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【TGS2022】Nintendo SwitchでPCゲームを動かすWi-Fiカードが開発中

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0001くまだかおる ◆DOUTEIZAsE
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2022/09/17(土) 13:15:45.89ID:CtEZWdqr0
ストリーミングで「Stray」が動く! ゲームカードスロットを利用

達成電器は、TGS2022の会場にて「Nintendo SwitchでPCゲームを動かすWi-Fiカード」の参考展示を行なっている。

 達成電器は、ゲームコントローラーをはじめとしたゲーム用周辺機器を製造・販売しているメーカー。
今回様々な開発中の製品を展示しており、そのなかのひとつが「Nintendo SwitchでPCゲームを動かすWi-Fiカード」となっている。

 面白いのは、通常はゲームカードを挿入するゲームカードスロットを利用していること。
ここに開発中のWi-Fiカードを挿入することで、
PCで動作中のゲームをNintendo Switchにストリーミングしている。

商品化に向けて、最大のハードルは任天堂のライセンスが得られるかどうかになってきそうだが、
達成電器の担当者に聞いたところ、任天堂スタッフがブースを訪れて製品に興味を持ってくれたそう。
今後どのような展開を見せるかはわからないが、もしかしたら正式な商品として発売される日が来るかもしれない。続報に期待だ。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1440872.html
0002名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:17:23.13ID:uoIkqIGw0
ネタじゃなくマジでプレステいらなくなるな
0006名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:19:31.22ID:K4Ux0Bqm0
ほー
そりゃ良さそう
0009名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:21:12.36ID:3IaSGzdi0
ただのストリーミングでしょ
カードスロットがcrackに使えるならとっくに出来てるよ笑
0010名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:21:22.04ID:nOioTE3Q0
任天堂の認可が降りるわけないのに無駄な事をしているな
0011名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:22:06.98ID:KFFD1QwM0
次世代SwitchとかSoCは据え置きで
端末に映像を送るとかなったりするのかな?

Wii Uは早かったが今ならもっとスムーズに
できそうなのかもと思うが
0012名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:22:34.66ID:VZfxi4NQ0
高性能PCが必須なの?
0013名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:23:55.20ID:KPZ7ImAn0
ストリーミングだから結局PCで動かしてるものをスイッチにWiFi経由でうつしてるだけでしょ
それこそsteamdeck買えよって話だわw
0014名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:24:49.62ID:3IaSGzdi0
やっぱり次のハードはまたwiiuスタイルなんやろな
そーゆー意味では被るから潰されるかもねこれ
0015名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:25:47.25ID:qUZTcGJb0
スイッチを汎用リモプ機器として使いたいって話か
0016名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:25:53.80ID:mibp9JC40
wiiu!?
0017名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:25:57.83ID:LIULeCXR0
任天堂にメリットがないとなぁ
0018名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:27:20.59ID:9W4r0jeOM
任豚が任天堂の足引っ張ってるのはこのスレ見たらわかるわ
0020名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:27:56.92ID:W0aPEjYi0
さらに有機ELが売れてしまう
0023名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:29:57.76ID:7XhkDoLG0
まあ任天堂がやりたいならいいんじゃね
公式次第
0025名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:31:44.80ID:5STJytI60
任天堂から許可降りそう?
0027名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:32:22.02ID:hX3MmxF60
>>19
まぁスマホでできるよね
できないんだっけか?
PSはストリーミングでスマホでできるけど
0030名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:35:53.01ID:6Dcmy4HJd
これが出きるならSwitchでSteam Linkアプリを動かして欲しいよ
自宅のゲーミングPCのSteamライブラリー内のゲームがSwitchで動作するばマンモスハッピー
アドベンチャー系のゲームを寝っころがってやりたい時とか
0031名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:36:06.80ID:sJZ7Em5F0
いうて映像を出してるだけやし、防ぎようがないと思うけど
0033名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:38:09.71ID:+ZziYSTZ0
この技術は据え置き専用のスイッチがもし出た時に使えそうだがさて
0034名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:39:30.96ID:dAk2SgMk0
コントローラーまで認識してくれるならアリだな
0038名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:44:54.29ID:jt01QJJWr
steamをスマホでプレイする奴をSwitchでやれたら良いねってことか。
0039名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:45:54.69ID:nGDb3ANz0
ストリーミングするだけならスマホかタブレットでいいのでは?
0043名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 13:56:58.72ID:UiC46irZM
売れるか的な観点で製品化は厳しそうだけど
ガジェット的にはこういうの好き
0046名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:11:41.20ID:9CGAFb/D0
>>8
すり寄ってくんな豚
0049名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:15:47.36ID:Me4sDoMAa
ストリーミング出来るようになるのか面白い商品ではあるな
これを使ってSwitchに出てないゲームをMSゲーパスに加入してSwitchで寝ながらとか好きなスタイルでプレイ
面白くはあるがって所だね
0050名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:17:10.53ID:eJ4vv4H+0
問題いろいろあるんだろうけど楽しみにしとくわ
Wiiuゲムパくらい遅延無けりゃいいんだが
0051名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:17:11.48ID:hX3MmxF60
>>44
BTでコントロ接続できるし
っかそこまでしてモバイルでしたいかって話なんだがな
0052名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:17:22.75ID:eT8K3Cd1M
これは任天堂が対応した方がいいけどsteamが嫌がると思ってた
0053名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:19:00.07ID:cfXFDNWxa
任天堂版リモプか
解像度の関係で文字読めなかったりするだろうけど、PCでいつもやってるゲームなら問題なさそうだな
Steamdeck死ぬやんけ
0054名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:21:35.39ID:kagNZ7e4a
deckはまぁインスコできるし多少はね
任天堂が興味を持ったのか目をつけられただけなのか……
0059名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:29:06.96ID:cfXFDNWxa
PCゲーをあえてSwitchに写してやりたいゲーム

