何故ゲームのレベルは年々上がっているのに「昔のほうが面白かった」という感想が絶えないのか?
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グラ以外何のレベルが上がってるのか
RPGなんて世界が逆に狭くなってるし 昔=少人数の精鋭でサクッと作って毎年のように新作
今=開発に5年かけた大作の新作
今はインディーズの方が小回りがきく プラモの技術は上がってるのに
昔の再販含むガンプラは売れて店頭では品薄
深夜アニメ境界戦機のプラモは山積み
たぶんそういう事なんだと思う 小島監督も言ってるがむしろ今はクリエイティビリティの危機に面しているんだが
グラやUIが良くなっても中身が伴っていない >>9
境界戦機はなあ
コードギアスくらい主役メカがカッコ良かったら…… 昔は表現力が乏しいかわりに広大な世界を作ることができた
今の技術じゃゼノギアスすら作れん
FF7を今の技術でつくったらミッドガルで精一杯だしな やらなくなった連中の過去の美化には勝てない
PS2の性能がPS3超えてる連中もいるだろ? 予算が増えすぎたからクソゲーになりそうなものは開発すらさせてもらえず平均レベルが上がりそう見えるだけ
現実はトップレベルの数が減りすぎて昔のほうが満足度が高い 上がってないよ
開発費の高騰でいろんな部分が削られてる 撃つ消す単純な作業が生理的快感
まあ隠れた麻薬的な物だ
テトリス(4列消し)決めると気持ち良いだろ! みんなおっさんになっていくし
昔のほうが体の反応も無理も効いたから
昔のゲーム体験のほうがよく感じる グラフィックと技術力ばかりに気を配り過ぎてゲームコンテンツ自身がそこまて面白くないものか増えた、かな ファミコンやりに友達の家に集合
↑その時代生まれてないけど、これはもうどうやっても超えられないんだろうな >>22
シナリオ考えるのぶん投げてマルチプレイのユーザー任せにしてるパターンが自己主張しすぎた アイデアじゃね?
PS4ぐらいの画質があればもうこれ以上劇的に進化しそうにないしな 今は昔からの有り物を煮詰めたり組み合わせたりしてるだけだから新鮮さに欠けるんだろ 「今の若者は!」って言うじじいの若いころの方がよっぽどひどかったのと同じ タクティクスオーガとか
現代でも通じるシナリオだからな
と言うか今 進化したゲームの裏側で劣化したシリーズもあるからな 加賀時代のFEなんてシステム的にとても今プレイできるような出来じゃないのに
加賀時代のほうがおもろいって言ってるやつ結構おるやろ
そんなもんやろ
実際は今の基準だとクソゲー RPGはチュートリアルが長い
複雑にすればいいってもんじゃないよね
キャッスルヴァニア系みたいな徐々にやれる事が増えていく方がいい
もしくは、洋ゲーみたいにゲーム内世界にブン投げ 当時の基準で面白かったと今の基準で面白いが違いすぎるからな
当時の造りのまま今基準で評価するならほとんど全部クソゲーになっちまう
今は低予算ゲーと大作の間に差が出来すぎてただ面白いって評価がし辛くなってるってのもあるかもな ファミコンげーとか低予算PCげーはキツいけどそれ以外だと普通に遊べるゲーム多いぞ
SFC以降のは今も普通に遊べる 見た目の加飾を廃した根本が古いゲームに負けてるから ショベルナイトとかの8BIT~16BITくらいのドット絵レトロ調ゲーム追求してる開発者けっこう多いからなあ 肉付け部分が多すぎてゲーム要素が探さないとわからないレベルになってしまったからな 今のゲームだって10年も経てば世代層が持ち上げまくるんだよなぁ
ただの思い出補正でしかないです ガワだけ変わって中身が進化してないシリーズだけだろ
RPGに多いわな 年齢の問題だととっくに結論出ている
昔の方が良かったと口にし始めたら
それはそいつ自身が老害でしかなくなったということ DQってもうフルダイブでも来ない限り、ロト天空時代は永遠に超えられないの? >>1
今の子供に昔のゲームやらせても同じ感想を言うと思ってんの? 文明の最終アップデートは35歳までと言われてる
子供の頃は親に機械の使い方教わってたのに、いつの間にか逆になってるんだよな 昔の面白いゲームは面白い。
それだけ。
時間軸の問題じゃ無い。 >>49
今のゲームをやってない子供ならそうかもな
CSなんかは経験や情報の蓄積がないとツラいゲームが多いからスマホに客を取られたんだろ やる側が劣化してて新しい遊び方覚える事すら辛くてマイナス評価ポイントなんだよ 年々ゲームのレベルが上がっていると熱弁ふるってる連中って高齢者なんだよな
若い人はそんな事考えもしないから なんでも面白く感じる若い頃に遊んだ物を人は過大評価するんだよ >>54
前提が意味不明すぎる
昔のゲームをやれる子供が今のゲームをできないわけないだろ 子供は普通にswitchでゲームしているぞ
その前の世代も3DSでゲームしていた
スマホでゲームしているのはスマホのゲーム内容が
優れているのではなく
必ず個人に与えられて、いつでも出来るという利便性が
CS機に比べて圧倒的に優位だからだ >>4
グラ以外は下がってるよな
RPGは探索や謎解き、リソース管理が消えてムービーと戦闘ばっかりだし
ACTは3Dになって大味になったし
STGも爽快感重視ばっかりで指先がひりつく様な緊張感は失せた 各ジャンルに不動の名作がありそれを超えられない
今はもう越えようともしない
細部の記号だけ変えた似たようなものを新作と言って出し、飽きられるまで繰り返す
明らかに過渡期は過ぎて衰退期 聖剣伝説3はオリジナル版とリメイクどっちもやってるならリメイクの方が圧倒的に良いとなる
ならないならただの老害 グラが豪華になって全体的にスケールが小さくなったんだよな
想像の余地もないというかオンラインの発達のせいもあって開発側が決めたことを無理矢理守らせようとしてきてユーザー側であれこれ楽しめる作りじゃなくなった ゲームのレベルってグラの事?
