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ゲーム業界「絵を描ける人は五万といるのに、文章を書ける人が少なすぎる…😰」
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0001名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:09:12.37ID:WBt6XxaLM
いま再び考えるシナリオライター不足問題

Ikuhiko Sato/#
エロゲ業界、ソシャゲ業界、コンシューマ業界 において
深刻なシナリオライター不足です
ライターを目指してる方は是非なってあげてください。
絵描きさんとライターの数が釣り合ってないので絵描きさんにも仕事が回りません・・・
0002名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:10:32.61ID:8cM2DsGY0
シナリオライターの報酬が少ないのでは?
なろう小説で一発当てた方が金に成りそう
0005名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:13:44.07ID:0vJGi3an0
CSの場合、絵もどこかズレてんだよなぁ
0006名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:14:16.39ID:2cl0AfzZ0
素人主婦がキロいくらの低報酬で
ゴミみたいなテキストを世に放ちまくった結果である
0007名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:16:23.72ID:PhzeLjOR0
ファミコンとかSFC時代なら容量が少ない分テキストもあまり入れられなかったから
堀井雄二やさくまあきらと言ったマンパワーをそのまま活かしやすかった時代だが
今みたいに容量が上がってテキスト量も膨大になるとどうしても分業制にならざるを得ないから
仮にテキスト書く才能の人が居ても埋もれてしまう気がするな
0008名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:16:43.88ID:3kHOUESP0
文章量に金が見合ってない
0009名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:16:57.06ID:sm3CsbwG0
日本人の識字率は世界一
ガキの頃から文章みんな書けるから、web原稿やら
新聞記事とか激安稿料
0010名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:19:06.55ID:JYzfrv0vd
ゲハに造語を生み出すのが得意でイマジナリーフレンドを持っていて控えめに言って支離滅裂なシナリオライターがいるからオススメだよ
0011名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:19:39.73ID:PhzeLjOR0
分業制になってダメになった分かりやすい例として
かまいたちの夜1⇒かまいたちの夜2 の変化があるね
0012名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:22:17.45ID:N2g/ngbT0
しんどい、叩かれがち、儲からないって認知されたからでしょ
その点絵描きは余程の事がなきゃ叩かれないうえに、一度人気が出たら後は支援サイトで濡れ手に粟だ
0013名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:26:17.16ID:Mn67IJ/x0
絵師みたいな奴も大半はトレスやで
お前らも簡単に出来るレベルの
0014名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:28:50.52ID:RrvWOOMg0
テキストが安いのも問題だけど発注側が地獄のように無能で作業工程が無茶苦茶なのを何とかしないと改善しないんじゃないかなー
0015名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:30:42.79ID:17ysPVSxa
絵師はai技術進歩してきたけど
ライター方面はセンスや才能いりそうだからなぁ
0017名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:34:01.38ID:6rNZ+ETcr
なろう小説読んでるバカばかりなのに、いいシナリオライターが生まれるかよ
0018名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:34:22.27ID:gFlG442m0
書ける人が少ないのかもしれんが
読める人も少ないので作り手が報われるかどうかも難しいよな
0020名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:36:11.68ID:TDIclFgXd
>>1
これはゲーム業界だけじゃなく全体の問題
ドラマや映画、アニメもほぼ原作物ばかりでオリジナルを書ける人間がいない
0022名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:37:20.00ID:rM54K9+ya
絵ですら買い叩かれてるだろ
企業絡みより個人で同人やった方が金になる時代
0023名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:37:26.13ID:agDz9JXvd
>>20
オリジナルは当たるか博打だから金を出さないだけだよ
0024名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:37:38.96ID:vOqSboVC0
>>4
こういうのはなろうじゃなくてもいくらでもあるだろ
キンキンとか包囲殲滅陣とか火矢で鉄鎧が溶けるのはなろうくらいでしかないと思うけど
0025名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:38:34.86ID:TBwx9+7W0
>>20
シナリオかける人間が
シナリオライターより原作者を選んだ
ってのはかなり昔から言われてるべ

原作者を諦めてシナリオライターになるのもいるんだろうが
0026名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:40:34.72ID:E/hE3aQ+0
文章なんかかけても誰にも褒められないしな
0027名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:42:34.57ID:PXOJ61yXd
pixivとか山ほどいるだろ
発掘すんの面倒くさがってるだけ
0028名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:43:21.13ID:PhzeLjOR0
>>17
その高尚な小説()とやらがなろう系より売れてるのなら良いが
売れてない以上面白くないって事だし何を言ってもただの負け惜しみでしょって評価されるのが
市場主義って奴。市場主義がそんなに正しいのかどうかについては議論もあろうが
0029名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:43:59.02ID:xo1Wl1QN0
ADVゲームの新作で金稼げる状況にならないと真っ当なライターは育たない
0030名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:44:35.60ID:PhzeLjOR0
>>22
今や動画サイトなどで自分で発表出来てしまう時代だからな
安く買いたたかれるぐらいなら、そっちでワンチャン狙うか って人が多い時代かもしれんね
0031名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:44:40.33ID:m1A28BqR0
物語やキャラクターを作れる人がいないってことでしょ
0032名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:44:49.27ID:dxHx9PGM0
実力があるならなろうの方が儲かるだろ
絵も同人の方が儲かるし
企業芽クリエイターを安く使いすぎた弊害だな
0034名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:46:45.71ID:8c9yLt/Ed
昔カプコンが小説家囲ってたけどあんま良くなかったような
0035名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:48:49.67ID:VmUFZ29hd
絵は上達が実感しやすいし、自分の技量はこの程度ってのを他人に伝えるのも簡単だけど
シナリオはそういうの難しそうだからなあ
0036名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:49:37.44ID:PQQN+O3e0
RPGとかストーリーシナリオが一番重要なパーツだし、他のジャンルでもそうだと思うが
単純に待遇が悪過ぎるってだけでは
絵なんて馬鹿でも練習すればある程度描けるけど、文章は元から持ってる才能素養が何より重要だしな
絵描きに著作権とか認めるなら脚本シナリオにも著作を認める所から始めたら
堀井雄二の個人会社みたいにな
待遇が平等じゃないんだよ

これが映画やドラマ畑とかだったら作品の権限を真っ先に握るのは原作者、つまり文章書きだからな
創作で一番重要な才能は何かってのをちゃんと解ってる訳
0037名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:50:14.97ID:PhzeLjOR0
>>31
物語の良し悪しって、読者にとって魅力的なキャラを描き
そのキャラの魅力を上手く引き出す展開を考えられるかどうかが
8割と言っても良いぐらいだからなあ
>>34
ゲームと小説では作り方が違うから小説家の先生をそのまま呼んできても
あんまり上手く行かない事が多いって岡本吉起氏が言ってたな
0038名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:51:13.43ID:lx4HbtcJd
全盛期のパヤオみたいに一人で全部やればいい
0039名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:52:04.32ID:wMe5NcYU0
AIに書かせればいいじゃん既に小説大賞の1次審査は突破してる実力あるよ
0040名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:52:47.25ID:wMe5NcYU0
>>34
脚本家
0041名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:53:11.53ID:xo1Wl1QN0
ネットの弊害だと思うけど長文読めない奴増えすぎじゃね?
昔は漫画が読めて小説が読めない奴というカテゴリだったけど
動画とツイッターの短文レベルしか頭で消化できない奴が増えすぎた
0042名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:53:38.90ID:F/vBqOmwd
そりゃなろう系が流行る訳だ、あんな幼稚なストーリーでもアニメ化しちゃうぐらいまで本当にシナリオライター不足なんだな
0043名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 08:55:24.11ID:XpjKCL4ca
昔のエロゲ…選択肢豊富、個別ルート入るのが好きなキャラをえらんで難しい物もある、ルート途中であえて嫌う選択肢選び続けないといけない罠まで

今のエロゲ…ヒロイン全員と出会った後は、狙ったキャラを選び続けて終わり。一回選んだらそれ以降の選択肢は中出し・外出しのみの物まで
0046名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:01:07.48ID:PhzeLjOR0
>>41
それもあるとは思うけど、でも原則的には同じ内容なら
短くまとめた方が読みやすいのは当然だからなあ
ファミコンの頃とかは容量も無かったから短くまとめざるを得えなかったけど
PS1以降容量が増えて来て制限がなくなったから、取捨選択されずテキストが冗長になったと思う
0047名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:01:13.90ID:FTj8EXdhr
文章かけるプランナーを雇えば良いだけだろw
プランナー志望でシナリオ書いてる奴なんて専門学校に腐るほどいるぞ?
在野ならテレワークなら最低時給フルタイムでシナリオ書きますなんて奴は腐るほどいるぞ?
マジで"質"さえ問わずに育てる気があるならこれ程志願者の多い職種はねーだろw

高学歴は当たり前!コミュニケーション能力もあって当たり前!ワードとエクセルとパワポは使いこなして当然!映像とか勉強してる奴が良い!ゲーム好きで且つゲーム以外も凄い趣味を持つべき!若い人材が良い!根性も欲しい!安い給料でも辞めない人が良い!
ゲーム業界はこんな感じで高望みし過ぎだろw
新卒に望むレベルなんて学歴とコミュニケーション能力だけで良いのに

つか、FF15やアライズやゼノブレイドとかシナリオ読むと、中学生が考えたんかな?ってレベル低いシナリオだし
ライター選考してる奴も育ててる奴も実際に現場で仕事してる奴も馬鹿が多いんだろw
0048名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:01:31.31ID:Tm5vIRPM0
>>43
雑誌の攻略でヒロインとHしたらアウトなのだけ隠してて
5週くらいさせられたの懐かしいわ
0049名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:01:49.47ID:CXr/m6nw0
>>43
それはライターの質低下というよりはプレイヤー側の需要の問題
「抜き目的で買ったのに正解ルート探すのめんどくせぇ!」って声だらけだった
0050名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:03:49.85ID:g5rl95l/0
>>28
クリエイター目指すならなろう系ばかり読んでてもしゃーない
売れた云々でしかものを判断できないのはただの馬鹿だし
0051名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:06:27.19ID:PhzeLjOR0
>>50
まあ、クリエイターを目指す人はなるべく幅広い物を読んだ方が良いね
その上で売れてるもの売れてないものは物はどこが違うのか?
面白いと評価されてる作品の共通項は何か? とかを自分なりに分析していくとかさ
0052名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:08:25.69ID:M0kE3uBH0
売れるもん作らんと時間の無駄だし、生活もできん
ゲームのシナリオなんてなろう小説以下だしな
0053名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:09:40.10ID:TBwx9+7W0
>>47
能力あったらなろう書いてもいいし
ラノベでもいいし
漫画の原作者もいい

原作者を夢見れないのがシナリオライターとして残るのが今
0054名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:10:24.21ID:titJvTB4d
>>37, 40
そして小説家と脚本家でも求められてるのが違うっていうね
古い話だが富野由悠季やあかほりさとる小説は脚本家寄りになってて目が滑りがち
0055名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:10:47.39ID:6rNZ+ETcr
なろう小説なんかつまんなくて20ページ位で放り投げたわ。
BOOK・OFFで100円で買ってみたが。あんなの読んで喜んでる奴らの気が知れん。
0056名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:11:16.13ID:K7/j6zT4d
任豚には文才がないからなぁ
それに比べてこのボキャブラリーの豊富さ、人を惹きつける魅力を見よ!