原神とかPSOやFF14は手元で遊ぶのも良いかもしれないね
というか基本無料ネトゲ系は全部恩恵あるかも
0063名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:34:52.48ID:XA22AKL60
こういうストリーミングをSwitchでやるの
なんの意味、なんの価値があるのかというと
ハードウェアのほうに利点があるんだよ

ゴミみたいなキーパッド、ゴミみたいな十字キーだとストレスやばいんだわ
逆に純正だとカッチリしてるから快適にプレイできる

SwitchにAndroidをぶちこむのが夢
0064名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:37:53.97ID:mAXrlSh+0
現行スイッチに高解像度化するハブが出ないのもハック対策だと思ってる
0067名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:39:39.47ID:F8XYQ/ac0
>>11
wiiuはWi-Fiじゃなかったからなぁ
任天堂もこの手の製品は開発部でやってるだろ
PCリモートはやらんにしても、後継機と繋げるのはGBの頃から伝統的にやってるし
0069名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:40:49.03ID:ob5PCaApM
>>40
いや実際それはそうやろ
0070名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:42:46.18ID:Yq72NitJM
任天堂が据え置き機を発売したら、ワンチャンあるくらいじゃね?
0072名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:44:01.18ID:gmUzfVJp0
Switch「を」PC入力デバイスにする
タッチデイスプレイやジョイコン使うゲームをPCで発売可能になるって事かな?
0073名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:44:34.32ID:F8XYQ/ac0
つかそもそもハードウェアじゃなくてもソフト側でやろうと思えばやれる
Switch初期に個人でやろうとして頓挫させてたRainwayとかあったな
0075名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:45:47.85ID:s4z93sHB0
>>68
一応本体買わせるという意味はあるんじゃね?
本体買ってもらえば、「じゃあソフトも少しぐらい・・・」となるのを期待して・・・
でもまあこれ目的で本体買うって人は少なそうだから、あんま意味は無さげだけど
0077名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:48:30.59ID:gmUzfVJp0
>>76
クラウドはPC持ってなくても良いという利点
0078名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:48:59.70ID:/F9LPHSw0
普段使いのハードがSwitchになるのは任天堂にもメリットあると思う
0079名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:49:39.57ID:Hx2B4Dz+0
>>68
任天堂はソニーの逆ザヤと違ってしっかり本体にも儲けが入ってるからな

そしてやっぱり普及させることによって
6年経っても3日で345万本売れるようなモンスターソフトが生み出せるわけだし
0080名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:49:43.10ID:PHSvEOQD0
クラウド進めてるMSが売るべきなのはこれなのかもな
ゲーパスに入ってもらってswitchで遊ばせると良い
任天堂も何割か貰えばWin-Win
0081名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:50:52.86ID:z6K/oMPQd
Switchの後継機はストリーミング強化してくるよ
あとDLSSだっけ?あれ
それしかないもの
0082名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:56:49.87ID:gmUzfVJp0
これPCじゃなくてスマホも対応出来るよね

コントローラー対応スマホゲー全部Switchでプレイ出来るよね
コントローラー未対応ゲームもタッチでプレイ出来るよね

なんか面白い事出来んか?
0083名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:57:05.67ID:uIRtuPzQM
スイッチでエロゲー動かせてしまうから、制限はかけられないと販売許可はされなそう
0084名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:58:32.48ID:y6hirVZaM
>>59
pso2クラウドさんはスイッチに出てるけど過疎中の過疎やぞ
0085名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 14:59:32.38ID:id7OZq/rp
>>63
初期型にAndroidぶちこんでソシャゲのサブ垢にしてるわ
MicroSDから動かしてるからかなり重たいけど夢というくらいならやってみれば?
0086名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:00:30.93ID:gmUzfVJp0
>>83
PCエロゲー所持が前提だろう、任天堂関係ないだろ プロコンでPCエロゲーやるのと変わらん
0088名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:05:18.98ID:dPH7ZP9W0
単純にパソコンの無線モニタになってくれるならもっと活用法がありそう
0089名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:06:32.23ID:mAXrlSh+0
PC用に最適化されたゲームとかフォントが小さくて見えないと思う
0090名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:08:30.25ID:PHSvEOQD0
>>82
スマホゲーを
なんでスマホよりゴミなswitchにわざわざ移してやるんだよ...
スマホにジョイコンつけりゃいいだけじゃねーか
0091名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:09:50.14ID:48nFDhn70
これ欲しい
スマホでゲーパス遊ぶけど、Switchで遊べたらなっていつも思う
0092名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:10:51.71ID:QS/yjpC7d
>>1
前もストリーミングでpc動かすなんだっけ?レインボーなんとか?とか開発してたけど凍結されたっぽいんだよなぁ
0093名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:14:15.64ID:gmUzfVJp0
>>90
いやいやスマホ+ジョイコンより Switchのが圧倒的に快適だよ
手元でゲームするのにSwitch以上に快適な環境ないよ、スマホは絶対に画面サイズでSwitchの快適性に勝てない
0094名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:20:29.06ID:ue3H+2DQ0
任天堂にロイヤリティを払わずにソフトを配信できる周辺機器なんぞ許諾するわけがなかろう
0095名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:26:46.76ID:PHSvEOQD0
>>94
アップルはMSのクラウド許してるんだよなあ
ロィヤリティ払ってるんだろうけど
0096名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 15:53:44.50ID:nIyhk/dp0
これでXcloudができるならかなり欲しいかも
0097名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 16:33:50.34ID:UsoXra/kd
>>93
ゲームがパッドに対応しないからPCでエミュ使うのが一番遊びやすいとか普通にあるもんな
0098名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 16:54:22.67ID:+LTJbKczM
>>4
ストリームしてるだけなのに
バッグとなんの関係があんの?
どんだけアホなんだよ
0099名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 17:01:38.06ID:9mHpW4WN0
なんでこれハードウェアで実装してるの?SwitchにもWiFiあるし、Cloud versionのソフトはそれでストリーミング出来てるじゃん。
0100名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 17:09:17.29ID:sQqvNQrl0
面白い製品ではあるけど
こんなものがあったら任天堂にゲームのロイヤリティ入らなくなるし認めないでしょ
任天堂プレイステーションをブッチしたように
0101名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 17:22:46.36ID:FxF6A6Ns0
カセットスロットにガジェット突っ込んであれこれするってGBAまではよくあった懐かしい奴だな
0102名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 17:43:24.96ID:ona7WnFs0
Wii Uみたいに遅延少なくなるように工夫されてんだろか?
0104名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 17:52:57.43ID:Q4O4zymo0
Steam LINKみたいなもんか
今はスマホアプリで出来るんだっけか
0105名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 18:04:28.31ID:Am7H0RA30
任天堂エンジニア「興味ある」
任天堂法務部「興味ある」
0110名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 19:49:53.41ID:5fGlX6dXa
>>106
テレビには映せない
あくまでもSwitchをPC入力デバイスにする装置だ
0111名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 20:15:39.63ID:5fGlX6dXa
>>99
ハードウェアで実装してコントローラーとディスプレイ部分だけ使ってるのでは?
SwitchのOS(表現有ってるかはわからん)を経由しない 経由しなければ任天堂の特許関連に触れずに通信出来る

任天堂ライセンス無しのジョイコンアダプターやカバーと同じポジションとして販売しやすい

これがSwitchのOS経由だとデータ改竄でまず間違いなくアウト(マジコンと変わらん)
0112名無しさん必死だな
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2022/09/17(土) 20:37:15.02ID:PXMz/olU0
これ相当画質落ちて20~30fpsくらいになるんでしょ?
0114名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 00:45:12.24ID:9HmSajJP0
せっかくnVidia使ってるんだからGameStream使えばいいのにと思ったらもう死んでたわ
0115名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 02:02:57.87ID:ABettUKj0
一瞬おっと思ったけど、PCの画面映すだけで操作はできないんじゃ意味ないな
0116名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 02:05:56.99ID:Zd7Mon5X0
>>115
操作(ゲームプレイ)は出来るぞ
0118名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 02:18:10.76ID:ABettUKj0
>>116
switchにくっついてるコントローラーで操作できるん?
0119名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 02:34:35.35ID:cYQ/qVMd0
Switchで宅内リモートプレイというのはハマるとめっちゃ便利かもしれない。向いてるソフトをうまくサジェストできればだけど
0120名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 02:41:56.55ID:wBNXPilM0
任天堂が興味を持ったのは技術的な部分だろうな
とはいえ、リアルタイムで映像入力するのはマリカーのラジコンで既に実現してるんだが

この情報だけだとただのワイヤレスHDMIでしかない
コントローラーの入力はPC側に送ってるのかもしれないが
0121名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 02:46:40.06ID:wBNXPilM0
リモプ目的ならGPDXPかロジクールが出す予定のやつでも買うほうがいい
Switchより小さくてバッテリーが数段長持ちだしゲーパスも使える
0122名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 06:08:42.90ID:Z8EZqmzF0
これ使って逆にSwitchのソフトをPC側でなんかされるようになる可能性とかありそうで怖いわ
0123名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 06:19:46.93ID:3b6HQM+M0
ストリームを流すのはタブレットで良い
問題はコントローラで固定する統一規格がない事

コントローラーをswitchのように固定する規格をアップルなり、グーグルが作れば良い

充電や本体との接続は無しで固定する機能だけでいい

そうすれば安心して色んな周辺機器メーカーが参入できる
0124名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 08:37:34.20ID:v3aULfh+0
>>122
ゲームカードスロットに挿すwi-fiカードにクライアントソフトが入っててそれ起動するんだろうから
Switch本体(microSD含む)に入ってるソフトには影響ないだろうよ
0126名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 08:40:17.18ID:bWk9IfYr0
>>124
そのクライアントソフトに仕込みがあったり、セキュリティホールがあったりしたら「可能性」がでるんだっつの
0127名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 08:52:13.48ID:lK/Zz7ee0
>>67
実はWiiUゲームパッドの画面伝送は5GHzWi-Fi接続だったりする
(発売当時の分解記事でWiiUゲームパッドにWi-Fi通信チップが入ってるのが確認されてる)
画面伝送にWi-Fi、コントローラ入力伝送にBluetoothを使ってる
WiiU本体のインターネット接続が2.4GHzWi-Fi接続専用なのは5GHzをゲームパッドに使ってるため
0128名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:19:25.33ID:4c/922hSa
>>118
出来る
このガジェットはSwitchをPC入力デバイス(マウスやキーボード)にする+ディスプレイにPC画面映すのが新しい部分

PCゲーにジョイコン使うだけなら既に可能、ディスプレイにPC画面写して、タッチ操作も対応出来そうな所が他ガジェットと違うところ
0130名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:28:21.23ID:gNdoCsR10
ゲハのPC音痴っぷり酷くないか?
スマホで出来るのも知らんみたいだしストリーミングが何かもわかってない奴もいるしな
0131名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:29:58.23ID:MznwQ3wy0
任天堂が許可さえ出せばこんな壊しそうな物理ドングル付けなくても
ソフトで対応できるからな
0132名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:30:46.66ID:Hx64rvwX0
SteamlinkアプリをSwitchに配信するだけでええやろ
こんなハードウェアで大応する必要無し
0134名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:32:34.02ID:zH8ke78o0
次世代機でSwitchをタブコンにできるハード出せば覇権やん!
0135名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:33:32.82ID:MznwQ3wy0
むしろリモート専用とかクラウド専用程度でいいなら
簡単にできる割に専用ハード作るとなると割高になるから
既に普及してるスイッチが対応してくれればという話
0136名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 10:38:46.08ID:4c/922hSa
俺はこのガジェット、スマホゲーをSwitchで遊ぶガジェットとして欲しい

スマホを挟み込むコントローラーとか有るけど画面サイズは変わらない、Switchなら画面サイズ、重量、フィット感 快適だと思う
0137名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:08:13.29ID:Td0jFtO+0
100%製品化されないから安心しな
スマホは利益をたっぷり上乗せして売ってるが、
ゲームハードは原価ギリギリ(or逆ザヤ)で売ってる
利益はソフトで稼いでるから

なのでソフトを買わないで使われたらメーカーは儲からないので、
この手のやり方は絶対に認可されないってわけ
PS5にWindows入れさせてくれってのが認可されないのも同じ理由
もちろん勝手に作って販売したら訴訟起こされる
0138名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:17:53.10ID:MiihWCNQ0
逆に連動用に別途任天堂が金とるとかできないんかね
月額なりソフトに上乗せなりで
0139名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:23:39.56ID:4c/922hSa
>>137
その考えよくわからない
任天堂=ソフトSwitchしか出さないからソフト売上変わりません、Switch寿命と需要が増える→ハード普及台数が増えればSwitch専用ソフトの売上も伸びる
サード=Switch版でもPC版でもソフト売れるならそれで良いです

製品化が難しいのは同意だが、このガジェットはプレステで言うDVD·
ブルーレイ再生機能と同じポジションを与えるものだよ


任天堂もユーザーもサードも喜ぶよ、悲しむ陣営が居るとすればSwitchのシェアと寿命伸びて困る陣営だがそんな陣営居ないよね
0140名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:23:55.70ID:ycQLlmIQ0
steamのゲームをswitchに映すってだけでは任天堂にメリット無さすぎだね。
0141名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:24:39.33ID:14u0IN1D0
任天堂スタッフが興味を持つのは当然だろうし
エンジニアレベルなら当然リスペクトはあるだろうが
会社としては別やろ
0143名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:25:55.72ID:lzpwsWXe0
>>138
Steam専用にしてSwitchで動かすタイトルは追加で金払うってやり方なら可能だと思うけど、
わざわざそこまでしてやる人少ないんじゃないかな
クラウド版と違ってPCも動かさなきゃならないし
0144名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:29:34.79ID:P2GWJknYd
>>126
そんなんこれに限った事ではない
0145名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:31:20.74ID:lzpwsWXe0
>>139
いや任天堂からしたら売上減るよ
人間の時間は有限だからリモートプレイで遊ばれたら当然影響が出る
なので無料では許可できない

>>142
あれはGoogleが任天堂に金払ってるはず
iPhoneの検索エンジンにGoogleを追加するために相当な金払ってるから
0146名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:37:19.28ID:4c/922hSa
>>145
それはPCゲーをジョイコン、プロコンで遊ばれたら任天堂の売上が減ると言ってるのと同じだよ 全く関係ない事だ
0147名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:38:12.73ID:ETe/3UqF0
これストリーミングソフトをカートリッジののゲームとして動かすわけだから、
すくなくとも普通のゲームを出す場合と同じ契約は必要なわけだろ
任天堂がうんと言わなきゃ実現しないな

さすがにプラットフォーム全体の方針に関わる使い方だから
万一任天堂自身で同じことができるようにすることはあっても、
こんな素性も知れない弱小メーカーに作らせるわけねー
0148名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:39:59.69ID:4c/922hSa
むしろ関係ないメーカーのリモプツールの需要をSwitchで奪えるなら、売上だけ考えればメリットしかない

安全上の理由でライセンス許可は出さないだろうけど、非ライセンスでも黙認するパターンはあるからね
0149名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:46:11.02ID:ETe/3UqF0
プラットフォーム全体に影響するようなことを、こんな弱小メーカーに任せるなんて
今までの任天堂から考えてあり得ないわ

ソニーと違って売り上げなんかゲームそのもので十分あげてるんだから、そんなリスクを追う理由が全くない
PSPでエミュを黙認していたソニーとはちがうのだよ
0150名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:51:33.87ID:hA3GRfKl0
>>139
ゲームしか出来ないハードだから安く提供してるのに
ゲーム以外に使われたら安く売ってる意味無いだろ
ハード売ってる側としては別のことでユーザーに時間を使われるだけで迷惑なんだよ
それを認めろと言うならハードの値段もPC水準に上がるだけだぞ
0151名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:51:42.94ID:l2j3n+xm0
>>147
多分Switchのソフトウェア部分を使ってない 使ってない完全外部ツールだから試作品になってる
普通だとUSB接続するツールをSwitch用にカートリッジ形状にしてるだけ

wifi接続とかは共通規格だから任天堂の許可とか必要無いし

あくまで共通規格の範囲でジョイコン部分とディスプレイと回線を使ってる
0152名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:55:30.67ID:ETe/3UqF0
SwitchのOSを通さずに、外部ツールが画面表示を奪ったりできるもんなのか?
0153名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 11:58:42.00ID:v7KIN422a
>>150
Switchは売れてちゃんと利益出るし
リモプ目的でSwitch買われたとして任天堂が困る事あるか?

DVD再生需要でPS2が売れたり、PCゲーム用に箱コンだけ売れたりしたけどソニーやMS苦い顔したか?

「完全新規顧客、ターゲット外のPCユーザー、スマホユーザーにSwitchが売れる」これで任天堂やソフトメーカーが困る事なんて無いよ
0154名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:08:16.60ID:E+bYe6zz0
>>101
DSでテレビ見るやつとかあったな
USBじゃなくてカセットなのは理由があるのだろうか
0155名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:08:50.18ID:ETe/3UqF0
任天堂としては、こんな素性も知れないメーカーに
虎の子のスイッチが想定していなかった使い方をされること自体を嫌がるだろうな
どんなリスクがあるかわかったもんじゃない

非ライセンス商品だって、法律上発売を妨害できないからしないだけで、
普通は戦略上、自社製品に係わるものはすべてコントロールしたいもんだよ

これで上がる売り上げなんて、微々たるものだし
そもそも売り上げなんて自社製品で十分あげてるんだから全然リスクに見合わんわ
0156名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:13:49.62ID:l2j3n+xm0
任天堂がライセンス出そうが出すまいが、こうしたツールは作られて流通する訳だし、このツールメーカーを潰しても他が同じようなツール作るよ

コントローラーなんて任天堂ライセンス無しの方が多く出回ってる、上でも書いたが共通規格範囲で有る限り、任天堂側が嫌がっても使用制限はかけれない
0157名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:14:35.81ID:14u0IN1D0
サードパーティdockは本体アプデで動かない例が多かった…
0158名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:38:51.40ID:l2j3n+xm0
>>152
ソフトインストール無しでディスプレイ出力、テーブルモード切替出来るドックとかあるし 可能だと思うよ
0159名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:42:05.76ID:14u0IN1D0
たぶんこのカードは何らの形でゲームソフト開発の許諾もらって開発キット類もって作ったんだと思うよ
ゲームショウ出られてるのもあるし
0160名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:43:22.95ID:v3aULfh+0
>>126
そんなんできるんなら
中華辺りがとっくにそういうツール販売してるって
0161名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:45:13.43ID:ZZ0TrkdL0
>>158
それドックがHDMI出力端子を認識させないように(ただの給電にしか見えないように)切り替えてるだけに聞こえるんだが
0162名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:45:55.57ID:ETe/3UqF0
>>158
全然ちがうじゃん
画面に映す内容や音声出力を、スイッチのOSを通さずに外部ツール単体で変えられるのか?
できるとはおもえんわ
0163名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:49:00.79ID:LoK6wrbe0
今のところ開発モードだから規格に合う基盤ならカード経由で読めますよってことだしな
専用wifiチップで6e対応で高速化とか狙ってるのだろうか
認可は正直厳しいと思うがアイディアは面白い
0164名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 12:51:18.72ID:lK/Zz7ee0
>>158
あれはドック側でUSB-HDMI変換機能をオンオフ切り替えできるようにしてるだけで
Switch本体の映像出力の内部外部の切り替えはSwitch本体側のOSでやってる
0165名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 13:00:51.90ID:ETe/3UqF0
元記事に

>達成電器の担当者に聞いたところ、任天堂スタッフがブースを訪れて製品に興味を持ってくれたそう。

って嬉しそうに書いてあるが、
任天堂スタッフが怪しい商品の情報を聞きつけて、上に報告するため偵察に来ただけだろw
0167名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 13:04:21.02ID:lK/Zz7ee0
>>159
たぶんクラウドクライアントとほぼ同じ作りのソフトを動かしてるだろうね
わざわざWi-Fi機能を内蔵したカードにしてるのは
Switch内蔵機能だとLAN内のコンピュータとデータやりとりする機能自体が無効化されてて
別途自前の無線LANアダプタでLAN内の母艦に接続する必要があるからだと思う
0168名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 13:13:27.54ID:2CGbimiA0
Wifi付きSDカードなるものも存在するけど任天堂のライセンスは得てるのだろうか?
0169名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 13:20:01.34ID:v7KIN422a
意外と任天堂公式ツールとして出たりしてな

ドラガリアロストもこのツールでSwitch操作出来たら寿命伸びただろうに
0170名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 13:39:48.86ID:XVJSFGIbM
そもそも内蔵Wifiでソフト的に出来ることだしな
Switchオンラインで認証必須とか間接的に任天堂にお金が落ちる仕組みにしとけば収益は出るからただ乗りにはしないだろう
0171名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 13:47:08.23ID:2CGbimiA0
ストリーミングって書いてあるからソフトウェア的なものも使ってるんでしょ。youtubeアプリとかクラウド版ゲームと同じ。開発キット持ってるなら出来る
0174名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 15:50:50.45ID:4yPdddgNa
>>144
阿呆か
ヤバさの度合いが桁違いだろ

誰もが手軽に「割る」ことができちまうとな
0175名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 16:30:12.05ID:7+lUef3x0
>>174
他でできてないのに、単にストリーミング許しただけで簡単に割れるようになるとも思えないんだが、そこまで警戒するような例でもあるの?
煽ってるわけじゃなく純粋な興味で聞いているんだけど
0176名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 17:26:20.29ID:ji8Pi6Xb0
>>175
ストリーミング許しただけっていう認識甘すぎるだろ
本質は「個人のPCから」 「スイッチにデータを直で送る」ことが出来るという部分だろう

スイッチにデータ送受信のソフトを起動させることになるわけで、そこにセキュリティホールが見つかったら速攻でスイッチ割れに利用されるのはまず間違いないだろう
しかも相当お手軽に

Vitaや3DSも割れに利用されたのは本体標準付属のネットブラウザを介してやVitaとPCをつなぐファイル送受信アプリを使用しての、信用できない所からの本体へのアクセスが可能だったという所を突かれたわけで…

スイッチがネットブラウザを使えないのはそれを危険視してるからだろ
0177名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 17:30:32.06ID:hA3GRfKl0
>>153
バカかな?円安できついって言うくらい薄利なんだが
赤字じゃないだけでゲームはハードで利益上げるビジネスじゃないんだわ
それくらい知れよ
スマホが通信料金で稼ぐから本体安くしてるのと一緒だ
0180名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 17:42:28.16ID:C1zSACtmM
任天堂がちゃんとセキュリティ対策して自分でやる分には何も問題ない
絶対やらんだろうけど
0181名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 17:43:11.79ID:2CGbimiA0
これインパクトは凄いよな使いものになるかは別にして認められないだろうけど
0182名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 19:15:12.77ID:7+lUef3x0
>>176
うーん、全否定はしないけど、ブラウザみたいに汎用性高いものと特定のアクセスしか許さないように作れるものを同列に考えるのはちょっと違うと思うがなぁ
クラウドゲームは既にやってるわけだし、データのやり取りがインターネットの向こうのサーバーか手元の個人PCかの違いならそんな変わらないし…
サーバ側を手元で直接見られる利点はあるかもしれないけど、そもそもそこまでやろうとする知識のある人にとってはあんま変わらない気がする
0183名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 20:47:58.56ID:ETe/3UqF0
>>182
セキュリティホールの話をしてるんだから、
その「特定のアクセスしか許さない」ってのが崩れる可能性を言ってるんだよ
こんなポッと出の会社がつくったものなんか信じられるわけねー
0184名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 20:52:04.56ID:7+lUef3x0
>>183
まあ任天堂が監修せずにわけわかんないまま出したらそうだね…
ってかそれ出来るなら、この実例の通り既にストリーミングは出来てるわけだし、どっかが既に割っててもおかしくないとは思うけどね
0185名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 21:05:28.08ID:ji8Pi6Xb0
>>184
> ってかそれ出来るなら、この実例の通り既にストリーミングは出来てるわけだし、どっかが既に割っててもおかしくないとは思うけどね

だ か ら さ ぁ…
どっかが既に~とかじゃ無いんだってのに… 「今回新しく」スイッチ用につくった何かしのアプリにセキュリティホールが見つかったら~って話だぞ

(十分にありうる)未来の可能性の話をしているのに、他で~とかわかってないにも程がある

>182の話は論外すぎ
0186名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 21:09:10.72ID:7+lUef3x0
>>185
だからさ、そんなふうに見つかる穴があるならセキュリティ破りに燃えてるどっかがすでに見つけてるでしょって言ってるんだ
技術的にとくに斬新なことやってるわけじゃないんだから
で、どっかが出すのを任天堂が何のチェックもせずに出すこと自体の危険性については同意しているよ
0187名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 21:17:56.82ID:7+lUef3x0
>>185
もうちょっと補足すると、それができるならワザとセキュリティホール残したアプリ作って割ってる例があってもおかしくないんじゃね?
ってこと
有るならすまんw俺が無知だったことになる
0188名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 21:56:21.07ID:J1kCIgAW0
TGSに出展してて任天堂スタッフが見に来るとか妙だな
正社員じゃないだろな
0189名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 23:25:10.16ID:ZZ0TrkdL0
その議論、信用できないIPからトラフィックを受け取る任意のソフトで成り立つよな
言ってしまえば(以前と変わらずP2Pべースならば)スプラですらそう
数多のインディゲーでも同じじゃない?
P2Pとか、任天堂じゃないサーバとか
だから特別視する理由はない、数多のソフトと危険性はそう変わらん
あとはどれだけOSや審査で保護できてるか次第