ゲームのレベルが上がってないからだろ 感性の劣化によって誰もが昔のゲームのほうが面白いという
いつの時代でも 同人ゲー制作やってるけど2Dから3Dになるだけで10倍くらいコストが掛かるようになる ゲームのレベルが
全体的に上がっているのは間違いないが
それは和サードの事ではないので
勘違いしないように 団塊jrやら戦後から中の人が劣化してる
映画アニメを模倣してテンポ悪い ゲームエンジンとか外部ツールの使い方覚えるだけで疲れ果てて肝心のゲーム内容まで手が回らない 洋ゲーは普通に面白い
日本に足りないのは真実を見抜く哲学
キリスト教とか仏教もな
アメリカのゲーマーや評論家はズバリ真実を見抜く傾向があり
新たな見方を提供し参考になる 根本的な「ゲーム」部分は大きく変わって無いから印象に残らんのよ つーか昔のほうが面白かったって言ってるやつって今でもちゃんとゲームしてるかが疑問だな >>74
それゲームに限らんけど実際日本のゲームドラマ映画辺りは知性が感じられんよなw なんか老害がグチグチ理屈こねていってるけど結局>>77これなんだよな
昔のゲームのほうが~
じゃなくて昔の自分の人生の方が新鮮で楽しかっただけや
ゲームのせいにするな いまはどうしたら手に持ってもらえるかに始終して
とうとう基本無料ってとこまできた
ここまで興味持たれなくなったんだなあと 経験による飽きはあるかも
収集育成みたいな作業要素とかもうやりたくない 名作と言われるのはなんだかんだで今やっても大抵は面白い
UIとかは今の基準で考えると不親切と思う部分もあるが ゲーム総選挙でBotWが一位取ってるからまずありえないんだよな
そして二位と三位の年齢層でどんな連中が懐古してるかも察しがつく 30代で遊ぶ神ゲーより
10代で遊ぶクソゲーの方がおもしろいよ 昔の神ゲーと昔の凡作戦わせてるようなもんだからな
今の神ゲーと昔の神ゲーなら今の方がいい
けどブレワイくらいか、パッと思いつくのは 思い出補正もあるけど情報社会の今では絶対成し得ない達成感があったんだろーなとは思う
これは時代だからしゃーない まあ難しいゲームは完全にNGになっちまったな
今度はポリコレで見た目までNGにされる >>92
いや今の方が難しいぞ
昔のは結局パターン化しやすい ただの思い出補正
実際にリマスターではなく原作のゲームやったら苦行でしかない 童貞捨てたセックスが一番良かったし、
夢精じゃなくて厨房のときに初めて自分の手で成し遂げた射精が
一番気持ちよかった
そう言うことだろ? >>1
嗜好的にインディー買い漁ってなきゃいけないやつが中途半端にミーハー根性引きずって大作()遊んでるから ってもウィザードリィやウィルテマを今やったらイライラMAXになりそう 任天堂のゲームは今でもわりと面白いかな
30-0とか3日で350万とか見るとおまえらもそう思ってんだろ? ゲームメディアや集英社に踊らされてスクやエニのゲームばかりやってた連中が今のゲームについていけないで文句言ってそう
昔のゲームを持ち上げてるやつらの思い浮かべてるゲームってそこらへんの想定っぽい ゲームならではの芸術的なドットグラフィック→実写レベル
ゲームならではの耳に残るPSG.FM音源→生音
ゲームのアドバンテージを全放棄したから >>81
こいつら、店員と客だったのか
俺が客なら、もうここには来んわ
「あの店楽しくない」 昔超名作と言われていてずっとやりたかったバイオ4を最近始めてみたがつまらなすぎる
謎 スカイリムはここで言われてる昔のゲームとは違ってむしろ最近のゲームだろ メーカーによるだろ
人によってはそのメーカーのゲームばかりって人もいるからな
ドラクエとか 思い出補正
ついていけない(複雑過ぎる)
やりたいゲームがない(ジャンル的に廃れたか探してない)
ゲームは面白いが自分が面白くない
だいたいこの辺だな >>104
ゲーセンBGMに関しては完全に劣化しとるわ 任天堂以外ダメになったのは、攻略本やネット攻略前提で作ってたから
任天堂はターゲットがネット使わないからバランスが良い 昔の方が面白かった代表FF
理由は簡単
脚本が携帯小説レベルだから
ゼノブレイドは面白い
理由は簡単
脚本が昔と同じで高橋哲哉だから マイクラより面白いサバイバルクラフトゲー全く出てこないよな 普通にダメだろ
ドラクエもチンパンジーみたいにダラダラレベル上げする部分は良いのだが
謎解きはダメすぎるだろう
攻略サイト見ながらじゃないとダメなのは苦行 FF5FF5ってうるさい人がいるから遊んでみたけど、どう考えてもクソゲーなんだが。
俺SFC持ってなかったけど、SFCリアルタイムして遊んでたら神ゲーだったのかな?
