよね リニアなストーリーとシームレスなクソデカフィールドの共存目指すと
感覚としては昔のFFとかでワールドマップで行ける箇所制限されてる感じに回帰しそう >>682
本来のオープンワールドの意味とは対局のゲームですな >>683
オープンワールドの自由さに拘り過ぎて1で評価されてたメインストーリーが疎かになったのがゼノクロの大きい反省点だしな
順序にも何にも囚われない自由で壮大な冒険は世界のリンクさんに任せれば良いと思うわぶっちゃけ 確かにゼノクロはメインクエよりサブクエ群のがはるかに面白かったしなw 相性悪いはずなんだけどリアリティぶん投げてると混ざる
リアリティとゲーム都合(この場合OW)とストーリー
同時に取れるのが最大二つとも言い換えられるけども フィールドデカくても相変わらず乗り物も何もなく徒歩なんだろ?ダルいだけなんだがバカなの? >>684
1章から12章に向けて完全にリニアストーリーで章の前後もスキップもさせてもらえず、
ドール取得、フライトユニット取得も同じタイミング以降しかできないので、
ストーリーとしてはほぼ固定のリニア、マップがそれに付随してやや縛りがあるフリーローム気味って
感じだな。
純生のオープンワールドレベルデザインって、よほど上手い人が料理しないと
とんでもない料理になるから、いい塩梅のゲームだったとは思うよ。
ちょっと時間と予算が切れてしまった感はあるが。 エアプゴキにはゼノブレの面白さは理解できない
我々にもFFの面白さは理解できない
これでいいのでは? お互い永久に理解する必要もないからね >>690
クロスはメインシナリオをもう少し自由にやらせてくれたら良かったね
チュートリアル直後に根性で泳いで外洋を探索して回って、生身でライフを見つけて乗り込んでもいいじゃないか >>676
メトロイドヴァニアはメトロイドと悪魔城の共通点部分と同じ性質を持つゲームだと考えれば分かりやすい
メトロイドにあって悪魔城に無い要素や、悪魔城にあってメトロイドに無い要素に注目する必要は無い >>690
オープンワールドとしては悪くない出来としてもファンが比較するのってどうしても前作の1になっちゃうから
自由な冒険との整合性をあまりに崩し過ぎないように「○○に行け」って形のお使い染みたものが多くなったりでファンが楽しみにしてた点が拍子抜けになってしまってたってのは確かだと思うよ
Switchの為のゼノ2へ開発早期移行ってのが無かったらメインはもうちょっと何とかなってたかも…ってのは自分も考えないでもないけどさ 大抵のOWと呼ばれてるゲームは
メインシナリオそっちのけである程度自由に遊べる
クロスの場合サブクエの発生が章によってロックされてるんで章によって出来る範囲が決められてる
仲間との関係性やキズナリングが複雑化してしまうから今の仕様にしたんだろうけどね
ただファッション装備無駄に手に入る癖に解禁のタイミングがあれなのには悪意を感じたなw そんなに凄いゲームならスプラ3から逃げるないんだよなあ
また高橋がやりたい事済ませたらとっとと終わらせに入ってる様な出来なのでは アバターとか仲間周辺のシステムはゼノクロがやるべき事をちゃんとやったらドラゴンエイジになる >>696
同じ任天堂なんだから「露払いをする」の間違いなんじゃねーのかw
マルチゲーは回線的にできないって人もいるだろうし >>696
同じ会社内でリリース時期調整するのを逃げると言うのか
社内で発売時期かちあわせて共倒れなんて決算前のスクエニくらいしかしねえよ 広いって具体的にどれだけ広いの?
海外のオープンワールドだと具体的な数字出てるところもあるが、それに並ぶくらい広いの? 初見はオートランだし、あとはどうせファストトラベルするし、無駄に広すぎるのはめんどくせーだけなんだけど大丈夫かよ 無駄ではないよ、広さには意味があるんだよ
ゴキには永遠に理解できないから諦めな 煽られてるという意識があるなら真性ゴキだからお帰りくださいね 真性ゴキなら煽られてるとすら感じないと思うぞ
日本語が通じないからな >>701
具体的にはわからんがゼノブレ1は確か全フィールド合計するとGTA5くらいあるって言われてたからそれより広いかつシームレスなら相当だと思う ゼノブレっていつまでマップ使い回しするん?
