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【悲報】スプラトゥーンの勝てない理由のひとつ「味方が弱いから!」、実はただの言い訳...
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0001名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:34:26.84ID:jMzsaHkF0
味方のせいで勝てないって言い訳してる奴多いけど自分が強かった場合味方ガチャはこっちが有利なんだよね
スプラトゥーンは4vs4だから4枚の札でポーカーをやると考えると分かりやすい
だって自分が強い(ジョーカー)なんだからどんな残り3枚がランダムでもある程度役になる
でも相手は4枚ランダムに引くんだから味方ガチャは相手の方が不利になるはず
結局の所勝ち越せない奴は自分の実力不足ってだけなんだ
0002名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:34:41.40ID:jMzsaHkF0
これ正論だろ
0003ぽっぽこくん垢版2022/10/11(火) 19:35:42.31ID:Wqt23aOJ0
うるせー
他人が悪い
0004名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:36:43.72ID:jMzsaHkF0
>>3
でも自分がジョーカーなら絶対に勝ち越せるよね?
それにみんな同じ条件なのに上がってる人が居るんだからただの言い訳だよ
0006名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:37:03.97ID:8QSY3VQsa
勝てないようにマッチング操作されてる
はい、論破
0008名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:37:27.65ID:BlNyQ0D6d
味方の動きに合わせて動かないといけない場面は多々あるな
ホコ運ばないヤグラ乗らない時は自分が率先してやって仲間にサポートさせるくらいの柔軟性が要る
0009名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:37:45.13ID:e29xNkni0
スプラに限らずMOBAやFPSでもこれが正解なのよね、味方の文句言ってる奴が雑魚
0010名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:37:55.71ID:+qlrlRGG0
クソスナが二人居たらナワバリバトルは勝てません
一人で4人ずっとキルできるのか?
0011名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:37:56.22ID:jMzsaHkF0
>>5
たまたま敵にうまい奴が居たとしてもこっちの味方で強い奴を引く確率もあるからこっちが有利だぞ
0012名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:38:21.64ID:AMCiTGcOd
全員が同じ武器使ってるなら合ってるかもしれないけど実力以前に武器同士の相性もあるしそれを考慮出来ない時点で論ですらないぞ
0015名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:38:40.04ID:jMzsaHkF0
>>7
じゃあみんな上がれないってこと?
違うよね、そのマッチングでも昇格してる人はちゃんと昇格してるよね
0016名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:39:00.70ID:jMzsaHkF0
>>14
それお前が悪いだけじゃん
0017名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:39:58.98ID:ECgEoCWa0
>>16
だから負けがこんでいる時は不慣れな武器を使って精神的余裕をもつことにしている
0018名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:40:15.71ID:e29xNkni0
>>7
これを言う奴が1番の知恵遅れ
昇格戦は自分が意識してる試合だから失敗した時に強く印象に残ってるだけでマッチングはいつも通りだから
0020名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:40:25.38ID:jMzsaHkF0
>>12
編成事故ってこと?
それなら自分が洗濯機使えば確定で当たり武器だから武器ガチャも有利になるぞ
洗濯機はタンサンで塗れるし前衛にも後衛にもなれるから安定してる
0021名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:40:55.25ID:jMzsaHkF0
>>13
洗濯機使えばそうそう編成事故なんておこらなくね?
0022名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:41:45.63ID:jMzsaHkF0
>>6
お前だけ操作されてるってこと?
そんな訳ないじゃんw
みんなマッチングは平等だよ
平等の中で上にいく人はちゃんと上にいってる
0023名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:42:55.02ID:hEzsXfX4a
ラグが悪い、回線が悪い、キャラの相性が悪い、味方が悪い、相手がトキ、相手がオクラ、

この手の負け惜しみは対戦ゲーのお約束。
0024名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:43:15.86ID:1rzCWrqz0
まあ基本負けてる時は自分にも問題ある時が多い
塗ってたら良いってもんでも無いし
キル稼いでたら良いってもんでも無い
0026名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:43:34.92ID:0K7IP5Xed
上手い人は負けたとき自分の動きが悪かったと反省し、下手な人は負けたとき仲間のせいにする
0027名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:43:43.13ID:+QISxHNV0
勝てなくはないけど面白くない上にそんな奴勝たせるのもよくない
スプラはずっとこれ
0028名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:44:22.74ID:AMCiTGcOd
>>20
武器相性と編成事故は別の話だしぶっちゃけ洗濯機も4枚固められて強いかとか聞かれたらそうでもないと思うぞ
0030名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:46:34.84ID:EhB8aVXza
味方が弱いからって逃避できるからやり続けてる人もいるんじゃない
そういった層がスプラを支えてるかも知れない
0031名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:47:07.17ID:jMzsaHkF0
>>28
リッター4枚とかよりはマシじゃね?
洗濯機はタンサンで塗れるしナイスダマでルール関与力高いからなんとかなる
0032名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:49:49.73ID:xRC+s0Yl0
>>1
>>4
いや馬鹿だろ
極力腕前が公平になるようマッチングするだろ
自分が強かったら味方弱くなるのは道理だぞ
0034名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:52:53.11ID:AMCiTGcOd
>>31
それ相手も編成事故が起きないと勝てないですって自分から言ってるようなもんじゃん
何一つ反論できてないし
0036名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:53:13.19ID:jMzsaHkF0
>>32
え?同じウデマエでマッチングするのが普通じゃないの?
なんのためのウデマエなん?
0037名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:53:43.65ID:jMzsaHkF0
>>34
いや洗濯機4枚でしょ?
普通に勝てるでしょ
0039名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:56:29.70ID:AMCiTGcOd
>>37
お前がリグマ到来後に洗濯機4編成で初代最強チームになれることを祈ってるよ
0041名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:56:52.48ID:ZdRvBgvP0
キャラコン下手くそなのはしょうがないけど、最低限ルールぐらいちゃんと覚えろよとは思う

残り時間わずかでこっち勝ってる状況なのにわざわざ自陣ホコ割りに行くとか
意味ないタイミングの単独アサリシュートで相手に延長用のカウンターアサリ与えるとか
普通に負け筋作る行動取られるのは萎える
0042名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:57:37.69ID:ECgEoCWa0
ヒーローモードのぐるっと回ってゴールしましょうにはいい感じのCPUがいるしCPU練習モードもあればいいなあ
0043名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 19:58:11.61ID:xRC+s0Yl0
>>36
ああお前馬鹿っぽいからまじでウデマエランクの話してるのか
ここで言ってるのは内部レートのことだぞ?
0044名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:00:09.16ID:jMzsaHkF0
>>40
1の時S+だけで8人集まったけど
0045名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:00:09.70ID:AMCiTGcOd
>>36
お前よくそこまでシステム理解してなくて語る気になれたな…
0046名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:01:01.26ID:jMzsaHkF0
>>39
いや事故っても勝てる可能性あるのが洗濯機4枚って話じゃないの?
最強の編成の話なんかしてなくね??
論点のすり替えってひろゆきみたいなことしてんな
0048名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:02:03.74ID:jMzsaHkF0
>>43
2でいうとガチパワーのことでしょ
0049名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:02:41.07ID:jMzsaHkF0
>>47
ウデマエとガチパワーごちゃごちゃになってない?
俺は同じウデマエが集まるって話してるんだけど?
0050名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:03:20.19ID:AMCiTGcOd
>>46
じゃあその事故前提の洗濯機4編成でオープンなりナワバリ金旗目指すなりやってみてくれ
0051名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:03:33.93ID:jMzsaHkF0
>>41
そういうC帯なんて上手ければ自然と抜けられる
そもそも3ならそのレート帯なら勝率5割切ってても上がれる
0052名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:04:42.51ID:jMzsaHkF0
>>50
いやなんでそうなるの?
もともとは「編成事故ったら勝てない」って話だったよね?だから「洗濯機なら編成事故らない」って反論しただけじゃん
洗濯機4枚が強いなんて誰も言ってないぞ
0053名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:05:04.48ID:xRC+s0Yl0
>>48
いや過去作やってねえから知らんが、純粋なポイントで出てるとは限らねえよ
どんな対戦ゲームでも内部レートがある
同じランクやポイントに見てて内部で強さが測られてて、公平に組まれるようになってる
強ければ強いほどというか勝てば勝つほど雑魚と組まされる
同じポイントでも負け数少ないとか連勝とかで内部レートが変わる
もうちょいオンゲー知っとけ低能
0054名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:06:05.11ID:unqpgjuV0
キルデスだけで語るやつは仲間を囮にして殺してるだけでプラマイゼロなやつが多い
0055名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:06:46.27ID:xRC+s0Yl0
>>49
ごっちゃはお前だ馬鹿
俺は最初から内部レートの意味で腕前って言ってるんだよ
そもそも俺が言ったことに対してお前が反論してるんだから間違えてるのはお前なんだよ無能
同じランク帯で組むのなんて当たり前だから普通通じると思うんだがお前が馬鹿だからわざわざ内部レートって言い直さなきゃいけなかったんだよ
0056名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:06:48.23ID:S7hM9Snk0
大人しくナワバリやっとけ
0057名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:06:56.29ID:rMStfM9a0
このゲーム味方が前出てる時に自陣塗りしたりチャーポジで籠もってるとキルレ良くても負ける
そういう奴こそ自分のせいでキルレ悪い味方見て味方弱すぎってキレてそう
0058名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:07:51.75ID:QGNxwCp9M
自分がジョーカーなら相手にもジョーカーがいる
その上で残り3枚が相手より自分の側が弱ければ勝てないのは当然
0059名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:07:53.23ID:AMCiTGcOd
>>52
だから編成事故って状況じゃなくても武器相性的に不利取られる編成なんていくらでもあるだろ
それら全部事故とか言うようなレベルの奴の編成理論なんて聞く価値もないわ
0060名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:08:09.62ID:/gRETkiL0
マッチングが完全ランダムならそうかもしれないけど
強並弱弱vs並並並弱みたいにバランスとるマッチングなら味方マジ生きてるゴミみたいなのはあるぞ
両チーム完璧に同じ腕ては出来ないんだし
0061名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:08:15.22ID:xRC+s0Yl0
>>54
KDだけじゃなくてバトル1注目1エリア維持1とかだったら完全に味方のせいだぞ
0064名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:08:51.07ID:jMzsaHkF0
>>55
ごめんね、腕前だとスプラトゥーンのランクシステムの「ウデマエ」と被るから勘違いされやすいと思うよ
0065名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:09:17.27ID:XAGq0GUD0
ランク戦ばかりやってる人はイライラしてるかもだけど責任の所在はわりとアバウトな対戦ゲームなんだよなあ

ブキ編成が不利すぎた
味方との連携が噛み合わなかった
敵のキーマンを止めれる人がいなかった
押せ!押せ!でみんな塗るの忘れてた
0066名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:10:38.50ID:x+w/uh7U0
はんじょう見てたけどローラー転がして2時間以上1回も負けなかったぞ言い訳はよせ
0067名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:10:58.04ID:jMzsaHkF0
>>59
そんなのみんな同じ条件だろ
「自分だけ不利な武器に当たりやすい!」ってのは無いと思う
武器による有利不利は確かにある、それでも勝ち越す奴は勝ち越すし負け越す奴は負け越すだけ
条件はみんな同じなんだよ
0068名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:11:15.00ID:rMStfM9a0
>>63
自分も使ってるがわかば編成事故の対応力が弱くて辛いんだよな
ブキパワーは絶対あるけどチャレンジと相性悪いと思う
0069名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:11:41.44ID:vKva5HS5d
スプラ3はウデマエごっちゃにマッチングしたケースも普通にあるしそもそもS+0以上の場合のマッチングで8人全員が同じウデマエの可能性が一体どれだけあるのかって話なんだが
0071名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:13:09.88ID:xRC+s0Yl0
正直4人なってもなんとかなる武器ってお風呂じゃね?
スクスロはワンパンじゃないし近づかれたら割と不利だけどお風呂は射程長いし全弾当たれば1確塗り能力も糞たかい
0072名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:13:16.92ID:jMzsaHkF0
>>69
まあS+10とS+0は違うから10単位で分けて欲しいとは思う
SとAが混ざってるのはバグでしょ
バンカラマッチの説明だと「同じウデマエ同士でマッチングする」って書いてあるからね
0074名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:14:09.72ID:alG0w4KO0
基本負けを他人のせいにしたがるから、1vs1より複数vs複数の方がウケは良いんだよな
さらに自分のせいにもされたくないからより大人数での対戦を好む
3vs3だと自分のチームの影響力が1/3あるから成果がわかりやすい(バレやすい)が、10vs10なら1/10だからな
勝ち負けを他人のせいにしてる奴は例外なくゴミだ
0075名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:14:15.95ID:jMzsaHkF0
>>71
お風呂では無理
相手にリッターいたら全員ただの的
誰も前に出れないからオブジェクトに触れずGG
ナワバリならワンチャンあるかもな
0076名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:15:05.11ID:rMStfM9a0
>>71
シャプマか寿司じゃないか?
塗り対面長射程対応全部こなせる
相手に風呂四人来たら勝ちを確信する
0077名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:15:08.59ID:jAF3aJqWd
>>67
武器のマッチング射程の話とか知らないだろお前
0078名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:15:51.00ID:LvM79FZRd
他のゲームだと敵つよって思うことあってもスプラだとまず無いんだよななんでもだろ
0079名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:17:24.20ID:jMzsaHkF0
>>77
射程ではマッチングしてないぞ
チャージャー枠ならこっちがスクイックリンでも相手がリッター来たりする
シューターだけは一応長射程と短射程で別れてる
0080名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:18:55.94ID:BNHgoGFsd
チーム戦は3パターンに分けることが出来る

1:味方が上手くて自分のスキル関係なく勝てる試合
2:味方は上手くも下手でもなく自分のスキルでチームを勝たせることが出来る試合
3:味方が下手で自分がどれほど頑張っても勝てない試合

1になるか3になるかは野良でやる限り完全に運
試行回数が増えれば勝つか負けるか二つに一つだから50%に近付いていく
その為、レーティングに影響するのは2のパターンの試合数
上手い人は自分のスキルでチームを勝たせることが出来る試合が多くなるから
レーティングは上がっていく
逆に下手な人は自分のスキル不足で勝てる試合でも負けることが多くなるから
レーティングは下がっていく
0081名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:18:56.16ID:kV75viiEp
適正レート帯でやってる限り、マクロで見れば勝率は50%に収束するはずなんだけど
ミクロで見るとクソみたいな味方もいるし
味方ガチャ感はあるわ
0082名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:19:30.47ID:LvM79FZRd
バランスよく編成されても短射程は長射程武器にやられるし、なぜかそう言う場合、こっちの長射程武器が圧かけれない
なんでだろ
イカニンジャ積んでも塗りで負ければ同じ状況になるし
0083名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:21:21.86ID:jMzsaHkF0
>>82
後衛が引きすぎなんだと思う
後衛は前衛に合わせてサポートしてあげないと
そして前衛が崩れたらちゃんと引いて詰めて来た敵を確実に倒して減らす
前衛はいくら死んでもいいけど後衛だけは落ちてはいけない
これ鉄則
0084名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:21:25.65ID:LvM79FZRd
偏りってのは分からなくもないけどそれ何回やれば収束するんだよ
0085名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:21:34.51ID:bta3Gqdf0
配信してる上手い奴ら勝ちまくってるじゃん
操作言ってる奴らはピラミッドの頂上付近の住人じゃないって事だよ
0086名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:21:48.49ID:jAF3aJqWd
>>79
その書き込みでお前が理解できてないのは取り敢えずわかったわ
0087名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:23:16.08ID:LvM79FZRd
>>85
でもお前は下手クソじゃん
0088名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:23:20.93ID:jMzsaHkF0
>>86
すまん、武器なんか洗濯機使えばよほどの事がない限り事故らなくね?
0089名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:23:21.01ID:aVLtKtZRa
現状S+30くらいになればX下位くらいの感覚でAとかは入って来なさそうな気がするがどうかな
そもそもXでもゴミみたいのは混じってるし負け確みたいなマッチがなくなるわけじゃないがね
何より回数やってれば上がるんで2のS以下も普通にいるらしい
いずれにしろ時間が経つにつれ2のB帯A帯相当のラインは上がってくだろうけど
0090名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:23:22.53ID:toMUIFM9a
味方ガチャだったとしても勝率5割以下なら自分がハズレなんじゃねーの
0091名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:23:28.55ID:f3TdAA700
多分自分のせいだけど
何が悪いのか分からないから困る
ローラーって
0093名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:25:22.72ID:Zs4YMOrIa
>>76
すまん、洗濯機で良くね?
0094名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:25:41.03ID:n80rZYDU0
でも敵に金バッジがいた時は、このゲームは人数が少ないから相手に一人でも上手い奴がいたら勝てないって言うんだろ?
0095名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:27:34.87ID:jAF3aJqWd
>>88
スクスロ4が事故思わないランク帯の話ならそうなのかもな
0099名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:31:41.61ID:jMzsaHkF0
>>95
タンサンで塗れるしメインは高台の奴キル出来るし近距離も強いし何が事故なのかわからん
ナイスダマでオブジェクトにも絡めるぞ
0101名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:34:06.40ID:r4QXwEL+0
上手い人が味方の動きを見ながらどうバランスをとるかのゲームだと思ってる
どんだけキル数が多くても猪じゃ勝率は上がらないだろうな
俺個人は裏を取ってスナイパーをひき殺すのがジャスティスだけど
流れによってはポイントを固定して粘ったり相手陣地の奥の方で塗り優先にしたり色々
0102名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:34:14.74ID:QRtvmI6Od
味方のせいにできるからユーザー増える
誰のせいにもできないから格ゲープレイヤー増えない
負けたら自分のせい思うタイプは鬱になる傾向強い
下手くそな味方もカバーするくらい上手くなるってモチベ持てばいい
0103名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:35:03.11ID:TL7z6wxm0
前にシミュレーションを書いてみたことがあるんだけど勝率でレートを作ると上手い奴でも味方の引き次第で低位に落ちる
勝率を度外視して表彰の重みをめっちゃ増やすと実際の腕前に見当たったレートに収束する
実際のレートがどう作られてるかは知らん
0104名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:42:04.95ID:jAF3aJqWd
>>99
それ理論値だけで語ってるけどそれこそ理論値ならスクイクドライブとかの方が普通に強いしなんならキル速遅いせいで射程負けした時点で96すら厳しそうな仮定だけどな
0106名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:45:09.52ID:jAF3aJqWd
>>105
普通に当ててくるスクイクが4人とかなら何も出来ずに終わると思うが
0108名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:49:56.71ID:Ob/QDE6u0
上手い人は勝率8割とかなんだね
俺は5割で負ける雑魚だから仲間がクソとしか思わんわ
0109名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:50:14.80ID:0hFREKNdd
根本的に勘違いしてる
味方が弱いから勝てないの対義語は「全員が強いから勝てる」「全員が強くないと勝てない」だ
自分が強ければ勝てるは結局個人の技量差が勝敗を左右してるのは変わらないんだから
味方が弱いと勝てないのを追認してるに過ぎない
0111名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 20:58:05.41ID:F8CeKqwq0
ポーカーじゃなくて大富豪だと考えてくれ
相性とかはややこしくなるだけだ
0112名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:01:50.23ID:OVQBHxa/0
編成から味方の行動パターンを予測して
味方も動きやすいように戦うことも時には求められるのだ
0113名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:05:18.67ID:O1O9df3O0
エリアでブラスターが自陣からボム投げしかしてない時は無理だと思った
0114名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:10:26.99ID:seIpodDr0
>>107
今回は評価マッチングしっかりしすぎてるから味方介護のつもりで動くとクリア出来るぞ
0115名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:25:24.18ID:1L3O1nKx0
TOP数%の層までいけば、味方が弱いということまあるだろうがな。
同じプレイ時間で最上位層までいって維持できるヤツと出来ないヤツと、そもそも上位層までたどり着けないヤツといるわけでな。
0116名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:28:29.54ID:aZRJuesN0
自分以外デスが先行してるチームなら流石に味方に愚痴っても良いよね
0117名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:32:09.01ID:NqWNtFNKM
ぶっちゃけ強い奴は弱い味方の能力を引き出すのが上手いと思う
0118名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:33:40.65ID:EHIrc4xCa
ガチバトルで負けるのは言い訳
バイトでは本当にある
今のブキ構成でドスコイ相手にダイナモをバッシャバッシャするやつに当たったらもう無理なのよ
0120名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:52:37.23ID:Cl4oR9gSd
>>116
それも極論、例えばお前の良くない立ち回りをカバーする為に他三人が奮闘した結果、
最終的に良くないリザルトの付き方したとかそういうのもあり得なくはないから、真面目に良いかを考えると微妙なところ
0121名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:55:37.57ID:JKlrlJted
>>95
(よほどのことがない限り)
0122名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:57:56.12ID:ArJHR1lCM
>>66
味方が悪いと言っている回あるぞ
自陣誰も塗らなくてローラーで塗ることになっていた回
塗り武器とキル武器は把握しておいた方がいいのはある
0123名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 21:59:38.36ID:JKlrlJted
>>106
当ててくるリッターが4人だと何も出来ない的な理論だな
0126名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:06:45.81ID:1L3O1nKx0
バイトの方はある程度定石通りにやらないと、そもそもクリア出来ないってのがあるからな。
上位等級での定石知らない人が来てクリアできなかった。てことはあるだろうな。
0127名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:09:53.03ID:N8PHyoBcd
対戦だと>>1の理論の通りで、本当に他のプレイヤーが弱いならお前自身が強い分勝ち越すはずだろ、で終わりだけど
まあバイトはメンバーが弱けりゃただ不利でしかないからな
0128名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:21:40.13ID:OVQBHxa/0
>>110
スクイックリンは話題の洗濯機を含めて中射程を軒並み機能不全に陥らせる程度には強いぞ
勿論スペックを引き出せるウデマエならという話ではあるが
0129名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:32:40.47ID:4fWN9G2p0
仲間のせいにし過ぎは良くないな、デス多めの奴も他のやつがダラしないから突っ込んで何とかしようとしてるかもしれないし
0131名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:43:20.20ID:03iOWJuT0
マッチングは常にバランス取ろうと組んでるから基本的に格下と組まされて自分がキャリーしないと勝てないというのが正解だろ?
この言い分だと自分が格下という認識ではないようだし
0133名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:57:56.05ID:bkT6cBoo0
>>129
芋る奴の典型的パターン
他の3人が無理して押し上げて結果デス数が増えたあげく負ける
で自分はキルしまくってんのに他が死にまくるから負けたとかほざく
糞なのはおめーだよ
0134名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 22:58:35.68ID:pwwSF1dg0
>>132
基本これ
たまに俺の裏取りやら潜伏がうまくいって俺のお陰で勝つこともあるけど完全ブロックされて負けることもある
0135名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 23:22:47.80ID:awWqd/sC0
>>1
ジョーカーはオールマイティーかつ味方を生かせる
そこまでできる奴は稀だろう

それでも味方とバランス取ってルール関与するのは重要だな
0136名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 23:24:53.55ID:BYBXXt1Q0
>>63
勝ちと負けが交互に来てもなんだかなぁって思うんだろ?
0137名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 23:38:41.06ID:CYM4EigZ0
俺に出会ったがお前(味方)の最後さ…
0138名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 23:41:57.50ID:n2ET6KqH0
>>1
味方が弱くて敵が強い確率もあるから結局味方ゲーの撤廃はできてない
0139名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 23:42:48.47ID:4sh0ceQZ0
apexでもさんざん味方ガチャってほざいてるからな
とことん負け犬思考よ
0140名無しさん必死だな垢版2022/10/11(火) 23:59:58.74ID:j2B4ZiGI0
>>7
昇格戦は自分以外上のランクのやつに混ぜられるんだからお前の実力が低いだけ
事故編成連発で連敗することはあっても普通の腕があればS+にはなれる

>>35
ナワバリで公式大会やってんだからナワバリこそランクマ用意しろやって話だけどな
0141名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:01:39.33ID:s23J5uZVa
スキルベースドマッチングだと8人の中から内部レートで均等割になるから
強いやつほど弱い奴をキャリーしなきゃならなくなってキツくなるんだよ
0142名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:07:42.03ID:06vqrm6Y0
>>100
上位は生配信で勝ちまくってるよ
そもそも勝ちまくれないと前作のガチパワー3000とかいかない
0143名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:08:02.15ID:9Vi7871z0
買いたての服とブキで参戦してるからしょっちゅう使い方わからなくてキル0デス14とかになっちゃうのはわたしだよー⊂二二二( ^ω^)二⊃🪣💦
0144名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:11:11.42ID:06vqrm6Y0
>>116
それを毎回できるなら勝ちまくってるだろw
負けた時たまたま活躍してただけや
0145名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:13:38.69ID:06vqrm6Y0
>>128
ないわ
洗濯機4人も居たらタンサンばらまかれて引くしかなくなるし
バリアもナイスダマで破壊されるのに。
0146名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:20:32.41ID:IO5lOEV+a
でも味方強いとマジで勝てるよ
0147名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:26:01.49ID:0ErTeE8l0
>>1
じゃあなんで俺が負けチームの塗り1位バトル1位の試合が続くんだよ
5試合連続とかザラにあるぞ
0148名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:29:08.74ID:R6rIV3e00
現状負けた言い訳のできないゲームは流行らないからな格ゲーが廃れた原因のひとつでもある
0149名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:41:09.06ID:15FxlZBcd
負けた時に味方のせい!!って思考を持っちゃう人は自分が
マニューバー持つといいぞ
なぜならマニューバーは最前線でキルする役目なんだから
負けたら完全に自分のせい
自分がもっとキルしてりゃかててたわけでして

俺はマニューバー持ち始めてから負けても
あ、俺のキルが足りませんでしたね、、、すいません、、、
ってなって味方のせいとか思う事が全くなくなったわ
同時になんかエイムもクソ上達してきた
0150名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:46:08.18ID:mj5AwQs5d
自分と同程度のやつらが3人居れば勝てるのは適正ランクなのかもな
0151名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:46:48.34ID:9Vi7871z0
>>149
2丁拳銃系ってメイン違いあるの?
0153名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 00:56:41.83ID:l7LoNQmJM
連勝してるのに平均ガチパワーが下がってると介護かあって思うよね
0154名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:02:03.67ID:GwYRNhcI0
キルレ0.5近いけどS+行けたんでその逆もあるだろうな
俺みたいなプレイヤーも珍しくないと思うし
0155名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:05:51.02ID:dn6cyJ7C0
取り合えず敵に気付かれないように横を取る練習しとけ、正面から撃ちあって射程や横から撃たれて死ぬ奴多すぎ
意識すれば絶対勝率上がる
0156名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:08:44.56ID:qQVpPsos0
前線キープしてるのに味方が上がってきてくれなくて負けた!とか言い出すから結局何使っても言い訳をしない思考を持つことが大事
0157名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:12:54.89ID:9dEf8TR0M
同条件で勝ってる上位勢がいるんだしな
武器差や編成事故なんかも全部言い訳でしかない

という事を本スレなどで言うと滅茶苦茶噛みつかれるけどな
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言った物だ
0158名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:20:02.35ID:Ek/yBIHdd
そうか、ヤグラで誰も乗らないのは俺が悪かったのか
0161名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:26:03.90ID:o0AqQ7Y00
>>158
誰も乗らないつうのは自分も乗ってないつう事だし
0162名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:29:22.23ID:Ek/yBIHdd
>>161
子供みたいな揚げ足いらないです
0163名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:30:49.51ID:prGOhrks0
ずっとヒーローモードとナワバトラーとバイトばかりやってて
ほとんどバンカラマッチしてないのに
やり始めたらトントン拍子でSまできてしまった

前作でXだった時を思い出すと確かに味方に腹が立ちまくるからS+上がりたくねー
Sくらいのオープンで好きなブキ使ってエンジョイしてた方が幸せな気がする
0164名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:31:24.27ID:prGOhrks0
>>162
残念ながらそれはお前の負けです
0165名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:31:26.78ID:S47mtw88d
>>157
強い人は何故勝ててるのか何故負けたのか分かるけど
弱い人は何故勝てたのか、何故負けたのか理解できてない
0166名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:32:50.40ID:lZQB8R5i0
なんで誰でもSに行けるようにしちゃったんだろうな
しかもランク隠すし
0167名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 01:48:07.01ID:prGOhrks0
>>166
有吉のゲーム番組見てて思ったけど初心者が安心して遊べる環境ってかなり貴重で
新規客は大切にされてるんだと思う
0169名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 02:11:23.95ID:prGOhrks0
>>168
有吉eeee!まだ見てないの?
0170名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 02:14:46.30ID:prGOhrks0
トレーディングカードゲームで育った様なイキりオタクは
マウント取るだけでその他大勢が楽しむ様子とか想像出来ないから仕方ないか
0171名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 02:37:12.51ID:fk6BTnu50
上手い下手よりもマイオナが混じって負けるのがキツい
ボールドやら竹みたいなゴミカス武器担いで戦犯してる奴な
ガチ武器握って戦犯は仕方ないそいつなりに勝とうとする意思はあるわけだし
マイナーな武器つかって俺かっけえ~してるカスはチャレンジから消えろ
0172名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 03:03:53.46ID:EwMLZm9Ea
エリアだけは一人ではどうしようもない
0173名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 03:34:28.19ID:so2IoZfZ0
>>145
洗濯機のメインじゃどうしようもないから四人がかりでサブスペ吐きますって、実質敗北宣言では…
0174名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 04:09:15.17ID:GwYRNhcI0
ヤグラに誰も乗らないとかあんまり思わないんだよな自分が乗るから
ちょっと乗らないでやって見ようと思うと誰も乗らないみたいな事はあるけどそれは乗らない自分が悪いんで
0175名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 05:07:38.74ID:pikqAejS0
親が悪いから社会が悪いから
普段でも物事うまくいかないと他人のせいにするやつは多い
自分が変わるのが一番の近道なのにな
0177名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 06:31:31.54ID:7Nki/Zuf0
味方の所為で負けるみたいな話になると謎の聖人現れるよね
乗らない自分が悪いってみんなに言えることだからね
0178名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 06:39:30.20ID:Qt4uLBmB0
せっかく今作からリプレイ見れるんだから上からの視点にして自分の動きが本当に最適だったのか見ればいいじゃん
0179名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 07:05:17.69ID:lMPa4wg30
バトルは味方弱いとかイラつかないけどサーモンランは味方の弱さにイラつくわ
0180名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 07:07:04.90ID:9ywazKe80
まあ、そもそも「介護させられてる!」って言ってる人にも
初心者の頃は有った訳でその頃は介護を受けてたはずだから
その辺はお互い様と言うか持ちつ持たれつって気はするがな
0182名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:01:45.63ID:7LDCQ5On0
まあこんだけギスギスする可能性のあるゲームがわずか3日でPSの今年の売上全部をオーバーキルしちゃうんだからやっぱスイッチはすごいよな…PSは値下がり最速チキンレースで小売にオーバーキル繰り返すことしかできないのに
0183名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:03:29.21ID:RFlsZDXD0
>>157
本スレはもう駄目だ
未だにイカニン云々言ってからな。上位勢は短射程でも付けてないのに
味方が、リッターが、ラグが、と普段から責任転嫁しかできない負け組しか居ねえ
0184名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:05:44.84ID:06vqrm6Y0
自分のせいで負けることも仲間にキャリーされることも多々あるのに
都合のいいときだけ仲間ガーってやってるだけの下手くそだからな
0185名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:09:31.31ID:pfL9O9aX0
>>183
介護マッチングだの言ってる奴は責任転嫁で間違いないが
同期ズレのせいで理不尽にリッターに撃ち抜かれるのは実際起こり得る問題だからまた別の話だろう
0187名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:12:38.10ID:9ywazKe80
まぁ、勝った時は自分のお陰
負けた時は他の奴のせい
って何となく思わせるゲームデザインも
受けてる理由の1つじゃないかって気もするな
0188名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:13:42.39ID:gp7QAFbgd
ポーカーを例えに役うんぬん言うのは的外れ過ぎ
エアプを疑うレベル
0189名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:14:34.69ID:w3Hx3XHHM
>>185
同期ズレが発生することは事実だが起きてないのも含めて全部がそうだと言ってるからよ
自分の実力じゃできない動きされたら「チートだ!」とほざくやっかみと同じ
0190名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:19:54.42ID:C2B+/bUN0
これでも負けたのは味方は悪くなくてイカ研も悪くなくて
すべて俺のせいなん?
https://i.imgur.com/V578rrQ.jpg
0191名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:20:41.30ID:C2B+/bUN0
ちなS+13
0194名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:23:10.20ID:O2QjCNPid
味方ガチャになってる時点で自分のスキルでは勝敗を左右出来ない証明なんだよ
0195名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:25:11.38ID:3VOTB6OH0
昇格戦はキャリーできるレベルまでリアルウデマエ無いとだめだろ
変に味方ガチャ当たって昇格しても借金生活になるだけ
0196名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:25:34.24ID:C2B+/bUN0
>>193
いやいやお前らと違ってリア友とも繋がってるぬ自分のキャラ5chに晒すとか有り得んだろw
俺に何のメリットがあるんだね?

というかこのリザルト見て、自分の武器を変えてもいいから「俺ならこいつらをキャリーして勝てる!」って奴いるならそいつがメモリー晒してみろ
それでちょこぺろが出てきたら納得するで
0198名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:40:18.36ID:+PeNTtqMa
A帯までなら一人無双も可能
Sになったら周りが見えてない・個人プレーに走る馬鹿が一人居るだけで勝てないが?
0199名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:48:42.09ID:oSdGvgofF
>>196
んじゃそのリア友に言えば?
ああ、それともタマタマその画像はリア友いない時だったとか?ww
0200名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 08:49:48.37ID:lHMWIYpUr
>>190
お前一人のせいじゃないけど味方のせいにもできない
たかが一試合でガタガタ言えるほどのリザルトではない
0201名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 09:11:01.47ID:TjXEIXWZ0
味方の差はでかいよ、野良は特に

「この武器はこれが得意だけどこれは無理」ってのがある
長射程と短射程とかね

それで特性を発揮させたら強い武器同士が4人組み合わさせられるんだけど
そこで分かってない奴が一人でも入ってると破綻するんだわな

あと「こいつらの組み合わせだともう何やっても無理」とかねw
APEXでもイカでもあるでしょ
0202名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 09:14:09.66ID:TjXEIXWZ0
スプラだと長射程は後ろ目で敵の抜けの監視と前衛の短射程の援護してほしいよな
短射程は逆に前がかりと塗って切り開いて進めたり

でもそいつが使い手じゃなかったらもう4人のうち1人穴になって余計な仕事しないといけない

野良でも四人使い手の分かってるやつだと感動するぞ?
そういう時は自分の仕事だけ100%やってればいいんだから
0203名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 10:07:17.02ID:ZFYv8V4rd
>>190
その編成で前線はってたのは誰?
わかば3枚でデスの多い2人を前線にいかせて後でボム投げて塗ってたのならお前が戦犯
お前が最前線ならキャリー出来ほどのキルレではない、前線武器のいない編成負け
0204名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 10:17:20.36ID:ZFYv8V4rd
よく見たらS+13なのか
だったらこの編成ならいちいち人に聞かなくても解るでしょ
ハイドラを一人わかばで抑えて仕事させてないなら味方のせいとも言えるけど、ハイドラ仕事してるし
0206名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 10:35:40.22ID:7Nki/Zuf0
マッチング適当なのは昔からだけど、今回それを見せないようにしてるのがむかつくわ
0207名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 10:51:03.05ID:XWWFxoDRd
>>196
ちょこぺろと一緒にやったらお前がキャリーされるだけだろw
0209名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 11:26:01.72ID:9ywazKe80
>>201
まぁRPGでも4人とも戦士だったらバランスが良くないように
本来チーム戦なら役割分担が重要なのは言うまでもないだろう
でも、野良だとマッチングがランダムだし、ボイスチャットも無いから
その辺はあまり深く考えず気楽に楽しんでよってのが製作者の考え方の気がするな

つか、その辺に拘る人は最初からリアルで集まってチーム組んで
互いに指示出しながらやってそうな気がするな
0210名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 12:19:36.61ID:mHO49NOEM
>>198
個人プレーマンが両チームに1人ずついたとしたら?
0212名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 13:59:51.44ID:ZtTEiGwZ0
敗けこむほど自分1人で何とかしようとしてさらに敗ける。
・対面弱い仲間もチャージャー倒す達人だったとしたら、こいつを守れば相手チャージャーが仕事できなくなる→アド+1
・キル取れないローラーは、塗り状況が良ければメチャクチャキル取れる奴だったとしたら、俺が塗れば相手前衛が前に出にくくなる→アド+1

こういう風に考えてかないとダメだと思うんだよね。
0213名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 14:03:56.48ID:IJRbDYzgd
勝てない!って騒ぐ人ほど、ひとつのブキに固執してたりするからなぁ
スプラはステージやルールによってあきらかに使えないブキもある

プロになるレベルの連中が、ブキ一本で全部やってるから勘違いしてるのか?
0215名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:01:34.58ID:03n7eEND0
>>214
戦犯でるほど相手に好き放題されてる自称強者とか恥ずかしくないの?って感じ
0219名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:24:21.34ID:+AvL0q/yd
>>217
1分持たなかったんじゃないか
>>218
スクスロ1人いたところで勝てる編成じゃねーよ
味方がこんなマイナー編成ばっかりだから黒傘担いでストレス軽減してるんだわ
0220名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:26:31.61ID:m3LrfzcTH
味方が弱いから負けるのは事実だけど
2みたいな懲罰マッチングにはなっていないから
勝率=実力なんだよな
0221名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:41:18.19ID:rvF8q5k00
>>216
押さえ込みに失敗して焦ってそれぞれ突撃して各個撃破されたパターンじゃ?
あるあるだな
0222名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:42:41.25ID:f9gY21Yr0
今のバンカラマッチの仕様でマイナスになるとか信じられないんだけど
やればやるだけ上がっていくわ
0223名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:44:25.94ID:l1PhuqX4H
>>1
世紀の大正論
自分で確立操作できると考えるのはマジでええな
上手くなればなるほど変動率を上げることができるんやね
0224名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 15:57:55.10ID:BkiEjXB70
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 by ナポレオン

チームプレイが肝のゲームを語る場でこんなこと言うのもなんだけど、
自分は個人主義で仲間に足を引っ張られるのも自分が足手まといになるのもいやだから、
ゲームに限らず競技はなんでもチーム制のはやりたくないわ。
普通のシューティングやアクションの複数人同時プレイも。
1対1で見知らぬ不特定の相手と対戦するのも、それで勝負を競っても意味がないから好きじゃないけど。
基本的にCPU相手のソロプレイ専門、対人でも実力や気心の知れた知人ならいいかって感じで。

まぁ、チームプレイが向いてる人にはスプラトゥーンはいいゲームなんだろうね。
仲間が足手まといになっても許せる人とか、勝敗の結果や個人的な記録成績より大勢でわいわいやる過程を重視する人とか。
マリカーやスマブラなんかの非ガチパーティーゲーはみんなそうだろうけど。
0228名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 16:46:36.58ID:en8VW5k+d
>>221
ヤグラにボムすら投げられない編成や
トラップカーリングトーピードポイセン

ヤグラにリッター 周りにスシザップスクスロという隙の無い編成
ソイチューバーやラクトが一確取り続けなきゃ勝てないけどそもそも一確取れるならリッターとかの長射程持つやろ
0230名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 17:29:06.17ID:jo/EVTyA0
スプラは女子供が多いからか、味方批判は許さない教が根強いね
サーモンランですら言い出す奴がいる始末

即デスするゴミが混じると絶対クリアできない仕様なのに
お前がフォローしないから悪い!というブラックバイトな感じになってる
0231名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 17:36:47.19ID:JGHEihcB0
1試合だけ切り取れば明らかな地雷がいて不利なこともあるが毎回一緒になるわけでなし
0232名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 17:55:42.04ID:jo/EVTyA0
そう、味方といっても次のマッチじゃ敵になって
嫌になるほどリスキルして引退に追い込むかもしれない相手なわけで
なんで批判して駄目なのかわからんよ
敵になるかもしれない相手にアドバイスしてやってるんだから優しいまである
0234名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 17:59:24.36ID:F6/7aSHJd
スプラは人も大体文句も多いしな
家庭用スレ見てりゃ分かる
信者は擁護する
0235名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:15:04.32ID:ZcGQOZfQ0
味方のせいで負けた ←分かる
勝率が悪いのは味方のせい ←それお前の実力
0236名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:29:20.94ID:E3K629p00
擁護も批判も実際S+のどの程度か表示すれば一発なんだよね
ゲハのじじいがどの程度か知らんけど
0238名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:37:12.37ID:ZFYv8V4rd
>>214
最前線で15デスなら仕方ないでしょ
わかばと相手の武器編成からするとタイマンが絶望的なので全員で前線上げないとどうにもならないレベル
15デスさせた味方も悪い
0239名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:41:40.12ID:ZFYv8V4rd
ついでに言うと15デスしたやつがこのままでは押されて負けるだけなジリ貧な状況を変えようと前線あげを1番頑張ってた可能性もある
キルデスだけでは解らんよ
0240名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:54:00.65ID:4nBe7QQl0
ゾンビアタックするギア構成だからそれだけヤラレタできるんだろうし、ジャンプ先がまったくふんばれてなかったな
0241名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:55:28.52ID:PlVErhBud
塗りポイントもルールも理解できない擁護らしい擁護で草
0242名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 18:57:51.39ID:ufGkxwNnd
>>237
例えばナワバリバトルってのはあくまで「相手より多くの面積を塗ったら勝ち」ってゲームであって、
「敵をキルする」ってのはあくまでその塗りを有利に運ぶ為の手段でしかないわけだ

そういう肝心の勝利条件を無視して、塗りを疎かにしながら「俺は○キルもしたのに負けた!味方無能!」とか言っても仕方ないんだよって話
0243名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:01:20.24ID:4nBe7QQl0
もう仲間にケチつけるやつはフィールド全体に関われる長射程ブキつかえよ
0244名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:01:31.02ID:GwYRNhcI0
自分が突撃するわかばだから結構気持ちがわかるんだけど
毎回ギャンブル挑んでたんだろうね
結局失敗してるから偉いのは生存してる人よ
それは間違いない
0245名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:04:25.24ID:AkmhYDKld
チームゲーにありがちなんだけど俺がこんなに頑張ってるのに勝てない!って場合は大体勝敗に関係ないキルばっかとってて味方に負担押し付けまくってるパターン
0246名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:05:07.74ID:PlVErhBud
> ジャンプ先がまったくふんばれてなかったな

相手のせいにしてて草
0247名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:06:28.29ID:PlVErhBud
キルやデスか勝敗に影響してるのはバカでも分かりそうだけどな
誰かの戯言を鵜呑みにしてそう
0248名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:10:36.92ID:ufGkxwNnd
キル取りまくって圧倒してたと思ったら塗らないからヤグラ乗らないからホコ持たないから
気が付いたらなんか負けてましたなんて試合スプラやってりゃ実際いくらでも経験あるでしょ
0249名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:21:53.49ID:ZtPXQ7Yc0
負けるときは
何やっても負ける
位で
菩薩のような心がないと
向いてないよスプラは
0250名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:24:52.71ID:ZtPXQ7Yc0
ナワバリでたまにあるけど
俺以外芋ってて全く前に出なくて
そのまま負けてイラッとしたことはあるな
前にでろ
そして塗れ
0251名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:32:31.82ID:PlVErhBud
極論言えば押した方が勝つゲームだからね
倒されれば人数差で不利になるし、倒せば人数差で有利になる
でもフェス以外のナワバリでイラっとするのは終わってる感あるわ
0252名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 19:55:35.47ID:V8A1Qo4MF
キルデスで人数有利が付くから前線が動くだけで前線の上がらない生存もキルもなんの意味もない
迎撃メインならキルレは良くなる
極端な話わかば1にチャー3編成でわかばが前線で荒らしまくってその間にチャーがキルをとる形で前線キープで勝利、わかばのキルレが0K10DでもMVPはわかばだよ
0253名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 20:14:31.80ID:MrL8vqTh0
すぐ味方のせいにする奴もいるけど
ナワバリですらあまり使ってない武器持ってくと迷惑がかかるって言う
自意識過剰な奴もいて色々だな
0254名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 20:29:44.63ID:PlVErhBud
>>252
それ味方に負担押し付けてるだけだよね
お前らがよく使う手段
0255名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 20:37:20.43ID:XDZJA5NmM
弱い味方で負けたとしてそれをグダグダ言ったって弱い味方が来る事は避けられないんだから非生産的で鬱陶しいだけなんだよ
弱い味方が来た時に勝つ方法を模索するならいいけど愚痴るだけとかただ共感して欲しいだけの女の思考だろ
0256名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 20:41:26.46ID:E+Ty6KaT0
味方が弱い場合もあるけど>1が足引っ張ってる可能性もある
メモリー再生できるんだから理不尽と思ったら見直してみたら良い
自分の動きに無駄が無かったなら味方か武器マップの取り合わせに問題があったのかもな
0258名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 22:13:48.52ID:NTrxp/xi0
例えばローラーがいるなら塗り強めに意識してキル取らせてあげるとか
高台長射程がいるなら裏取り警戒強めとか色々あるけどな
0259名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 22:21:31.78ID:EErtyutq0
敵陣で1vs4してなんとか3人倒して死んで自陣から出たら自陣で味方3人が味方同士でインク掛け合ってるときの絶望感な
あいつらなんだったんだ、次の試合でクソ強い味方引いて勝ったけど
0261名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 22:37:34.61ID:TjXEIXWZ0
>>238
わかばで15はさすがに死に過ぎ
たぶん使ったことないか親類のアカウント使ってる子供やでその15デス若葉

X帯わかばなら慣性消ししながら塗の強さでらほとんど殺す機会ないぐらいの動きができる
バリアもあるしな
0262名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 22:39:57.33ID:TjXEIXWZ0
わかばって初期装備だけどモザンビークじゃなくてR99ぐらいはあるからね
塗り強い、サブは投げもの即死武器、ドームバリア持ち

相手と相性よかったら生存性も高い殺人武器やで
0263名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 23:13:47.98ID:06vqrm6Y0
>>190
射程でまず勝てない構成なのに味方のせいにしてる時点でわかってないだろ
たまたま自分だけがkd+だっただけやないか。
0264名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 23:20:42.17ID:06vqrm6Y0
ヤグラでボムもない糞の役にも立たないサメライドなんか付いてるブキ担いでる時点で戦犯誰かはっきりしてるなw
0265名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 23:49:51.26ID:HYxptO0x0
スパイガジェットはそれなりに弱くないブキなのだけどね、ルールによる向き不向きあるから…
ヤグラはボムあった方が便利だし、スペシャルも有効度格差強いし、なによりスクスロやブラスターとは相性が悪い
相手の予想を上回る運用でもできるならいいけど、ヤグラの上で傘をさすくらいの運用なら素直にスクスロ持ち直した方が良い
0266名無しさん必死だな垢版2022/10/12(水) 23:58:16.61ID:TjXEIXWZ0
今チャレンジのアサリとかならスパガ強いな

洗濯機相手でもサシなら傘バリアで洗濯機の直撃3発耐えるから
一方的に虐殺できておもろいw
0267名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 06:35:07.38ID:/rcaiZGG0
これは正論
50vs50なら味方が弱くて勝てない状況も起こり得るが
4vs4だの2vs2だの少数戦だと、一人の負担が大きい分、自分がエース級に強かったら一人で無双して勝てる
実際、配信してるクソ強い奴だと一人で10キル以上してるわけで、味方の強さなんか関係ない
0268名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 07:42:37.04ID:peZa8aJq0
スプラは味方ガチャ?
マリカだってアイテムガチャのゲームだからな
そういう要素があった方がむしろウケるんだよ
0269名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 09:04:49.83ID:Nl9OALSGp
マップ、ルールと武器の相性を無視して
わけわからん武器担いでくる奴は批判されても仕方ないだろ
0271名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 10:46:00.92ID:1ji1XybXd
0K10Dで前線を荒らしてるとは言えないんだけど馬鹿なんだろうな
それで金表彰が3つ貰えるとかなら分からなくも無いが何も貰えんだろ
あまりにもレアケース
0272名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 11:01:24.03ID:ZCkvko8Va
>>269
そもそもヤグラは乗らなきゃダメとかホコは最初関門に置くといった基本すら解ってない奴がS+にも居るんだが
武器なんて使い手の練度の問題で可愛いもんよ
0273名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 11:31:26.42ID:peZa8aJq0
>>269
ある程度慣れてこないと、どのマップでどの武器が有効とか
分からんからしょうがない気もするな

しかもマッチングがランダムである以上チームの武器の組み合わせが
丁度よくなる事の方が稀(ローラー4人になった時はさすがにふいたがw)
0275名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 11:39:46.82ID:peZa8aJq0
>>274
むしろ逆に勝った時自分がどう貢献できたかイマイチ分かりにくいって所があるが
3では表彰システムが入ったおかげでそれが分かりやすくなり、良い変更点だなと思う
0276名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 11:40:55.18ID:SGC0+YHr0
表彰でファーストキルが銀なのだけは納得いかん

一番首なんだから名誉の最上だろ?
0277名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 12:10:20.46ID:eczDmsBv0
開幕でボム2個投げて落ちるのお祈り
そのまま完封できるくらい味方が強いのをお祈り
打開されたら味方が超強いのをお祈り

今のところS+26
0278名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 12:17:08.10ID:ZQuCy3fB0
「自分は~」じゃなくて「上手い人は勝ってる」「強い配信者は勝ってる」と
レスバですら寄生根性丸出しな時点で味方批判に文句言ってるのがどういう層かわかるだろ

シューターでずっと高台や後方から地面濡らして「きるとってやくめでしょ」とか思ってるんだろうな
0279名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 12:23:44.76ID:2Y38XVdpd
自分が芋っといて味方が前線で3対4で全滅
味方が死んでやられたメッセで位置も把握したうえで防衛強ポジから3人敵を倒して4人目で相打ち
全く有効キルでないのに自分は4キルしてるのに味方は全員1キルも取れずに死んだ、味方が弱い
味方批判してるやつはだいたいこういうイメージ
0280名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 12:41:18.10ID:1ji1XybXd
なんのルールかも分からんのに何を妄想で語ってるんだ?
ワイプアウトしないと有効キルじゃないとかそういうの言い始めるのかな
0281名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 12:52:53.68ID:uiUpgY80d
>>278
具体例として強い配信者を挙げれば配信のアーカイブ残ってるんだから客観的な根拠になりうる
「ぼくかってる!」はいくら喚こうがそこになんのエビデンスもない
どっちがマトモかはさすがにわかるよな?
0282名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:14:47.03ID:QhtXZUI7M
結局のところメモリーも貼らない奴が味方がどうこう言っても
妄想なんだろうな、としか思えなくなったわ
0283名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:36:15.51ID:cR+CRzQWd
味方批判するなってやつも自分のメモリー貼らないよな
論より証拠なんだろ?
0284名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:40:46.72ID:ZdN6AwAW0
末尾dはキチガイ多いなぁ
0285名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:41:02.47ID:Nc+ggPpYd
メモリーなんて高々数試合貼った程度じゃ「自分の主張に都合いい展開の試合抜き出してきたんですね」で終わりだし
0286名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:45:17.92ID:QhtXZUI7M
>>285
それな。例え>>283に見せても絶対に納得しないのが見え見えだし
というより一部例外除いて味方批判しないのが普通なんだから、常々批判してるのが異常
0288名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:50:49.94ID:cR+CRzQWd
何を見せるかも分からないとは
味方批判されないだけの証拠が必要なんでは?
メモリー言い出しっぺさん
0289名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 13:56:47.96ID:QhtXZUI7M
確かに末尾dはキチガイ多そうやね
言い出しっぺの意味も間違えて、貼ったとことろで何の証明なるのかすら不明な頓珍漢
悔しいから鸚鵡返しってのが何よりも一番情けないわ
0290名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 14:12:48.06ID:QaFsgKhc0
自分がなんか戦犯で負けたなーとかキャリーされたかもなーなんて試合があるだろうに、それで相手に批判するなってのもなんか変な話だわな。ちなみに、批判が正しいと言ってるわけではない。
0291名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 14:13:36.14ID:zvgtpgne0
別にスコアにでなくても良い仕事した感とかあるしね
中央に陣取って足止めした追い返した返り討ちにしたサイドを抜けようとした奇襲も潰したとか
0292名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 14:18:59.91ID:ZdN6AwAW0
それを頭ん中で留めず「味方戦犯!(俺は悪くないの同情して♡)」なんて書き込んだらある程度は反論されるでしょうよ
別に地雷や戦犯なんて一人もいない!って話でもないのだから
0293名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 14:21:00.14ID:QhtXZUI7M
この手の輩に共通してんのは自分は何の失敗もしてませんアピールだからな
0294名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 14:34:38.57ID:2Y38XVdpd
>>280
1キルでも前線4対4からの1キル自分生存で人数有利作ったら有効キルだし相打ちならイーブンでしょ
さっき上げた例えのゴミ4キルなんかよりはるかに価値がある
ルールなんか関係ないよ、どれも同じ
まぁ妄想なのは否定しないけどw
0295名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 15:03:34.73ID:aD1Ukotn0
全員同じ条件でやっているんだから
ランクが高い人は同じ条件の仲間と組んでも結果を残したからランクが高いんだろ
0296名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 15:16:30.96ID:1kj+XdAn0
他人が悪いというよりも味方と相手の武器相性
後はキル専と塗り専、偏りがあると一方的な試合になりやすいからなぁ
0297名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 15:18:34.89ID:ztywklyR0
サーモンランは仲間だけでなく出て来るルールや出現するオオモノの傾向までガチャあるからな
0298名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 15:21:10.75ID:1kj+XdAn0
味方ガチャって言われてるのも多分相性と立ち回りとかで連携とりにくいとかあると思うわ
0299名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 15:25:12.60ID:1kj+XdAn0
むしろ味方が弱いってのが何が弱いと思ってるのかによってその人が何専か分かるからある意味楽
0301名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 21:02:45.54ID:M+kxWhYy0
同じチームで5連勝するときとかあるけど毎回活躍してるようなやつはまず居ないからな
0302名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 21:27:57.20ID:SGC0+YHr0
>>281
強い配信者の勝ち方ってスシとかシャプマでリスキルして
後ろが何やってようが勝ち!って感じかな

それをチーム全員が自分の武器の力役割完全に理解して
パズルのピース埋めるみたいに動いてやればチーム戦になるけどな

エリアの後ろで塗ってるだけの風呂
ミサイル撃ってるだけのヴァリアブル・ラクト
こんなやつらは要らんわ

武器の役目力を使い切っとらんやん
0303名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 22:17:54.99ID:01A/hm690
ヤグラとホコなら初手塗らずに歩きで横か後ろから刺すのが効く場合あるね。ここで3キル取れたとき前線上がらない場合は無理ゲー。
0304名無しさん必死だな垢版2022/10/13(木) 23:03:12.90ID:ZIj3Ms1e0
チャージャー用の高台もそうなんだけど、今作のマップは居座る系がいまいち効きが悪いんよな
もうちょっと前にあれば、ってところが多い
0306名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 00:29:00.55ID:zyXMJg3w0
いくら頑張ってもカスが2人いたらどうにもならん
0307名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 03:03:54.60ID:F9Obgkhi0
自分が弱いのと敵も味方も対面強いだけのバカが多いから
という結論に達した
0308名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 04:03:01.35ID:+dqlvW3j0
ウデマエが同じなんだから今回はやらかしてた味方も状況が整えば暴れられるポテンシャルは持ってた訳で
その状況にさせなかった相手が上手かった、もしくは状況を整えられなかった自分にも責任があった
0311名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 10:48:47.30ID:tNKPiVFb0
そもそもバンカラって基本的に
同じランクの人がマッチングするものだと思ってたのだが違うのか?

まあ同じランクつっても1や2やってた人と3から始めた人も居るから
一概には言えないだろうけど
0312名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 12:03:37.55ID:S0kbwP5y0
普段に運ゲーでしょ
運が平等ならみんな何らかしかの宝くじ(景品など)が当たってる
一生当たらない奴もいる
パチスロ、競馬は当たるように確率を寄せる
つまりこの手のゲームは闇雲にエントリーしたら一生勝てないわけですよ
0313名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 12:09:15.31ID:lBJEXaVca
一方的に負ける場合は味方が不甲斐ないんじゃなくて敵が上手いんだよな
0315名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 13:12:13.63ID:tgKM0nKBp
>>311
わざと昇格せず雑魚狩りたのしむ奴もいるし
人少ない時間帯だと上下別ランクでもマッチングしてる
0316名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 13:56:38.68ID:rcX+Pz4q0
だね、個で勝てないなら人数かけて突破しようとしても敵が固まってる用の戦法でWIPEOUTくらったり何やっても機能しなかったりする
0317名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 14:36:17.76ID:sfahc0Ck0
きのうアサリの延長で味方がガチアサリ完成したのみてゴール前で二人やってバリア張って
完璧な逆転勝ち!ってところでQBKしたのはさすがに「おいいいいい!」って声出たわw

>>309
今作のわかばはイカニンつけて突っ込んで対面で危ない場合はバリアはればキルも出来るし
本来の塗りで味方サポートやエリア維持もできる万能ブキだぞ

キルブキもってkd2:1に出来ないよりは全然役に立てる
0318名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 14:39:50.54ID:sfahc0Ck0
開幕とかにワイプアウトされて焦ってSP貯めずに単独で突っ込む味方とか
打開できるSP持ってないチームだとほぼ負けるな
0321名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 21:16:03.12ID:sU2ErbZH0
ゴール前に段差があるところは外して乗っかって取りにも行けないとこけっこうあるよな

2人連続で外してワロタわ
0322名無しさん必死だな垢版2022/10/14(金) 23:10:27.72ID:FwCge8590
1対1でガチエリアやることになって草

もうロビーにもどしてください…
0324名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 06:42:21.33ID:E1u2MqJl0
これバンカラ本当に同じランクの人がぶつかってるの?
俺初心者だけど周りは初心者じゃないような動きしてるよ…
0325名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 10:28:15.20ID:znOx8jDX0
結論
「デス数多いとか地雷やなぁ…叩いたろ!」
「味方批判とか地雷やなぁ…叩いたろ!」

自分が地雷と思った相手は好きに叩いていい
0326名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 12:32:01.72ID:0PSO0xhoF
まあ味方のおかげで勝ててることもあるので
0327名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 12:37:21.36ID:tvWBr6el0
調子が15以上行くブキとどうしても越えられないブキが自分の持ちブキでもあるからなぁ
0328名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 17:31:43.22ID:4OaA0NwC0
昇格戦で痛恨の回線切れ負け
なんか救済策考えろ!
0330名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 18:33:52.66ID:KGcvgd15d
味方が強ければだいたい勝てる
つまり負けた時の味方が弱いも間違ってない
0332名無しさん必死だな垢版2022/10/15(土) 19:16:44.35ID:kcuEmy0o0
しょうがないけど練習でチャージャーやってる素質なしが勝敗に大きく影響するのうざすぎる
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