ちなみに一番好きなFFは8。 >>120
1、2、3が好きな人は4が微妙で5が好きで
6以降はおそらく買ってない ドラマや邦画は昔の方が良かったっていっても否定されないよな
ちょっと前まではJPOPも言われてたけど米津やadoなんかが台頭してからは言われなくなった 変にややこしく分散した強化システムより
鉄の斧買えた時の喜びの方がデカいみたいなのはある >>94
それはないわ
そもそも昔のはリスタートもコンテニューもない レトロに帰ればそれで解決だけどそこ擦ってるてことは
昔の感覚をまた味わいたい新し物好き派の声なんだろうな 日本は老害大国だから
大半が認知症入ってるから論理的な判断が出来ない >>126
DQはどんなにゲームが進化してもずっとドットのままで、今DQ20〜23が出てるくらいでちょうど良かったんじゃね?
つて思う ラーメン屋に行って「カップラーメンの方が美味しい」とか言うようなもんだろ
今目の前のそれを叩きたいだけのワード まぁゲームの難易度が高かったのは昔だからじゃね
誰でもクリア出来るゲームやってもつまらんし のぶドラは小学生にも好評だけどな
遊戯王はもう初代超えは無理な感じ? 結局のところゲームで一番面白いのって自分にとってギリギリクリア出来るゲームのバランスなんよ
簡単すぎても難しすぎても駄目な訳で
ただそのギリギリのラインってのが人によって違うから意見が分かれるっていうか 昔はゲーム毎に遊び方が違ったから色々と面白かったってことじゃないのか
クルクルランドはクルクルランドでしか通用しないルールだしプーヤンはプーヤン、アストロロボササはアストロロボササみたいに他に流用できるようなルールじゃないだろ ヴァルキリープロファイルと
バルキリーエルシオン見比べて見てさ
どっちの方がレベルが上と思う?
なあ? >>63
リメークの意味
理解してないよね?こいつ >>1
ファイナルファンタジーとポケモンとキモキモエンブレムとスマブラは最新作から真ん中あたりまで過去作ほど面白くねえぞ >>133
あつもりは劣化してるって言われてるけど
新しいユーザーには新しい森の方が受け入れられてる グラグラ騒いでるだけでゲーム自体は
何も進化してないPS2からのナンバリング地獄 シューティングは90年代のを超えられないな
手間と金かけてないからまあそうなるか
Gダラとダラバーの演出とか段違いだし オナニーグラと声優成分が増量されてるだけでゲームの出来は低下してるからな PS2とか3の時期、いわゆる映画みたいなゲーム全盛期は本当につまらなかった
しかし今は再びトレンドが変わりゲームらしいゲームが売れる時代になり
結果そういうゲームも増加傾向にある。だからゲームは再び面白くなって来た
switchが天下取って本当に良かったな ゲーム性で勝負してるメーカーが天下取るのは当たり前というか
任天堂は有象無象のロープレに、ただの作業が面白い訳ないじゃんって思ってるし 大手のゲームがわかりやすい
昔のほうが音楽が格好いいよ ソリティアみたいなクソゲーが好きな奴は意外と多いだろ
そういうこと 大手海外ゲームメディアGame Informerが2018年3月に発表した
読者が選んだ史上最高のゲーム300本(オールタイム)
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
(読者投票の結果に基づくランキングなので一般人やゲーマーの目線に近い評価)
1位 ウィッチャー3 ワイルドハント
2位 The Last of Us
3位 ゼルダの伝説 時のオカリナ
4位 Mass Effect 2
5位 The Elder Scrolls V: スカイリム
6位 ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
7位 ファイナルファンタジーVII
8位 レッド・デッド・リデンプション
9位 BioShock
10位 Bloodborne ゲーム総選挙で10位中4本がswitchのソフト。これをどう見るかだな
ちなみにPS4で出てるゲームの最上位は13位のアンダーテイル
インディーズを除けば27位のドラクエ11
独占タイトルになると…66位のゴーストオブツシマまで下がる >>147
こういうのにゲーマー目線に近いというならともかく一般人に近いと思い込むのはかなりあれだわ 独り身が多いんだろな
やらせるならやっぱ少年漫画が一番安心できる >>143
ポケモンという作業ゲーを販売しといて何ほざいてるんだ インディーズの横シューつまんねえなあと思って、昔のゲームはもっと…いや気のせいかなと思いながらも初代グラディウスやったら面白かった。
個性的なステージがテンポよく進むのがいいのだろうか、一周15分で終わるとは思わなかったが面白さが集約されてる感じはした。 現状良くないこの先の業界を明るくするって話なら議論のし甲斐があるが
完成された過去の遺産がもうあるって話になるとそこで完結してるから話題的に広がらないかも 年寄りの思い出補正
本当に昔のゲームの方が面白いならこんなに成長してねぇしみんな古いゲームやってるよ 新しいジャンルもなく
システムも30年前と変わらない
グラフィック除いたら何がレベル上がってるの?
ゲームなのにゲーム部分が何も進歩してない >>159
30年前の3Dポリゴンカクカクゲーム語って! 攻略する人類のレベルが進歩しないかクソ遅いか逆行してるかだからゲーム部分進歩の余地からして限られてる
個人のプレイスキルに限らず、客層がどのように経験を半永久的に引き継ぐか/捨てられるかっていう商業都合メタゲームレイヤーを含む話だけど ポケモンなんて20年前からほとんど変わってないだろ
FEあたりは劣化してるまである >>24
おじさんで申し訳ないがこれは最高の体験だった
小学校から帰ったら友達の家に集まって交代でファミコン
飽きたら野球、サッカー、鬼ごっこ、かくれんぼ、ケードロ
隣町へ行ってケンカ これは以前から俺が主張してることなんだがそもそもみんなそこまでゲーム好きじゃないんだよ
ゲームが面白くある必要はないんだよ >>163
最後の一行目でイキらなきゃいいのに
これだから爺は >>1
お前が老害まみれのコミュニティに属してるから
少しは若者と接点持てよじいさん FFもDQもマリオもゼルダもスーファミのヤツの方が面白いもんな >>153
マリオ35のサービスが続いてればマジで延々とやれそうなゲームだったのに
まあ、あれは半分新作半分レトロみたいなゲームなので、このスレの話題では
微妙な立ち位置かも知れん
逆に言えばレトロの魅力と新作の魅力を合わせ持つゲームでもあった 年上にコンプレックスでもあるのか?
充実してないせいなのか、どうしても煽らずにはいられない性なのか
こんなんじゃクソスレで終わる どんなスレも人格批判的な煽りが入った時点で
クソスレ化しがちだよな 和ゲーがダメなのはグラフィックをアートとして扱ってない
ファミコンのドット絵はアートだと思う
だから今でもちょっとアレンジすれば通用する
ガチガチのエッジの効いた絵は当たり判定が見やすくゲームに最適
洋ゲー人はわかってるから3dでは曖昧な判定のゲーム
レトロ風ゲームではガチガチのゲーミングゲームを出す
和ゲーでは大手サードも中途半端な見た目のゲーム出しちゃう
イガキュラも3dだからやはり当たり判定が微妙でds時代のメトロヴァニアが一番良かった 最近の2d洋ゲー明らかに昔の和ゲー的な遊びやすさを意識したデザインが多い
シャンティとかスチームの和コピーゲームとか
昔の2d洋ゲーアクションはリアルにこだわり遊びにくかった 3Dアクションは視認性の悪さや、カメラ操作の煩わしさ、操作に慣れるまでどうしても時間がかかる
と言った弱点があり、それとの闘いの歴史だったと思う。そんな中、星のカービィディスカバリーは
その欠点をほぼ全て解消できたと言っても過言じゃない存在じゃないかな?
最もプレイしやすくするために3Dゲームの移動の自由度は取り除いてある感じなので
まだまだ課題はあるけれどもね 以前どん判稲船がどっかで言ってたのを見かけたが
ゲームの進化の上昇グラフよりユーザーの期待レベルの上昇グラフのほうが急角度で
どこかの時点でユーザーの期待レベルのグラフがゲームの進化のグラフを追い抜いたってのがあったな ゲーム自体の面白さとゲームから得られる体験の面白さの違いだろうな
昔はゲーム自体発展途上で成長中だったから自分のハードルも低くて新しいことに触れる機会も多かった
今は昔に比べると成熟期で自分のハードルも高くなったからそこを超えてくる体験が少なくなった
昔はスーパーマリオが横にスクロールしたり、ドラクエで船が出てきただけでワクワクした
自分もゲーセンの劣化移植が好きで家庭用でここまで出来るのかとワクワクしてたけど、ゲーセンと全く同じものが出来るようになったら興味が無くなってしまった
結局はゲーム自体は今の方が面白い
昔の方が面白いって言うのはゲーム体験の話だと思う
でもそれは自分自身のハードルだったり友達とやったとか個人差あるからな >>176
まあ、それは一理あるね
マリオ64が最初に出た時、3D空間内を自由に動けると言うだけで
物凄く衝撃を受け感動したものだ
でも今じゃあそんなゲームは沢山溢れていて多くのゲームで普通に出来る事だから
そんな事で衝撃を受ける人はまず居ない訳で
ゲームを作るハードルってどんどん上がってると思うんだよね
フロンティアが減って行ってるというか >>12
コードギアスもぶっちゃけメカイマイチやろ
ナデシコに毛が生えた程度やし 昔は娯楽も少ないし質も低かったからゲームにのめり込んでたけど
今はそうじゃないし目も肥えてるからちょっとやそっとじゃ当時のような感動を得るのは難しいんじゃないかな 和ゲーのドット絵の方向性がシャンティが仕上げてるんだよな
モンスターワールド4やロックマンの延長みたいなグラフィック
それを今作って金儲けになるか分からんけど でもPS2とか3の頃はそういう相対論じゃなくて
ガチでレトロゲー遊んでる方が楽しいじゃんって思ってたよ
映画的なゲームってレトロゲーの正当進化上にはないって感じだったよな
最近はようやく触って楽しい感じのゲームがトレンドになって来たから良かったな だからこの手の話をするには厳密には
①PS1、SS、64時代くらいまで
②PS2、PS3頃の時代
③switchが出てから
の3つぐらいに分けて話さないとダメだと思う
今のゲームは何やかんやでレトロゲーより面白いと思うが
いつの時代もそうだった訳じゃないって言う
②の時代はゲームの停滞期と言ってもよかったかもな >>183
そうでもない
スーパーファミコンミニはそれだけで30万台売った 「凄いゲーム」は時代と共に色あせやすいけど
「面白いゲーム」ってあんまり色あせないよね
例えばFF7は今見るとただのショボいRPGに過ぎないけど
マリオ3はFF7より数年前なのに今遊んでも普通に楽しい
「凄い」と「面白い」の違い >>168
ドラクエはリメイク5か11Sが面白いし、マリオはギャラクシーが面白いし、ゼルダはブレワイが面白いわ >>187
思い出補正込みならドラクエって3~5が一番面白かったなって感じだが
今11Sと両方やり比べてみると、やっぱ何やかんやで11Sは色々改良されてるし
こっちの方が数段完成度は上がってるなって感じ。かと言って今3~5やってつまらないかと言うと普通に面白い
上手く言えないけど自分はそういう感じだなあ 昔は開拓地で開発に情熱があった
いまはキャバクラ通いだのシリーズの特徴を識らないだの
馬鹿クリエイターが蔓延る老人ホームになった ドラクエの話題が出たからついでに言うが4って面白い手法を使ってるよね
物語重視ではあるが今みたいに事ある毎にイベントが差し込まれる感じでは無くって1~5章で視点が変わって
それぞれの視点で町の人の話を聞いて、断片的に世界で起こってる事を知って行く
その情報を組み合わせることで物語の全容が見えてくると言う、まさにゲームならではの手法
それはおそらく容量不足だった時代に何とかゲームで物語を描くための苦肉の策だったのかも知れないが
その制限があった故にゲームならではの独自性もまた生まれてたって気がするね >>1
そんなこと言ってるのゲハの40代任豚だけだろ すっかり映画崩れの吹き溜まりになっちまったな
いま一線でゲーム作ってるのは任天堂だけ 写真と中世絵画の関係と一緒でフォトリアルが普通に出せるようになったら写実表現の芸術性は無くなる 昔のゲームは人と違うことや新しいことをしたい人が作ってたけど
今のゲームは老害やゲームオタクが作ってるから それで何が売れてて人気なんだい?
マイクラgtaバトロワ
他にもいくらでも出てくるけど昔のゲームwとはレベルが違うよ >>193
絵画なんて静止画やん
よりゲームに近い映画は昔から実写が主流だけど芸術性は失われてないぞ ハリウッドではコスト削減のためにCG使ってる
昔は何千人もキャストしてたのがCGやコラ絵で書いたり >>196
失われたろ
面白い映画どんどん減ってきて愚にもつかない作品ばかりだ 単純にユーザーにとって、
3dが2dより面白い体験になるとは限らない
オンラインがオフラインより面白い体験になるとは限らない
完全上位互換ではない
ということなのでは
他にはvrとか位置情報、それに裸眼立体視辺りは完全に新しい要素だし
蛇足だけど
面白いゲームはいつの時代いつの技術だろうが面白い
テレビゲームの場合は、見た目がしょぼくなるだろうけど >>199
面白くてもそれが社会現象レベルのヒットになるかどうかとなるとそれはやっぱり時代というものもあるような
スペースインベーダーにしろテトリスにしろスト2にしろ
今でもやれば面白いかもしれんが社会現象レベルのヒットにはならんわけで >>177
そのフロンティアを探すのがクリエイターという仕事 リアルなのが本当に面白いんだったら今頃VRの時代になってた まぁGBAの頃からsteamの和コピーゲーが流行る傾向はあったな
FCやSFCが好きな人はGBAでレトロっぽいソフトを買って遊んでたからな
それも4800円も払ってな
だから日本メーカーがスチームなどにレトロゲーを出さないのは
もったいない気がする
まぁ同人屋がやれば良いのだけど
そのうち日本でも、東方のクローンゲームやエロゲーを作るより儲かると思って
レトロなゲームをだし始めるだろう >>7
昔のがよかったよ、3流アクションに成り下がったしワールドベースって時点でダメダメ
マリオは無難に進化してるけどほとんどのゲームは進化させようとして劣化してるイメージ
任天堂の中ではどう森、スプラは本当に酷いなって >>168
個人的にはFF6、ドラクエ5、マリオ64、時オカムジュラだな シリーズ物だと昔のが面白いのあるね。codはmw2がよかった グラフィック以外のゲームの本質的な要素は大して進化してないからだろ
昔のゲームの画像とか映像、UIを最新のにしたら今のゲームと大して変わらない
そー言う事だろう >>209
凄いことに気付いたね君!
レトロゲーをリマスターリメイクしてたら億本も余裕だな! 今なんて難しいという理由でゲーム性下げてるからな
回収できないようなタイトルはそもそも出せない
どこぞのシリーズはJRPG作ろうとしたら門前払いされるんだっけ RPGはもともとゲーマー名乗るなって声があったな
グラはアニオタ向けとかまぁそれでも比較するとクオリティ足りてないと思うけど
やり込み要素もただの廃人向け扱いしてるのが居たり シューティングも格ゲーもユーザーが先鋭化しすぎて衰退した
FPSもそうなりつつある
イナゴの蝗害みたいなもんだよな
ブルーオーシャンからレッドオーシャンへ >>210
それは無理だろ
売上的にスマッシュヒットするゲームってのは本当に今までのゲーム史上にないような要素を取り入れてそれがウケたもんだからな
過去作をリメイクしたってもうそれは既にあるものなんだから売上的にそんな伸びるわけない
でもそこらの新作凡作ゲームよりは面白いって話 今のゲームの方が面白くて売れてるのは事実だぞ
当時のヒット作と今の凡作ゲーを比較でもしてんのか?
ちなみにクソゲー率なら昔の方がすごかったな😂 ヴァルキリーエリュシオン本当にただただフィールドを走って敵倒すだけなの?
体験版だから? >>217
インディーズ含めると今のほうがクソゲー多いだろ インディー含めたら昔のゲームなんて子供騙しもいいとこだよなw
レベルが違う FPSなんてやってる事は昔のDOOMと何も変わらないんだぜ >>221
FPS好きは30年間何も進化してないのか・・・ >>222
何百何千年と進化()してない将棋やボードゲーム全般サッカースポーツ全般やってるプレイヤーdisってて草 >>223
サッカーとかスポーツは身体作りからしてもう別物だぞ ねぇなんで昔のビデオゲームやってる人がこんなに少ないの?
今のゲームの方が面白いからだよw >>224
だから別物なんだよw
FPS一つとっても複雑化して求められるプレイヤースキルもなw >>226
テュロックやゴールデンアイから何処が進化したか三行で御願い >>228
そのうち配信されるから自分で確かめれば?w
思い出補正が砕かれるのが楽しみだね インディーが荒削りでボリューム無いことが多いけど面白いのが多いわ
大手はチャレンジしづらくなってる スレの前提がそもそもおかしいわ
ゲームのレベルはここ20年近く全く進歩してないぞ?
