レベル上げのないRPGってなんとかできないものなのかね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:17:24.54

ドラクエ10オフライン

やってるんだけど。まだ序盤だけどレベル上げはめんどいな。

一本道RPGならボス倒したら次のボスが倒せるまでのレベルに上げちゃえばいいのにって思う。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:18:30.33

https://www.youtube.com/watch?v=WQeKqQveFkg

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:19:06.51

イージーやカジュアル設定のあるやつやれば？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:20:42.05

スレイヤーズのRPG

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:20:57.18

ドラクエなんてレベル上げがしたい奴がやるシリーズだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:21:17.69

メガテンとかお金でlv上がらんかった？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:22:56.88

クエストやってりゃ勝手に上がるタイプのゲームでレベルあけが苦痛とかいうなら動画でも見てろで終わる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:23:37.64

エルドラドゲート舐めてんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:24:10.63

FF13
制作側は戦闘回数まで全て想定済みだからちょうどいいところまでキャラ成長する

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:25:19.25

むしろレベル上げ作業に幸せ感じないなら
なんでRPGやってんのとしか
スマホでもいつも積み上げてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:25:43.46

>>1
お前みたいなやつは遊ばなくていい
RPGは人間の成長物語である
成長していく過程を楽しめる人に遊んでもらいたい
最初は弱かった人がだんだん強くなって世界を救う物語に過程を楽しむことが出来なければ遊ぶ必要なし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:26:03.01

ドラゴンボールカカロットが
ボス倒すとあがりまくる
なので道中の雑魚敵とか完全に無意味になって邪魔なだけだった
ゲームデザインが崩壊してる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:26:27.77

FF7Rなんかも敵が固定配置強制みたいになってたからクリア時のレベルってみんなほとんど同じかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:28:03.09

ロストオデッセイは結構理想的な作りしてたな
ストーリーに合わせてレベルキャップが存在してそこまではサクサクレベルが上がっていく

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:28:11.27

テーブルトークRPGやりな
あっちは雑魚狩りという概念が無い
というか下策とされている

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:30:49.74

道中道すがら逃げずにバトってれば適正レベルになってるようなやつが理想

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:38:35.84

>>16
強いやつに遭遇したら逃げるのがRPGですよ
経験者はピピッと強さがわかるもんですわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:42:18.95

最近発売されたグラウンデッドはプレイヤー自体にレベルは無いが、倒した虫の素材を使ってティアの高い武器を作る事で戦闘がラクにより強力な敵と戦うシステムになってたな

グラウンデッドは小さくなったプレイヤーが庭でテントウシムやアリやダンゴムシを狩りながら元の大きさに戻るためサバイバルするゲーム
めちゃくちゃ面白いぞ
https://i.imgur.com/lx1ojzn.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:42:35.16

>>1
どこから進んでもいい弊害でどこのボスも同じ推奨レベルで倒せるから
一人目倒せたら後サクサクらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:43:03.25

サガフロのリュート編でもやれば良い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:46:38.43

アクションアドベンチャーやれば

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:48:46.34

FF2はヒットポイントひらがなとかまで上げた気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:52:49.21

ガンダム外伝円卓の騎士をやれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:55:13.03

難易度を適宜調整出来るのが良さだったのにこっちに合わせて敵のレベル上がるとかのクソ仕様が出始めて終わった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:55:41.19

レベル上げも育成要素のひとつだしもっと育成を前面に出せばよか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:55:43.01

>>17
龍7で初めて中華街行った時ボコられたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:56:02.97

>>24
ロマサガとか絶対にできんやん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:57:21.55

10オフって馬鹿みたいに直ぐレベルあがったような

**名無しさん必死だな** · 2022/11/11(金) 23:59:36.37

面倒ならレベル自体を無くせば良いのでは？って思うけど
それだと物足りないのか？
技はストーリー進行で適当に覚えて

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:00:19.18

>>29
それだと難易度があがる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:01:50.62

レベル上げ必要ないRPGのレベルの必要性が分からない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:02:25.47

ドローせずにおったらえらい目におうたで！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:02:44.89

洋ゲーはレベル上げても大して強くならんとか上げさせないのが多いな
MMOですらスキル制だったり
ウィッチャー3とかもレベル上がりやすい狩り場ポイントがパッチで潰されてた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:03:54.41

>>30
敵をずっと強くしなければ大丈夫じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:04:21.05

ウルティマオンライン

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:07:01.14

はじめてペルソナ5やったんだけど
ランダム生成ダンジョン内を車に乗って激突するだけでガンガンレベルあがってって
おまえはじゃじゃ丸くんのトロッコかって思ったな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:16:55.05

SDガンダム外伝2 円卓の騎士も知らないとか…
レベル上げ一切不要なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:18:02.27

凄ノ王伝説やれ
レベルはあるけど、ないようなものだからボスで詰む可能性あるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:19:32.37

>>37
これ
ただ特殊オーダーと隠しアイテム無しだと金稼ぎさせられる羽目になるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:26:37.32

それモンハンじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:28:27.70

その昔エルファリアというゲームがあってな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:36:30.87

ゼルダがリン冒以外はみんなそれじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:39:13.88

俺の定義だとレベル上げがないものは
アドベンチャーとかアクションアドベンチャーだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:55:01.74

クロノクロス形式かFF8のようにレベル上げの意味を失くさせるようにするか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:56:33.03

BotWやれば良いやん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:56:50.52

>>44
FF8は結局レベル上げたほうが楽よ
低レベルを保ったほうが楽にクリア出来るというデマが広まってるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 00:57:27.71

ペーパーマリオ　オリガミキングがレベル上げないらしいなあとクロノクロスもだけどだめか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:12:27.14

レベル上げ作業が好きな奴がいるのとレベル上げれば難易度を下げられるから誰でもクリア出来るってのがJRPGがウケた理由だから
それ否定するならアクションなりADVをやればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:20:59.72

難易度調整はオプション画面でやりたいな
現状だと大雑把にしか調整できないことが多いけど
PCゲームのグラフィックオプションみたいな感じで細かく調整出来たらいいな
今のような難易度選択がいい人は高中低のプリセットから選べばいいし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:22:44.21

単なるADVだと成長要素がないからな
RPGからは遠くなる

アクションアドベンチャーだと成長要素が在ることが多いので1のイメージに近い

冒険や探索や開拓を重要視するならサバイバル系クラフト系もアリ
サブノーティカを強くお薦めするわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:24:37.71

スキルカチャカチャつけかえるゲームけっこうあるよね
スキル増やすってのがレベラげみたいなもんだけど(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:26:50.89

まぁ今は面倒くさいってのも居るだろうな金稼ぎとかも
そもそもオートとか倍速モード付いてるのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:30:52.59

ロールプレイって言葉の意味知らんやつばっかやな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:30:59.19

>>49
個人的には難易度調整をオプションで解決するだけでなく、ゲーム内での工夫で解決できるのが好み

戦闘して進むだけでなく
魔物避け設置とかで進めたり
強武器ゲットも戦闘のみでなく交易で賄えたり

マイクラぐらい障害排除や目的達成への様々なアプローチが在るのが理想的だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:34:25.76

>>53
ソコを突いても1の求めてる話しに成らんからな

解ってて「1の言ってるRPG」に合わせて話してるのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:34:25.98

>>53
TRPGでなりきって声色つかうやつのことやろ(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:34:35.94

家庭用ゲーム機のRPGはともかく
オンラインとかスマホゲームって序盤以外は最高レベル基準なんよね
ほんまレベルアップっていらないんだ。
紙のカードゲームみたいに固定能力で登場して使用するだけでいいんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:37:58.90

んでも
今はカードゲームでもレベル制を組み込んでるのとかも在るしな

ニーズは様々
ゲームも様々

何か違うな？って思ったら
理想に近そうなゲーム遊んでみれば良い
今はインディもたくさん在るし良い時代だ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:38:05.87

頭脳戦艦ガル

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:41:21.93

サブクエの報酬でごっそり貰えるのも最近多いな
それ何の経験値だよって突っ込みたくなる時あるけど
結局そこをやったかやらないかの違いで強さも変わってくるとか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:47:07.98

マイクラなんかは
戦闘でも経験値貰えるが
交易でも経験値増えるし
採掘でも貰える

ネザーの色んなバイオームに訪れるだけでも凄まじく増える

ホント良くできてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:47:16.12

RPGなら何らかの成長要素はあるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:57:04.60

テイルズとか経験値を課金で買えなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 01:57:16.07

てか、レベル制を無くしたら
アドベンチャーゲームになるだけちゃうのん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:04:22.93

>>64
ソレについては上で皆が言ってる

まぁ1が言ってるのは「レベル上げ」なのでレベル制でも上げる作業が楽ならOKって話とも言える

ならポケモンSV買えば良さそうにも感じるが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:06:05.14

>>9
あれは移動制限と成長制限掛けて開発がプレイヤーに対するバランス調整完全放棄した悪い例だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:07:18.18

戦闘で得られるものが無ければ常に逃げたいし極論すれば雑魚戦闘自体がイラネとなる
得られるものがあるならそのリソースがレベル上げの代わりになるだけだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:08:59.41

ミンサガはレベルあったっけ
もう覚えてねえやw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:14:36.86

クロノクロスとか進捗度毎にレベルキャップあって意識的なレベル上げいらなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:30:34.68

>>1
むしろそんなゲームドラクエしかない印象

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 02:41:28.46

Switchならオリガミキングがそうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 03:00:52.47

バイオがそれに近いんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 03:17:19.71

ゲームブックがオススメだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 03:28:57.13

ゼルダやれば？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 03:59:14.26

けいけんアメどーーーん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 04:04:58.48

10オフラインはメタキンコインあるしレベル上げめちゃくちゃ簡単だったけどな
というか最近のRPGは昔に比べたらレベル上げかなりヌルくなってるわ
今やってるスターオーシャン6も序盤ちょっとレベル上げしたけど回復役が入ってからはサクサク進むようになったしな
ポケモン新作も買う予定だけど剣盾もぬるかったし多分レベル上げそこまでいらないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 04:34:14.55

FF8とかクロノクロスとかあの頃のスクエアゲーはつまらなかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 06:16:09.84

DSの光の四戦士、レベル意味なくね？
FF8みたいに敵が強くなりすぎ
ラスボス前にレベル99になったよ
宝石のほうが大変

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 06:19:01.07

>>34
お前が弱いと思う敵に苦戦するやつが居る
レベルは調整弁でもある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 06:45:06.94

レベル上げに制限や敵もレベル上がっていくならキャラカスタマイズにはかなりの自由度が欲しい
ほぼ一択成長ルートとかいらねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 06:53:02.80

時たま作られてたじゃん。

FF8とかザコ敵倒さない方が良いみたいな感じのやつ。
けどあれもザコ敵からジャンクションだっけ？して結局は時間かかるんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:08:58.61

ドラクエ10

毒矢ずきんを倒そうと思ったら仲間呼びまくりなんだよな。
こっち一人なのに仲間呼ばれなくったら倒せないじゃん。
しかも僧侶じゃないからキアリー憶えてないし。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:10:39.33

シレンとかも稼ぎ必要なところあるしHADESは？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:17:26.60

>>57
スマホにしてもPCにしてもネトゲはレベルキャップ上限まではチュートリアルでしかないからな
その後はレア装備やレアアイテム集めの繰り返し

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2022/11/12(土) 07:21:16.28

聖夜物語（サターン版はエイナスファンタジーストーリーズ）は敵の場所も全部固定で上がるLVまで含めて決まってたからLV上げもないRPGだったな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:22:11.21

RPGとかいうガバガバジャンル

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:30:10.20

モンハンみたいに装備が強化されていけばレベルなんかいらない
スキルとかハートの器でもいいし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:33:24.38

つまるところ、日本人は早くドラクソから卒業しろってことだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:36:10.52

ポケモンだって結局レベル上げいるし。

ペルソナ5は難易度下げればレベル上げしなくて大丈夫だったかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:37:36.53

>>1
ラスアスみたいのをやってろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:38:21.34

>>80
その手のってたいてい前半は趣味構成でもいいけど
終盤やクリア後は最適解じゃないと通用しなくなってくるからなぁ
だったら一本道でいいですって

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:41:01.60

名作扱いされてた「MOON」ってのもスイッチで出てたから買ったけど

なにしていいかわからなくて積んでるもんな。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:48:03.40

海外RPGは同じ箇所で延々戦闘繰り返してレベリングってのは少ないね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 07:48:04.33

>>91
そこを通用する様にして欲しいって妄想よ
調整ムズいって成長ルート固定ならそもそもプレイせんし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:04:32.62

レベル上げ無くしたら逆に>>1のようなヌルゲーマーが真っ先に脱落するぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:10:30.40

>>1
ある程度自由なアクションRPGにするしかねーか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:13:10.85

>>87
expの代わりに素材とか集めるのに雑魚を倒しまくるなら作業感が出るの同じじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:13:14.26

>>91
そんなゲームあんの？
やってみたいからタイトル教えて

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:18:38.25

>>10
ゲームによってもレベル上げが面白いのとつまらないのあるからな
同じゲームでもプレイヤー毎に方法も違うから非効率なレベル上げ方法でやってるのも居る
昔からそういうのは居たけど、昨今は思考放棄したアリアハンガイジ以下の騒ぎが目立つし、そういう奴等に合わせて作ってるのが見て取れる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:30:03.25

>>1
10オフにレベリング目的で立ち止まっての戦闘作業なんていらんが
道中近くにいた敵倒すだけで充分だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 08:31:34.41

それがゼルダでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 09:46:37.32

ハクスラしたりレベル上げして暇つぶしするもんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 09:47:15.11

魔界塔士やればいい
金で全てを解決できる
慣れれば金も不要

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 09:50:55.29

そういう作業を効率化してくのが楽しいんじゃないんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 09:56:20.12

10はゲームクリア後が適正Lvであろうクエストもゲーム開始早々受けれちゃうっていう自由っぷりだから勘違いしてんのか？
Lv上げが必要なゲームではないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 09:57:02.75

FF5みたいに工夫次第で簡単にボス倒せるような調整にすればいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:06:24.78

>>31
テーブルトーク（D&D）だと
身分を表す数値だよ

任務と無関係な寄り道（雑魚狩り）してるような下っ端が
上官（高レベル）になれるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:08:56.40

・日本のRPG
イベント見る→次の目的地へ→目的地周りで敵を倒すの二時間費やす→LV上がってそこの中ボス倒す→次も繰り返し

・海外RPG
何らかの行動取る度に経験値(罠解除など)
目的地へ向かう前にマップウロウロ、新しいロケーション発見で経験値
サブクエ発生してクリアで経験値、報酬ゲットからの更にサブクエ発生

同じウロウロでも中身が全く違う感
ゼノブレは海外産の良いところを取り入れてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:10:59.46

Lv上げが必要な日本のRPGってファミコンとかまで遡らないとないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:17:07.67

DQとか最近のもあるが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:17:55.38

敵の数が基本的に有限なのでレベル上げ作業自体が難しいドラクォという異端児

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:18:43.74

ターン制でコマンドに限るとするとそれ多分カードゲームになるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:20:26.32

SFC以降のDQでLv上げしないと進めないのなんてないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:23:24.78

レベル制はなんかしっくり来ないんよな
なにか行動してると自然とステが上がって行くのがいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:24:05.65

低レベルクリアとかは超が付くほどのやり込みだし基本はある程度Lv無いときついよ
ただDQ11は道中の雑魚をちゃんと相手してれば丁度いいLvにはなる

>>111
動画見てどういうゲームか理解するまで苦労したなぁアレ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:24:29.19

FF2か

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:24:29.97

じゃあもうレベル要らなくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:27:05.32

>>114
ステアップ系の方が大体難しいイメージ、ロマサガのせいか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 10:50:06.90

こうやって聞くと、クソエニゲーってみんな似たようなつまらないゲームばかりなんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:02:32.03

>>27
実際、ロマサガの功罪の内の罪の方だと思うよ
その要素は

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:07:18.89

>>92
あれはドラクエやってる子や引きこもりを批判する目的のコンテンツだから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:09:33.65

>>64
なると思う
古くは「リバイバー」がRPGの皮を被ったアドベンチャーだったね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:17:10.86

>>114
もとがアメリカの軍隊内昇進制度らしいから
日本人にはピンとこんかもね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:28:45.02

育成が仇になるっていえばFF８でありロマサガである(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:31:49.61

>>107
経験値はレベルをあげてもらうのじゃあなくて
レベルアップ認定の講習や検定を受けさせてもらうためのクーポンポイントですねん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:35:05.66

スクエニにゼルダやTESは早すぎる
elonaでも研究して勉強しろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 11:37:28.16

テイルズは基本的に道中の敵を倒せば適正レベルになってサクサク進めるバランスになってると思う
ストーリーが薄味のDQ3ぐらいまでなら良いんだけど先のストーリーが見たいのに街の周辺でうろちょろしてレベル上げしないと進めないのはJRPGにとって水と油みたいな状態だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:06:20.32

そもそも道中の敵を倒していけばってのがJRPG脳なんだよな
目的はあくまでクエストの達成なのに道中のプレイスタイルまで強要されてる
開発側のプレイ時間稼ぎ押し付けを続けてるからJRPGは世界で受けにくい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:19:51.78

ドラクエはレベルも上がらんし金欠になるし特技も上がらん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:32:35.71

レベリング制限入れて
最初から最後まで同じぐらいの難易度のRPGのつまらなさは異常

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:33:35.18

>>128
ジャンルそのものの否定やん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:34:24.20

そもそもレベル上げによるキャラの成長を楽しめないやつにはRPGは向いてないだろ、アクションやれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:34:59.87

火星物語は神ゲー

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 12:38:01.62

>>129
10オフを指して立てたこのスレ的にはそれは全く当てはまらんな
戦闘するたびに誰かLv上がってないか？ってくらい異常なまでに上がるし
金も増える一方で全く困ることがない
特技が上がるの意味が分からんがどんどん新しいの習得していけるゲームだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:03:07.54

>>1
テイルズみたいなリアルマネーでレベルを買えるゲームを遊ぶかFF7などの様に公式チートが追加されてるゲーム遊べば？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:09:31.15

アンサガのパネルシステムは適当にやるなら楽
厳選しだすとあかん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:09:37.71

レベル上げのための作業的なつまらない戦闘が不要なゲームの方がそりゃ良いよな
ホライゾンシリーズは戦闘がうまくなったり敵の弱点を把握することで楽に勝てるようになるから良かったな
やってるうちに自然にレベルが上がるけどHPの最大値が増えるだけだし
戦闘が楽しいからわざわざ寄り道して戦闘してたな
そういうゲームがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:19:39.52

>>125
毎日9：00-18：00にルーチンやってりゃ
特にチャレンジをしなくても係長までは安泰という
年功序列制度みたいなデザイン
昭和世代向けやね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:20:25.88

それでも弱点突くだけの作業言われんだから
もう外出て遊ぶしかないな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:22:25.09

DQXは違うがドラクエは初見は基本店売りの装備どれくらい持てたかで
無意識的に進捗管理してると思うのでお金がミソと言えんくもない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:22:35.05

レベル上げが苦痛に感じないRPGってあるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:24:01.08

レベル上げなんて稼ぎ場で経験値ボーナス付けて一日で終わらせろよ
もうそれレベルいらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:24:28.21

11も装備は自分で作るゲームだったから店売り装備買わなきゃ金は余るゲームだった
10はマジで何買っても増える一方だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:24:53.52

レベル上げが必須のＲＰＧなんてＳＦＣ時代くらいにはすでに減ってたと思うが
最新作のＤＱ１１（通常モード）ではレベル上げると楽になり過ぎるからレベル上がるの抑え気味にするのが
推奨されるくらいだしな。まあ、１０は元々オンラインＲＰＧだったから今の時代ではちょっと特殊だな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:26:06.64

>>141
てかレベル上げ目的の戦闘をするから苦痛を感じるんじゃないの？
道中の敵を潰してたら勝手に適正Lvになるゲームが大半だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:31:17.54

つーてもクエストクリアで経験値貰うＭＭＯも味気無いんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 13:33:17.26

一人がレベル40になったら二人目のレベル40までの経験値獲得量二倍
二人目がレベル40になったら三人目のレベル40までの経験値獲得量三倍
一人目がスキル6になったら二人目のスキル6までのポイント獲得量は二倍

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:05:14.38

>>138
日本の会社みたいに
こっちから働きかけしなくても辞令が出る事がありうるならそうかもね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:07:31.63

>>128
海外のはそんなに道中逃げまくりが推奨されてるか？
お前のプレイスタイルに合わないので気にくわないのを
海外で受けない理由にすり替えてないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:11:36.57

RPGなんて育てるのが面白いのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:14:35.92

こうしてみると、戦闘中の行動に応じて関連する能力値がじわのびする、という
割りと日本人が好みそうな成長ルールだったはずのラストハルマゲドンやBURAIが
人気取れなかったのは何でなんだろうね
任天堂ハード向けじゃないから、って訳でもなかったし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:19:56.00

ダクソみたいに好きなタイミングで任意の項目上げるのが一番納得いく

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:26:22.58

ラスマゲもBURAIも抜忍伝説も成長システムはあっても
ゲームの進行管理なんてしてないからそれ以前の話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 14:52:51.85

>>151
あの時代の売り物PCゲーは日本世間じゃロクな認識されてなくて内容評価なんかまるで広まらなかったイメージ
良くて秋葉原系エロ豚層向け差別対象汚物、悪けりゃ存在の想像や理解すら不可能で認知自体無視される異界虚無オカルト、何にせよ一次選考落ち

もう1つ言うと、成長システムは「他で酷い目に遭ったから比較的マシ」で勝ち抜いた消極的好意/結果であって、あんま動機として優先的に意識される対象じゃないと思う
「失敗して対処不能になって詰むのが嫌」のような負の前提始点なのが日本人の傾向で、
ゲーム任せに平坦に上がる成長とプレイヤー判断で尖る成長、どっちが失敗リスクが大きいかって言ったら後者

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 15:02:53.20

凄いアレな話になるけど
レベル上げのないRPGってそれゼルダになってしまうのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 15:27:40.15

>>154
そうなのかもね
>>152さんのいうダクソ方式も
不自然の極みではあるんだが
あのシステムが便利だから受け入れられてる
これでパラ1個あげただけでレベルアップしました!HP全快!!の仕様もあったら役満

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 15:52:57.81

なんかやたらゼルダゼルダ言ってる人いるけど

ゼルダも正直、お金稼ぎが必須じゃん。あれもようはレベル上げみたいなもんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 15:59:41.84

>>44
FF8は敵のレベル上がると良い魔法や素材落とすようになるから無意味ではない
レベル上げすぎるのは罠だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 16:03:54.43

>>157
プレイヤースキルに委ねられているからやり込んだ人はお金がなくても変な正解を見つけてくる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 16:06:11.19

つか一本道RPGならっていう前提やろ
まぁストーリー追うだけならわからんでもない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 16:39:16.13

確実に勝てるようなやつを殺しまくって成長ってなんかおかしいよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 16:56:56.17

>>161
実際は勝った時より負けた時の方が上達のために得ることは多い気がする
とは言えRPGのシステムにそれを取り入れるのは難しいね
（ロマサガ２は継承法込みで考えるとある意味取り入れてるとも言えるか）

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:00:47.01

カカロットなんかも上で言われてるけど
原作の視点で見ると雑魚が出てくること自体おかしいとかワンパンで倒せないのがおかしいってなるなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:05:41.62

>>156
便利でなにがそんなに不満なのか全く分からん
人修羅の勾玉ボーナスににケチつけてるの見たことないが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:07:09.37

>>141
バルダーズゲート、ドラゴンエイジなど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:09:32.89

新桃太郎伝説は全体的にボスよりも雑魚の方が手強いくらいだな
とは言ってもパラメータが異常に高いとかではなく特殊能力が厄介な奴が多い感じで
プレイヤー自身が学ぶことで対処しやすくなるようになっている。無論その気になれば
レベルを上げてゴリ押しするのも可能。それぐらいの按排が一番いい気がするな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:14:27.41

メインで無理に戦闘させなくても訓練所とか闘技場みたいな場所作ってそこでやりたい人だけやらせるのもいいかも

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:15:11.53

Falloutみたいなのが楽しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:17:43.62

最近サブクエ消化してたら勝手にレベルが上がってるRPGしかやってないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:23:10.58

戦って勝手に能力上がるのがつまんねえんだよなあ
ドラゴンズドグマは40超えると無双になる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 17:48:38.34

スパロボFなんだけど、序盤でバッシュというユニットが中ボス扱いで出て来る
この時点ではかなりの強敵でこっちのユニット数機がかりでようやく倒すような相手だ
このバッシュが中盤辺りになると一般兵が乗るようになり、終盤になると大量生産されて大勢出て来る
しかしその頃になると自軍も強化されてるため割とあっさり倒せるようになっている

「おお？！序盤ではあんなに苦戦してた相手なのに」
これはあくまで一例だけど、こういうのこそがＲＰＧの醍醐味だと自分は思ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:09:59.67

>>162
敗北イコール死亡だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:10:27.00

死人に経験値入らないのってなんとかならなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 18:11:12.00

倉庫番やっとけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:20:47.41

>>173
つ「シンドバッド地底の大魔宮」

経験値とレベルが他作品でいうお金と同様に
パーティー共有になってるので
生きていようが死んでいようが関係なく入る

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:31:46.24

>>162
今思ったけど、被ダメに応じた防御熟練度の向上と
戦闘中に敵に特殊能力を使わせた分、獲得経験値が上がるのコンボはどうだろうか
キャラを死なせずに適度な失敗経験を積ませるなら

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:49:07.96

常に1～99の中で好きなレベルに変更できるとかにすりゃええのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 19:53:54.13

>>177
ゼノブレイドじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:19:58.85

いまのスマホゲーのexpは大体が任意分配式だから相当洗練されたよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:20:49.40

近年のRPGって攻略見ながらやれば雑魚ガンスルー最小戦闘クリアやLv1クリアできるように丁寧に穴あけされてるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 20:59:19.50

レベル上げしたくない人向けにフルカンスト状態でスタートできるモードとかあればいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:05:54.29

>>178
実際、ゼノブレが結論だと思う

・マップ探索やサブクエストでも経験値が溜まるので、レベル上げが作業にならない

・溜まった経験値で自由にレベルを変動させられるので、低レベルで常にギリギリのバトルを楽むことも、高レベルで無双することもできる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:26:30.95

ff2の同士打ちや回避率上げとか何が愉しいのかサッパリ分からんかったなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:28:13.05

虹のシルクロードってレベルのないRPGあったな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 21:28:52.48

ff12に弱くてニューゲーム(レベル初期固定)あるらしくて
今トライアルやってんだけど本当神ゲーだなと

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:35:05.95

過去にもあるぞ大体クソゲーだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:39:20.87

約束の地リヴィエラは特定のアイテムを規定回数分使いこなすとスキルアップしてパラメータが上昇するが、
その為には様々なアイテムを幅広く手に入れなければならない
結局ランダムの面が強いのでこれもまた面倒

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 22:42:18.80

そんなにレベル上げが好きならレベルアップするごとに経験値が倍になるリネをやればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:10:16.89

JRPGをめちゃくちゃ簡素にしたのがなろう小説

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:13:52.49

いや超絶進化した未来のRPGでしょなろうは
NPCが自分の意志で動いてるんだよ？
現実のゲームがあまりにも進化しないから需要があるんだと思うな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/12(土) 23:40:57.51

ソウルシリーズでいいやん
腕に自信有ればレベル上げる必要無いし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 01:21:42.71

レベル上げとかすっかり裏ボスくらいなイメージしかないけど
そんな作業させるゲーム今時あるのか
戦闘すら面倒くさいと思われてそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 01:28:22.38

ペルソナ5Rは竜司のコープアビリティ取得すればもう戦闘すらせずに経験値その他諸々を通常通り戦闘こなすよりも効率よく取得することが出来る
レベル上げの作業がとてつもなく簡略化されたある意味では一つの答え

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 01:42:36.19

昔は装備品買う為の金稼ぎも兼ねて戦闘とかしてたけど
そういうこともだいぶ減ってる気がする
洋ゲーなんかは拾った物のが強かったりするからやった記憶すら無いけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 01:48:46.31

今はレベル上げは面倒くさいやら作業やら苦行やらになってるんで
レベル上げを最大限簡略化するシステムやいっそ低レベルクリア補助の仕組みが充実してる

ソシャゲはフレンドからレベルマックスのキャラを借りてパワーレベリングでサクサク進めるから最終的に作業が入るとは言え
シナリオクリアまでレベル上げ一切不要でぶっ壊れキャラのフレンド様におんぶに抱っこでラストまで簡単に進める

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:23:30.27

昔の紙芝居でもやったらええ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:50:48.76

ゲームって基本的に面倒くさいルールにつきあう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:07:31.88

レベリング←
このゲーマー特有の気取ったいい方
何とかならんのか
レベル上げでいいだろwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:09:34.45

>>195
最近つうかここ数年はそうでもない
フレ借りれるのは特定のルールだけとかだったりする
シナリオをフレ借りてクリア出来ちゃうのはもう結構古いタイプ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:09:47.61

もうアドベンチャーゲームやれよ
戦闘、育成省いたらそんなに変わらんだろ