【悲報】 『スマブラSP』今さら大荒れ…ぶっ壊れ性能のスティーブがゲームバランスを破壊
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任天堂が誇るキラーコンテンツ『大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL』。eスポーツのジャンルとしても絶大な人気を誇っているが、ここ最近ゲームバランスが崩壊していることが露呈してしまい、ファンたちが大荒れしている。
◇優勝を総なめにするスティーブ使いたち!
火種となっているのは、『マインクラフト』から参戦したファイターであるスティーブ。2020年10月に実装され、性能の高さから《強すぎる》と言われることもあったが、最近になってふたたびその議論が再燃した。
というのも、アメリカで行われたファンイベント『Super Smash Con 2022』にて、スティーブが大暴れしたから。8月14日に行われたシングル部門で、スティーブ使いのOnin選手が優勝を飾った。Onin選手はわずか16歳のプレイヤーだが、他の優勝候補をことごとく破り、圧倒的な強さで優勝している。
そしてスティーブ使いが猛威を振るったのは、同イベントだけではない。招待制大会である『The Gimvitational』が今年6月16日から3日間にかけて開催されたが、世界中から招待されたトッププレーヤーをやぶって優勝したのは、スティーブ使いの“あcola”選手だった。
大会はもちろん、それ以外の場でもスティーブが猛威をふるっていることから、ネット上では《スティーブくだらねーからスマブラやめます》《スティーブが勝つスマブラ見たくないよー》《スマブラはもうスティーブ蔓延し始めたから終わりだよ》《スティーブはスマブラを壊してる》《スティーブまじスマブラにおいて不要》といった苛立ちの声が相次いでいる。
◇ナーフの可能性は絶望的
Onin選手のスティーブ操作は神業だが、実際スティーブには対戦相手が絶妙にイラつく仕様が満載だ。たとえばスティーブは「マインクラフト」の世界観を生かして、採掘で素材集めを行い、強化できる。よってスティーブ使いを放置すると延々、採掘をして優位性を確保されるため、対戦相手は自分から攻め込まざるを得ない。
また相手のダメージが浅いときは、上強連打で簡単にコンボを繋げられ、あっという間に50%前後のダメージを与えられる。実際Onin選手も、王者と呼ばれるMkLeo選手相手に幾度もこのコンボを決めていた。
ほかにも、スティーブが下りた状態のトロッコが掴み判定のためガード不能だったり、空中必殺技でブロックを出す復帰妨害が強すぎたりと、極めればとんでもないポテンシャルがある。
そのため真面目にeスポーツとしての「スマブラSP」に取り組んでいるプレイヤーからは、スティーブの下方修正(ナーフ)を望む声が少なくない。ところが任天堂の公式ツイートによると、ゲームバランスの調整は2021年12月2日に行ったものが「最後」だとされていた。
“スティーブ強すぎ問題”を放置したまま、「スマブラ SP」は一体どこに向かうのだろうか…。
https://myjitsu.jp/enta/archives/111126 eスポーツとかいう粗大ゴミ
同キャラで対戦すれば良いだけだろ たかがゲームにそんなにマジになるなよ
強いキャラがいる?使うか使わないかその人次第だしユルく遊ぼうぜ 全員スティーブ使えばいいじゃん
ベヨブラ再来するだけだし別にいいだろ こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
所詮ゲーム大会なんだから気取ってeスポーツとか言いいながら公平性求めるならマリオ限定大会でもやった方がよくね? ほんとにぶっ壊れ性能のキャラってのはevojapanの時のリロイみたいにみんな使うことになるはずなんだよ >>15
やっぱり任豚ってスマブラやってないんだな こんなの大会主催者側がスティーブ禁止とかルール作れば済むことじゃん
桜井に依存すんなっつの >>20
なんで禁止されるようなキャラを作っちゃったの?
何で修正しないの? ソラ出して即調整終了・放棄の売り逃げしたのがクソすぎる 研究が進むほど大化けするタイプか
まあ見るからに自由度高くて複雑だしさもあらん forの頃は強キャラと言われたベヨクラウド猿ばっかだったけどスティーブはVIPでも大会でもメイトでも使用率低いよね
ザクレイですらBランク扱いだし本当は弱いんじゃね >>23
逆にあいてに使われたら嫌だからスティーブの対策教えてよ
任豚いわく強キャラじゃないらしいし言えるよね? ケンノスケはどうせ切断するだろうから対策の事など考えなくていいよ バナムがmkleo下して優勝した時はスティーブじゃなかったよね、はい論破
>>26
お前は切断厨何だから切断すれば?