PSは3以降は時が止まってるレベル、箱はに至っては360が絶頂期だ
ハードは唯一switchのみがハイブリッドハードで少しだけ進化した
ゲームに関してはPCでのsteamの様なプラットホームの確立と
インディ系の台頭だな、PCゲーがCS機の領域に侵食してきてる
そして良い悪いは別にしてスマホのソシャゲやガチャゲの隆盛と
CS機とは関係のない所でユーザーに革新を起こされてる始末
そりゃ昔の方が面白かったって言われても仕方ない
実際は何も変わってないんだけどなw 確かにインディーズの方が惹かれる作品多いけど
インディーズはインディーズでバランスが練られてなくてそれはそれで問題あり >>231
たしかにそうだよ
ゲハで売れるゲームは任天堂ブランド主にマリオだから売れる
面白いゲームはリスクとリターンなんだよ
現在はリスクとリターンのレベルが低すぎるから
ロックマン2はリスクとリターンが高いから面白い
RPGになるとFCドラクエ3
レベル上げないと先に進めないのが面白い
現在は適当にプレイしても進めるゲームばかりだ
適当にプレイしてても詰まることがないから 昔、攻略しがいのあるゲーム群
いまは攻略しがいのないゲーム群
誰かが攻略しがいのあるゲームはつまらないと言い出してからおかしくなった >>222
マジでグラフィック以外30年何も変わってないのがFPS
そのくせFPS大好きアメリカン共が他のゲームこき下ろしててイラつく
お前ら短時間で終わる単純なゲームしか出来ない種族なだけだろっつーね >>226
持てる武器が増えたくらいだろw
後は多人数化とルールが増えたくらいか
変化としてはスーパーマリオがマリオ64になったくらいの進化で止まってる >>226
そりゃ黎明期と比べたら別物だけどここ10年で何が成長したよ チト古いけど斬レギは新鮮さと攻略する楽しさを併せ持った良作だった
高難易度は頭おかしかったけど >>235
RPGはレベルを上げないのがリスクだろ… >>237
ねぇなんでみんな昔のゲームやらないの?
本当に昔のゲームが面白いならゲーム人口爆増してるから未プレイで溢れてるしその人達が遊ぶよね
グラが?
グラに拘ってないインディーゲーは売れてるよ~ 黎明期には「名前」の付いていないものが多いので、当たり前に面白い
「あああのジャンルのゲームね」などと言われた瞬間に面白さは半減する >>242
高性能で作りやすいんじゃないの?
なんかそんな事必死にアピールしている方々がおられますが?
今更、SWITCHなんか苦行だろって >>244
昔はストーリーがアレだから
会話飛ばして迷路と戦闘だけ楽しんだりな
どうでも良いことにこだわって本当に面白さが分かってない
くそな内容のストーリーでもゲームが面白いなら面白い >>235
その認識もちょっと一昔前のイメージって感じがするな
やっぱ一時期最近のゲームって簡単すぎじゃない? って声が多かったので
最近のゲームはクリアまではさほど難しくないが、クリア後上級者向けの要素がキツイ
っていう構成のゲームが多い気がする
あと近年は対戦ゲームが割と主流になってるので、そういう意味では
強い敵(他プレイヤー)はいくらでも居ると言う事で、ある意味難易度に関しては一番高い時期かも >>165
あ?なめんなよこら。
こちとらドラクエ狩りで10万かせいでパチンコ屋で5倍にしたこともあるで。
チョーセン校の連中はマジで殺しにかかるからスリリングやったわ。 カジュアルユーザーのくせにスプラなど負けるとストレスがたまりまくる対人ゲーにはハマりまくり
モンハンの高難易度クエなどもマルチだと許せるみたいな人が
シングルゲーでは難易度イージーありじゃないと許せないと言う
シングルゲーもマルチプレイと同じゲームだろと言いたい
難しいゲームであってもトライ&エラーでクリアできるだろうと 負けた時に無意味かどうかだな
ゲーマーとして覚醒してないならどんなゲームも切れるのだが
ゲーマー道を目指すと、
「この負けはゲームスキルを上げるための経験になる」
と思って快感になる。むしろ勝ち続けるよりも負けた方が良い。
ゲーマーが弱い人と戦いたくない、簡単なゲームを遊びたくないのはそのせい。
独特過ぎるゲーム性でスキル向上しないゲームは嫌がるから、
難しいインディは基本的な要素の寄せ集めのゲームが多い 俺、親父や近所の御老輩に囲碁3000連敗位してるけど、囲碁に文句言った事ないよ。 単純におっさんになってゲームの狙ってる層から外れたってことじゃね? ストVについても批判があったのだが
ネットでの遅延に最適化するためにゲーム性に余裕を持たせてしまうと
ゲーマーからはかなり不評だったりして
「このゲームで強くなっても、将来的に不安、本当に強いかは不明」
みたいな事言ってる
そのせいで、ゲーセン向けの古いゲームがいまだに遊ばれ続ける >>1
グラのリアリティは上がって、面白さのレベルは維持か下がってるのが多いから マジレスするとffがダメになっててdqが進化してるのがけんちょだが
内容のメッセージとか、制作者たちが
「文句言う奴はバカ」
みたいなのを含めて批判者を追い出すとどんどん糞になる
そう言うメッセージを入れるにはスポーツのように
全員が努力すると言う前提じゃないとダメ
dqは特に批判を封殺せずに、ふるぼっこされてるし
9でのショボグラフィックの失敗を一応真摯に認めグラフィックを向上させた
ユーザーの批判を無視したら終わり DQは進化してるのか?