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1644549624/l50
半導体無しで大ヒットゲーム機作れる任天堂もすごいけど
エリア制マップの使い回しで広大なオープンワールドゲーム作れるモノリスも凄ない??? てかノポンの目がキモすぎんだけど
モデリング劣化してんじゃねーか >>712
君も喋る時に眉ピクピクさせる癖がキモいのでお互い様ということで ゼノコンプさんが発狂する度に色んな意味でワクワクしてしまうw ゼノクロのシームレスマップは満足度高かったぞ
あれストーリー補完してSwitchで出して欲しいくらい 好みもあるが1は1で戦闘がディフェンス寄りのシステムだからちと怠い クエストきっちり消化してるとそれ以外のエンカウント全避けでもLv過剰のぬるゲーになってしまうのは不満 >>720
劣化してないから人気も売上も上がって行ってる 公式アカウントにリプライしまくる熱狂的な外人が増えたのは確実に2からだしな >>723
多分3にもレベルダウンシステムあるだろうから
適宜レベル落としながら攻略してけばばええやろ でもこれ戦闘はエバークエスト式のオートアタックバトルなんでしょ?
ダメージ判定とモーションが完全に別物 >>730
舐めプしたいわけじゃないからあのシステム嫌いだわ >>732
だからイベント報酬の経験値はデフォでプール行きになったんだよな
レベル上げが面倒になったらイベントの経験値を突っ込めば良いってノリになった >>232
ドールの欠点はドールの大きさに合わせてマップが縮小される事かな
あれで世界が狭くなった気がして勿体なさを感じた
デカい敵と戦う為にはドールに合わせたカメラも必要ではあったが
舞空術なら世界の広さそのままに冒険出来たなって思う 視点変更も知らないのに平然とプレイヤーを偽るとかもうね >>735
視点変更の話なんかしてないんだが
ドールに乗ると世界が小さくなるのは事実だろう >>728
どう考えてもこれ以下のゴミじゃん
目腐ってんのか? >>734
自キャラがでかいと三人称視点でも酔ってしまわないか? >>734
個人的にはスケール感の変化をむしろ評価点にしてるわ >>738
>>739
その意見もそれはそうと思ってる >>737
何をどう考えたらそうなるの?
そこまで自信満々に断言出来るんだから具体的に説明出来るんだよね? 次の街に行くまで、延々と歩かされて100時間くらいリアルで掛かるんだろ? ゼノブレ1の時点でかなりフィールド広いぞエリア制だから気づかないけど
エルト海だけで並のオープンワールドより広い ゼノDE遊んだ時は序盤こんな敵強かったっけ?と思ったら経験値システム云々
Wiiは寄り道してたら強くなりすぎてストーリーの敵アホみたいに弱くなるからなぁ >>720
同意だけど3は2よりは良さそうに見える >>699
初回特典だけ遅らせてまでずらしてるからなあ ゼノブレイドクロスは街が1つだけだったのが不満だったから3には期待してる 初めてガウル平原に出たときの感動はなかなか超えないだろうけど
動画見る限りフィールドは過去作超えてそう 2の平原に出るとこもよかったけど正直二番煎じ感は否めなかったから
別のベクトルでの驚きがやっぱり欲しいね 1がデカくて凄かったけどおつかいクエ多過ぎて消化出来なかったわ ゼノブレ2という神ゲーを2年で作ったからな
今回は4年掛かってるだけに期待も高まるわ クロスでオープンワールド挑戦したり
2でキャラモデリング改善したり
色々成長してきてるので3も期待してる >>755
今回は開発期間だけじゃなく開発スタッフもかなり増員してるはずだから出来はともかく物量は凄いと思うぞ 2はチュートリアル周りが足りてなかったけど
ゲームそのものはしっかりと作られてたしな やっぱり気掛かりなのは脚本の質だよな
2の偶数話担当した奴が続投してなければいいんだけど クロスも2と同じくらい足りてなかったな
1は見返せるからなのか割と理解しやすかった >>749
スプラ3が間に合わなそうだから子会社タイトルを急遽入れ替えた感 後ろのデカい口がフィールドでなかったらガッカリものだが多分ないだろう