切断厨がスマブラ語るなよ
https://i.imgur.com/FRJwip1.gif 今文句言ってる奴はなんでスティーブ配信されてから実力検証してたのに気づかなかったの? >>18
77 名無しさん必死だな 2022/08/16(火) 21:10:33.00 ID:rJZ2AiXq0
>>75
じゃあグルメフェスを一人見せてくれるたびに一つ対応してあげるよ
97 名無しさん必死だな 2022/08/16(火) 21:22:53.65 ID:rJZ2AiXq0
>>91
こんな数字いくらでも書き換えられる
スイッチの画面に手描きのIDでみせなさい
100 名無しさん必死だな 2022/08/16(火) 21:29:03.71 ID:KuRK9mXw0
>>97
はい遊んだ時間が長い順のマイニン上から下まで全部よろしく>>77
https://i.imgur.com/FcNBBe6.jpg 壁や床に接してないとこにもブロック置けたらヤバいわな >>29
なるほど。スティーブは強すぎて対策がないから切断するしかないと
そら叩かれても仕方ないわ まあDLC2弾大体調整クソだけどスティーブよりホムゴミとカスヤの方がゴミキャラ >>31
配信当初検証してなかったら文句言っちゃいけないのか? >>35
お前のクソラグ無線ガン逃げ射撃Miiだったら勝てるかもよ >>35
バナムはスティーブじゃないのにmkleo倒して優勝したの知らないエアプなんだな どこの大手にも忖度しない記事を書いてくれるのは
まいじつのみ >>39
酷かったなこれ
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1601694032/
567名無しさん必死だな2020/10/02(金) 20:55:08.67ID:wuZka4aS0
負けて腹立ったから切断したわ
570名無しさん必死だな2020/10/02(金) 20:55:43.55ID:aP8suPmk0
てかケンノスケラグすぎんだろ
571名無しさん必死だな2020/10/02(金) 20:55:47.60ID:ppRHVOYld
え? ケンノスケ回線落ち?
572名無しさん必死だな2020/10/02(金) 20:56:17.52ID:wuZka4aS0
>>570
お前がラグいんだろ
途中からやる気なくしたわ
580名無しさん必死だな2020/10/02(金) 20:59:32.62ID:wuZka4aS0
負けたから切断したわ
583名無しさん必死だな2020/10/02(金) 21:00:16.12ID:ppRHVOYld
速攻でやられてまた回線切ったよこの人
587名無しさん必死だな2020/10/02(金) 21:01:22.52ID:aP8suPmk0
あとこれキャプチャーボードで録画してるからな
他の人の時はラグくなくてケンノスケとやる時だけラグくなるのもとってるからな
591名無しさん必死だな2020/10/02(金) 21:03:02.79ID:8mKAtmf60
ビブロって人別にラグくなかったけどね
601名無しさん必死だな2020/10/02(金) 21:07:53.16ID:wuZka4aS0
>>599
切断したわけじゃないんだよ
負けて苛ついてスイッチ投げたら消えてたんだよ
602名無しさん必死だな2020/10/02(金) 21:09:05.29ID:kWGe6KcGd
>>601
無線確定は草 >>39
やっぱり対策は切断しかないの?
>>40
スティーブのどこが弱くて
どう対策すればいいか言ってくれよ >>43
なんで?
この2年で研究されて強いのが認められたんだろ。なにかおかしいのか >>46
エアプだからわからないんだな
というかお前スマブラ負けたらゲハ引退すると言って惨敗したのになんでゲハまだいるの? みんな見限って捨てたきゃらを使い続けて開花させたプレイヤーが現れたら
突然叩きまくるのはおかしいわな >>49
わからんからスティーブ対策教えてくれよ
それとも説明できないの? 当時のスレ見つけたわ
ケンノスケはよ約束守れよ
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1551793021/
0217 名無しさん必死だな 2019/03/05 20:31:17
>>214
じゃあ俺が負けたら二度とゲハに書き込まない
2 ID:ejixwiXD0(53/99)
名無しさん必死だな 2019/03/05(火) 23:27:57.05
俺「100レス君の素の実力見たいからアイテム無しの終点or戦場でタイマンしようや」
100レス「アイテム無しは素の実力わからない。そもそもアイテム無し終点は桜井が〜クドクド」
別のやつ「アイテム有りで部屋立てたで」
俺「しゃーなしアイテム有りで我慢するか………5回対戦したけど雑魚やんけこいつ」
100レス「イカは練習中だったから〜」
大体こんな感じ惨めすぎだわホント