良くも悪くも昔のままで現代風にブラッシュアップしてるだけに思うが
まぁ、それでもそこらのゲームよりはいいってのがつまりそう言う事なんだろうね テイルズをやってみたらすぐ分かる
外面だけ金かけて綺麗にして肝心の中身はPS2のころと全く変わらず
そして当時マップが狭くてボリュームも低い >>257
ユーザーの声を無視してSwitchに出さないから死んだんだよね
実に簡単なことだ >>228
没入型シムの登場だろ
あれによってFPSは銃バンバンするときの画面からプレイヤーを物語に介入させる手法になった スクエニに合併して糞ゲー率高いというけども、合併前のスクウェア時代でもSFCやPS1に糞ゲーソフトが無かったけ? 今の時代
プレイ動画で全部わかるのつまらないよな
たとえ買ってもプレイ動画や実況で
想像したものと同じものしか出てこないから
ワクワクやドキドキが無くつまらない PやDの自己満な、誰得ムービーを強制的に見せられるのが多過ぎるからだろう。
初見動画はSKIPさせないくせに、
またムービーかよと、トイレや休憩しようと放置すると、
時間制限有る選択肢が出たりする。 >>35
あれはラノベに近い客層がシナリオ目的で遊んでいた
PS以降のムービー目的でゲーム(課題)をクリアするFFと本質は近い
ゲーム性の評価はまた別 オープンワールドになったところで移動が面倒
進入できない民家は相変わらず入れない
あとオブジェクトが突き抜けるのも直らないのな >>256
腰かける時の声だろ
その程度もわからんか >>267
何のイベントも起こらずアイテムとかが隠されてるわけでもない、ゲームの進行とは無関係の大量の建物に入れたらプレイが面倒でたまらんだろう 鍵が合わないとか何が問題なのか壊せばいいじゃんとしか
持ってる剣や銃器は何なん
昔と何も変わってない ゲームシステム的にはたいして進歩はなくて
マップが広くなったとか物量が多くなったとかそんなんだからな 単にレベルが下がりすぎてるのもな
オープニングがクソなゲームが最近非常に多い
グラと人気シリーズと言うだけでごまかしてるけど、そんな事を知らないお子様は
ソッコーで、グラだけ良い評判だけのクソゲー扱いだ
コジカンのゲームと言うのは、一見モッサリ展開でくそなのだが
一応楽しめるように作ってあるんだよな
FF13、15なんてのはダメで客に遊ばせる気が無い
だからキャラもストーリーもユーザーに対する嫌がらせみたいになってる
それはゲームのオープニングからエンディングまでの流れのテンポのコントロール
戦闘、UIにも受け継がれ、、くその塊を作ってる
ひろゆきなんてのはかなり率直な意見を言うタイプで
良い作品は良いと褒めてたりな 知性、技術、哲学、情熱の揃った高レベルの人間はかなり良いゲームを作るのだが
この人達と似ていて賢いからと言って、そいつが良ゲーを作るとは限らない
そういうのは今のスクウェアのゲームだな
この手の人間はゲームへの情熱が無いからダメなゲームばかり作る
過小評価されがちなのが、情熱だけがあるゲームクリエーターだ
この手のタイプは知性や技術に劣り、ゲーム企業のクリエーター気取りや経営者からはあまり重要視されないのだが
本当のトップクラスのクリエーター先生と言うのはその手の情熱のある人間に次の世代を任せるものだよ
だから良くストーリーの世界でも、情熱だけのアホが重視され、技術や知識だけのライバルは蹴落とされる
売れる作り手はその事が良くわかってんだよな DQは9や10で進化を感じたけど、11は退化しか感じなかった 例えば、ヒゲがスクウェア退社後に作ったゲーム
スタッフがスクエニの最高技術者じゃなくなったから
ほとんどがかなり微妙なのが多い
ゲームシステムも二流のスタッフだからスクエニに劣るね、はっきり言って
しかしヒゲは全体のプロデュースに関しては天才的で
かなり作り方の構成がうまい
ヒゲがダメになったのは、スタッフが劣ってるだけで本人は劣ってないんだよな >>279
今若返っても同じようにモテないだろうね
周りのレベルが上がってるから >>281
熟女狙いなんじゃね?
あらw私の若い頃のタイプね、って スクウェアが間違ってるのは、プロ娯楽の基礎を知らんからな
まず技法とか知識を入れてクリエートすれば、
「そこそこの作品は作れる」んだよね
でも、0から作る情熱が無いと
「プロでは基本的に通用しない、売れない」
って言われてるから、
作家の事を考える指導者は
「最初は見ないで作れ!情熱だけで頑張れ!」
って教える
ヒゲとかコジカンあたりは、お手本が無かったから
情熱で作らざるを得なかったのでその時の経験がある
プロの指導者は必ず
「技法書を見るな!独自のやり方で最初の作品は作れ!