でも巨大アルスの見た目の形状に比べ実際歩ける場所はガッカリという前科が ゼノブレイドは広さ以上に世界のどの辺を歩いててどう移動してるかがしっかり分かるのが良かった
モデルが人形だからガウル平原横断で膝頭から股間に来たんだなーとか
2はその点マップがアルスの一部分だしそもそも架空の生物だしで舞台のスケールが分かりづらかった
ゼノクロはバカ >>769
3はバラバラに融合したせいかどんな世界かも分かってない
それが面白い所だと思うけども >>179
じゃあゼノブレイドはオープンワールドを名乗ってないからオープンワールドじゃないな >>772
ゼノブレシリーズはオープンワールドを名乗っても良い、名乗るべきって話 ポケモン公式はアルセウスにオープンワールドと言わず
完全新作をオープンワールド呼びしてるの慎重だなあって思う ガウル平原はそれ以前にオブリで衝撃を受けてたので特に感じなかったな
もっと言えばタクトに未来を感じてた ガウル平原よりザトールと落ちた腕の方がマップとしては好き ゲーム総選挙やると国内ミリオンのゲーム群がランクインせず累計30万本ぽっちのゼノブレがランクインする珍天堂…おっと珍現象が起きるからなぁ >>778
それだけ良作って事と
ゼノブレ2に負ける人気ゲーは実際にはその程度って事が良く分かる
もし今年も同じ事やったら票数が倍増してフロムゲーで埋め尽くされるだろうけど 「ゲームは買わない!でも投票はする!」
これがスイッチユーザーだからなぁ
任天堂もゼノブレ3を売るのに必死よ
定価8,700円のゼノブレ3を発売日から4,990円というほぼ半額セール >>780
>「ゲームは買わない!でも投票はする!」
なおゲーマー総選挙 ゲーム総選挙のやつは、なんだかんだRPGが強かった
それで百万以上出てるのに昔の作品しか
投票してもらえないほうが問題 シリーズ物は惰性で売れて内容は昔の方が良かった(思い出補正も込み)があるし
例え補正がなくても昔は比較されるものも少なくて新鮮度は今と比べ物にならんだろうしな 戦闘中にイベント挟まって仕切り直しになるの無くなってて欲しいな
2ではそれがやたら多いのがクソだった >>785
プレイ時間の水増しができる
マップ自体もだだっ広いだけの草原や荒野や海が9割だから開発するのもラク >>777
落ちた腕とアグニラータの雰囲気すきすぎる >>786
開発するのが楽ならなんで広いフィールドのゲームがそうそう出てこないんですか?
DQ11とかアライズとか、フィールド広くないですよ? >>788
マップを広げてもべつにおもしろくならないから
ゼノブレ2がおもしろさよりどのキャラがブヒれるかしか話題にあがらないのもそれ >>790
ほうほう
ではDQ11やアライズはゲームの面白さを語れるんですよね?
はい、どうぞお願いします ゼノクロは見たことのない風景をたくさん見せてくれるから好きだな
今回はゼノブレ1,2の世界だから初見のインパクトは少ないかな ゼノブレ2語る時はどのキャラが良いかよりもストーリーや音楽語ってる人の方が多いけどな
ゼノコンプにはキャラが刺さって仕方ないんだろうな フィールドを広げるってことはそれだけ処理能力などを必要とするから
ノウハウないと難しいよ
広いフィールドを全部同時に展開したらそのフィールド上のイベント処理を並列処理することになるから
当然重くなるし
かと言って必要ない分だけ表示して残りをその都度読み込みだと
そのフィールドやイベントのデータ展開などのその都度破綻しないプログラム処理を作らないとならない >>786
FF15やMGS5の殺風景スカスカオープンワールドでガッカリしたのかも知れないけど
ゼノブレイドクロスでどこのロケーションも良くて探索する楽しみ有ったし心配しなくて良いよ >>794
モノリスのゲームはそんな高度なことやらないから大丈夫
モンスターもほとんど同じ場所から動かないし、生態系も特にないしNPCとモンスターが戦ってたりもないし処理はクソ軽い >>794
社会経験無い末尾dがそんなのがわかるわけがなく >>796
俺の質問から逃げないで頂きますか?
フィールド広くないゲームの面白さを是非語って頂きたいのですけれども? 都合悪くなったらID変えて出直してくる末尾dに論破なんて概念ないだろ ひょっとしてID:QzyNM3DN0が元末尾dって事? >>793
結構最近はキャラというかキャラの関係性に注目する新規ファンが多い印象 ゼノブレのフィールドって広いだけで中身スッカスカだよね
クラフトができるわけでもないし 露出多すぎ!→改善
玉割りわかりにくすぎ!→改善
開発がユーザーの声ちゃんと拾ってて偉いね 巨神や巨大アルスの体躯として考えれば、マップは広い方がよりゲームの世界観を感じられて良い
街でもないのに目につくそこら中にモブやクエスト、敵が散見されたら、それこそせっかくの世界観を壊すわ
散策して初めて見つけられるクエストやユニークの存在が楽しいのであって、そういった楽しみ方の出来ない効率のみ追求するプレイヤーにはゼノブレイドは向かないだろ
中身スッカスカとか的外れな煽りしている阿呆は論外 >>796
シームレス戦闘して、仲間も敵も同時に多く表示して参加させてる時点そんなことはない
高度なことをやらないなら
シンボル、またはランダムでエンカウントして
画面切り替え別空間で乱入なしでやるぞ
そこらならお前のいうスカスカでも問題はない 174 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 12:33:32.57 ID:kVs/AuLS0
ゼノブレイド2のなにがここまでゴキブリを引き付けるのか
186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
>>174
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症 ゼノブレに求められてるのはスカイリムみたいなゲームじゃないしな
クロスの時は目標にしてたみたいだけど、2はテイルズやペルソナだから
3は融合を目指してるのかもね >>690
メインストーリーは結局ちょっと大きなクエスト扱いで
物足りない感が凄い 次のダイレクトでオープンワールドうんぬんは説明されるのかな
後は装備で見た目変更とキズナグラムがあればいいなあ
ドールに乗って空を飛べればなお良し >>808
3は2の嫌な要素が大体消えてそうでありがたいわ
ガチャも無いしキャラも痛くない感じだし >>808
露出低い状態でお披露目してようやく昨日ジャケット脱いだ姿見せた
次のトレーラー辺りで違う服装で登場かな 1から水着装備や露出高い装備がお約束であるシリーズなんだから1も2もクロスも同じ ファミコンのゲームも大抵どこ行っても同じ建造物だったけど ゼノブレの街で一番好きなのは
1のコロニー9だな
豊かなロケーションに囲まれてワクワクしてた
次点は皇都
先鋭的な雰囲気がよかったんだ移動はダルかったけど
2のはどれもイマイチだった 2の街の中でだったらトリゴが一番だな
3の街はどうなるんやろか
その街にしかない特徴とか人との出会いがたくさんあることを期待してる 村人全員に話しかけないと気がすまないタイプだから
昼夜の2パターン回ればいいドラクエと違って
細かい時間でうろちょろしやがるゼノブレは正直しんどい それは設定だけでさすがに街は移動しないんじゃないかねえ コロニー9の密度はヤバかったな
たしか工数見積のために作り込んだんだよな >>830
ドラクエ11とか糞面倒だったけどしんどく無かったの? >>835
しんどかったよ
だから11は好きじゃない すべてが駄作のドラクエ11と最高峰JRPGのゼノブレを比べるのも格が違いすぎる あーサイハテ村も結構好きだな
なんで抜かしてしまったんだも 1は見た目の雰囲気重視で
2は全体的な構造重視って感じだからな サイハテは登ってくと飛行場あるとか夢があるな
トリゴは橋のところや下層が好き。異世界感溢れる
アバリティアは船着場のこれから冒険が始まる感いい >>830
2は一部の住人としか会話できなくて残念だった
前作はいるNPC全員と会話できたのに NPCは生活感を演出してくれだけいいな
ただ棒立ちしてるだけマネキンは要らん 縦に長めのアスレチック構造割と惹かれる
2の英雄謹製のクソダンジョンもロケーション自体は好きな部分有ったりするよ… 2はブレイドクエストを通じて世界の住民の生活を描写していたし、そのブレイドクエストの量も半端ない数だったし
あれ以上のものは作れないだろ >>845
面倒ならやらなきゃいいじゃん
なんでそんな否定したがるの >>811
ゼノコンプには大体これで論破できちゃうの面白いわ 1のNPCは時間になると家から出たり帰ったりするのが面白かったな 広さアピールとかジャスコ4でも見たわ
そんなのより密度濃くしろよ アピールしてないでしょ
勝手にユーザーが盛り上がってるだけ、勘違いの可能性もあるし エアプはゼノブレイドのフィールドが広いだけだと思ってるのか
密度に関してもJRPGの最高峰だぞ、だから誰もが絶賛するんだよ Switchの性能で足引っ張られてるのが最大の欠点 確実に買うけどバグ取りある程度.かたづく10月ぐらいかな マリオクラブ㈱の太鼓判があるからバグなんて皆無だよ この規模のソフトで致命的なバグが出ないシリーズも珍しいよな ゼノクロの規模で大したバグ出てないの割ととんでもなかったな セーブデータやシステムを破壊するような致命的バグなんてPSぐらいじゃないか
任天堂タイトルでそんなの出したら末代までの恥だぞ >>824
コロニー6の復興するにつれて賑やかになってくBGM好きだったな
一番最後のとかちょっと泣きかけた >>861
いわっちがデバッグ工数見てなんじゃこりゃってビビったらしいからな ゼノクロはいろいろ惜しかったな
きっと時間あればもっとちゃんとしたものができたんだろう >>861
最初にNLA着く前にクラスマスターしたり秘境たどり着いたりしたらNLAに着いても何もイベント起こらなくて詰んだ
初めてバグらしいバグに遭遇したわ >>866
その時間と予算はもっと結果を残さないと無理だろうな…
3で更にステップアップできるといいね >>862
バテン2…w
セーブまでは破壊されんが マリオクラブの関わってないサードタイトルなんて知らんがな 2本で1万円のチケットで買おうと思ってるけど
俺の場合2本目がないので困った
しみったれた話であれだが定価7000円以下だと中古でそこそこ安いから使いたくないし
メトロイドカナと思ったが俺のゲームスキルでこれは無理ゲーだし チケットは買うタイミング考えた方がいいよ
期限があるからね ゼノブレ3で使って
半券はBotW2で使おうと思ってるけど
BotW2が期限内に出てくれない可能性も在るな… >>873
メトロイドは難しいけど何だかんで親切だからハード迄なら何とかなるちと思うけどな 勝手な妄想だけど
2本で1万円で買う人が多数派の気がするんだわ。
多数派じゃないにしてもそれなりを占めるのは間違いないと思うわけだが
みんな2本目に何を狙ってるのか気になる 発売日の一ヶ月前後にモンハンスプラがあるから
大抵の人はそれらと組み合わせて使うのでは >>871
あれ実は密かにバグ修正版があったんよ
内製でもWii版のスカウォは致命的なバグがあったね
>>878
そもそもモンハンは任天堂発売じゃないので >>780
>定価8,700円のゼノブレ3を発売日から4,990円というほぼ半額セール
そんなんPSプラットフォームくらいでしかやらんだろ… チケットの話だろうけど2本分購入確約させるってことだからなぁ
強い ゼノブレくらい高いともう数千だしてチケット買った方がいいからな >>875
2023年の「春」だから、普通は8月以降にはならんので、
ゼノブレ3の発売日にチケット買えば、よほどのことが無ければ大丈夫 でもゼノブレは予約特典がいいもの多いからチケットは使わんのよね >>883
それにチケットはDL版限定だから、小売マージンとパッケージ制作費がかからない分、
ゼノブレ3くらいの価格のソフトでも任天堂の取り分はパケ版と大差無いからな
そして、NSO加入+2本まとめ売りだから任天堂にとってもメリットが大きい ceroかなんかの調査で年間に買うソフトが1本のユーザーは
それなりに多いんじゃなかったかな
そういったユーザーに年2本買わせるにはどうしたらいいか、ていう
課題から出てきた施策なのかもよカタチケ >>887
でも100パーセントじゃないんだよね
ゼルダだったらさらに延期する可能性あるんだわ >>68
やっぱこれだよな
一見すげーフィールドだけど移動できる場所は限られている
クロスみたいに見えるものすべてに行けるわけではない
巨大植物の上を移動したり木の枝を登ったり
滝をジャンプしたり建物の屋根を飛んで移動したり
巨大リングを登ってみたり
そーいうのはできないだろう
つまりクロスの世界に魅入られた俺にとっては物足りないフィールドなのだ ストーリー重視なら今まで通りでいいよ
世界を旅するのは飽きた クロスのような完全シームレスではないといつ決まったんだ? クロスと繋がってる疑惑があるのほんとワクワクするわ
乗り物もあるから絶対ロボもあるなこれwwwww >>899
機神の剣の柄まで昇ったら行けるんだろな 3段の滝とか浮遊島はクロスのフィールドを彷彿とさせる
間違いなくクロスのようなシームレスのオープンワールドだな ゼノブレ2はとにかく探せば探すほど不満が出てくるゲームだったからな
少しはそういう減点部分が減ってくれれば助かる そうか?
不満点たいして多くないし
ゲームの面白さでごまかされる程度だったろう ゲームカタログwikiで粗を探しましたって奴も居たな ブレイドガチャ←嫌いな人はとことん嫌い、ゲハ民には多そう
チュートリアル不足←ゲーム不慣れな人程辛い、ゲハ民は気にならない人も多そう
フィールドスキル←テンポも探索モチベも削る爆弾、ストーリーだけ追う人は平気そう
とまぁブレイド別のストーリーにしてもバトルにしても探索にしても、折角の楽しさに水を差す要素が丁寧に配置されてるのはいただけない ゼノブレ2は最高に面白かったが、フィールドスキルだけは擁護出来ない
せめて自動で手持ちキャラを組み合わせて突破する機能は欲しかった
まぁ3ではブレイドガチャ無いし同じ問題が起きることはまず無いのでそこは安心だけど >>910
3のフィールドスキルってクロスや2のと名前が同じなだけで、
やってることはSFC時代のRPGでのワールドマップで
船や飛行機で行動制限してるのと同じっぽいから今回は期待してるわ 別にガチャやらフィールドスキルやらは気にならなかったよ
ただシリーズ通して装備のプリセット登録をさせてくれないのだけが不満だ フィールドスキルとか最優先して言及する事でも無いんだよな
分かりやすい欠点だからとりあえず叩く為に言及されてるだけだろ フィールドスキル?そんなものあったけくらいの存在だな モノリスっておかしな物量やるから50台ある鉄巨人全て中に入れるとか操作できるとかやってくるかも >>913
ゼノクロで「ソーシャル」で叩いてたのを思い出したわ これは俺の理解が浅いだけかも知れんが、バトル時のキャラクタ毎の個性が薄いように感じた
ゼノブレイドでパーティをシュルクラインダンバンにした時とメリアカルナラインにした時じゃ戦略も操作も全然違ってくるけど2だと誰がメンバーでもあんま変わらないような気がしてマンネリ感があった
まぁマンネリ感じるまでたっぷり遊んでたってのはそうなんだけどな >>778
昔のタイトルがずっと人気があるって思ってるから売れなくなっていく 調整が7人固定とドライバー4人×汎用8武器種+固有武器諸々じゃそりゃ大味にしかならんよ
武器組み換えがあるクロスも突き詰めれば色々あるとはいえデュアルガンロングソードの組合せが一番お手軽で強いし
3も7人パーティに武器組合せで戦闘バランスは割りとガバガバなんだろうなって覚悟してる 1でもシュルクラインカルナが安定すぎて他のキャラ全く使わなかったって人多いみたいだけど
3は全員参加みたいだし安心やな >>919
参考までに2の時に使ってたブレイドもしくは武器挙げて見たら 単純に固定メンツに慣れるだけかもな
例えばレックス一人で主要メンツと戦う時なんか結構記憶に残ってる
イブキ、イダテンでゴリ押しだったけど >>904
・フィールドスキルを全く別物の形式に変化
・ガチャもブレイドシステムが無いので多分撤廃
・キャラデザの下品さを緩和
・痛いネットスラングのノリも今のところ見受けられず
今のところ3は良い方向性に進んでるように見えるから大丈夫じゃないかな
多人数戦闘と融合変身システムがどう作用するかはまだ未知数だけど 最大の問題は1にしろ2にしろ編成が色々手間なのがね
3はそれをどれだ改善出来るかがポイントだと思ってるが みんな1好き過ぎやねん
でやり直しても1良くできてて草
戦闘とかあれ以降、余計ガチャガチャしてるだけで、
1を洗練させて欲しいってのはある >>919
これは同意見だな
2はアーツの個性が薄くて共通システムのコンボが強いゲームだからマンネリ化が早かった
イーラではトリッキーなアーツが増えてた分だけ面白さ増してたし、やっぱりアーツの効果には力を入れて欲しいところよね >>893
ゼノブレイドDEやゼノブレイド2でも巨大な植物の上や建物の上移動したり滝の上から落下したりはできたぞ
エリア制だからさすがに目に見えるもの全ての上に行けるわけじゃないけど
3では遠景に歩けるマップがかなり見えてることからシームレスに繋がっている部分は全部歩けてもおかしくないと思う >>923
逆に1と同じようにいくつか全く異なるプレイスタイルの組み合わせを教えてあげたらいいんじゃない?
というか自分も知りたい 2はアンジュレーションを利用した戦いが面白いかな
シナリオボスすら落下死させられるしね 1が2に比べて不満点少ないのは判るけど物足りなさが有るのも確かなのよな。2が良くも悪くもピーキー過ぎる
3のシステムが良い塩梅に両取り出来てたら良いね >>919
2はキャラ自体の個性は薄めだけどパーティ全体を通してコンセプト持たせることができるね
1はキャラ毎に個性があり組み合わせで色んな戦術が取れるのが良いところだけど全員アタッカーとか全員回避盾とか無茶な組み合わせは無いしバトルの組み立て自体は相手の行動に対応するのが中心なので地味めではあるね どちらにしても検証する為には覚える事も多いし編成にも手間が掛かるんだよね
1も2もね まあモノリスのゲームで完璧なのなんて存在しない
初代ゼノブレですらそうなんだから過剰過ぎる期待は禁物ではある
楽しみだけどさw >>935
1が物足りないというのは同意できないなあ
むしろメインストーリーやフィールドのボリューム落ちてキズナグラムが消えてた2の方が物足りなく感じたけど 英語の表記から
クロスよりだと知ってワクテカしてきた 2のバトルはチェインからの玉割バーストが目指すべきバトル構築のようになってるのでそれしか無いと思われがちだけど
フュージョンコンボを決め続けるやり方や、ドライバーコンボループ、多重フュージョンコンボ、飛び道具キャンセルチェインといった玉割バーストすら凌ぐ火力の出し方があるね
あとは自操作なら大楯で敵の大技を防ぎ続けて味方の火力だけで倒したり、回避盾できるブレイド揃えてソロで全ユニーク討伐とかもできるね
各ブレイドがもつ最適なスキルの組み合わせ次第だし未だに知らない強い組み合わせ見つけたりするのでそう言った意味では奥深いと思うよ >>936
2で全員回避盾ってできるの?
どんな構成になるのか気になるわ
アタッカーはまあどのドライバーでも役割は成立するし、殴って回復する手段が用意されてるからできるのは分かるけど >>921
ゴーストロンソブンブン丸は脳死プレイヤー向けだからしょうがない
このタイプのプレイヤーが多いのは2のバトルシステムがウケたことからも分かる
クロスで用意された複雑な仕様は全部撤廃されて単純化されたからな >>942
やり込んだ時やTAが楽しいのは2だけど、
発売当初のスレの流れとか見ると大抵そこまで到達しない
クリアまでの70時間はずっとコンボ、
最終盤に球割り入る程度よ 2はやれること多いけどそこまでみんな到達してないよ
ff12のポーションがぶ飲みよりはマシって程度でしょ >>944
全員回避盾は無理
自操作で回避アーツできるブレイドを積んで大技のタイミングでアーツで避けるってやり方しか上手くできない
まあ相手がそこまで強くないならレックス、メレフ、トラでそれっぽい事はできるけど極の100超えユニークには通用しないかな ぶっちゃけFF14みたいな要素削ぎ落しゲームが流行ってる?時点で
複雑なのも止められてないのかなぁ?って思ってしまう やり込みまで到達してないとか言われたら
1も大半のプレイヤーがシュルク操作ラインカルナ仲間でストーリークリアして終わりじゃないかな 1はシュルクがと言うかモナドが万能過ぎるからPTが固定って人は多いだろうね でも1はシュルク 外したパーティの方が面白かったりするんだよなぁ
メリア、リキ、ラインとか好きだわ 1はアーツや性格の経験値の入り方に問題ある
経験値補正のおかげであっさりレベル差が埋まる代わりに、
今度はアーツと性格の経験値が途中加入メンバーに入りにくい
別パーティー組もうにも言うほど火力も出ずに
結局初期3人で良いやになりがち 「メリアちゃん、リキ頑張ったも!褒めて褒めて!」
「おーよしよし、よくできまちたねー」
「メリア、なんか雰囲気がいつもと違って…怖い」 1はメリアダンバンリキ構成が気持ちいい噛み合い方してて好き 言うてクエストちゃんと消化してたら適正Lvなんて余裕で超過していってしまうから
モナドに頼る必要が全くなくてシュルク入れる必要なかった メリアこそAIに任せたいのに自操作じゃないと本領発揮出来ないジレンマ ダンバンが加入してザトールでダンバン使わずって人殆ど見ないけどな
色々実況見てきた限りでは
そして戦闘時間の短縮に気付いて以後ラインの出番無しってパターン多かった 1はモナド無しを覚えると幅広がるね
勝てんかったら、モナドに頼るみたいな
wii、3ds,switchと3回もやれば流石に
色々分かる 加入していったキャラをちゃんと使っていこうとすると
鉄板のシュルク、ライン、カルナから始まって
ライン外してダンバンをタンクにして
カルナを外してメリアをヒーラーにして
でもメリアに代えたばかりなのにすぐにリキが加入しちゃうから入れるならヒーラー枠のメリアと交代になっちゃうんだよな
メリアが手動向きキャラってのもあるし、そこでシュルク外す選択肢できたわ >>945
モノリスはコンボ等に至るまでの過程を長く取り過ぎだと思う
プレイヤーの習得もそうだし、純粋に手順も多い
そして手順の部分の面白みも薄い
3はロール重視にシフトしてそこをちょっと改めてるようにも感じるけど、チェインの詳細が分からんな… >>950
FF14は知らんが、流行ってるというより複雑にしたって結局開発者の自己満足と一部の信者を喜ばせるだけになりがちだからだと思う >>963
3はどちらかというと立ち位置を重視してる感じ
バフを範囲フィールドにしたことで立ち位置を意識した立ち回りをさせようとしてる 2はヴァルキリープロファイルを複雑にした感じだしな
位置取りとか搦手が好きな人には向かないかもしれないが火力を求める人は好きよね 自分の操作でアーツリキャスト短縮できる2が良かった >>961
結局これなんだよね
それなりに試行錯誤して戦闘システムを理解しないと駄目と言う
一番駄目なパターンが1をやりこんだ結果俺はゼノブレイド上級者だあ
と思い込みクロスや2の洗礼でボコボコにされる
俺もクロスを初めてやった時はマジでクソゲーだと思った モノポン
アーツ融合とチェインアタックの仕様まだですかー クロスでシレーヌに返り討ちにされるのは誰もが通る道だと思った
JRPGって適正レベルで戦えば基本勝てるのとギミック理解しないと適正レベルでもボコボコにされるタイプのがあると思う
ゼノブレはストーリーに関しては前者だけど クロスは結局無限OCGは理解せず、戦闘自体面白いとも思えないままクリアしたな
2は面白いとこまで行けたんだけど >>972
シレーヌさんを同レベルで倒せるかどうかでクロスの戦闘の理解度がわかるな
こいつと緑雨のオスカルを同レベル以下でいけるようになるとたぶん誰相手でも負けない >>925
今2をやり直してるけど宝箱開けたり敵を倒した時のドロップが取れないで落ちたりするのはほんとやめてほしい
あと2の脚本のクッソ寒いノリや演出を担当してた人はクビにしてほしい 最近イーラやってみたけど戦闘めっちゃ面白い。話短いけど、この戦闘で2が遊べたらまた評価違ったと思うわ。 イーラを上げて2本編を下げるキチガイ不自然に頻繁に湧くがゴキブリだと思っている >>974
同レベルでオスカル倒してた人のプレイがものすごい死闘だった
自分にはあのレベルの戦術は実行できない まあ2本編があったから改善したイーラが出たわけなんで
それを否定してイーラ上げは確かにもにょるものはあるかも 戦闘システムがーで話題逸らしてるのはほぼゴキブリだろうな
JRPGの戦闘なんてオマケで語るようなシロモノではないからな >>942
なるほどなぁ
やっぱ俺のプレーがまだまだ浅いだけだったんだなそこらへんは 2よりイーラの方が良かっただけで下げでは無いだろ。狂信かよ。 ストーリー(ユニーク討伐クエスト含む)流すだけならイーラ
やり込みは断然2本編
イーラの戦闘は結局のところ超快適な球割りチェインだから球割りで終わるならイーラの方が洗練されて感じでも不思議はない
逆に本編チャレバトまでやり込んでる人は強敵がいないのもあってイーラの拡張性のなさが物足りなくなる イーラは改善されたと言うよりDLCのボリュームに合わせて調整された仕様だね
キズナリング等改善された部分はあるけどね >>985
ゼノブレに関しては粘着質な狂人に延々と数年間難癖つけられ続けて嫌がらせされ続けてるから多少過敏になってるのはあると思う やり込まないと深さが見えないのなら、浅いのと変わらんよ フィールドに一歩出るだけでゼノブレイドの偉大さがわかるよ >>989
戦闘は1派だけどクロスと2は俺もその印象だな
構成から完全に特化させれば玉割より奥深い戦法があるって言ってもブレイド入手がランダムでストーリー中は更にそれを入れ替える術が限られてるのにどうしろと >>986
そりゃそうだろ
イーラの戦闘は2のエキスパート版では無くて、2をブラッシュアップして進化させたものだし
botwのDLCのマスターモードみたいなものではそもそも無い イーラの戦闘は本編を単純にしただけだね
進化ではなく変化に近い
クロスや2は複雑過ぎて難しいって声があったから易しくしたんじゃないかな 単純って常時ボールメーカーのことを言ってるんだろうけど、そもそも玉付与にコンボルートの強要が必要だったのかというね
コンボルートの正誤自体直感的でないし
まあ、3には属性玉そのものが無さそうではあるが… バトルはどれも面白かったから心配してないな
クロスはストーリークリアしたけどシステムあんま理解出来てないのよね
スイッチか次世代機で移植せんかな >>996
移植ついでにちゃんと完結させてほしいな 2の戦闘システムは要素てんこ盛りにしすぎて
逆に個々の要素の個性が弱くなってしまってた感はあったな
要素が少なく単純になるほどシステムの個性は出やすいからね このスレッドは1000を超えました。
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