ID:DGWKZQc/M0 >>52
なんでスマブラ負けたのにゲハ引退してないの? >>50
ならスマブラがアプデして調整すればええんちゃう? 16歳って、若者が強いだけじゃん
ジジイの時代が終わったんだよ PS独占のバトオペ2のファンメでよくあるやつよな
ライバルに勝ってないのに負けた言い訳を仲間のMSのせいにするとか なんだまいじつだったのか、帰るわ
お前らも解散するといいぞ なんか先月、使えこなせないプロ(笑)が文句を垂れてる話が出てたけど。使いこなせる奴が増えてきたのか。 対スティーブはとことん密着して接近戦で戦って採掘する隙を与えないか離れに離れて飛び道具で翻弄しろ
付かず離れずの中距離で相手するな >>66
サムスならミサイルの牽制とチャージショットで後手に回られることはないやろ
まずサムスは接近戦もいけるしワイヤー投げ射程も勝ってるから対スティーブで言えば有利なはずよ >>19
全員スティーブ使ってないんだからブロから見たら弱いところあるんだろうね ブレイブルーのカルルみたいなモンだろ
こういう特殊なキャラは強めに調整すると大概悪さするキャラになる そもそもこれスティーブが強いというか中堅程度でそこまで対策練られてなかったキャラをガチ研究したプレイヤーが操作した結果対策追いつかず負けたってだけじゃねえのこれ スティーブ登場からどんだけたってるんだよ
全然強いって話になってなかったじゃん
開発終了してから騒ぎ出しても遅いでしょ
スト5みたいに、最後に追加されたルークが最強で、最終調整でも弱体化しきれてないとかなら文句言うのもわかるけどさぁ >>73
ソラ追加ぐらいから
え?こいつら実はやばない?感じの雰囲気だったけど公式が調整終わらせた感じ
開発終了してから騒ぎ出したというよりかは開発が打ち切った方が正しい スティーブだいぶ前からメイトで暴れてたんだよねえ
オンは軽視されるからオフ勢に言われなかっただけで >>73
100体くらいキャラいるゲームだぞ
すぐヤバさがバレるほど研究が進んでないのは当たり前 >>72
>1にも書いてるが6月にあcolaがスティーブで優勝して同じこと言われてる
そっから2ヶ月近く経ってるのに「対策してないから」は通らんでしょ そもそもキャラが強すぎるって言うより禁止カード自分達で設定して大会してやれよ >>71
中距離タイプのロックマンはちょいキツイかもしれん
斜め上から空中攻撃メインで攻めて常に浮かせられるよう心がければやれんことはない
ゼルダに至っては反射で金床トロッコ拒否できるやん
ファントムで壁の外から殴れるしむしろスティーブでどうやって勝つんだってレベルの相性じゃね >>75
オフだったらトロッコ見れるんじゃね?とか言われたからな
なお実際のところ…
というかカズヤといいもう少し調整を長くした方がよかったよね >>81
どう間違ってんのか教えてくれ
こちとら全キャラでVIP乗せとんじゃ
見せてやろうか ある程度掘削しないといけないとはいえダイヤ横スマとかイカれまくってるからな
ブロック設置で遅延されるのもかなりイラつく スマブラ自体次回出るか限りなく不透明
仮に出たとしても次のハード
forもベヨブラで終わっただろ?
皆諦めてスティブラをやり込むしかないんだ どこが弱いかというならシステムが複雑且つステージ依存が激しいから全く安定しないとこだよな
逆に全ステージで採掘パターン覚えるような超人ならそら強みを押し付けられるけどね
典型的な「理論上最強キャラ」でしかない >>84
現行でプレイされてるゲームは取り扱わんって言ってるから続編出なきゃ無理
一応、カービィファイターズなんかはプレイヤー少ないからやったけど みんなスティーブ使えばいいじゃん
プロなんだから勝てるキャラ使えよ >>86
1on1ルールならステージで採掘素材に違いは出ない
どこで掘ろうと同じになるようになってる
他の誰とも違う動き要求されるから相当な練度がないと使いこなせないのは間違いないけど
使ってた限りでは速攻で距離詰めてくるスピードタイプが一番きつい ソニックゼロサムシークジョーカーあたり
そのへん上手く捌けるかどうかじゃないかな >>90
ポケスタ2ライラット(今は大会採用無いけど)あたりは若干違うんじゃないっけ?
vipやるだけなら基本的に終点化か戦場化か小戦場だから関係ないっちゃないけど >>90
タイマンでも戦場と終点、アイテムの有無で違うからなあ >>89
そうなってないからバランスが取れてるんだよね
鉄拳7はevojapanの時は上位8人中6人がリロイ使い >>74
ソラ追加あたりって、スティーブ登場からかなり経ってるじゃん
ソラが強過ぎってならまだ解るけどスティーブで騒ぐのは遅いだろ そいつしかスティーブを使っちゃ駄目ならまだしも
皆等しく使えたのに何で雑魚どもは使って来なかったの?
使いこなせないだけで、自分より操作上手いガキに負けただけじゃん コレでスティーブ調整して、一年後ぐらいにやっぱり〇〇もヤバかった
とかになったら、また調整しろって騒ぐの?