・PS4が人権ハードになりつつある
・勝利のラップさせてもらうわ(※以下略)
・30ドル未満で投げ飛ばされてるぞ(※英国)
・おじせって知ってる?
・馬鹿の上塗りも大概にしたら?
・wlnwlnの世界なんたよなぁ
・switchはPS4と比べて目がたんこぶだったしね
・ただし金の弾丸はありませんw
・PS4はMHWがあらゆる物を貫くダイヤの弾丸になってるけどな ちなみにダイヤはこの宇宙で一番固くて丈夫だったりする
・需要の早食いしてるだけでしたとさー
・童貞はお前らだろ 俺は今フェラしながら書き込んでいるくらいだし
・これこそスワップ訴訟
・ゲーム的に不要な要素なのに鬼の首を折ったように騒いでるのが滑稽すぎんだよな
・実績が違う、んなことも、いちいち説明しないとわからんのかこのアスペクト
・この店は金のためにゲーム売ってる感じがすんだよな 結局どっちの味方か分からない
・金のためにPSもswitchも両方売ってる死の商人ってことだよ
・プレイした奴だけが面白いって言ってるだけのクソゲーだよな
・累計限定勝負かよ 都合良すぎないか?
・実はじわ売れは悪なのだ
・スイチゅう息止めした 水泳大会だよ?
・(「そこにケチつけるようなアホはいない」に対し) → ここにいるじゃん
・コロコロコミックは任天堂と蜂蜜の関係
・無名スタジオを崇める豚哀れだな ハリウッドに作ってもらえずw(※ハリウッドをスタジオ名だと勘違い)
・MHWに数回で累計が負はたゼルタブスブス 心が悔しい涙すろ豚はスクエアエニクス批判して心癒するるのか(※以下略)
・痛い目を浴びなければならない
・すっぱいみかん
・エアプじゃなくてちゃんと実況動画見たよ
・かなりswitchの週販て怪しいもんな 裏で金渡してるのか知らんけど 俺の肌感覚では実質的にはps4が勝ってる
・初週負けたくせによく威張れるねニシ君 累計で買ったところで1勝1敗でしかないんだけど
・ジジイなのにこんな夏休みの宿題みたいので遊んでるとこ見られたら親指隠されるわ
・ぶひーぶひーぶひー。GREEは信良の会社ぶひー。 悲愴の豚に対する憐憫的感情。
・「(NintendoLaboが)売れています!」と言われて不快になる人の事も考えて下さい
・今日は木曜日だぞ? 週の後半なんだからとっくに週末だよ
・ゲハ活してないのか?
・任天堂信者、任天堂を大企業と言い張る
・10億円かけて1億円の利益じゃ大損だし
・お前がガンツだぞ買取堂
・圧顔無恥
0058名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:12:38.71ID:9NvS+Hh1a
>>55
買う?エアプか?
0059名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:12:56.80ID:p8AtkQZa0
>>41
人類の学習性質を考えるに、文章より強力な表現力で日常的に楽に内容を楽しめる媒体全般が怪しい気がする
ネット・動画やゲームはもちろん、アニメ・ドラマ・漫画etc……

非日常的(映画等)でもどこまでセーフかは疑問
0060名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:16:06.85ID:PhzeLjOR0
>>59
まあ、文章なんてものは情報を伝えるための手段の1つに過ぎんので
それより分かりやすく便利な手段があるならそれに越したことはないって気もするね

昔から教科書があるのに学校とかで授業をわざわざやってるのも
結局は口頭で教えた方が分かりやすいからだろうし
0061名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:16:12.06ID:PQQN+O3e0
そもそもラノベだのなろうだのそういうものを語ってる時点で論外
あんなのは漫画やキャラコミックと変わらん
0062名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:17:32.68ID:m1A28BqR0
ゲームって制約だらけだから、ちょっとした演出入れようとしてもあれが問題でできないこれが問題でできない
話の構成上に必要な表現削られまくって物語の形になってないことなんで普通なんよ
0063名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:17:42.31ID:6rNZ+ETcr
>>58
BOOK・OFFの姉ちゃんに、なろう小説ってのが最近流行ってるみたいなので読んでみたい、と言って紹介された小説を一冊買ってみたが?
あの姉ちゃん可愛かったな、また会いに行こ。
0064名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:18:22.24ID:PhzeLjOR0
>>61
そもそも、小説は高品質で漫画は低品質的な決めつけが私は好きではないね
そんなもん、結局は書き手の実力によるとしか言いようがないよ
単なる表現方法の違いに過ぎんしな
0065名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:19:48.14ID:3pXnNNAx0
逆に言うとデトロイトみたいなゲームの脚本ってどうやって書いてるんだろうな
制作現場がどうなってるのか知りたい
0066名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:20:16.64ID:Z7Bm7Q8Z0
スマホゲーのシナリオも外れだらけで読み飛ばしまくってるわ
唯一面白いと思えたカウンターサイドは韓国製っていうオチ
0067名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:21:13.30ID:PhzeLjOR0
>>62
例えばRPGだと絶対に闘いの要素と冒険の要素を絡ませないといけないし
1人称視点になりがちだから複数視点の話は基本やりにくい
そもそもあまり設定を濃くしちゃうと肝心のゲームの方がそれ引っ張られて制約されちゃうし

ゲームのシナリオは本当に縛りが多いと思う
0069名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:21:47.69ID:rM54K9+ya
>>45
それ原因はココナラみたいなサイトで小遣い稼ぎくらいの連中が大挙して安価で請け負ってたのもデカい
イラスト関係はそれで仕事のパイの食い合いで価格崩壊レベルまでいきかけた
まぁ今は仕事請負いより個人販売が主流になって大崩壊みたいな展開は回避したけど
0070名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:22:31.63ID:Z7Bm7Q8Z0
趣味で小説書いてた事あるから分かるけど、実力ある奴ほど「これが書きたい!」って確固たる物が自分の中にあるからね
ゲーム会社の都合に合わせて書きたいなんて毛ほども思わんと思うわ
0072名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:23:17.88ID:9HNSNkpg0
文集見るとわかるよ
子供の頃から全然違う
0073名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:24:26.33ID:PhzeLjOR0
>>68
適当で良いと言うと言い過ぎだがやっぱPS1以降テキストをいくらでも増やせるようになったから
そっち面にゲームが引っ張られ過ぎた感があるね。原則的には世界観、主人公が闘う動機の説明
そしてゲームを盛り上げるための盛り上げ要素 その3つぐらいが出来てればシンプルで良いと思うね

「敵は魔王バラモスじゃ」ぐらいのシンプルさでも本来は良いんだよな
0074名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:25:37.35ID:JWhlXK070
>>1
まともな給料払わないからだろw

ブラック企業のシナリオライターになるかよw
0075名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:26:08.32ID:oxISEa9X0
セリフなんて適当でいい
ただ物量をひたすら増やしてすごいテキスト量だ!感だけだしときゃ
いいよって感じがする
0076名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:27:14.24ID:AVWobLrzr
>>68
基本的には次も遊ぼうと思わせる盛り上げ要員でしかないけれど
それだけに自由に変更修正できる能力が求められる
0077名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:28:12.38ID:jpI6FrqJa
>>75
テキスト量は確かに凄いけど登場人物のほとんどが語尾「っていうか」になったなんとかの軌跡とかいうのが生まれたな
0078名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:29:24.36ID:1n4iEBPSM
TRPGのシナリオライターにでも頼んだらいいんじゃね
アドリブ修正入ってもなんとかなるだろあの界隈
0081名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:41:14.88ID:zSGm3wLod
絵の方も絵だけ描ける人と映像として絵が描ける人と結構差がある気がするけどな
原作付きの漫画なんか見ると明らかに漫画家のレベルが高くて
大したことない話しても上手くまとめてるって人は結構いる気がする
0082名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:47:11.49ID:kDmTFpyKd
宣伝する方のゲームライターも文章力無いしな
全体的に文章力落ちてる
たぶん日本人が長文読まなくなってきてるからでは
もちろんいるにはいるけどだいぶ減った気がする
0083名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:49:44.33ID:6zC7Wjvz0
シナリオライターって絵師よりボロクソに叩かれやすい印象あるんだけど、アレじゃやる気も失せるわな
なろうで小説書いた方が精神衛生上いいだろ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 09:50:03.51ID:6zC7Wjvz0
シナリオライターって絵師よりボロクソに叩かれやすい印象あるんだけど、アレじゃやる気も失せるわな
なろうで小説書いた方が精神衛生上いいだろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 09:50:49.97ID:m1A28BqR0
単純に膨大な知識を持ってる人は大勢いるだろうけどそれをエンタメに落とし込めるってのが難しい
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 09:51:51.93ID:fhm34+znd
やりがい搾取で金を払わないから
違う仕事したほうがいいよな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 09:53:47.87ID:MhpSoQ8d0
今は情報の取捨選択の時代
小説みたいに長文読ませるのは効率悪い
要点を絞ってもらえないかな?
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 09:55:10.33ID:vOqSboVC0
>>87
なろう小説はわざわざ本文読まなくてもタイトル見れば中身の99%くらいが分かるからな
0089名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 09:55:28.38ID:kDmTFpyKd
アメリカなんかのゲーム業界は映画崩れのきちんと学んできたシナリオライター希望者たくさんいるから
ちゃんと雇うならすぐ見つかるんだろうな
日本はセミプロ文化からプロへの道ってあやふやだから全体の質が落ちる
0090名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:00:47.62ID:m1A28BqR0
海外の売れてるコンテンツはブレインストーミングをきっちりやってていいものは積極的に採用してるって感じ
0091名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:00:52.32ID:g5rl95l/0
>>89
てかあっちの映画業界も慢性的な脚本家不足だぞ
最近はマーベルだとかなんだとかキャラ物押しが横行してるし
0092名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:00:59.62ID:RB/OCtEga
創作関係も中間搾取が酷いからな
0093名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:02:08.04ID:y7W4d5VsM
>>83
自分でも書けるって思われがちだからね
実際は全くそんなことないが
これはユーザーだけじゃなく経営者もそうで下手したら開発スタッフでもそう思ってるやつ居る
この状況じゃ待遇良くなる訳ない
0095ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/08/24(水) 10:17:24.33ID:DhpFg6M/0
文章なんて誰でも書ける
専業なんて無能でしかない、兼任して書けばいいだけ
誰でも書けるようなもんに金払うのは無駄
0096名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:17:51.09ID:kDmTFpyKd
映画のつまらない脚本はいろんな思惑絡んだ結果つまらない映画が出来上がって言われることだからな
とりあえずアメリカにならきちんと学んできた一定レベル以上の脚本家がいるのは間違いない
あっちはなれるルートが明確だから
日本は小説家と脚本家すらごっちゃなレベルだからな
0097名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:18:44.70ID:rM54K9+ya
>>82
ライターよりも読み手の質の低下がデカいんだけどね
ひと昔前なら読み手の想像力に任せても良い部分ってのはあって、そこが考察等の肝になってたんだけど昨今は1から10まで全部説明しないと「説明不足」「適当」「シナリオが駄作」とか言われる
かと言って全部説明すると「説明くさい素人文」とか言われる
結局その時代のメイン層に合わせるんだけど、今のゲハで言うケンノスケやゼノコンプみたいなのがネット上で声がデカいからどうにもならないって感じになってる
0101名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:21:39.87ID:kDmTFpyKd
>>98
そういやAIに絵描かせるの流行ったけどマジであの手のSFの表紙みたいなあの手の絵描く人いらねーな…
素人が見て「すごい、カッコいい」思わせられたらもう終わりなんだから仕事AIでいいじゃん
どう思ったんだろう心中お察ししたわ
0103名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:22:07.17ID:6zC7Wjvz0
誰でも書けるとか言われるのに人材不足と言われてるのは、それは単純に現場に余裕がなさすぎるってだけなんじゃね?
余裕のあるスタッフにシナリオ書かせることが出来てないって話になるんじゃね?
まぁ実際にはシナリオ書くにもそのためのスキルが必要なんだけど
0104名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:24:09.45ID:Nx6Yrisc0
小説家はいくらでもいるんだから素人ばっか使わないでそいつらに頼めよ
どうせ安いんだろうけどw
0105名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:24:31.85ID:E/hE3aQ+0
ツイッターでなろう小説書いてますとか自慢気に書いてるやつ笑うわ
こちとらnoteも絵描きもやってるが文章なんかなんの自慢にもならん
絵がかける自分の方が圧倒的に優れていて代替不能なスキルを持ってること実感できる
0107名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:28:24.82ID:E/hE3aQ+0
なろう書いてるガキってやたらと周りに読め読め言ってきて吹く
絵と違ってツイッターに貼っただけじゃ誰も消費してくれないから
嫌々読ませるしかないんだろうな
マジで仕事としても趣味としても絵の完全下位互換だと思う
0108名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:28:43.85ID:kDmTFpyKd
>>105
それはまぁ宣伝やろ
書いて発表してる以上読んでもらいたいだろうし
素人がチャレンジしてみる文化形成はいいんだけど
書き手の中でテクニック学んだ人少なすぎるのが問題なんだろうな
雇う企業の方すらプロとしてのテクニックより安さ求めてそうなのがな
基本他業種舐めてる
0109名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:29:08.78ID:wMe5NcYU0
なろうバカにしてる人いるけど今はなろうレベルさえ書けない人が大多数
0110名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:30:39.63ID:5HganuxC0
代わってあげたいけどギャラ安くて食っていけないからやめとくわ…
0111名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:30:51.80ID:3JD/Spt2r
昔ならエロゲのライターから「いずれはきのこ」「いずれはタカヒロ」くらいの夢もあったけど
今コンシューマーのフリーのライターってろくなのおらんじゃん
さかき傘か打越くらいでしょ
サイゲの100人ライターとかゴミの山だし
0112名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:32:01.71ID:/COBx7+/0
まぁここの書き込みを見てもわかるとおり
誰にでもできるでしょと軽く見てきたから
力のあるライターは逃げ出したんだよ

残ってるのは量が書けるタイプ
それでもチーム組んで監修すればいいんだが
量書けるんだから人数少なくていいでしょ
で低レベル量産ってオチ
0113名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:32:10.99ID:HOmUUQ1k0
昔からカプコンの岡本がゲーム用脚本会社作ったよね
なんで続かなかったのか?
0114名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:35:53.20ID:Bwvm+j92a
きのこは書きたい時に書ける立場を手に入れたの強いよな
自分が生み出す世界観でメシ食えるどころか荒稼ぎできてる

Fate(型月世界)というひとつのバースを生み出したのが成功の鍵だろう
代わりに型月系じゃない作品を出そうとしても反発を食うであろう立場ともなってしまってはいる
一時期、エヴァ以外を望まれていなかった庵野監督みたいに
0115名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:36:02.66ID:DV6SLH7tM
絵師は声優と似たような話だな
憧れて専門学校行ったりしてイラストレーターや絵師目指して見た有象無象がわらわらいる職種
0117名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:40:14.05ID:igiwx6S+0
>>109
なろうレベルに書けるのはむしろ駄目では
0119名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:41:12.24ID:Z7Bm7Q8Z0
>>95
アホだろw
文章の道って果てしなく高い山脈やぞ
0120名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:41:48.44ID:912AB7CW0
大事なのは脚本や構成なのでは
そこは優秀なのはゲーム業界には来ないからな
0121名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:43:08.84ID:kDmTFpyKd
当たってるなろうは「書ける人」がなろう読者に合わせてそうなのあるけどな
下にとは言わんが読者層に合わせて表現変えるとかしてるんだろう
0122名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:43:10.38ID:BiSmBTwn0
絵はいらすとやとAIによって今まで以上に厳しくなるだろうな
0123名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:43:48.70ID:Bwvm+j92a
シナリオどころか3行程度の文章さえ正確には書けない読めない人ばかりなので、文章を書くことを軽視している時点で程度がわかるというもの
読めない書けないがマジョリティだよ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 10:43:58.95ID:3WiRqHDe0
キンキンキンキンキン!
0125名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:44:49.23ID:kDmTFpyKd
そもそも小説家と脚本家ごっちゃだからな
ごっちゃにしなきゃ脚本家志望なんて少なすぎてお話にならんから
スキル全然違うのに
0126名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:45:08.82ID:3JD/Spt2r
>>114
奈須は職業ライターとして考えてもいけないけどねぇ
手数自体は趣味レベル
まあ作家とかと同じで1から企画まで考えるライターは20年とか持たずに枯れちゃうんだけど
ほんとポンチ絵描きと違ってまともなライターほど命削ってるのに割に合わんね
0127名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:49:48.33ID:y3QJL2XGd
文章を書ける人が少ないのではなくて
物語を作れる、構成できる人が少ないって話だよな?
0128名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:50:50.75ID:DJvCvCI9a
>>126
きのこのやり方に儲かるライター(あるいは原作者)のヒントがあると思うんだ
きのこはウケる世界観を作った
FGOの下請けライターの回はそりゃ酷いものも多いが、世界観のファンが多いから本筋の本当にウケる箇所だけをきのこが描くだけで維持できている

世界観の原作者にならないとずっと下請けライターを続ける事になるだろうね
所得も多くはなく、それでいて叩かれやすい厳しい役割がシナリオライター
0130名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 10:52:54.85ID:kDmTFpyKd
>>127
構成とセリフ回しだろうな
物語は言わば監督さんが考えればいいんだから
でもそれら求めるなら文章力は必要
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 10:54:36.15ID:GGGbxhWAd
>>95
誰でも書けるで攻めるより、太宰治のような人間性じゃないと書けないとかで攻めた方がいいぞ
文豪ってわりとエピソード酷いから
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 10:57:02.17ID:6zC7Wjvz0
なろうバカにする流れあるけど、それでも志望者がいるあたりゲームのシナリオライターよりなろうで書いてネットで下に見られてるぐらいの境遇がマシって事になるから、さらに悲惨な話になるぞ
0136ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/08/24(水) 11:02:20.79ID:DhpFg6M/0
ゲームのシナリオだとかなんだとかに構成力だとか文章力だとか物語の完成度なんか求められねーよw
それこそsyamuに書かせた脚本でもゲームにすりゃ「神電波www」とか「誰にも真似できねえwww」とかウケて成立するわ
ゲームって媒体じゃ大してストーリーなんて重要でもないんだから、小学校の読書感想文程度書けりゃ問題
そしてそんなもの“だけ”に報酬だのなんだのが発生するのがあり得ない
スタッフロールに名前を載せるのすら異常だからな、そんな誰でもやれるどんなゴミでも気にされないような作業してるヤツなんざ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:04:11.36ID:EOnBRDN4a
今の仮面ライダーは全然石ノ森章太郎はほぼ関係ないけど、仮面ライダーである以上、石ノ森章太郎(というか石森プロ)が稼げる
漫然とライター目指しちゃダメって事だろう

ゲームで言えばゼノシリーズの作風を作り上げた高橋君が偉大
ゼノって付いてればとりあえずファンは安心して新作買うからね

ただ文章の練習とか物語の構成だとかを考えるだけでなく、自分の描き出す作風か世界観で人を虜にしないとな
世界観を作り出すことと世界設定をあれこれ妄想して詰め込むのを取り違えてるライターも多いからますます話がややこしくなる
0141名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:08:49.00ID:fmtSQcUId
>>4
新記録おめでとうございます
0142名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:10:26.65ID:Uxr5NOt90
ゲームライターごときなろうからリクルートすればいいだろ
0143名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:11:04.48ID:912AB7CW0
映画だったら自費制作以外はパブ側がお話から選別して作らせることが多いんじゃね
勿論選ばれた話をどう描くかは監督に任されるだろうけど
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:11:27.07ID:kDmTFpyKd
イラストレーターが言ってた「僕ら大した金もらえない。イラストレーターに発注する世界観作ってる人が金稼ぐんだから」がわかりやすいわな
字書きに当てはめると儲かるのは世界観作れる小説家になる
小説家目指してゲーム業界には入らんわな逆はあるけど
馳星周もゲームライター上がりだし
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:16:12.69ID:koDtDVy50
だって、なろうってさぁ、誰しも小中学生の時に妄想した【俺が無双する、俺中心に動く世界】を
恥ずかしげもなく、そのまま描いた作品ばかりなんだもの

どうして皆が妄想するのに、それを口にしないかって、あまりにも幼稚で身勝手で
そんな妄想をした事を他人に恥ずかしくて話せないからだよ?

それを描いちゃう奴も、愛読しちゃう奴もヤバイよ
精神が小中学生から成長してないって事だからね

でも世の中って意外と賢い奴より馬鹿の方が多くて
ソシャゲガチャやスパチャのVチューバーも盛況なくらいだから
ゲームのシナリオも、もっと馬鹿向けな方が売れたりするかもね
最初からLv99999で雑魚もボスも瞬殺できるRPGとかさw
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:16:27.51ID:5AX/UDUCa
世界観を提示して稼げるライター

虚淵玄
那須きのこ
タカヒロ

こんなもんか?
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:17:03.84ID:wMe5NcYU0
>>112
きのこは稼げてるけどFGOから逃げることが出来ないので自由はないぞ極論DB連載時の鳥山明状態
0149名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:19:22.45ID:v6tedRjAd
>>95
ピアノは誰にでも弾けるけど、弾きこなすのは難しい
絵も文章もその他も同様

テレビゲームを作る方ではなく遊ぶ方でさえそうだろ?
0151名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:25:23.16ID:PhzeLjOR0
>>138
平成ライダー第一期を支えた井上敏樹は
今ドンブラザーズを書いてるが、あれを見てるとやっぱ天才的だと思うw
まあ、王道とはかけ離れてるから他の人の参考にはならんだろうけど
0152名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:26:16.75ID:KCNb8U2ka
ドンブラザーズ評判良いらしいな
タイトルを聞いた時はついにニチアサも壊れ始めたかと思ったものだが
0153名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:29:23.02ID:PhzeLjOR0
>>95
論文や新聞記事の様なキチっとした文章を書くのは意外に簡単
それにはテンプレがあるからね。慣れてるかどうかの話

でもいわゆる物語でそういうお堅いのをやってしまうとつまらない話になる
物語ってのは逆にどれだけ崩して自分なりの色を出して行けるかが大事

「君の瞳に乾杯」って有名な台詞は、元々の英語だと全然違う言葉らしい
ライターのボキャブラリーセンスの差がこういう所に出るのだ
0154名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:29:26.71ID:NLpxT/hV0
DQに関わってた藤澤が言ってたと思うが(記憶違いならスマン)
納期にどうしても間に合わせなきゃならん、今出来上がってるものを繋ぎ合わせて
完成させなきゃならんってときがゲーム業界にはあって
そのときにディレクターがシナリオ書ける人間だとどうにかまとまるから重宝される、みたいな話

外部にシナリオ委託すると、自分の意図じゃない修正をスタッフにされたと
トラブルになることもあるらしいし
自前のスタッフにシナリオ書かせる方がいろいろ無難というか楽な面はあるんだろうよ
0155名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:30:26.46ID:PhzeLjOR0
>>152
色んな意味で壊れてるのは間違いない
これまでの戦隊の常識をぶっ壊して来てる
でもだからこそ面白いって感じ(勿論好みは分かれる)
0156名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:33:05.90ID:kDmTFpyKd
会社もシナリオライターを社員として雇いたいとは思ってるんでしょ
ただ募集しても満足なのがこねぇって愚痴で
0157名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:35:38.89ID:AjdJMGsm0
>>97
ユーザーの想像力に任せずにキャラ立てやって自爆してるのはゲーム作ってる側だよ
シナリオ書きたいならキャラ立て諦めろ
そうやって成功してるゲームなんていくらでもある
0158名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:40:51.91ID:PhzeLjOR0
ふと思ったんだけど何故「となりのトトロ」って何度も見てしまうんだろう
複雑な設定がある訳でもない、刺激的な展開がある訳でもない
物語だってシンプルそのものだ。それなのに何度も見てしまう魅力がある
ここには何かしらのヒントがつまってそう
0159ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/08/24(水) 11:41:42.98ID:DhpFg6M/0
無能な上に努力の必要な芸を身に付けようなんて気もサラサラ無く、誰でもやれるようなものですら向上しようとはせずに金を得ようとする

そんなゴミしかいねぇよ、ゲームのシナリオだの脚本だのをやりたいとか思うのは
まともなライターが来る訳が無い
0160名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:42:25.85ID:KCNb8U2ka
それこそ宮崎作品自体が宮崎世界観以外の何物でもないからだろう
0163名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 11:48:16.38ID:koaAyruN0
>>156
ゲームのシナリオって割と特殊だからな。
何回かスレでも話題に出てるけど
小説と脚本が違うように、ゲームシナリオと小説も全然違う。
紙芝居ゲームみたいなADVとかなら小説と変わらんけどね。
ゲームのシナリオは、当たり前だけどゲームを成り立たせる為の物なんだよ。
物語を成り立たせる為の物では無いんだわ。
そんな構造のシナリオなんてゲームの形でしか触れ合えないし、数も小説に比べたらずっと少ない。
TRPGのGM大好きな人間がシナリオ書けるようになったらってのが1番近いけど
それこそ希少すぎるので。
数が足りないっていうなら会社で育てないと無理。
突然趣味でバリバリやっていてゲームシナリオをゴリゴリ書けます、なんて奴は運が良くないと入ってこない。
0164ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/08/24(水) 11:48:57.35ID:DhpFg6M/0
ゲームの脚本だのなんだのやりたがってる連中ならそれこそなろう作家になりたいやつより遥かに多い
ただし、なりたいヤツはまともな文章力も持ち合わせてない、金を貰えるレベルになんて程遠いクソしかいないだけ
求められるのは物語作ったり、テキスト書けたりだけじゃなくてゲーム作りに必要な知識も持ち合わせた人材なんだからな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:51:35.89ID:UdSh9wdpa
シナリオや脚本書きたいなら敢えてゲーム業界には行かんし
0167ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
垢版 |
2022/08/24(水) 11:55:23.34ID:DhpFg6M/0
>>166
そう、本当にその道で食って行こうと真剣に考えてるならゲーム業界には行かない
楽して居場所を欲しがるゴミしかゲーム業界に目をつけない
しっかりした実績のある作家とかライターに、メーカーから相応の報酬を用意して仕事を依頼するのが一番って話だ
元々「文章力や構成力だけある人材」なんてものはゲーム業界やゲームメーカーには不要なんだよ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:55:44.56ID:k/uVmauc0
求められてるレベルが高すぎるのか育つまで時間がかかりすぎるのか
絵を描けるレベルのでいいなら文章もいそうなんだけどな
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:56:52.83ID:AjdJMGsm0
独特の世界さえ表現すればあとはユーザーが勝手に楽しむんだよ
シナリオなんてその世界の生活に関わる程度でいい
なのにそれぞれのキャラに目的持たせて動かして一本のシナリオに束ねようとするから襤褸が出る
各キャラの心情なんて無視して傍観者目線で語らずにまとめられる程度のシナリオを王道呼ばわりして避けた末路が今のゲームシナリオ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 11:57:46.53ID:koaAyruN0
>>166
なんならメジャーでの出版すら目指さないぞw
俺なんかラノベの投稿で割と広告料貰えてるし。
電子書籍の自費出版でもかなり貰えてる。
プロの絵描きに表紙頼んで、ちゃんとプロのデザイナーにデザイン頼んでも。
ちゃんと黒になるというか、副業として成り立つレベルで稼げてる。
流石に専業になるつもりは無いけど、たぶん専業でも行ける。
みんなもやろうぜ、稼げるぜ?
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:03:29.45ID:OlsbFhGb0
業界が絵描きにばかりばらまいて
文字書きにお金落とさないからだろ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:17:15.96ID:OFWnDJjXd
ゲームの脚本って真面目な無能というか面白味が無いんよな
オタク向けとしても突き抜けたところ無いし単純につまんない
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:18:30.41ID:7eYSJY4xa
>>4
今のなろう系ってあかほりさとる世代か、その子世代だからなぁ

大体こうなる
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:28:31.45ID:Bq+dHcw/d
>>146
往年のやらかし含めたら芝村はどうなんだろうなぁ、刀剣乱舞は範囲外の自分でも認めるしかない人気だし
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:30:32.48ID:dL5ue20Ba
ゲームのライターって面白い仕事ではないだろうな
ゲーム側の縛りが多すぎて、表現の場というよりも作業だろう
絵や音楽みたいに単体でファンがつくようなものでもないし、逆に作業として誰がやっても一定の品質を担保できるような仕組みにしていくべきなんだろうな
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:32:54.09ID:OFWnDJjXd
ゲームの脚本とかしんどいだろなぁ
ノムリッシュみたいのにああしろこうしろ言われるんだろ?
病むわ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:34:09.83ID:flGaIsm4M
>>4
あんまりやったことないけど、ギャルゲエロゲの文章力もこれと大差ないイメージ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:34:11.49ID:NCaaFEzTa
>>176
芝村世界観は嫌いじゃないよ
ガンパレード・マーチ系は仕方ないにしても、マージナルオペレーションなんかは割と良い世界観作ってると思う
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:36:27.85ID:KysV2PD8r
>>177
堀井や糸井ぐらい権限ないとつまらないだろうな 評価も成果も少なそうだし
音楽、イラストは違うチャンスにつながるのに
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:41:05.17ID:qcK7MyI80
そらシナリオ書いてもいきつくところが紙芝居とかアニメゲーだとやる気無くなるだろ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 12:41:26.96ID:koaAyruN0
>>179
ギャルゲは
絵で説明するから、こういう文章は使わない。
ちなみに不気味さ等などの表現で、擬音繰り返しは芥川ぐらいから割とある表現。
いわゆるキン!キン!カン!みたいなアクションの省略表現としての擬音の使い方の方がずっと新しい。
あれは読者が共通のデータベースを持っている前提のハイコンテキストな表現なので。
0184名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 12:42:47.07ID:kDmTFpyKd
ゲームライター専業でやってけばいいじゃん
社員になれるなら
イラストレーターたくさんいるのに外部委託で安く使えるライター少ない言ってるメーカーがあるならタヒねと
0185名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 12:46:40.45ID:pmpbLP4F0
脚本できる奴は確かにほとんどいないよな
最近のアニメやゲームは厨ニ臭いシーンを貼り付けていくだけだし
起承転結すらまともに出来ていないものばかり
リゼロとかほんま気持ち悪い例
0186名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 12:51:11.36ID:912AB7CW0
全てゲーム内で説明しろとか広い世界描けとかやってたら無理しか生まんよ
0187名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 12:55:29.86ID:kDmTFpyKd
>>186
ジャンルによるけど無理だよな
説明しやすいADVゲームだってだいたいマルチルートで世界観のパーツを集めて一つの世界構成するわけで
RPGとかアクションにそこまで求めるのは実際やらん動画勢だけだろと思う
で膨大なプレイ時間になったらクリアまでやらんし
通しでいらん違和感なくす作業するしかない
0188名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 12:58:38.84ID:ZJnyLkyD0
>>1
文章とシナリオ違うしジャンル特性も違う
ユーザーがレベ低いとちゃんとした文章も違いわからない
0189名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:20:02.42ID:vOqSboVC0
世界観なんて大して説明しなくていいんだよ
特にゲームなら映像があるんだから、雰囲気で分かるでしょってスタンスで良い
まぁゲームでそうするとアンチがケチつけてくるんだけど
0191名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:32:22.53ID:0pxjz3ac0
>>27
絵と違って文章は発掘難度が高いからな
絵は一目で上手さ分かるが、文は長々と読むまで分からんもん
0192名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:40:48.50ID:koaAyruN0
>>189
シナリオ単体で世界観の説明云々と言ってる時点で
そいつはゲームシナリオは書けないタイプ。
ゲームでは世界観は体験するものであって、読むものじゃないからな。
0193ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2022/08/24(水) 13:44:57.85ID:DhpFg6M/0
>>192
でも「ゲームライターになりたい!」って言ってる輩って漏れなくそのゲームシナリオ書けないタイプの無能しかいないんだよなぁ
無能というか楽して金貰えるようになりたいゴミな
0194名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:46:46.47ID:y9Po0YdIp
タクシュー今暇じゃん
逆転裁判じゃなくてもいいからカプコンはシナリオ重視な奴を彼に描かせろ
0195名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:47:00.84ID:AjdJMGsm0
書きたいのが世界を股に掛けたシナリオならそれこそアニメでいうナレーションが必要なんだよな
登場人物の目線だけで語られるシナリオなんてたいした規模にはならないのは他の分野でも証明されてる
0196名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:52:39.17ID:9kpwAnwv0
糸井も最初に任天堂に企画持ち込んだとき宮本に色々言われたんだろ?
0197名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:56:41.90ID:vDHz5Poma
文章かける人そのまま代表になるからそりゃ少ないでしょう
ゴーストライターは表に出れないわけだし
0198名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:58:07.43ID:wMe5NcYU0
>>151
父親が初代仮面ライダー他書いてた超大物脚本家伊上勝氏(故人)なの知らない人多い気がする
0199名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:59:19.51ID:kDmTFpyKd
代表者と並列で名前は出るけど話題にはされないわな
要はシナリオライターが裏方でもいいと思える給料と保証がありゃいいでしょ
だからやっぱライターの方はイラストレーターと違ってフリーは辛すぎる
0200名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 13:59:40.20ID:z4aOL4Pia
まぁゲーム配信でゲームは全部ネタバレされて結局競技系のゲームが生き残るだろうし、シナリオってよりはゲームの世界観作れたらそれで良い気はする
0201名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:00:28.01ID:koaAyruN0
>>195
それはシナリオ技法の範疇の話であって
ゲームシナリオとして、要はゲーム上で表示される読ませる文章として世界観を説明する事が重要な事か?とはまた別の話だ。
ついでに言うとグランディア1なんかは、非常に狭い視点のまま世界を飛び跳ね、大きな規模のストーリー展開をやってるし
大きな世界をプレイヤーに体感させてる。
マスエフェクトなんかも視点は非常にコンパクトだし
世界観なんてのは細かく知りたければ大量のサブテキスト読めってスタンスになってる。
あともっと色んな小説とかゲームとか漫画とかを読んだほうがええと思うぞ。
0202名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:01:44.19ID:FTj8EXdhr
>>191
そうでも無いぞ
読みやすい文章は本当に読みやすいし、導入の1ページだけで大体の力量は分かる
結局はそれすら分からない馬鹿なゲームクリエイターが増えただけなんよ
求人会社に「10年ぐらいプロのキャリア持ってる人で年収300万で応じる人を募集してハナホジ」って他人に丸投げして、いないいないって喚いてるだけ
該当条件の人材がいても、「コミュニケーション能力無さそうだな」「俺よりも一回り年上じゃんw却下」「聞いた事も無いようなエロゲーはキャリアにならんから」
てな感じで弾いては「マトモなライターいねーのかよ!」って愚痴ってるだけ
そうやって結局は年800万ぐらい出して外注のシナリオ会社に委託してんのよねw
0203名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:04:26.35ID:8BRWHFicd
1文字0.6円とからしいじゃん
フリーで食ってける値段じゃない
0204名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:12:39.06ID:bfWOor0sd
ゲームで地の文章が上手い人よりもプロットを多くのスタッフに理解してもらえるまとめ文章の作成力や、グラフィック、レベルデザイン、エンジニアとの協調力のある人がゲームのシナリオライターには求められるんじゃないかな。
多分、外部の字書きを雇うより、社内コンペした方がきっといい結果が得られると思う。
0205名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:17:04.25ID:FTj8EXdhr
>>206
この文化はマジで謎なんよねw
内容じゃ無くて書いた文字数を評価制度にしてるんだから
面接で「前職では年間◯◯万字書いてました!ドヤァ」とか普通なんよw
採用する側がこんなアホな採用人事してるからFF15やアライズやゼノブレみたいな有名IPでもゴミみたいなコピペライターばかりになるんよな
0206名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:22:17.31ID:Lh9WM/qa0
単純に目立たないからじゃねーの?
野球やサッカーで自分からキャッチャーやキーパー率先してやるようなもんだろ
0207名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:22:34.36ID:vOqSboVC0
>>203
10万文字で6万円?
文庫本1冊分書いて6万円じゃやっていけるわけないな
というか、それしか金出さずにシナリオライターがいないとか言ってるとしたら頭がおかしい
0208名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:28:14.00ID:HMDACyuV0
出版社経由で正規の対価出して依頼すれば良いだけじゃね?
0209名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:40:23.28ID:WUB+rukF0
近年でストーリーが神なゲーム教えてくれよ
0211名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 14:56:46.23ID:zc5754Ns0
ゲームと違うけどドラマのちむどんどんのお話が酷すぎて荒れてるあたり割とまともな物書き不足なのはどこも共通っぽい
0213名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:17:58.47ID:oOu0+qxF0
今の日本の実写やアニメ業界見てたら、まともな脚本書ける人材が日本にはほとんどいないだろ
0214名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:18:35.19ID:kDmTFpyKd
>>211
あれ物書きのレベルじゃない
常識が欠落してる
非常識書くにも基準の常識は必要ぞ
0215名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:18:51.62ID:JYLZh4Em0
このスレ見て思ったけど
今のFFとゼノブレイドの決定的な差って
高橋哲哉がいるかどうかだなって思った
0216名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:19:25.70ID:GIy22atGr
よく分からない仕事だから目指す人がいない
金出さないから人が集まらない
才能を発掘する人がいない

たぶんこんな感じ?
0217名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:24:17.77ID:kDmTFpyKd
>>215
いや結局ゲームとしてのデキだと思う
FF15だってバグ無くてオープンワールドに意味があってちゃんと完結させてればあんな叩かれてない
完結されてないってのは公式が「DLCで完結しますでももう出ません」言ったから言うけども
0219名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:32:15.19ID:WIqpQxCta
>>215
その通りだよ
0220名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:35:07.87ID:N2MGrmhPa
>>1
優秀なシナリオライター不足なんだよ

絵は絵ばっか練習すればうまくなるが
シナリオライターはそうはいかない
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 15:44:45.33ID:pfYU2ql80
ギャルゲ的なのだと元カレの影があったり
別の男とちょっと絡みがあっただけでも
地獄のように叩かれたりするみたいだしね

チートで無双ななろう系を見る限り
マトモな努力の描写も引きこもったオタクは
拒否反応を示しそうだし
会社がとか作家の実力がとかのだいぶ前に
客層が極端に悪いのが問題なんだと思うよ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 15:45:37.09ID:3pXnNNAx0
20円くらい前の話かな
某あかほりさとるが「これからは脚本家が不足する。脚本を書ける人材を育てる環境が無い。」と言っていた。
0225名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 15:57:36.10ID:WLbtJnxVd
文章って一言で言っても
小説に適した文章とゲームに適した文章では変わってくるだろ
小説の場合はセリフのあとに心境書いたりするけどゲームだとそんなもん書かないだろ
0226名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:05:51.35ID:0pxjz3ac0
>>202
結局文章力を判断するには学が要るって事だろ
馬鹿でも分かる絵の上手さに対し難度高いやん
0227名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:06:20.53ID:RISRaFYk0
絵描きはゲームだけじゃなく漫画や同人、fanbox等稼げる手段が多いから
参入者数も多くなって裾野が広がり、結果として優秀な人も多くなるんだよな。
文章の同人作家なんかなろうで一発当てるくらいしか稼ぎ様がないから、裾野が広がらない。
物書きの市場を広げないと全体のクオリティもあがらんよ
0228名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:08:43.64ID:+3ICVxdx0
今のCSってそこまで文章要求されてない気がするが
マリカーとか世界のアソビ大全やらどこに文章力いんねん
0229名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:09:49.98ID:3pXnNNAx0
一般企業でも宣伝用パンフレットや業務マニュアルで読みやすい文章書ける人は無茶苦茶重宝されるぞ
画力よりも文章力の方が生かせる市場は大きいと思う
0230名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:11:47.89ID:nv8h1tkM0
エロゲだと表拍が強い文体だとまじ抜けない
読んでて段々イライラしてくる
0231名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:11:50.80ID:bn+mW+M70
プログラマー的素養というか、理解が無いと書けないってよく聞くなあ
あと、シナリオを曲げる方がコスト的には都合がいいから整合性あわせたりとかもいるとか

ヒエラルキー的には凄え低そう
0233名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 16:49:43.17ID:kDmTFpyKd
映画ですら脚本家って扱い悪いからな
進撃の巨人の脚本した町田は「ラストまで破綻なく脚本書いたけど監督がその場のノリで変えてしまった」言ってて
本人が他の映画批評してきただけに言い訳すんなボケと一蹴されてたけど
よっぽど権力もらえないと破綻しないようにとか気配りアホらしくなるかもね
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 16:53:05.38ID:CGx0y4vL0
日本の創作界隈に複雑なストーリー設定能力はいらないぞ


私は妹をレイプしました。妹は楽しみました。

俺は妹に飛びつくと体中をまさぐり感触を楽しんだ。妹は血のつながった兄に襲われているにもかかわらず、背徳的快感がこみ上げ震えた。

このように装飾や演出をする人がプロとして好まれやすいのだが、いろいろ派閥があるためになかなか見つからないんだろう。
簡単に人材育成したければ、派閥ごとに文体の修行上のようなものを作る事
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 17:09:08.63ID:FTZGP1aCd
大昔に新井素子が何かのあとがきで書いてたな
「長編書き上げて六分割して入稿しようとしたら
 『月刊連載だと毎月山場を書かなきゃ駄目です』と言われて書き直した」

ページ数文字数は意識できても
イベント発生スパンとか読者の飢餓状態を意識できるかどうかは別なんだろうな
0236名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 17:15:15.01ID:FTZGP1aCd
>>228
アソビ大全のゲーム紹介は結構喋りまくってるような

あとチュートリアルこそ説明すべき内容と画面内の文字数制限との戦いだよ
ゼノブレ2で叩かれてた要素のひとつがそこだし
(そのせいか3はやたらと説明が手厚い)
0237名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 17:19:32.77ID:0288oFtk0
“D.I.C.E. Awards”の最優秀シナリオ賞(Outstanding Story)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=48883593

1998年『ポケットモンスター 赤・緑』
1999年『エイジ オブ エンパイアII エイジ オブ キング』及び『Thief: The Dark Project』
2000年『Baldur’s Gate II: Shadows of Amn』
2001年『ICO』
2002年『エターナルダークネス 招かれた13人』
2003年『Star Wars: Knights of the Old Republic』
2004年『フェイブル』
2005年『コール オブ デューティ2 ビッグ レッド ワン』

2006年『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』
2007年『BioShock』
2008年『Fallout 3』及び『スター・ウォーズ フォース・アンリーシュド』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』及び『バットマン アーカム・アサイラム』
2010年『Mass Effect 2』
2011年『The Elder Scrolls V: スカイリム』
2012年『ウォーキング・デッド』
2013年『The Last of Us』

2014年『シャドウ・オブ・モルドール』
2015年『ウィッチャー3 ワイルドハント』
2016年『アンチャーテッド4 海賊王と最後の秘宝』
2017年『Horizon Zero Dawn』
2018年『ゴッド・オブ・ウォー』
2019年『Disco Elysium』
2020年『The Last of Us Part II』
2021年『Marvel’s Guardians of the Galaxy』
0238名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 17:26:19.17ID:N755hWgZp
なぜか>>228のように文章=ゲーム中のテキストと限定してる奴が何人もいるが
ゲーム作りにテキスト以外の文章は必要ないと本気で思ってるのか?
開発者はどうやってゲームの仕様を共有してるんだよ
0239名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 17:28:48.40ID:kDmTFpyKd
そもそもゲームライターの仕事がよくわからんから
そりゃなり手も少ないわな
0240名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 17:30:40.44ID:CGx0y4vL0
学歴至上主義で取るから文章書きがいなくなるんだろう
学歴と文章はあまり因果関係はない
文章の書き方は、慣れの問題で、ひたすら練習してると低学歴でもうまくなる
逆に高学歴で賢くてアイディアを持っていても訓練を積まないとまったく書けない
もっとも、大物作家になるには文章以外にも中身が必要なので高学歴が大物になりやすいけど
単に資料を調べて学習する能力が大学受験と共通するので、良いものを書ける人なら大学受験は楽勝だから
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 17:55:04.82ID:CGx0y4vL0
>>239
基本的になり方はバンドマンと一緒
ひたすら好きな作家を模倣して文体を習得するだけだな
たくさんの知識や常識も必要だが、何より大事なのは手癖で書いてクオリティを出す事
0243名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 18:13:36.47ID:Ul0ArEMHM
アニメの脚本でも漫画原作でも人材不足

絵なんて馬鹿でも描けるけど、
話を書くのは頭が良くないと無理
0244名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 18:19:37.52ID:0288oFtk0
“Game Developers Choice Awards”の最優秀シナリオ賞(Best Narrative)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=297515

2002年『スプリンターセル』
2003年『Star Wars: Knights of the Old Republic』
2004年『Half-Life 2』
2005年『Psychonauts』
2006年『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』
2007年『BioShock』
2008年『Fallout 3』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』
2010年『Mass Effect 2』
2011年『Portal 2』

2012年『ウォーキング・デッド』
2013年『The Last of Us』
2014年『Kentucky Route Zero - Act III』
2015年『Her Story』
2016年『Firewatch』
2017年『フィンチ家の奇妙な屋敷でおきたこと』
2018年『Return of the Obra Dinn』
2019年『Disco Elysium』
2020年『The Last of Us Part II』
2021年『Psychonauts 2』
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 18:27:41.91ID:nVqvvwXj0
>>239
自分や他人の作ったストーリーやシナリオをゲームに落とし込むのが本来の仕事なんだろうが、話やシナリオ作りたいだけでゲームに落とし込むとこまで考えてない、できない人が多いって事じゃねーのかな
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 18:37:51.64ID:ye6U+0PTp
なんだかんだ言われてる岡本のフラグシップも頑張って続けてたら今のゲーム業界のシナリオ体制は変わったんじゃないかな

10年そこらで見切り付けるの早過ぎただろ流石に
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 18:56:41.92ID:/DCRgJ2la
RPGのセリフ回しでその言い方だと2通りの解釈が生まれるよねってのが結構ある
会話相手が誤解しかねないパターンもあればゲームのプレイヤーが誤解しかねないパターンもある
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 18:59:56.67ID:XTWlBmZ1a
ゲームのシナリオは小説とは違う云々の話がイマイチ理解できてなかったけど
>>218みたいな奴なんやろなぁ
0250名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 19:00:26.73ID:xtvXdHHq0
ゲームとしての制限
技術的、資金的な制限
表現規制や配慮による制限
三重苦
0251名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 19:03:50.75ID:X5X0asf9d
もうJRPGとかやる気も起きん
漫画アニメ見てる方がええわ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 19:05:22.82ID:z4aOL4Pia
まぁここで書かれてるように一般的にお話書くのとゲームのシナリオ書くのじゃだいぶ違うようなら、そりゃ数も少ないわな
貴重な人材と気付いてからでは既に遅かったか
0253名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 19:11:26.90ID:WTorBhEb0
そもそもゲームにストーリー必要ないからな
ADVでもなけりゃストーリーが強ければ強いほどゲーム性が弱くなる
0256名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 19:55:36.35ID:PRbXmvfQ0
え?そうなの?
文章なんて誰でも書けると思ったら逆なのか
0257名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 20:11:33.82ID:Tm5vIRPM0
誰でも書けると思われやすいからなおのこと需要ないんだよな
ギャグ漫画家の絵が舐められやすいのと似てる
0258名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 20:43:27.59ID:zaaNGf+00
コミック雑誌を見ても一つの原作ノベルの違うエピソードを複数の絵描きが同時進行で漫画連載してたりするもんな
それぐらい物語を書ける人は重宝されて挿絵を描く人は余ってるという事だな
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 20:45:46.16ID:vOqSboVC0
>>217
最近のFFの1番の問題はストーリーとかゲームの出来よりもメインキャラが不快なことだと思う
最近っていうか13と15だけど、とにかく主人公側がほぼ全員不快なキチガイで感情移入はもちろん、応援もできない
0260名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 21:06:42.15ID:NLpxT/hV0
>>258
AIのべりすとは意外と面白い出力したりするけど全体的にはまだまだなのに対して
AIにイラスト出力させるヤツはこれすごくね?って出来だったりするから
この傾向は拡大しこそすれ縮小はしない気がする

素人物書きがAIに描かせた絵をふんだんに付けてラノベ化する時代はすぐそこに来てる気配あるわ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 21:11:13.34ID:TuSJyvVb0
>>256
クソシナリオなら誰でもかけるかもしれんが、クソじゃないシナリオを書ける人となると少ないだろうよ
0262名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 21:19:02.46ID:eTRJlmRH0
日本人っていう人種に物語を作るセンスがなさすぎるんよ、壊滅的に。
もし>>237>>244みたいなアワード日本人がやってもFFドラクエで埋め尽くされるだけだろうし
海外でも「日本人にシナリオ書かせるな」ってのがゲームにせよ映画にせよ通説になってる
0264名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 21:26:33.36ID:PLHZBzy/0
AIとかいらすとやがあったら絵描きはいらないってレベルの暴論だって即いなされてたな
まぁ工場のフル機械化に夢見てる奴と同じだとは思うわ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/24(水) 21:34:20.17ID:kDmTFpyKd
AIイラストはキャラ絵はまだまだだろうけど似た作風の絵描きマジで困ると思うよ
例えばAIにポケモン描かせても不気味でまだまだ人の仕事だと思えるけど
AIの少し抽象的なシリアスなイラスト普通にかっこいいからな
SFの表紙にそのまま使える
0266名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 22:22:01.65ID:h1xf9OhD0
絵は上手けりゃ仕事になるからな
文章は上手くても作家としての仕事にはならなくて、面白くないとダメっていう、努力でどーにもならんとこがあるのが厳しい
0267名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 22:42:21.96ID:kqlHN7GO0
絵の良し悪しはパッと伝わるけど
文章の面白さってわかりにくいからなぁ
0268名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 22:44:58.74ID:lx4HbtcJd
なろうを馬鹿にするがアニメ化されるようななろうは
極一部の上澄みだからな
優秀な作家が読者層の馬鹿に合わせて
馬鹿な文章書いているだけだぞ
0269名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 22:51:48.93ID:CGx0y4vL0
>>268
あの手の作家は真面目に書いてもセンスがないがね
昔はデビューする作家はかなりレベルが高かったが
今は下手くそでもデビュー出来るから、それで負けるのは下手すぎる
0270名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 22:58:07.64ID:dKndpz0H0
数ページ読めば技量は分かるってなら
適当なお題というかキーワードをいくつか用意してそれを元に400字ぐらい適当に書かせたら
ねらーからいくらでも発掘できるんじゃねぇの?

普段あんまりゲームやらんから知らんけど
0271名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 23:06:53.47ID:4eDFs7YP0
シナリオは絵と違ってネットで見てスカウトとか無いよな
0272名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 23:12:47.54ID:lRiGCY0K0
絵が上手い人は5万といない
100人の応募があって使えるのは1人か2人だわ
ライターはなろうとする絶対数が少ない事と書き方が分からず組み立てられない人が多いんだろう
0274名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 23:20:12.63ID:7eYSJY4xa
>>205
プログラマと同じ害悪から抜け出せてないよな
こっちだって未だに
「○行いくら」なところがある

パーツ化、効率化して行を少なくすると
単価が下がるから
わざと原始的な方法を書いて冗長でわかりにくいコードにするっていうのが未だになくならない
0275名無しさん必死だな
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2022/08/24(水) 23:26:56.83ID:FPUZ/3Wi0
ゲーム用のシナリオ分かってないの多過ぎるってのがある。
ここでも文章力がどうとか言ってるのが多いだろ?
ちなみにプロデューサーまでこんな奴がいたりする。
ADVならともかく、そんなもんゲームのシナリオからすれば二の次だよ。
音楽も有れば映像もあるゲームで、文章力とか必要ない。
必要ないは言い過ぎだけども、文学じゃないので小説的な文章力は必要ない。
そりゃチームに伝える段階では必要だけど、それも小説的なのとは全然違うしな。
一番形として近いものを上げろと言われたら
メチャクチャ詳しく書かれたプロットってのが近い。
0276名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 00:39:15.86ID:iL7NXZGZ0
>>262
ハリウッドやらディズニーやらが日本映画のキャラ変えただけのリメイク作りまくってたのにか?w
0278名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 00:54:46.36ID:LjEIVtiH0
末端のライターに求めるのは面白さよりも言葉の正しさじゃね?

指定された内容を指定されたボリュームで
適切なニュアンスで日本語にして行ってくれればいい

で、それが出来る人が少ないと言う話かと
俺も自信はない
やる気もないけど
0279名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 01:16:34.02ID:rNCf0kj50
昔はエロゲには優秀なライター結構居たが
P辺りまで出世した例外除いて扱い酷かったからな
才能ある奴は小説家にジョブチェンジしていった
0281名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 01:38:13.55ID:BdAT6lhj0
なろう最大の問題って
イキリチート無双よりも倫理や論理観の欠如だと思う

最近はなろうに限らず映画やドラマでも変なの増えてきたよな
0282名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 01:42:14.67ID:TgEZdxLH0
映画・ドラマはここ10~15年ぐらい漫画みたいな設定のが多いわ
派手な設定とか能力を持ち込まないともうシナリオが書けないんだろうな
「ドラマを描きたい!」って人が入ってこないんだろう
ゲームも同じか?w
0283名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 01:51:50.22ID:LjEIVtiH0
書ける人が少ないと言うよりは
ゲーム業界の待遇の問題もあり
なりたい人が少ないって感じだろう

ライター職が活躍する場は、
雑誌、新聞、TV番組、演劇、広告などと
色んな分野があるけど、
ゲームのシナリオライターがそれらより待遇いいとは思えん

絵が描ける人も他の職場もあるけど
アニメーターよりはゲームデザインの方がいいイメージはあるし
そういう違いもあるかもね
0284名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 01:53:36.18ID:BzH8cv1q0
そもそも脚本ってどのジャンルでもPとのコネ次第だから下手でもコネあればなれるんだよ
0285名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 02:02:03.37ID:G7QnrbL0M
俳優も目立ちたいだけの売れない役者は多々いるのに、名のある脚本家は少ない
オリジナルで考える頭もないからすぐに漫画の実写化に逃げる
0286名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 02:35:18.59ID:BuX/qwIsd
>>241
アソビ大全やらないとアホという任豚の宗教がこえーわw
やはりゲハは任豚宗教板
0287名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 02:54:49.84ID:XCDxoA+a0
>>91
脚本家不足がどうこうではなく
数百億円単位の制作費をつぎ込んで元を取ろうとしたら
数字を見込める版権モノとか既存のヒット作の続編にならざるを得ない
ゼロから新規作品作っていきなり数百億円の興行収入を叩き出すとか普通ないから

面白い脚本だねよしこの脚本に数百億円の投資をしようとかありえんから
0288名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 02:58:41.65ID:XCDxoA+a0
>>163
その通りでゲームのシナリオとは物語を楽しませるためのものではなく
作った街やダンジョンにプレイヤーを向かわせるための仕掛けづくりの側面が強い
マップが広いGTA等のオープンワールドゲームををやればわかるが
ストーリーに関係ない建物や地域にはプレイヤーが向う必然性が無くゲームに何ら絡んでこない
0289名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 03:03:06.90ID:G8vTc9oT0
そもそもゲームにストーリーなんて要らん
テンポ悪くするだけだわ
0290名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 03:06:37.66ID:EZs/OT1e0
まぁゲームのストーリーって宇宙人が攻めてきたから迎撃します。最後は地球が割れてビターエンド、ぐらいでいいもんな
0292名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 03:18:07.86ID:ZI0r2s5f0
なろうがやたらめったら書籍化、漫画化、アニメ化してるわけだよ…
0293名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 03:32:13.62ID:fW6qXT6T0
最近のRPGはノベル小説風なシナリオばっかで長すぎ
ノベル小説は文字だけしか情報ないからそれでも良いんだが
映画やアニメやゲームだと情報量が多いからセリフは最小限で良いよ
0294名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 03:55:44.15ID:y0v7HdIl0
>>281
そりゃ元々ニコ生辺りのやってみた文化のネット小説版だもん
キチガイ(見てる分には)おもしれーが基本
0295名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 05:05:56.78ID:Ta8b1lnw0
>>248
実は>>4みたいなのはゲームやウェブ小説からポピュラーになったんだよね
紙の本だと手抜きのページ数稼ぎとして到底許されない手法だったけど
電子上ではページ数に制限ないからページ数稼ぎに意味がなく
純粋にインパクトを出す表現として受け入れられる(それが成功してるかはまた別の話として)
ウザくてもクリック一発ですぐ飛ばせるしな
0296名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 05:25:26.64ID:nzmgYzSe0
表現に工夫が無いんよな
イベントシーンとかボイロ劇みたいなやり方とかマネしたらテンポも良くなるのに、感性の更新が全く出来てないわ
あと言葉選びも無駄に堅っ苦しすぎる
0297名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 05:59:21.25ID:ODTiYghO0
脚本力プロット力は絵で言うとポスターみたいな矩形イラストの構図を考える能力に近いかな
キャラの立ち絵が描けるだけの絵描きなんてキャラのセリフしか描けない物書きと同じなのに
絵の方はそういう仕事が花形として成立するから楽だ
0298名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 06:04:01.65ID:qv7mBBn3p
>>286
やっことないなら余計なことを言わなきゃいいんだよバカかお前は
何でわざわざ例え話に全く知らないゲームを出して知ったかぶるんだよ
頭おかしいんじゃないのか
0299名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 06:21:01.23ID:kE3IPVTJ0
>>4
聖剣3にも似たようなのあったな
0300名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 06:24:38.53ID:zTYBiLw90
ソシャゲのシナリオなんてまじめに読んでるやついるのか
自分は全く読まないから、書く気も全く起きない
0302名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 07:13:52.21ID:gxuFITKt0
ゲームに限った話じゃないけど、今時のシナリオって
1から10まで何でも説明しようとするから冗長で読んでてしんどいんだよね
何か授業でも受けてる気分になるよねw

取捨選択が下手なライターが増えたと言う事か
それともネット時代になって矛盾がすぐに突っ込まれるから予防線を張ってるとか
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 08:27:29.05ID:FOH6qH9o0
長いシナリオ書くやつは無能だわね
一時期ロープレも容量自慢で100時間200時間を自慢してたけど
ショート動画とは言わないけど短くまとまってる方が有能
0305名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 08:45:05.45ID:dWcacDL40
ストーリーと言うのは物語の根幹にかかわってくるので、末端の部品作るだけの人が突然入っただけではなかなか作り出せない
そのためにはもっと上位の管理者などの指導が必要だ
会社の社長とか幹部の性格がかなり重要になってくる

フリーゲームや無料で真面目に小説を作ろうとすると良い作品が作れる
それは、「無料で遊んだ人に幸せになってもらおう」
と言う作者の愛情がこもるから
違法DL界隈でも神扱いされたりお互いに信頼関係のやり取りがあるのは
そんな美しいボランティア精神があるから
そこで、ゲーム制作やラノベ制作するうえで
「お金をもらう代わりに幸せな時間を過ごしてもらう。」
と言う宗教的理念をサークル活動とか、ペンネームに掲げてしまう事で
売れやすい愛情のある、お金儲けしてる宗教のような作品が作りやすくなる

その宗教心みたいなのは、かなり大事で、インディーズのとがったクリエーターと事務所が契約すると
結構教育されたりするので、ただの自己表現から商売としての商品を作るようになり売れやすくなる

ゲーム会社の社長がユーザーのための利益を掲げてないと教育は難しい
0307名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 09:04:42.29ID:dWcacDL40
社長の掲げる方針や人事制度と言うのは、どうでも良いように見えてかなりクリエイティブな分野に影響を与える
その証拠に、ソフトバンクと言う、人事制度が終わってる企業は、新しいことを一つも作り出せない
あれはアイフォーンとかウィンドウズとか外国人が作ったものを売りさばいてるだけなのだが
孫正義に道徳心にかけるため、社員を指導できなかったり、クリエイティビティをスポイルしてしまう影響力を持ってる
だからソフトバンクグループと言うのはクリエーターにとってのブラックホールみたいなもんで
あれに所属すると孫正義の拝金主義に支配されて企業やスタジオが終わる
0309名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 09:48:22.83ID:dWcacDL40
割と宗教みたいなのは重要だと思うね

例えば、萌え絵を書くとして
最初は無料でpixivに公開してるとしよう
作者は本当に、萌えの女子を書くのが大好きで、皆に楽しんでもらいたいからと善の考えで書いている

しかし、商業の目に止まってプロデビューしてしまうとだんだん邪念が入ってくる
人間の本能は、おそらく無償のボランティアを最上の快楽としてると思う
お金をもらってしまうと、背徳的な感覚になり、「自分は悪いことをやってるんじゃないか」と思い始める
そこで自分の心の落とし所でとんでもない方向に行ってしまい道を失ってしまう

それをなんとか商売ベースに戻すのが宗教心だろう
昔の行商人が宗教を信仰したように、宗教には金儲けを肯定する思考回路が含まれている
まぁ、行商人に好まれる宗教というのが、金をもらっておいて、かなり当たり障りのない教えを与えるという
お手本のような宗教なわけだから、信者の商人も真似をするわけだ

社長が事務所を作るときに、商売のうまい社長は、会社の理念をしっかり掲げた上で、社員にも優しくする傾向がある
そうすると、擬似的な社長を中心とした宗教団体となり、売れやすいキャッチーな善良なストーリーを作れる

金を稼ぐのは悪、と言う人間の本能をどう処理するかの問題なんだよ
0311名無しさん必死だな
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2022/08/25(木) 10:37:14.43ID:dWcacDL40
>>310
ようするに、古来からの金儲け主義には社会主義が関わってるって事だな
大抵の商売の神は

金儲けを肯定する + 社会の平和や人民の幸福

と言う複数の考え方を融合している

多くの企業と言うのは、社会主義的な神や仏を祀ってる
その事は創作関係だと、一切切り離されるので意識しないと難しい
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 11:36:18.23ID:gJGUPo+rM
>>310
・良い創作物は、自己顕示欲≒ボランティア精神から生まれる
・商業になると「金儲けはボランティアじゃない」という矛盾により、クオリティが落ちる
・これを解決するには、社長という神様が矛盾を考えないように洗脳したら良い
と彼は言っているようだ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 11:36:25.04ID:aD3mcb7/d
>>298
やった事ないゲーム常にネガキャンしてる任豚が何言ってるの?w
頭おかしいんじゃないのじゃなく確定で頭おかしいよな任豚はw
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 11:38:57.88ID:UuCL9b8Zd
>>303
短くまとめる能力ないのに
尺が決まってる映画演劇アニメドラマをやるのは無能だと思う

だーまえとかいう人
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 11:39:12.89ID:gxuFITKt0
>>313
ゲームに関しても、漫画に関しても、TVや映画に関しても、音楽に関しても
共通してよく聞くのは、やっぱ「売れる路線」と「作りたいもの」ってのにはしばしば相違があって
そのどちらを重視するか? って所に葛藤があるクリエイターは多いらしいよ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 11:41:50.75ID:ofG/Ki35d
というか文章力いらないだろって例にマリカーとか出されただけで別に貶されたわけでもないのに
すぐ任豚魂に火が点いて意味不明な愛任活動始められるから会話が成立しませんわw
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 11:44:57.34ID:EuRcDzMO0
ゴキブリはすぐ他所を攻撃し始めるなぁ余裕なさすぎだろ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 12:00:23.28ID:hWfe9IwBM
こういう話題の本質は「コメディベースの話を書ける人が不足している」に過ぎないんだよね
ソシャゲのイベントとかで量を用意しなきゃいけないのってソレじゃん
ダーク系シリアス系の人材はあんま要らんのだけど供給豊富なのはソッチって言う

なろう系?
だ・か・ら、蔓延ってるんだぞ?
ちゃんと頭あるか?
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 12:03:35.27ID:gxuFITKt0
>>319
考えてみると、漫画・アニメ・映画そしてTV番組などでは
ギャグとかコメディ路線って割と定番なのに
ゲームではそういう路線の作品って極端に少ないよな。たまにしか出ない
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 12:10:18.58ID:nT7/LnFwd
バラエティが無いんよな
辛気臭いシリアスにたまに時代遅れの寒いギャグ挟んでるみたいな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 12:53:45.38ID:zt87PVMh0
>>319
ゲームのシナリオは小説じゃない
と散々っぱらスレで言われてるのに
ドヤ顔で語るのがコメディベースの話とか云々が出てくる時点でなぁ?
まぁ遊ぶゲームがADVとかソシャゲのキャラゲーばっかりなんだろうけども。
まぁ最大のプレイヤー層がそこなのは間違いないので
新しいプレイヤーの認識としては、ゲームのシナリオってそういう物かもしるないな。
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 13:19:41.61ID:TgEZdxLH0
ゲームの知識と文章力の複合スキルってことなんだろうけど
ゲーム界隈のリリースまでの流れにも問題があるんじゃないのか?

キャラのモーションがどの程度動くとか背景のビジュアルがどの程度かで同じ内容でも文面は変わるだろう
なので部署を跨いだ情報の共有をしないとちぐはぐな文章になる
スケジュールがカツカツだとその情報が入ってこない、十分な推敲ができない
当然そんな職場では働きたくない

そういった悪循環が蔓延した結果、人が来なくなったのでは?
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 13:45:10.64ID:BZI7ZlRGH
書けるなろう作家なんて数人いれば良い方だろ
それじゃ意味無いんだろ?
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 14:02:37.34ID:lIv8V+kVH
ゲームのシナリオに文章力はいらんだろ、ノベルゲーじゃなきゃ地の文なんて殆ど無いんだから
大事なのはキャラだよキャラ
キャラさえ好きになれれば多少の矛盾もありがちな展開も許せる
だから必要なのは魅力的なキャラを作る能力とセンスのある台詞回しだな
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 14:13:00.03ID:fom2mjePH
>>326
キャラの価値観や人生観を踏まえて書くのも文章力だと思うがなあ
素人にできるのはそれがしっかり構築された作品の隙間をちょっと埋めるくらいだろ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 16:01:33.66ID:rNCf0kj50
逆にロードス島の水野なんかTRPGとかのシナリオや設定としては優秀なのかもしれんが
小説家としては微妙だしな
あんたの書いてるのは小説じゃなくあらすじや
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 16:41:45.55ID:KkXDJ5f0H
シナリオの場合文章力があればそれでいいってもんでもないのが厳しいよな
絵もまあうまけりゃいいってもんでもないとは思うけど絵の場合は見りゃすぐわかるからな
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 17:53:42.96ID:ucQDULCCH
>>322
「ダーク系しか書けません」は大量にいるけど
「コメディ系しか書けません」ってケースはない
必然的に足りないのはコメディ系の人材・シナリオになる
それだけの話やぞ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 18:19:20.16ID:Li5P/Vs70
物語に関わる部分はセンスも技術力も全部他の娯楽に負けてる
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 19:37:25.12ID:wIHYAD4DH
CSは表現に制限が多いのもなぁ
汚い言葉とか下ネタとか砕けた感じのセリフとかそういうのあんまり見ないし
人間的なファジーな部分が希薄で無機質感が凄い
無駄に綺麗に見せようとしすぎ、何を言うにも不自然に勿体ぶりすぎ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 20:02:58.91ID:gxuFITKt0
最近はすぐに説教したがる書き手が多くないか?
物語ってのは基本娯楽なんだから説教なんて要らないんだよな
読んでる側は別にライター様のお説教なんて求めてないしなw
メッセージ性を込めるくらいならありだけどさ。それ以上は要らない
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 20:12:51.78ID:Ta8b1lnw0
>>312
月光の悪名はだいたいがToD2由来だからな
他のゲームの評価はそれほど聞かないしクソ一色でもないので
実際はたまに良かったり悪かったりする普通の会社なのではと思う
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 20:14:52.56ID:Yp1F2ijz0
文字数についての課金だからそのクオリティについての議論はされてないんだよな
まぁ絵描きも似たようなもんだったんだけど
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 20:30:42.56ID:8rU/Nt+Zp
最近のライターにはろくな奴がいない ではなく
ライターになりたがる人が少ない だからね

お前らみたいに上を求めるから少ないのかな
どんな文章書いても叩かれる
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 20:38:37.99ID:fom2mjeP0
今のライターはムービーやボイス収録絡む上に
物量も求められるのに納期は短いなんてことが起こってそうで悲惨なイメージがある
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 20:55:26.14ID:gxuFITKt0
>>335
>>338
そういう環境で書いてたら、そりゃあとりあえず文字数埋めるわって
薄めたコーラみたいな文章になるのもある意味しょうがないのかもね…
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 21:05:15.13ID:dugT6iebM
>>1
豚がソフト買わないからこうなる
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 21:44:34.61ID:EZs/OT1e0
企画書の時点で台本完成してる、ぐらいならライターいらないかもしらんけどな
その辺は偉い人がんばれがんばれ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 21:57:55.60ID:LjEIVtiH0
プロットは完成してても台本は完成しないだろ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 22:10:26.55ID:TI74cJRo0
絵はパターン化していても受け入れられるのに
文章は拒絶されるもんな
シナリオライターって報われないわ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 22:15:02.92ID:mMc2rRmO0
絵師ガチャでSSR引くだけで内容クソでもヒット商品になるのはホントクソ
だから文章なんて適当な感じになる
昔のラノベの方がまだ文章はマシだった
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 22:16:48.61ID:KkXDJ5f00
ライターはアメリカ式にメソッドとノウハウの共有みたいので大量生産できる体制を作るしか
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/25(木) 22:18:04.36ID:yLZHXJ4l0
× 文章書ける人が少なすぎる
○ 給料が少なすぎる

ちゃんと金出せば人は来るぞ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/26(金) 06:50:42.41ID:ETFY7AHn0
単純にゲームのストーリー・・・というか、ノリとか見せ方って面白くないんよなぁ
枯れた老人酷使しすぎなんじゃないか?
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/26(金) 15:31:43.42ID:38V+nxnl0
もはやAIでアニメ絵も作れる時代になったが面白い話を作れるAIは出てくる気配もしない
0353名無しさん必死だな
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2022/08/26(金) 23:11:54.25ID:XSV5FE1BM
絵についてはアメリカの研究結果を日本人がマネするのは簡単だが、文についてはマネが難しいからなぁ
0354名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 00:16:56.23ID:In6tTJjh0
AIが作る表情ってぼんやりしてるからな
そういう作風で押し通すことはできるだろうが
0355名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 08:47:53.25ID:04wQD8OX0
漫画や小説は新しい人が入りやすいからなぁ
アニメや映画はそれを元に作ってるから適材適所で共栄共存してるけど
新人が入らない、縛りが多いゲーム業界が一番深刻だな
0356名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 08:54:02.15ID:gOAEbnbf0
やっぱつれえわは業界の中じゃ有能な方なのかな
0357名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 08:56:14.94ID:HE2tOEyW0
なろう系の方が楽で金貰えるからね
0358名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 09:06:51.04ID:9tQx3lgD0
ラノベ作家の方が待遇マシって事で大半がそっちにいっちゃったんだよね
0359名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 09:35:46.23ID:04wQD8OX0
よく考えるとゲーム会社の意向に合わせて物語書くとか馬鹿馬鹿しすぎて誰もやりたくないわな
自分の作品って感じしないもんな
0360名無しさん必死だな
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2022/08/27(土) 10:27:30.94ID:6yr1wOC40
だから宗教の問題なんだよな
絵とか音楽と言うのは、その人の作風と言うのがあるだろ?

ロりエロ専門絵師と言うのは、なんでも題材をパクってロリエロに変える
逆にプラトニックな非エロ可愛い系絵師と言うのは、同じようにパクって非エロに変えてしまう

言葉ではないから、宗教ではないのだが、絵柄にはそれぞれの作者の思想性と言うものがあらわれている
突き詰めていくと、自分の絵柄以外不快感を催すと言う、ほぼ宗教的な境地まで行ってる

逆に文士として個性を確立するのは難しい
たくさん知識を詰め込んでもダメで
好きな小説家を発見した上で、ひたすらその人の作風をまねて脳になじませることが必要だ
その行為はまるで絵師がリスペクトする絵師を模写し続けるように
そうやって修行していくとある種の境地に到達し、他人の作品をパクって自己流で書き直せるようになる
一般にそれがプロだ
プロの執筆速度が高速なのは他人だったり、世の中の事象からパクり、それを自己流に書く訓練をしているから

文章とは論理的に見えるのだが、それを紡ぎだす言語脳は無意識で動く
したがって無意識を鍛えないとダメ
0362名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 00:07:30.56ID:LVLbKa6f0
同人は好きなの書けるからな
CSのように窮屈な思いしなくていいし
0364名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 07:17:27.29ID:5ADRaZPD0
キャラ借りて自分好みに改変するだけならそりゃ楽だわ
たまに原作の設定きっちり抑えてたり完全オリジナルのもあるが
最悪文中のキャラ名俺と嫁でも違和感なく成り立ってしまうありふれたやつも多すぎる
0365名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 07:25:15.09ID:PaWl+9Qn0
「○○するシーンを書け」という縛りならあると書きやすいけど、ゲームシナリオの縛りは「○○は出来ない」ばかりだから書きやすくはない
0366名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 07:25:53.97ID:VrKYmCKZ0
多すぎるというか基本的に素人のストーリー構成力なんてそんなもんだからな
がっつり構築できる人はわざわざ同人じゃなくてオリジナル描くようになる
0367名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 09:16:56.94ID:LVLbKa6f0
同人と言うと二次創作だけを指すと思ってる人が度々居て認識のズレを感じるな
二次創作もオリジナルもやりたいことやるのが同人なんだけどな
0368名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 09:19:39.48ID:LVLbKa6f0
FANZAやDLsiteにある同人ゲーとか見てもオリジナルの方が多いしな
0369名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 10:53:44.25ID:CKkxxRnf0
そりゃインディーと言われたのに同人とか言いなおしてたら二次だと誤解するやつも出るよ
インディー=同人じゃないんだから
0370名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 11:02:00.92ID:1U/RgkB40
>>366
なんか勘違いして無い?
同人って二次創作って意味じゃないぞ

それと今はエロ同人誌も人気アニメのエロパロよりもオリジナルエロが主流で売上ランキング上位はオリジナルが占めてるぞ

人気の同人作家は万単位で売れるから年に2~3冊だすだけで下手にプロデビューするより儲かるという…

ショップ側も同人作家向けに確定申告のやり方講座開いたりな
0371名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 11:04:21.49ID:74wg2q9+0
お前ら文章の勉強一切してないだろ

興味があるなら、冲方丁のライトノベルの書き方と言う本を買ったら良い

ラノベ、脚本の書き方が乗ってるからオススメ

学校の勉強だけじゃ書けない
0372名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 11:21:43.89ID:JbTkH8hg0
カスみたいな改行してるやつが言っても説得力ないな
沖方丁かわいそ
0373名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 11:25:56.40ID:5ma6I7zL0
ハウツー本読んで書いたやつの作品なんて読みたくないわな
0374名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 11:37:29.54ID:74wg2q9+0
ハウツー本批判する奴って絶対書けないと思うぞ
書ける人間はハウツー本に書き方乗ってるのを知ってる
0375名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 11:42:46.82ID:LVLbKa6f0
>>369
日本のコンテンツに関しては一貫して同人という認識なんよな俺は
海外がインディー
0376名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 12:27:00.17ID:74wg2q9+0
オリジナルのプロ達も、最初の頃は既存の作品の二次創作とか勝手に続き書いたりしてる
ただしそれを発表してビジネスにせずに、プロ用雑誌に投稿してプロになっただけだよ
0377名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 12:36:33.72ID:e2IPopJW0
どうでもいいセリフをただひたすらギャラのために
声優に喋らせる
どうでもいいテキストを物量上げるためだけにひたすら
増やす

これをやりすぎて逆に駄作になるパターンを回避しないといけないのが昨今のJRPGの課題
0378名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 12:46:37.92ID:LVLbKa6f0
ゲームのテキストは人の動きを考慮してないから実際に声当てた時になんか空々しい感じがするのよな
0379名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 18:26:04.24ID:MA3pBVs+0
ライブアライブとか見てても声を入れるセンス無いとつくづく感じる
そこは声入ってもテンポ悪くならないような調整は必要だろうにまるで分かってない
まぁJRPGは大体そうだけど、テキストをなぞるだけの演技が多すぎだ
0380名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 20:08:24.71ID:74wg2q9+0
日本の作家ってかなりの精神力がある作家が多い
はっきり言って日本で作家活動をするのはかなり大変だろう
それは作家がマインドコントロールを受けてないから、自己流で精神を削って書き上げねばならない

ハリウッドとかの連中は、たぶん大人になってからは聖書を読んでないんだろうが
作家志望ならおそらくユダヤ人なら旧約、キリスト教徒なら新約くらい子供の頃に読んでるだろう
この聖書と言うのはとてもマインドコントロール力が強い
東大以上の天才じゃないと読み解けないわけじゃなく、文字が頭に刻まれたらその通りにマインドコントロールされうようなトリックが仕込まれている
それゆえに暗唱とかでも頭に刻み込むと、マインドコントロール状態になってしまう

すると、ハリウッド的な作品がオートモードで簡単に書けてしまう
ネタを作ってスタートさせると、頭の聖書脳がオートモードで大体の主人公を神の導きで救ってしまう

だからハリウッドの脚本家は日本人脚本家よりもエネルギーを使わずに執筆が出来る
しかし欠点があり、一度マインドコントロールされると、解くのは不可能な事
日本人のハリウッド嫌いの読者からは叩かれ、日本では売れにくくなる事など
0381名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 21:32:45.49ID:noZ76WCF0
まず金を払えよw
0382名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 21:59:28.94ID:74wg2q9+0
ハッピーエンドが王道として喜ばれるのだが
日本人ははっきり言ってハッピーエンドと言うのがあまり好きじゃないと思う
それはなぜかよくわからんが、自分でコントロールしないといけないからだと思う
物語の雰囲気を上げるか、下げるか、と言うのは、ほとんどの日本人作家ならほぼ自由にできる
それが自己責任だからすごく嫌なんだよね
だからほとんどの作家は、性欲、プロ作家は金欲、あるいは社会の平和、無常と言った感じにテーマを決めてしまう
それらはとてもエネルギーを持ってる神のような物だから崇拝する事によって力を借りるわけだ

特にプロの間では、金欲と言うものが大きい。
金をもらう代わりに何でもやれると言うゴッドパワーなのだが、これは報酬の満足度とかによってかなり不安定。
自分がどれくらい報酬をもらえば安定できるか、次の報酬はどれくらい必要かと言うのが不明なんだよな。
だから報酬によって決められてるサラリーマンと言うのもパフォーマンスが不安定になりがちだ。

聖書や法華経を頭にインプットしてしまうと、ストーリーがまるでゴムみたいになるんだよな
何かのエッセンスでゴムを引っ張ると、限界まで引っ張ったらすぐに元に戻る

ハリウッドの何分ごとに出来事が起こると言うのはおそらくそんな感じで作られている
それは強制的なもので、日本人のようにひたすらシーンを深堀していくのは不可能だが
エンタメを作るにはちょうど良い
0383名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 22:02:07.66ID:A6UbqY9s0
せやな
この問題の根本は金を出さないからライターが来ないというだけだからな
0385名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 22:23:15.50ID:74wg2q9+0
日本人が真面目に書くとたいていバッドエンドが多い
と言うのはおそらく、日本人は欲と言うの物を起点として書いている
すると、欲と言うものは罪だからと、そのままバッドエンドまで一直線で書いてしまうんだよな

日本人がハッピーエンドを作るとたいてい何か微妙な作品が多いんだよな
それは過程がハッピーエンドを想定される物じゃない
物語のプロットとか構造的じゃなく
作者の心構えの問題だろう

ハリウッドの連中ってのは頭の中が常にハッピーにするような神の命令が聞いてるから
不幸な展開にすると、かならずハッピーへのベクトルが神の力でかかるようになってる
だからエンディングまでの展開が自然なんだよな
まぁ全体の流れが不自然なんだけど

であるからして、日本で娯楽向けのハッピーエンドを書くのは非常に難しい
0386名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 22:35:01.01ID:74wg2q9+0
日本メーカーがグロや暴力が全く作れないのも、今まで書いた、宗教のオートモードが無いからだろう
おそらく戦前の作家や、戦後間もない保守系の娯楽作家にはおそらくあった
彼らにはお経の内容か、国家神道の内容が焼き付いていて、
グロい暴力展開に進んでも、自動で無意識がハッピーエンドに修正してる能力を持ってたろう
だから次々過激な娯楽を作ることが出来た

しかし現代人は宗教を熱心に祭らないので、宗教による思考制限が無い代わりに、
どうしても自動オートモードが聞かない状態にある
すると、過激描写をするとブレーキが困難なので、アレは描写ばかり繰り返し
結果としてメーカーはリスクを怖がって暴力ゲームを避けるようになった
0387名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 22:37:27.70ID:SmAGq0TfF
>>385
基本的にバッドエンドの方が数倍書きやすい
作品への対処法まで考えなくていいから
0388名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 22:43:29.96ID:3kPBfLzr0
必ず100%と言ってもいいJRPGの棒立ち会話
これを無くせば良くなる
それをするためには分かるな
0390名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 23:23:00.18ID:3kPBfLzr0
>>389
基本棒立ち無くなるなら無くした方が良い
それじゃあムービーにしようも無くそう
それじゃあ会話できない、どうすればいいか考えよう
0391名無しさん必死だな
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2022/08/28(日) 23:24:30.04ID:PaWl+9Qn0
ID:74wg2q9+0 が長文をダラダラ書いてるけど、短くまとめると「白人様の作品は素晴らしい」ってだけだな
宗教とかなんとか言ってるけど、全てはこの一言に集約してるわ
0393名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 00:18:07.93ID:DSaW0Lxq0
"宗教を祀る"とか"自動オートモード"って語彙ボロクソじゃん豆板醤
0394名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 00:36:08.88ID:eFLF1xVO0
映画のミストみたいな話ゲームで出したらどうなんやろな
オタクはこういうの深い…とか言うけど一般ウケは間違いなくしない
0395名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 00:44:52.06ID:PhXRhbB60
ミストじゃんで終わるだけでしょ
どうせスティーブンキングやるならサイレントヒル方面に行ってくれ
0396名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 01:13:29.46ID:o36ZD93l0
辞書てきとーにめくって気に入った珍しい単語をベースにシナリオに順に入れる

これでゲーム1本完成したらすげーな......
0397名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 01:16:09.47ID:vcCVOoHx0
>>394
一般ウケしないてミストて大衆娯楽作品だよ
イージーライダーとかのニューシネマでも大衆娯楽作品
洋ゲーもそう
これがダメあれがダメとか決めつけるのは良くない文化的に
0398名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 02:37:09.35ID:Gdo6VMGx0
世は正に大なろう時代である。
…あらゆるジャンルの読み物をラーニングさせたAIにライターやらせれば良いんじゃね?ゲームではシナリオそこまで重視はされんよ。
0399名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 02:40:45.48ID:Gdo6VMGx0
>>43
抜きゲーなら下が正解だろ。悶々しながら真面目に攻略するのはキツい。賢者モードでエロゲーなんて本末転倒だぜ。
0400名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 11:29:13.92ID:V4XgO7eo0
TwitterとかSNSとか5ch見てると人の書いてる文の意味わからないのに突っかかってきたりするし、文章なんてあんまり読まれてないんじゃね?
フルボイスでもなければ、GBのサガぐらいの文章でええやろ
0401名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 11:31:17.15ID:NaABupzL0
そりゃまとも(売れる)な絵や文が書ける人はメーカー入るより自分で生業にしたほうが儲かるもの
0402名無しさん必死だな
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2022/08/29(月) 22:26:37.51ID:jPQO/tph0NIKU
SNSの今はチャットみたいな短文が主流になった
ちょっとでも長いと読まれない
0403名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 06:45:03.97ID:3kBjJBnf0
>>398
重視されないというよりどうせ大したもの書けないと諦められた
重視する人は他所へ行った
だからJRPGとかテキストアドベンチャーとか下火になった
0404名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 07:17:01.99ID:aPFrMnR/0
逆転裁判の失敗はなるほどくんと真宵ちゃんを中心から外したこと
同じ失敗をPSYCHO-PASSというアニメがしてる
朱ちゃんと狡噛を中心から外して落ちぶれた
0405名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 07:30:04.09ID:lYXPJNTm0
必要なのは文章が書ける人じゃなくって、「書かれたものを添削できる人」 だよ
しかもちゃんとゲームに落とし込んだ時のことを考えて出来る人材
0407名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 10:30:20.33ID:V6uaSlHi0
自分で書いた方が儲かるなら仕方ないやろ
待遇改善しないと文才のないサラリーマンがシナリオ書き続けることになる
0408名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 14:04:17.22ID:ZZe9ww8f0
評価の高い作家に依頼すれば良い ただし小説とかとゲームやアニメなんかは文法が違うので
ちゃんとその分野で良い評価を持ってる人に頼むべき
社員として雇い続けるにはリスクがでかいので1本いくらの契約でいいと思う
0410名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 15:25:32.32ID:FczC1M7Ep
同じ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2022/08/30(火) 16:42:06.53ID:dEcsPJD5a
>>57
リゼロとかスライムとか初期に流行らせた人達って文章力低くないよ
0412名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 17:13:36.63ID:1jBRTj7yM
>>408
ゲーム好きで有名な某著名小説家が「ゲームシナリオに関わった知人がみんな後悔してるから、自分は絶対にゲーム制作に関わらない」とか言ってるらしいからなぁ
作家に頼むのは悪手中の悪手なんだろう
0413名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 17:31:30.90ID:jTNjFtF40
>>408
ゲーム会社側のリスクなんて知るか
そもそも作家側がやりたがらないという話なのに
業界全体としてハリウッド並の報酬か印税方式にしないと
0414名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 18:24:26.51ID:WaN0hAW9p
>>404
本気でそれだけが原因だと思ってるならお花畑脳すぎるわ
全部が全部ダメな方向に向かっていたのに
あと成歩堂は思いっきり中心にいただろ
主人公を交代したにも関わらず新主人公を食ってしまったのも原因の1つだからな
0415名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 19:28:47.78ID:cr0xJOxy0
>>412
??? 二行目分からん
それを言うなら「ゲーム会社に関わるのは悪手中の悪手なんだろう」だろ
0416名無しさん必死だな
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2022/08/30(火) 20:15:37.43ID:3kBjJBnf0
グラフィック、シナリオ、脚本、キャラ、演出など
物語を彩る要素は大体他所の娯楽に圧倒的に負けてるから、無駄に背伸びはせずに触ってるだけで脳死で楽しめて中毒性あるゲームだけ作っていればいい
ゲーム市場は動物園の猿山と思え
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