あと、もし俺がクラックするなら
そんな手のこんだことせずブラウザ使うけどな
ログイン要求があるWiFiを使って、
無理やり内蔵ブラウザ表示させるのとか実際できるはず
ブラウザは WebKit ベースだし
そのセキュリティホール使えんじゃない?知らんけど
0190名無しさん必死だな
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2022/09/18(日) 23:51:35.65ID:2FafL7qBM
この専用チップでわざわざwifiやるのはPC側にも専用のドングルみたいな個別デバイス使って安易に他のデバイスからアクセス出来ませんみたいな制約かけて認可貰うための処置じゃないのか
wiiUの映像だけストリーミングみたいに制限かければ本体側も早々クラックに繋がらないだろうし
TGSみたいな所で大々的にやるならある程度それぐらいの考えはあるでしょ
0191名無しさん必死だな
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2022/09/19(月) 01:52:45.57ID:YpMWUtIP0
>>189
> その議論、信用できないIPからトラフィックを受け取る任意のソフトで成り立つよな

> 言ってしまえば(以前と変わらずP2Pべースならば)スプラですらそう
> 数多のインディゲーでも同じじゃない?

全然同じじゃないな
既存のゲーム(スプラ)がP2P通信だからっていっても、悪意あるデータを送ろうとするならまずそいつのスイッチをハックして且つスプラのデータまでハックしないといけないし、
その上でスプラの通信周りのプログラムにセキュリティホールが存在していてそれがクラッカーにバレるという異次元レベルの条件が必要
そんなのは非現実的

ネットブラウザや直でデータやりとりするソフトウェアでやられるのとは比較にもならない

>>190
んな考えでセキュリティ保てるなら世の中のソフトにセキュリティホールなんか存在しない
っていうか、セキュリティホールってのは”そういう”理屈のその上ででてくる「穴」なんだぞ…そこが根本的にわかってなさすぎ
0192名無しさん必死だな
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2022/09/19(月) 03:13:55.66ID:xemrT39M0
どうせ専用のカード経由するならHDMI繋げれるようにしろよ
0194名無しさん必死だな
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2022/09/19(月) 13:54:00.92ID:iq6UJGkT0
任天堂が許可出すか、任天堂自身が同じこと始めたら呼んで

絶対にありえないけど
0195名無しさん必死だな
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2022/09/19(月) 16:24:13.56ID:AjeaBM9c0
なんか変に引用レスする奴いるな
虹裏あたりから追い出されたんか?
0197名無しさん必死だな
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2022/09/19(月) 22:44:13.23ID:IFn1kLET0
そういうの買えない貧乏人用
ストリーミングって…
0198名無しさん必死だな
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2022/09/19(月) 22:50:53.21ID:fveBKNofd
スチームリンク並みの反応速度なら全然アリだな
0200名無しさん必死だな
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2022/09/20(火) 00:31:23.31ID:9bdznOP/0
特に新しい技術が使われての実装ってわけでもなさそうだし、遅延や画、フレームレート考えるとゲーム用途には全然だし
そもそもセキュリティの事考えたらこの手のもんは任天堂が許さないだろう
0201名無しさん必死だな
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2022/09/20(火) 01:48:06.34ID:t9yCcCYP0
そもそもSwitch本体にはWi-Fiモジュールもh265デコーダもあって
外付けのハードウェアなんか使わずともリモート環境は作れる
任天堂が許可するかどうかだけの問題
0202名無しさん必死だな
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2022/09/20(火) 11:42:19.22ID:+PyHCJqYa
こういうグレーなのはE3が本場だったが、TGSで
0203名無しさん必死だな
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2022/09/20(火) 13:06:55.94ID:YDwU0XDT0
>>190
物理的に接続するとかなら兎も角Wifiモジュールを使って通信する以上、ハードウェアを識別してセキュリティを担保するのは無理
0205名無しさん必死だな
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2022/09/20(火) 17:02:44.85ID:NNRDUT/R0
マリカーのラジコンでやってるやつのHDMIバージョンじゃないんか
それも垂れ流してるだけの劣化版
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