きりがないじゃん VIPに上げてすぐキャラ変えるで10キャラくらいやったけどスティーブが1番簡単だった >>91
そっかオフ大会じゃ通常も使うんだったな 失念してた
調べたらポケスタ2だと生成18Fの石材質、ライラットだと24Fの鉄材質になるそうな
終点化でも掘る素材は同じだけど掘る道具は床の材質に依存するらしい
微々たるもんではあるが違うには違う 次回作が出るかわからん状態なら
アプデし続けるべきだと思うけどな 新キャラ実装される度に強すぎね?とか言われてたけど
結局使われてるキャラが極端に片寄ってないところ見るとなんとかなってるんだろうな 一人の天才が開拓するまで強さに気付けない全ユーザーの責任だろ むしろ開発ですら気付いてなかったからこそそういう調整だったんでしょ?
それをユーザーの責任に押し付けるのはおかしい >>54
ハゲノスケが精神病のキチガイだからでは? >>46
お前は対策以前に立ち回り見直せよ
コンボもまともにできなけりゃどのキャラにも負けるわ >>100
今さらになってこんなこと言われるあたり、キャラが多くて研究されてないんだろう トップ間だと誰々のこのキャラって対策の仕方だろうから、いきなり下剋上起こされたようなものか 別にリロイとか程じゃなきゃいんでないの
他のキャラ使うのが無価値までいったら問題だろうけど MOBA系みたいにBANPICK採用するってわけにはいかんのかな
性質上1対1だと無理があるか 大会上位がミラーまみれになってるとかなら燃えるのも分かるが
今の所はピーキーキャラを使いこなせないやつが使いこなせるやつに嫉妬してるだけとしか思えんな >>111
しかもおっさんが10代の若い子にw
ダッセェにも程がある スマブラプロのプロ意識が低いんだよ
スティーブが強いなら自分で使うか、必死こいて対策すれば良い
あcolaがスティーブで優勝してから大分経つのにそのどちらもやってない
自分がやりたくない、面白くない、で止まってるからBANとか言い出す
周りもそれに乗っかってスティーブ使用者にブーイングを浴びせ、SNSでは罵詈雑言
まぁ、スティーブ使いを潰せばBANと同じこと、結果的に目的達成だわな
暴言中傷が多いゲームコミュニティランキングでぶっちぎりトップになったスマブラならさもありなん 強すぎてワンパになるから使っててつまんねえし相手しててもつまんねえってのがヘイトの原因
こいつを使い続けられるのは勝ちにだけ拘る異常者だから人間の本能的に排除に向かうのは自然の流れ いうほど優勝もつかってる奴も少ねえだろ
文句言ってる奴も研究してないのを言い訳にすんなよ スティーブはバーストされやすいからね
まだ何とかなるんじゃないかな >>114
そんだけ強すぎるなら実装当時に問題提起しとけばよかったのに
今さら文句言ってんのが研究不足やレベルの低さを物語ってる 先日やってたアメリカ大会でtop8に残ったスティーブは一人だけ
そのスティーブはアメリカで一番結果残してる選手だが7位タイで終了
負けた相手もパルテナとロボットだし、優勝したのはMKLeoのホムヒカ 実際にキャラ対策教えたらエアプ認定して逃げるとか糞だな プロが騒いでるんだろ
そのへんのvipおじさんのレベルとは違うんじゃないか? スマブラに限って言うなら野良でこいつ絶対プロより上手いだろってのはざらにいる ???「スティーブに関しては、長所が目立つので相応しい弱点を増やしたほうがよいと思ったし、幾度となく指摘をしたこともあります。が、基本的にはバランス調整チームの見解と結果を信じています。」 パーティゲームなんだからバランスそんなに取る必要あるのか?
スティーブはそもそもステージによって取れる素材にばらつきが出る短所があるからeスポーツとか言ってないで色んなマップで遊べばいいじゃん ホムヒカってぶっ壊れ言われてるけど
日本じゃ1人しか扱えきれず結果残せてないんだよな >>1
桜井バカ博に作らせる+他社参戦なんてさせるからだバカ まあDLC2弾のキャラだけ調整から逃げ切った不公平感はあるわな スト5より3年近く後に出たのに先に調整終わらせたからな
https://youtu.be/cLEb0Oz_Krw?t=7000
>ザクレイ:ストリートファイターは、カプコンはあまりにも有能だから
> 最後に出したやっつけキャラクターはちゃんと調整した。
> (任天堂とは)圧倒的違い。天と地ほどの差。
> 普通に偉すぎない?新キャラが強かったからちゃんと調整するんだよ? >>127
基本的に重量キャラはタイマンだと皆不遇だな
重量キャラが何したところで見てから対処可能だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています