桜井「ゲームは最初の3分が勝負。プロローグとかムービーから始まるゲームはクソ」

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:33:14.31

https://youtu.be/1toox93mCzs

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:39:18.01

最初ちょっと操作できるけど
そのあと長々とムービーになるゲームもあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:40:34.00

まあ、さっさとゲーム始めたいのは間違いない
ドラクエ7とか多くが感じたやろ
ワイは最近で言うならマリオ&ラビッツのいっせいチャレンジがOPとチュートリアル的なステージが長くて飽きた

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:41:02.22

プレイヤー側でやること分かってるシューターとかなら長めのカットシーンから始まっても良いけど、アクションゲームで最初にとりあえず操作させてくれるのは結構大事だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:42:58.02

モノリスディスりはやめて差し上げて

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:48:45.07

P5とゼノブレ紹介されてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 00:51:27.75

割とどうでもいい

**ぽっぽこくん** · 2022/09/26(月) 00:58:34.90

スマブラってムービー長かったような

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:04:01.00

スマブラしかつくってない人がなんか言っててワロタ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:06:00.82

これは本当にその通り
世界観の導入はあとからでいいよ、とりあえず操作だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:06:09.13

確かにそんなに言うなら自分でRPG作ってみろよってなるな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:06:25.35

ニシ君「3分あればカップ麺が食べ終わる」

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:06:53.92

ひろゆきみたいになってきた

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:08:34.87

それって、そなたの感想ですよね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:12:28.08

野ざらしスタートのRPGツクール作品みたいな奴がいいと

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:12:37.79

スマブラしかつくってないのによくこんな偉そうなこと言えるなーと
マリオポケモンいなかったら売れてないゲームなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:13:15.54

「トレーラーもムービー部分は飛ばしてゲーム画面に進める」ってのもその通り。
シネマティックトレーラーとかいらん。ゲーム画面だけ映してくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:16:20.82

ゲームはいいとしてトレーラーはマジでゲーム画面見せろ

Steamの動画の一番左はもうゲーム画面のってないほうが多いんちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:20:25.01

スタートで飛ばせればまだ許す

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:20:43.90

>>16
カービィ、パルテナ知らんとかモグリか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:22:14.49

>>16
もの知らんて便利だなｗ
勿論お前の事な

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:22:27.24

これ最初ちょっと操作させたらそこから1時間ムービー流してもええってことやろ？
そんなわけないじゃん
ムービーは悪だとちゃんと言えよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:22:48.58

>>18
これも本当にそう
ムービーでキャラや世界観見せてどうですか？ってやっても興味湧くかよ
普通にゲームが面白そうって思わせなきゃいけないのにゲーム画面出さないのは本当にアホだ
まぁ、そういうトレーラー作る奴らのゲームは大概つまらんけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:24:45.35

ブレワイがどんだけ優れたゲームかがわかる解説

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:24:53.78

うだうだオープニングを盛り立てる様式美はマジでクソ
これはゲームに限った話でもないんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:25:37.52

>>24
風タクはクソでええな？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:29:18.42

>>20
>>21
こいつ有名な桜井アンチだから触れない方がいいぞ
カービィは任天堂の中では売れてないからノーカンとかよくわからない理屈展開してくるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:29:34.31

スマホゲーだとゲーム始める前に何時間もリセマラする人がいるのは不思議

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:30:14.76

いきなり何の説明もされずに世界に放り出されるくらいでちょうどいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:31:15.95

>>24
ゼルダは3Dになってからどんどんムービーが増えて冒頭が長ったらしくなって行ったからなあ
ブレワイでその辺の諸々を一気にリセットしたのは流石過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:37:02.12

ムービーゲー嫌いだからよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:37:47.95

>>26
やった事ないから知らん
くそでいいんじゃね、ゼルダだから神ゲーなわけじゃないしどうでもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:49:06.27

ゲームの作り方教えますと言う割にはこう言うゲームはクソだと言う言い方がやけに多い気がするんだが
対立煽りのネタでも提供してるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:51:36.21

ちゃんとFF7Rにもフォロー入れてるやん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:53:12.45

始まったかと思ったら30分以上ムービー見せられるゼノブレイド3をディスってるのか！？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:54:17.59

>>35
だからそうなんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:56:08.30

いい感じに桜井もYouTubeに毒されてきたな
ひろゆきやDaigoもそうだが極端な事言って人を扇動して注目されるきっかけにしようとする輩は多い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 01:57:31.47

アクションで十分以上ムービー見せるとか普通に頭おかしいだろ
その点ではダクソは常識的だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:00:39.94

ゼノブレイド3のことやね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:06:01.22

少し前にでたヤクザの奴もムービーのせいで投げたな
戦闘システムとか面白かったけどさ、美味い料理出す店でも食べてる時間より料理人の蘊蓄聞いてる時間の方が長いとことか行きたくないわな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:07:10.03

スマホもチュートリアルと称してマークされた部分をタップさせるだけなの多いよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:08:07.01

>>37
スレタイが毒されてるだけで桜井は角が立たない言い方してんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:10:27.69

任天堂のプロパガンダム番組だな
「任天堂のゲームは正しい！」って言いたいだけ
任天堂一派だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:10:37.50

これはその通りだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:11:34.78

ムービーじゃないがトラストは長すぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:12:25.49

クズエニ言われてるでー
ムービーとカットシーンつなげただけの詐欺トレーラーやめとけよー

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:14:01.68

>>42
じゃあここで桜井に完全同意してるのは内容確認してないって事か？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:14:35.24

なんで桜井が？とは思うけど言ってることは正しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:15:47.50

まーたキチガイサクシンが桜井の発言1個でクソスレ立てたのか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:16:52.19

>>18
これはほんまに
近年じゃシステム紹介とかないと胡散臭さしか感じんわ
どこの中国だよ、っての

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:22:16.50

>>18
確かに最初の動画を再生してもほぼゲーム画面が出てこない
だからスクショから確認するようになったわ
それすら無いパターンもあるが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:29:17.18

スクエニは体験版出すようになったからまだいいわ
長々とプレイ動画見せられるのもきつい
ムービーは昔から質の悪さが一番気になる
よくそれで見せようと思ったなと

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:31:06.66

力入れてる部分の殆どがムービーなFFをディスってんのかよこのやろー

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:35:31.35

ムービーも面白いと思えるもんなら良いけど、独りよがりで共感できないムービーや、映像のイロハを無視したような見にくい奴は本当に勘弁

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:36:51.91

ゼノブレ3をｄｉｓってる。
裏切り者め。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:37:20.18

>>22
そんなこと言えるわけないじゃん
任天堂モノリスを名指しで叩くのと同義だよそれ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:38:24.81

ショップのプレビューでゲーム内容分からないのホント分かってないよな
ゲーム買おうか悩んでるのにムービー垂れ流されてスゲー買おうなんて思わないのに

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:38:29.78

桜井は早くゲームを操作させることに昔から強い拘りを持ってるからな
GC時代によくあったドルビーサラウンドの1,2秒のロゴ表示すら嫌で非対応にさせたし
スマブラは起動からAボタンだけを連打するだけで対戦が始まる設計にしてるし
新パルテナはいきなりゲームが始まって説明は全てプレイ中に流れてくるボイスでさせるし

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:43:06.65

ゼノコンプ止まらないw

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 02:53:24.39

しかし、時代錯誤な老人だね
いまやゲーム業界ではナラティヴが重要視されてるのに
キャラの背景もなにもわからん、なぜ戦うのかなにもわからんで評価されたのはムービー作れなかったドット絵の時代までだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:04:18.64

結局、桜井がほざいてる理想論は任天堂キャラありきなんだよね
マリオだから説明必要ないポケモンだから説明必要ない
すぐゲーム開始してもどんなキャラか、敵が誰なのかプレイヤーが知っていることが前提でゲームが作れる

まず桜井はオリジナルでゲーム作ってみろよ
どんなキャラかわからん、敵が誰でなぜ戦うのかわからんでいまのゲームは成り立たんのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:04:24.16

コレに関しても桜井が正しいな

導入は触った楽しさを伝えないとな
世界観は徐々に明かすぐらいがプレイヤーとシンクロさせやすい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:09:20.80

導入長かったり長時間ムービーが連続するゲームでスマフォ触らない人がどれだけいるか知りたいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:10:53.66

どうでもいいムービー垂れ流すからストアのトレーラーの最初の方飛ばすのはマジでそれなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:11:14.58

>>61
動かしながら分かるようにできない理由は？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:11:57.12

LIMBOやINSIDEとかも直ぐ始まった記憶が

敵はデザインの力で敵だと直感的に解るようにしてあるしな
そしてやられてもリスタートが早ければ認識が甘い層でも問題なく学習して進められる

まぁ当たり前の理屈だが
解らん奴には時間かけて説明しても無駄な事

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:15:14.97

ソニー系列でもGOWの導入はすごく良かった記憶
とれあえずクレイトスで暴れさせて蘊蓄垂れ流すのはプロローグステージ終わってからみたいな構成

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:16:41.24

>>61
ストーリー主体のアドベンチャー、JRPGでも無い限り大体はすぐ動かせると思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:17:13.35

某シリーズ3作目がまさに駄目な例の見本みたいでしたね
ムービーが多すぎるのに内容が薄い地獄のようなゲーム体験でしたよ
見せたいシーンを明確にしたら多少ムービーが長くても不満は出ないでしょうが内容すらあやふやであの物量は狂気です

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:19:18.76

桜井も歳を取りすぎたということなんだろう
加齢で前頭葉が劣化しすぐ操作できないとイライラが始まってしまう
誰もが経験した子供の頃、壮大なムービーと音楽でゲーム世界の広がりを感じた感覚がもはや彼からは失われて思い出せないのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:22:24.97

未だにこういうゲーム多いんだよな、さっさとゲームさせろやって毎回思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:25:06.82

FF8でOPムービー見せられて、最初に自分で移動できるのが
保健室から話なしながら手前に歩いて来るところで
バカじないのかしらと思いました。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:28:15.44

ゼノサーガは逆にあそこまでムービーに振ってくれたらもう映像作品でいいんじゃないかと思わんでもないw
EP3の予約特典でムービーをまとめたディスクがあったけどもうあれでいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:35:19.50

導入がクソ長いゲームはライトユーザーに売る気ないんだろうなって思いながらやってる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:37:04.51

>>67
前作はカヌーで丸太運びさせられたな
あれも一昔前ならムービーで見せてたんだろうけど
近年流行りのプレイヤーに申し訳程度の操作(スティックを倒して前に進むだけ)で介入させるパターンだよね
同じ尺なら黙って見てるだけで進んでくれるムービーの方がまだマシだと思う
あの小賢しい手口を使う開発者は滅んでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:43:00.43

勘違いクリエイター「最初の3分が勝負！ムービーから始まるゲームはクソ」
任天堂キャラ総勢さらに他社の有名キャラ大集合の力で売ったスマブラ
↓
2800万本

冒頭9分間のムービーから始まるウィッチャー3
↓
4000万本

なぜ桜井は現実が見えないのか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:45:22.27

マイクラ「なにか？w」

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:47:12.62

要は結論ありきなのよ
「オレの人生はマリオのおかげなんかじゃない！オレの力のおかげだ！」
で、マリオで売ったゲームをかけひきがどーたらとほざき出す

誰がどう見たってスマブラはキャラありきで売ってるのよ
桜井いなくても売れるのよ、実際マリカー焼き直しのが売れてるわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:50:16.91

おいスクウェア・エニックス聞いてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:50:27.60

>>1
ちょっと分かる
お菓子やコーヒー用意して始める映画ドラマとは違うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:53:32.83

スターオーシャン3のオープニングがクソ長くてイライラした思い出

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:54:08.58

無線コントローラーが接続切れるくらいのムービー作ってる会社って
ゲームエアプでしょ？
ありえねえだろ
もちろんゼノブレイド3も例外ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:56:37.07

ゲームはこうあるべきという狭い考えに縛られすぎじゃね
スマブラ以外のゲームを作れなくなった理由が分かるな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 03:57:49.60

長くても3分のムービーしか最初にないフロムのゲームは常識的やな
ゲームなんてアレでええねん
30秒のムービーで気分盛り上げてくれれば

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:00:46.24

ゼノブレ批判やんけファーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:01:09.18

ゼルダbotwは最高だったな
広い世界を眺めながら落ちて死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:01:55.18

段々主張が強くなって来たな
その内炎上レベルのボロ出しそうな気がするな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:05:01.11

操作できるまで長いゲーム本当に嫌い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:05:34.03

宮本も言ってたやろ手に取って数秒で楽しめないゲームはクソと

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:05:56.83

>>84
エルデンリングが初週から大ヒットしたし
それが正解だと思う
戦闘部分を期待してゲーム始めたのに
初めからムービーばかりだと今後もこれが続くのかと思い
ウンザリしてやめることが時々あるし

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:06:25.81

ツシマとか最初からムービーかなぁって思ってたら案外合戦に入るまでサクサクしてんだよなぁ
ああいうのは良いと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:09:41.80

ゼノブレ3をやっぱりイライラしながらプレイしたんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:10:05.87

>>85
ゼノブレ1は良い例として紹介されたけどね
動画見ろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:11:25.26

ゲームやりたいのに映像作品押し付けられて草ァ！
だから買い手が避ける

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:13:26.34

松本がミヤホンの前でピクミンのムービー飛ばしてたなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:14:03.32

ゼノブレ3は色々度を越してたからなぁ
ムービーしてちょっと移動してムービーの繰り返しはダレる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:20:49.27

JRPGはキャラゲーの部類だから
キャラを立たせようとする会話や演出が多くなりがちやな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:21:20.86

>>93
ゼノブレ3は悪い例やね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:22:30.78

スマブラの1人用も長めのムービーから始まるんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:23:00.98

いいこと言うなあ
ファンになったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:23:19.52

ゼノブレ3はムービー過多よりもその内容がつまらんのが問題

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:26:15.26

ちょっと操作してムービーちょっと操作してムービーの繰り返しもやめていただきたい
FF13は本当にそればっかだった記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:26:34.03

こんなドヤ顔でゲーム論語っておいて誰にでも分かる形でYouTubeにログ残すと
今後自分がゲーム作った時に特大ブーメラン返って来ないか心配だな
本当にこれからゲーム作る気あるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:28:10.40

>>95
なにそれ、見たいなw

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:28:17.30

桜井はゼノブレ全シリーズちゃんとユーザーとしてプレイしてクリアしてるからねw
完全に高橋に忠告しに来てるわなw
流石はスマブラで「需要あるのはホムヒカだけ」と主人公切り捨てた判断力のある人だ

>>93
ゼノブレ１は任天堂の女性社員がキッチリ監修してるからちゃんとしてるのよ、まぁ色々とあったらしいけどw
そしてゼノブレ３の敵キャラに当時の任天堂女性社員をモデルにしてるっぽいキャラがいるんよな
これ本当に任天堂女性社員をモデルにしてるなら、やり返し方が陰湿だなぁって思った
この感じだと桜井もゼノブレ４で敵キャラのモデルにされるだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:36:23.03

グダグダと管巻くのは結構だが
それを形で示すと言うのはもうやらないのか桜井
最後に作ったスマブラSPとかもう何年前のゲームよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 04:51:14.39

>>86
ゲームとしてはゼルダが一番理想だな
物語進行による拘束は本当に最低限
ただストーリーしっかり見せたいRPG何かは別にムービー長くてもええと思うけどね
個人的には始まりはムービーの長さより全員に話せみたいなのが嫌いだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:01:12.92

ゼノ豚イライラwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:03:39.53

この人P5持ち上げ過ぎだな
UIはできるだけシンプルにしようって議題なら、とてもじゃないがP5は良い例としては挙げられないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:04:58.47

>>96
サブイベントの方が断然多いんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:09:13.16

まあここだとゼノゼノ言われるが、桜井がモノリスを本当に啓蒙する意志があるならゲームにおける物量の匙加減について語ってみたらどうか
ムービーが多いのもゼノブレ=物量って呪いに開発が掛かってるのが根本的な原因だろうとしか思えないしな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:19:09.26

「映像を見せるようなことは他の映像作品でもできます。なにもゲームでなくてよい。」

芸術家気取りの世のゲームクリエイター様方聞いてっか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:19:50.19

ってかそんなこと言い出したらペルソナ5とか実際にゲームが始まるまで8時間くらいかかるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:25:24.17

0% 0% 0%

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:28:35.49

年取ってきたらのんびりムービー流れるゲームも良いかなって思うようになった
昔はゲームのストーリーすらいらんって思ってたけどw

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:30:34.10

>>105
そんなキャラいた？
キャラメイド教えて

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 05:33:38.79

>>116
誤字ったので無効な

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:02:58.22

>>116
メイド好きで草
ハナJCでシコってそう

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:05:37.02

ケースバイケース、大作とかはまた話は別と言ってるのに
ゼノブレ３批判だと安易に結び付けるバカ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:06:39.61

桜井分かってるな
最初にチュートリアルで動かしてそのあとイベントシーンで世界観説明すればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:07:07.85

意外と視野が狭い人なんだなと思う
リスクとリターンの件もそう
必ずしもそうではない事もこうあるべきだと言ってしまっている

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:08:57.50

>>121
最初から一例であってこれが全ての考えではない
リスクアンドリターン論にしたって当てはまらなくても面白いゲームはいくらでもある
自分の場合、ゲーム性というのは駆け引き＝リスクアンドリターンと定義してるだけって説明してるだろと

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:11:04.57

そういやゼノブレは初っ端から戦闘入ってびびったな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:12:30.24

リスクリターンこそゲームと言われて出て来たのがホンキ度とかいう糞システムじゃ話にならんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:13:16.80

ぶっちゃけコラムで書いてきたことを言葉にし直してる感じよなこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:17:51.62

ファミ通の一回の稿料いくらくらいなんだろう？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:41:00.65

お客さんからムービーが長いと苦情が来たとする
本当の問題はムービーがつまらないことかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:43:57.75

>>127
岩田「多かったら少なくしよう」
「足りなかったら増やそう」というふうに、
いま起こってる事象をそのまま
しらみつぶしに解決していくのは、
誰でもできることだし、工夫もいらない。
たとえば、ある料理店で、お客さんが
出てきた料理について「多い」と言ってる。
そのときに、「多い」と言ってる人は、
なぜ「多い」と言ってるのか。
その根っこにあるものは、
じつは「多い」ことが問題じゃなくて、
「まずい」ことが問題だったりするんです。

一同あーーー。

岩田だから、本当はたいして多くもないのに、
「多い」って言われた問題だけを見て、
「まずい」ことに目を向けられなかったら、
量を少なくしたところで解決にはならないんです。
本当の問題が「まずい」ことだとしたら、
「まずい」ことを直さないと、
「多いから少なくしました」というのは、
一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:46:11.58

クリエイターが前面に出過ぎるの良くないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:46:47.08

ロスオデなんかはまさにこれに当てはまるけど良作だったぞ。結局はジャンルと作り方次第だろ、こいつは言ってる事極端すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:56:25.55

>>130
動画でもゆーてるがな、当てはまらないことも多々あるって
アクションならさっさとキャラ動かさせてほしい、ムービー嫌いな層だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 06:58:30.95

>>129
言うてコレ現役クリエイターがクリエイター志望にむけて出してる動画だから
教材に文句つけてどうすんのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:01:01.48

>>130
>>1がクソって言ってるだけで、動画は見せ方はコントロールされるべきとも言ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:01:36.73

>>132
これに限らずYouTubeとかも出してるでしょ
ゲームやっててクリエイターの顔がチラつく事態とか良くないよ
もう少し自制して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:03:38.63

＞スマートフォンを使う上で、日常で特に注意したい行動は2つ。

＞1つは「就寝前のスマホ操作」。寝る前にスマホの画面を見ると、メラトニンという睡眠をつかさどるホルモンの分泌が抑制され、脳が覚醒した状態になる。
＞睡眠の質に悪影響を与え、寝不足や不眠を引き起こす。

＞2つ目は「ながらスマホ」だ。人間の脳は同時にいくつかのことをしているように見えて、脳は一度にたくさんのことをするマルチタスクが苦手。
＞脳の中は処理しきれない“情報のゴミ”だらけになる。

「スマホ認知症」が若者に忍び寄る　“情報のゴミ”で脳が疲弊し記憶力低下…医師が示す3つの処方箋【福井発】｜FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/416576

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:04:37.58

>>115
わかる
小学生の時とかアクションしか遊んでなかったな
ターンコマンドのRPGとかはせかせかせずに自分のペースで遊べるから人気なんだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:05:48.87

浴びるほど研究と称しゲーム遊んだクリエイターの最終到達点がこれってだけ
ゲーム作るより人に教える方を選んだ
ぶっちゃけゲハ的にはもうほぼ無関係の人よ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:09:52.01

>>137
クリエイターて枯れるから
桜井の歳なら管理職いったり
教える側になってもいいのよ
まだ現役なのが特殊だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:20:33.35

ホムヒカしか使いたくないのに強制的にカービィからスタートさせる桜井政博とかいう無能が作ったクソゲーがあったな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:22:09.01

見せ方のコントロールで一番失敗したのはDQ7だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:25:43.82

基本はそうだけど、わかっていて崩すのは認めているんでしょ？
ペルソナのUIは既存のUIから見れば悪いと聞くが、それは製作者もわかっていて、敢えて入れたらしいし
評価する人も製作者の意図がわかるから褒める訳で

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:27:40.87

>>140
後で堀井本人も失敗と言ったからマシ
ただ、そういうことを誰も変えられなかったのがチュンソフト抜けた後のDQ製作体制なんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:33:58.55

かつてはムービーやイベントの多さがゲームの凄さだと言う風に
持て囃されてた時代もあったもんな

しかし今は音楽業界ですらサビが長いと敬遠される時代
ゲームもムービーやら最初のチュートリアルが長いゲームは敬遠される

いい意味でゲームは原点に返ったとも言えるがな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:34:19.89

>>1
わかるわ～
いつも起動したら最初にムービースキップでボタン押させるスマブラSPは開発者のセンスないと思ってた

え？そういう話じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:34:40.53

ヴァルキリーエリュシオンとスターオーシャン6が発売されるというのに

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:35:27.77

ゲーム紹介動画で延々ムービー流れてると、このゲームつまらなそうて判断してしまう。
テレビCMとか、15や30秒で世界観作って売り込みまでできているのだから、ゲーム紹介動画だってできるはず。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:35:58.15

>>140
DQ7はちょっと意味が違うと思う。長々とムービーとかを見せられるわけじゃなくて
開始すぐに主人公を動かして色々出来るからな。いわゆる探索やパズルが好きな人にとっては
さほど不満もなかったはず。しかし当時の堀井が予想してなかったのはDQはやっぱ早く戦闘がやりたい
人が思ったより多かったと思う事

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:36:03.27

音楽のサビ問題はサブスクで流しで聞いてすぐに歌詞に入らないとスルーされるかららしいね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:38:39.92

>>128
ああそれだ、サンクス
いわっちの言葉だったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:40:30.42

ムービー中のテキストをこっちのボタンで操作出来るだけでもだいぶ違うんだけどな
本当にただ見てるだけのムービーが延々続くのは苦痛よね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:41:40.72

なんでもあれは駄目これは駄目って言ってたら損だと思う
面白い物にたどりつけない
自分の考えと制作者の考えが100％一致してるゲームなんて
なかなか無いからな

ゆみみみっくすとかやってきた者からすると
ムービーゲーも一つの楽しみ方
自分の知らない分野の面白さってのもあるから
まずは色んなものを買って楽しまなきゃ損

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:43:58.47

>>104
宮本が松本の隣に座ってここではアレ取ってとかコレやってとか解説してるんだけど、松本に「ちょっと一人でやりたいですね」って言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:46:11.61

チュートリアルにも少し触れてたけど
ゼノブレ3は抜刀の練習でまずダレてた
敵兵が硬すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:46:15.44

PVはそう。実機ゲームプレイ動画しか信用しない。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:51:12.36

本編に進む前にギブアップしたのはFF10-2だけや

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:51:20.78

DQ7はもう伝説だな
スライム見た時の歓喜っぷりはヤバいがあんなん絶対アカン

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:52:18.67

↓コジマカントクが一言

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:53:29.96

ならこいつが好きなペルソナとか最糞じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:55:08.42

久米田も、漫画だけどそんな事言ってたっけ
読者が息を止めて、次に息をする間に読者の心を掴まないと飛ばされるって奴

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:56:06.12

桜井ってジ・アルフィーのイメージしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:56:09.97

ムービー見てるだけはつまらない→じゃあ途中でプレイヤーに介入させる工夫を入れよう

結果、QTEがキライキライ

QTEも例えばミスってもさらにそこから展開があるとか失敗なりの作り込みがあれば、あえてそれを試す楽しみもあるんだよ
ミス即ゲームオーバーは俺はセンスないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:57:42.19

桜井ゼノコンプやったんか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:58:07.08

>>158
動画見ればわかるがムービーが面白いなら良いしRPGなら必要な事もあるだろうとフォローは入れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 07:59:11.28

龍が如くは最新作になるとすぐ動けるようになってるな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:00:48.97

>>160
ミスチルのイメージが強い
漢字違うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:04:30.38

>>152
ありがとう
動画検索するキーワード教えてもらえませんか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:05:06.68

最近イラッとしたのがスターオーシャンの体験版
そこそこ長いムービーのあと、最初の敵に斬りかかったら画面が止まってチュートリアル　

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:05:32.74

オープニングムービーがあってもいいけどスキップ出来ないゲームはクソ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:09:28.37

ペルソナ5にも当てはまるのに何言ってんだか
PS独占じゃなくなったからか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:13:26.11

これは間違ってると思う

この考え方が桜井とか任天堂の限界
一番重要なのは、完成度であってゲームプレイかムービーかではない
すなわち、えんえんとチュートリアルがあっても面白ければいいんだ
この考え方にしたがってFFスタッフみたいなのが作るとホントにクソなゲームプレイから始まるゲームしか作れない
その事を知ってるコジカンとかはえんえんとムービー垂れ流しても良いわけ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:14:23.68

>>43
プロパガンダム！

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:15:31.38

要するに桜井は二流なのである

この人の考え方すべて間違ってると思うよ
基本が出来てない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:18:23.34

>>170
いや、むしろ任天堂はそういう考えが分かってる方のメーカーだろう
いきなり長ったらしいチュートリアルを挟むのではなく
実際にプレイヤーに遊んで貰いながら操作やプレイ法の基本が学べるように
序盤のステージを作ってあるからな。チュートリアル要素を自然にゲーム中に
組み込んでるのが多いんだよな

いつかゲーム夜話が分析・解説してたけどスーマリ１の１－１ってそのお手本とも言うべき
秀逸さなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:21:43.18

スマブラSPはチュートリアル少な過ぎて発売直後キッズに遊び方がわからないと言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:23:32.31

桜井の理屈は素晴らしいと思うが
実践出来てない部分で反感買ってるんだと思う
ベースシステムは理屈通りだけど
そこにゴテゴテつけるDX思考のやり方なのがな
初代スマブラくらい割り切ったゲームの方が桜井のポテンシャルを感じる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:24:02.38

そもそもオープニングがかったるいとそこで止めて全体を楽しんでもらえないかもしれないって話だからな
オープニングムービーで楽しませてプレイヤー引き込めるならそれでもええんや
ただ態々こんな事を言ってるって事はそれが出来てるゲームは少ないと思ったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:24:40.05

>>2
FF15?

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:25:47.10

>>176
そういう意味では戦闘シーンから始まるRPGがやっぱりワクワクするよな
いつになったら戦闘出来るねんって焦らしはやる気を削ぐだけ

**sage** · 2022/09/26(月) 08:28:00.80

マリオラビッツの一斉トライアルやったけど最初のムービー長すぎてやめたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:28:51.11

いきなりフィールドに放り出されるFF1
追手に追われる敗戦イベントから始まるFF2
穴に落ちて洞窟探索から始まるFF3

ファミコン時代はちゃんとやること出来てたんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:29:46.08

>>179
海外のスタジオが作ってるからか、他の任天堂のゲームに比べると
演出が長かったりUIが不便だったりと色々甘い部分が目立ったな
ゲーム自体は面白かったから勿体ない部分だぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:29:48.10

>>152
>>166
動画見つかりました。
ありがとう

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:33:27.68

>>181
任天堂タイトルはやっぱりそのあたりの作りが頭一つ抜けて丁寧だよなーと
他社ゲー遊ぶほどに思う
カプコンやコエテクもしっかりしてる方だとは思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:35:39.21

20年以上前だったかなE野賢治がオープニングとエンディングについて語ってたな
オープニングとエンディングどっちが大切かって話だったかなあ
個人的にはオープニングやプロローグなんてスキップできるならしてしまえばいいし
それができなくても見るのは1度だけだろ？と思う
問題なのは起動時の企業ロゴとか権利ロゴ
あれもスキップできることはあるけどゲーム起動したらいちいちそんなことしなきゃいけない鬱陶しさ
DSのセブンスドラゴンで起動したら即タイトル画面ってのには感動した

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:37:00.72

エンディングは逆に短いと残念な気持ちになるよな
何なら後日談が見たいくらい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:39:18.30

企業ロゴの表示に関しては桜井はすげぇこだわりを持ってて
表示しないといけないものは採用しない方針で
ボタン押せばすぐ始められるようになってるな
この部分はゲーマー気質だからこそなのかな
ここは素直に惚れる部分

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:39:19.78

いろんなゲームが有っていいんだが
老害の決めつけほどみっともない事はない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:42:38.93

スカイリムとかも3分以上操作出来なかった気がするからどうだろう?
ゼノブレに関してはOPよりも途中のムービーが長くてダレる系だし

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:43:05.44

小島監督の事か？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:43:31.56

監督は映画作りたかった人だからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:44:15.63

最初の3分以前に飛ばせない企業ロゴあるだけでダレる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:44:55.92

ムービーはほとんど自己満だからな
ゲームさせながら世界観伝えらないことなんてないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:47:01.83

ながながとしゃべらせるんじゃなくて
町人とかの話から世界観が浮き上がってくるのがいいゲームだな
ゼルダbotwがまさにそれを体現出来てたゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:48:00.10

>>192
チュートリアル付きで世界観説明も兼ねてるってならMGSPWは良くできてた
何故他のMGSシリーズでこれできなかったんだよ、って思う程度に

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:48:35.39

パルテナは遊びながら世界観説明してくれて超わかりやすかった　
デスストやゼノブレみたいにムービーとりあえず挟みまくるゲームは好きちゃうわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:49:05.55

これは全く名作の条件に当てはまらんな
桜井がこういうタイプのゲーマーだからって話だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:51:05.01

>>186
自社ロゴと下請けのロゴを別々に表示するのはクソ
サードってその辺がだめだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:51:20.97

こういう当たり前のことを否定できるやつってゲームしかやってきてなさそう
ゲーム好きをゲーム会社が取らないみたいな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:52:28.75

たいていのゲームは、一応ゲーム全体のコントロールが出来ている気がする
どんなショボいツクールのクソゲーとかでも、ユーザー同士で
「ここがクソ」みたいな事は言い合う雰囲気なのだが

ＦＦが一番クソ扱いされてるわけだけど、坂口離脱の影響が強すぎる事だろうな
坂口と言うのは昔のＦＦっぽいゲームをミストウォーカーで連発してるのだが
それを見る限り彼の個性とかに依存した作りなんだろう

ＦＦはシンプルなセリフとかインターフェースや戦闘を組み合わせて、リッチな演出でトータルで演出する手法なのだが
それを指導してる演出家の坂口がいなくなってしまったから、全体を指導する人がいなくなってしまったんだろうな

それでそれぞれのスタッフが戦闘を作ったりセリフを作ったりムービーを作り、組み合わせてる状態
だから、一つ一つの出来は良いから、うまく見えるのだが、全体としてはクソゲーに劣る出来なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/26(月) 08:53:23.51

デスストの悪口ですか？