勉強するのはそのあとにしなさい」
と言う
まず作品と言うのは、情熱が無ければ書くことが不可能なので
最初の作品には熱がこもっている
その魂に肉体をつけていくのがプロの仕事だ >>269
そんなもんいちいち調べてアイテム集めるゲームを伝統にしてしまってるからですね 普通にスクウェアの問題点挙げたんだが、彼らに情熱が無いのは、
おそらく「部下たちが何か進言するのに理屈を求めてしまうところ」
これ
まずほりいみたいなタイプは、何か気になる部分があった時こういう
「うーん、何かがイマイチ」
宮本もこう
「うん、なにかつまらない」
これ、まず情熱で作ってる人間は、自分の感性をよりどころにして製作した経験があるから
まず、他人に教わった理屈よりも、感性で判断するわけだ
で、たぶんスクウェアとかFFのスタッフとかは、感性でおかしいと言えない状況
「うん、このオープニングいまいちですよ」
「どこが?」
「うーん、何が?とは言えないんですが、なんとなく、直感で」
ファミコン時代はこれが出来てた、 1作品に関わる時間が長いユーザー数が古いゲームほど多い。
昨今はプレイヤー人口が分散しすぎてタイトル辺りのコアなプレイヤーが少なく、
その上他の作品にも時間を奪われがちで話題として長く語られる機会が乏しくなっていってる。
レトロゲーム人気もあり、情報が多く蓄積されてるレジェンド達は遊ぶのに色々便利でもある。 普通に昔は有能クリエイターが歳とって劣化とかネタ切れして作れなくなるや、金子一馬とか引退してる人いるんだからそれらの人が活躍してた昔のゲームの方がおもしろいというのは普通にある 同じゲームを何年も繰り返しやってる配信者いるよな
一般ユーザーは最新ゲームを遊んでるけど😅 一部のリスナーがうるさいらしいレトロゲーやれって
年寄りが酒のつまみにでもしてんじゃない? でヴァルキリーは買わんのだろ
普通にアケアカやってるってわけ シティズスカイライン。確かにUIも便利になってるしグラフィックも良くなってて
別にこのゲームそのものがつまらないって訳でもないんだが
でも正直SFCの任天堂版シムシティの方がもっと面白いと思う
ゲームってシンプルにまとまってるからこそ良いって事もあるよな >>289
自分が好きなゲームって繰り返し遊んで当然じゃないかな?
むしろ、新作出るたびにとっかえひっかえ話題の新作ゲームやって
前やってたゲームはもう知らん って感じの配信者の方が
この人本当にゲーム好きなんかな? って気がしてしまう citiesはPCでMOD駆使してもジオラマ遊びには良いけど、ゲーム的には微妙なんだよな
ゲームとしてはシムシティ4が今も最高峰だ レトロゲーはやる気起きないけど、ゲームや技術の進化と比例してユーザーの期待値や知識も上がっていくからなあ
技術も常に進歩してるけど、3Dゲーの誕生や携帯電話の登場のタイミングと比べると進化の幅も狭まってる気がする
逆に技術以外のアイデアやシステムになると昔ゲーが元になってることも多いだろうしそういう要素では昔の方が感動出来たんじゃないかと
今の最新技術で過去に影響を受けていない、今後数十年のゲームの基礎になる画期的なシステムやアイデアを駆使した神ゲーが生まれればその人たちも感動できるかもね citiesはmodありとなしじゃ全く別物だしmod入れたらシムシティとはゲーム性が違いすぎるから比較できないな
さらに言えばcitiesの本質はmodを入れたほうだしな ゲームの進化のスピードが昔と今じゃ全然違うからな
スペースインベーダーが出たのが1978年で15年後の1993年にはバーチャファイターが出てる
昔は15年違ったらゲームのレベルが数段階違ってた
今はどうかというとだ
オブリビオンが出たのが16年前でアサシンクリードの1作目が出たのが15年前でGTA4が14年前
解像度上げてテクスチャを少し綺麗にしたら今のゲームと遜色ないものになる
15年前に体験できたものを今体験してもそりゃ面白味は減少するわな 3Dって2Dの上位互換でも何でもないからね
PS1で3Dが初登場した頃の3Dゲームっていわばまだレベル1って感じだったから
新しい技術にワクワクはしたけどゲームの出来は当時ほぼ完成されてた2Dゲーより劣るゲームが
殆どって感じだったな。そして3Dゲーは2Dゲーに比べて技術蓄積が大変なのか
そのレベル1から上げるのに時間がかかった感じ。近年になってようやく3Dゲーも
結構成熟してきたかな感があるね 要するに作品に「愛」が無いんだよな
10までの坂口のFFDQは「愛」があったから
「愛」をもらった人たちが、RPGを作りたいと業界を目指したり
ラノベやなろう作家になったり、する良い連鎖になった
しかしFF13やFF15などには「愛」が無かった
宮部みゆきはその辺についてなんとなく批判をしていたが
スクエニや惑わされた信者たちは間違った方向に進んでいった
それがDOOMのように一部の愛好者だけで楽しんでるならともかく
ソニーは記者たちに金を持たせてひたすら持ち上げされたから非常に業界の人間は惑わされ苦労したろう
これに影響を受けたスタッフはスクエニ的な「愛」のない作り方を当たり前のようにするから
古臭い「愛」のある作り方をしたいスタッフとかなりケンカをする
その延長で大事件が起きたのがFF15だ
田畑は「愛」のないリーダーで、スタッフ内で独裁を始めた
さらに田畑を追い出した社長も「愛」の無い人間だった
元凶はおそらく和田だろう
こいつと仲たがいしたクリエーターが多い
坂口とか高橋とか松野とかな
まともな「愛」のあるクリエーターは「愛」の無い社長とは合わん いや、まず、FF13以降のFFをめぐるやり取りで明らかなんだよな
ほとんどの人は
「率直に分からない、つまらない」
と言ったんだが
信者は
「理解できない奴はバカ!」
とやたらと攻撃的なんだよな
この時点で、変な信者に変な思考方法を教えてるのが分かる
FF14も同じで、回りから批判されるのだが
防御線のような事を仕込んでやたらと勝ち誇るわけだが、
はっきり言ってバカが勝ち誇ってるだけで、回りはあっけにとられちゃう
FF13、14、15がかなりおかしくなってるのはそのせい
FF12以前は信者たちもマシだったんだよな
彼らはまともな性格で友好的だった
創価学会とか日蓮宗みたいになってるのがFF >>302
モノクロ漫画がカラー化してなんか違うとか、漫画がアニメ化して思ってた声と違う、とかあるよね。
表現を豊かにすると逆に限定されるジレンマ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています