【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 03:35:16.69

突然沸き続ける謎のカードええ加減にせえよ
アプデはよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 03:38:15.74

なんかカードがいっぱいあったな
どんなシステムなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 03:39:45.08

案の定余計なシステムになってしまったか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 03:57:29.54

ツイッチでリスナー40人くらいついてる日本人配信者も「画面がカードだらけ…」と苦言を呈していたな
まぁ案の定ニバスで苦戦してた

嘘でも精霊の加護だよーという体で精霊マークにしとけばいいのに本当にただのカードだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:01:45.10

バフカード脇停止MODがくれば神ゲーになるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:03:02.01

アプデはオンゲーじゃないんで不具合修正しかやりません言うてるからMODにかけるしかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:12:26.51

『タクティクスオウガリボーン』レビュー。ユーザーに媚びないストーリーとバトルシステムにやられながらもハマる！ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/202211/10281836.html
本作では戦術に大きな影響を与える新要素がいくつも導入されている。とくに重要なのが“バフカード”である。
その名の通り、取得すると一時的にさまざまなバフ効果をもたらすもので、バトル中ランダムでマップ上に出現する。
直接攻撃力や魔法攻撃力の上昇、スキル発動確率のアップなどがあり、その効果はかなり高い。
また最大4枚まで取得でき、同じものを取っても効果は加算される仕組みなので、積極的に取りに行きたいところだ。

また、バフカードは敵が取っても効果を発揮する。とくにストーリーに出てくるような固有イラストのユニットに
攻撃力アップを取られると、その後の攻撃が致命傷になりかねない。実際、筆者はウッカリしていて何度も
エラい目に遭っている（もちろん、すぐにC.H.A.R.I.O.T.を使った）。とくに敵がより強力になってくる中盤以降は、
バフカードを巡る駆け引きが重要となるのだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:13:19.94

algernon ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198072979807/recommended/1451090/
おすすめ
過去 2 週間: 12.4 時間 / 記録時間: 12.4 時間（レビュー時に3.9時間）
投稿日: 11月12日 8時55分

SFC原作を散々プレイした経験があり、とりあえず序盤をプレイした感想です。

BGMは懐かしくも素晴らしく、声優の追加も新鮮でうれしいものです。
経験値はステージ攻略時にユニット全体へ蓄積されるので、原作の格上を延々と殴って経験値を稼ぐ作業が
いらなくなり快適になりました。
戦闘システムはもともと完成度が高かったので文句なく、楽しめています。
追加されたスキルシステムがどう作用していくか期待。

今作の追加システムで残念な点をあげるなら、時間経過でランダム配置されるカードはいらなかった。
ゲームテンポが悪くなるし、移動して取りに行くのが無駄なアクションすぎる。
画面もごちゃついてうざったいことになるし、ON/OFF機能があったらOFFにしてる。

追加されたオートスキルも微妙、スキルの発動によってテンポが悪くなる。
簡易表示の設定はできるが、それでも気になる。
ユニットの動作はいらないから一瞬で終わるようにならないかな。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:13:33.90

HARUTARO ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198127157680/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 15.0 時間 / 記録時間: 15.0 時間（レビュー時に14.0時間）
投稿日: 11月12日 19時11分

レベルキャップによって常にキツイ戦いを強いられる。バフカードも鬱陶しいくらい出現しめんどくさい。
レベル上げまくってサクサクプレイしたい人は買わない方が良いよ！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:13:51.91

shinya ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198057536201/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 11.2 時間 / 記録時間: 11.2 時間
投稿日: 11月12日 20時38分
更新日: 11月12日 20時47分

このゲームはタクティクスオウガのリメイクではなく、運命の輪のリメイク。
そう思えばまあ遊べるｗ
が、タクティクスオウガ信者からしたらクソゲーだなｗ

・戦闘を運ゲー化するだけでまるで面白くないバフカードシステム
・レベルキャップで強制高難易度化
・HPが全体的に増えたため長期化する戦闘
・ナイトやフェンサーとヒールの回復量の変わらないクレリック
・面白みのない育成システム
・できの悪いUI

スクエニさん、「タクティクスオウガ」をSteamで遊べるようにしてくれませんかねぇ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:14:21.28

raikabushi ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
https://steamcommunity.com/profiles/76561198086597397/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 9.4 時間 / 記録時間: 9.4 時間
投稿日: 11月13日 2時06分
更新日: 11月13日 2時23分

SRPGと思ったら、カードゲームみたいになってるのがいただけない。直接と魔法アップのカードの影響が
非常に大きく、近くに出現した場合、取らない選択肢はない
敵にとられると非常にひどいことになりますが、普通に敵の近くに沸くので、取ったユニットは真っ先に
処理するか、AIが取らないことを祈る。ボスに取られたら目も当てられないことになるでしょう

　これを加味してバランスが調整されている節があって、HPがかなり高く、カードの沸き方次第では無駄に
時間がかかる。その影響もあって戦闘バランスに関しては、前回のリメイクのほうが圧倒的にいいです

　弓の弱体もかなり極端。後衛ユニットを殴りにいかないと大してダメージがでないようになってます
前回までHPであれば、気にはならないのでしょうけど、HPが3倍くらい跳ね上がっているので前衛に対して、
雀の涙くらいのダメージになってます

　一応、リセットカードを踏ませることで対処できるのですが、沸くかどうかは運。こちらからのアクションで
踏ませることはほぼできないので、カード横にユニット配置して、背中さらして誘導するしかないですが、
それもAIの気分次第でしょう

　基本的な部分は、名作のリメイクだけあって面白いのですが、カードがすべて悪い方向に働いていて、
台無しにしてしまっている。もしプレイするのであれば、それを踏まえて本作のプレイに臨むといいかもしれません

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:15:47.28

流石にランダム出現はSLGとしてどうなんだ？
リアリティの欠片も無いし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:27:34.92

何度も見た状況

　・敵の行動の直前にバフカードが沸いてそこに敵が移動してアッー
　・攻撃したら敵が不自然に後退してバフカード取得

今回ノックバックもランダム発生だから後ろにバフカードある敵には攻撃しない方がいい
この状況だと何故かほぼノックバックしてカードを回収されてしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:28:16.93

neruko ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/id/nerukko/recommended/1451090/
今のところ楽しく遊べてますが、バフカードはいらなかったのでは感がスゴイ。
あっても良いのかもしれないけど出過ぎというか、気づいたらそこら中に湧いてて邪魔くさい。

KOWOMETAL ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198028990520/recommended/1451090/
・戦闘フィールドのカメラが回転できない
　（戦闘フィールドがバフカードだらけになって見づらい、高低差がわかりづらい）

Heyman ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガリボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198020540739/recommended/1451090/
・一時バフカード
バフカードがマップのあちこちに高頻度でポップするため画面がバフカードだらけになります
ユニットの移動力が4~3なので思うようにバフカードを拾えずただ邪魔なオブジェクトに感じます

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:35:47.66

バフカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:35:54.71

バフカード
バフカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:36:01.23

バフカード
バフカード
バフカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:36:10.10

バフカード
バフカード
バフカード
バフカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:36:24.82

バフカード
バフカード
バフカード
バフカード
バフカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:36:59.64

バフカード
バフカード
バフカード
バフカード
バフカード
バフカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:39:49.59

レベルキャップがあまりにも糞すぎて擁護できん
レベルキャップの救済措置にバフカードつけたんじゃなくて、バフカードを無理矢理生かすためにレベルキャップつけたんだろうなこれ
やっぱスクエニヤバいわ、企画段階でこういう糞要素を止めてくれるような人材が居なくなってるだろこれ
素人でもちょっと考えればヤバいと分かるぞこんな糞要素

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:44:23.04

さすがスクエニさん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:46:45.29

スクエニに期待する方がバカ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:48:20.04

バフカはツイ検してもマジで9割以上不評って感じやな
松野はいい加減才能枯渇してるの自覚して自重しろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 04:52:29.23

本スレも不満たらたらだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:15:54.73

おもしろアレンジ(面白くない)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:16:39.53

松野さんはもうFF12降板した時点でゲームデザイナーとしては終わった人だから…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:17:50.53

様子見してたけど本スレが葬式スレみたいになっとる
明らかな荒らしもいるからそこまでじゃないのかもしれんけどポケモン出るしスルーしてセールでも待った方がいいかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:22:34.63

ランダム性ができていいと思うけどなカード

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:24:40.32

タクティクスオウガのバフカード、相当うんこシステムじゃないか？
ヌカハラ @n_nuwaaaan

タクティクスオウガリボーン全てバフカードのせいで台無しです！せっかく楽しみにしてたのになぜ余計な事をするの？
出ないと思うけどだせるなら早急にパッチなり出してほしいです。 #タクティクスオウガリボーン
u_meron @u_meron_

タクティクスオウガリボーンのバフカードシステム無しにしたい
おーじろう@アル @ojiro4912

【タクティクスオウガリボーン雑談】なぜバフカード導入したんだろう
ゲーム攻略のかけら @game_kouryakus

タクティクスオウガリボーン、レベルキャップとバフカードがなければ神ゲーなのに、その2つの要素のせいで
クソゲーになってんの凄いな。何かしらの要因のためだけに、ここまでゲームがつまんなくなるケースが
あるんやな。ドベネックの桶の話を思い出したわ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガリボーンのバフカードってさ、任天堂あたりが作るマリオパーティー的な対人ゲームに
導入する分には盛り上がるけど、CPUと同条件で勝負する場合にはあってはならんシステムなんよ。
戦略シミュレーションゲームならなおのこと。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガのTL見たけどやっぱり皆バフカード運ゲーに頭痛めてるな
ワカツ @feh_waka

タクティクスオウガ3章ちょいまできたけど、敵ちょっと強すぎじゃね？というか、バフカードは絶対に
やりすぎだろ。もう雑魚できるだけ放置してボス撃ち取ること全力になってきてるわ。
ＵＱ @uq193

タクティクスオウガのバフカードは正直いらんかったマジで
シティなポップに呪われてるやまだ @IHVJdaszZ0tqfrV

タクティクスオウガ楽しいけどバフカードとオートスキルは嬉しくないなぁ取らないとボスキャラへのダメあまり
通らないけどあとレベルキャップがシビアすぎるそこまで制限しなくてもとは思う
しばしん【雪民】 @shib_decmn

タクティクスオウガ敵リーダーがバフカード持ってること叩かれるのか。 SFC版からステルスでレベル幾つか
上げられてるはずだけど、それがリボーンでのバフとなって表れてるだけだと思うかな。むしろバフ扱いなら
盾とか確定ノックバックを駆使してバフ消去を狙えるだけチャンスが増えてる気が。
えにあ @Ennea139

タクティクスオウガリボーンのバフカードの評判悪いなw 位置取りが大事なゲームなのになんでランダム出現に
したのか。敵に取らせないために味方を犠牲に。とか考えないといけないのはなんだかな。
となfai @fai_tonakai

タクティクスオウガリボーンからの追加、バフカードシステムはこういうのも面白いものだなー、と楽しめてます。
敵より低いレベルで戦うと攻撃がなかなか通らないので、いかにカードを有効活用するか、考えるのがわくわく
するし、変化が生まれるから二週目もたのしめるんじゃないかな。
あるま @hoshidukiyo2

タクティクスオウガリボーン私はボイスを完全に消音しているダメージ受けた時とかの声はしょうがないけど…
バフカードオフ機能はよ… #タクティクスオウガリボーン
rinco.jp @rincojp

タクティクスオウガリボーン不便だなぁという部分が改善されたことは素直に嬉しかったが肝心の戦闘面が
新規要素のバフカードにかなり左右されるのがなぁ攻撃上昇揃え前提の敵の体力の多さ、カード確保のために
戦線は崩れる、ランダムバトルは演習になったが金策にはならない先に進むのがしんどい
KISARAGI @kinnara_kongo

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:25:41.38

タクティクスオウガプレイ中。バフカードとレベルキャップはちょっとなんとかならんかなあ…
アローン @bigomeletterice

返信先:@30Robata
バフカードですよね！めちゃくちゃ邪魔です笑始めて3時間くらいで少し慣れてきましたが、オンオフ切り替え
欲しいです。笑初タクティクスオウガですか？？
滑舌の悪いアタシ達(ポッドキャスト) @ka2ata

タクティクスオウガ、多分詰む人凄く出るわ。。そしてユニオンレベルの調整入ると予想・・バフカードという
強力なランダム要素のせいで、戦局のブレ幅大きい。これクリア出来るかなぁ。。
迅ノ介 @zin_nosuke

タクティクスオウガリボーン、今回は忍者等の機動力あるキャラに弓を装備させてバフカード取りに行って撃つ
ゲームになりそう。バフカードの出現数は抑える、もしくは特定位置にしか沸かないとかにするべきだよ。
運ゲーになっちゃう。
Nine @gdgdNine

タクティクスオウガリボーン、難易度が良い感じに高い。新機能のバフカードの駆け引きに失敗すると敵に
ダメージが通らなくなったり…重ねると異常な火力になったりする。レベルキャップ指定されてるのが
難易度を引き立ててる感じですね！私、難しいと燃えるタイプです。
オボロン＠ゲーム日和 @hazyfox1223

タクティクスオウガ、バフカードマジでいらねえカード取りゲーしてんじゃねえぞこれ提案した奴クビにしろ
チャージャー使うな弱体化しろ削除しろ @damedakonogame7

タクティクスオウガリボーン、バフカードの存在がデカ過ぎるな…。出現枚数もそうだけど、効果量もデカ過ぎ。
攻撃2枚重ねるだけで蹂躙出来ちゃう。
Nine @gdgdNine

タクティクスオウガリボーンってレベルキャップ導入してるくせバフカードで運ゲーにしてるのバカなの？
今のスクエニはリメイクすらまともに作れないのかよ…
あたりめ @savannaxyz

タクティクスオウガリボーンPSP版基本的にレベル上げてゴリゴリ進んでたからレベルキャップがあるの
キツいしその時点での最高レベルに達してるのにめちゃくちゃ苦戦するの個人的に嫌なシステムだなぁ
バフカードも沸き場所ランダムだしリボーンでの追加要素全部足引っ張ってる感があって残念...
あさがおとおじさん。 @ST_PAN_ojisan

タクティクスオウガはSFCの初代を没頭してやってたのでリボーンは気になってた…けど。調べるとかなり色々
変わってるみたいね。シンプルな原作が好きだったけどなぁ…弓が最強!以上です!!みたいな(笑
移動力が下がってたり強すぎるバフカードはストレスでしかない… オリジナル準拠版出ないかな…
☆キャプテン@ｵﾙｸｽ(ﾌﾟﾘ) @Bokobokocapchan

タクティクスオウガのmodが複数サイトで制作中みたい。ゲーム速度2倍速以上とフレームレート上限解放が
欲しい。あとバフカードもoffにできるのもやってみたい。自由転職とかあるみたいやからこれは期待ですな。
鼻木珍犯(パナキ) @Panaki_T

タクティクスオウガリボーン、5千円もしたからクリアまでは遊びたいけれども、どこに遊ぶモチベを置いたらいいか
解らん。戦略シミュレーションゲームである以上は戦闘は絶対やらにゃいかんし、戦闘をやる以上はクルクル回る
大量のバフカードと付き合っていかにゃならんし。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガは面白いけどバフカードのせいで戦術強要されるのがなぁ。壁作って弓で削る戦術してると
敵の火力マシマシになるのが辛い。
アマモリ @amamori_33

タクティクスオウガ、戦闘中にマップがバフカードだらけになるんだけど、これ出現率あってるのかな
てと(本人) @The_Iron_Tower

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:25:55.68

マジかバフカード毎回沸くの？それはもう別ゲーやんバフカードメインになるならウィッチもいらんし、
そのためにレベルキャップで戦略性！！みたいな考えだったら、こいつタクティクスオウガしたことあんのか、と。
いや、そんな緻密なゲームでもないけど、そんなカードゲームは違うだろ、と
ボムギ @ebiflybutsukenz

タクティクスオウガリボーンのバフカード、効果が強すぎるとかランダム要素が楽しくないとか嫌う理由は色々
あるんだけど、そもそもが鬱陶しいんだよね。毎ターンのようにカードが出現した演出が挟まれて、進行するに
つれ画面上にクルクル回る青いカードが増え続けるんよ。すげえ目障りなんだよ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガリボーンのバフカード、そもそも「出現する演出」のせいでゲームのテンポにも悪影響なんよね。
毎ターンのようにその演出が挟まれるから、地味なイライラが積み重なってしゃーないのよ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガ、面白いは面白いけどバフカードとレベルキャップという今作から追加した要素が足を
引っ張ってる感じする特にバフカードは単なる運要素で、もう少し世界観に沿った戦術らしいものに
出来なかったもんなのか
魔王 @huminiten

思い出補正もあってタクティクスオウガリボーンを予約して購入した。2章まで進めてみたけれど、バフカードの
存在が鬱陶しくてだんだん気乗りしなくなってきた。
Yuya @yuya76

タクティクスオウガリボーンはまだ見なのだけどバフカード「伝説」プレイ時にタロットを自軍だけ使えるのは
不公平ではなかろうか？と思っていた身としては両軍使えるというのはよいことかもしれない
SGKX @SGKXTY

前にも言ったけど、タクティクスオウガリボーンはバフカードを廃止して全体攻撃力を20～30%増加するモードを
アプデで入れてほしい。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガリボーン、攻撃力とクリティカル率の上昇バフカードに翻弄されすぎる
バフカードオプションでオフにできないんだろうか
dewkazu @dewkazu

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:26:00.21

序盤好評だったのに進めるほどに新システムの腹パンが効いてきてボロクソ言われ始めるの運輪と同じじゃねーか
TOリメイクなんか動作高速化と新クラス新装備新ダンジョン増やすだけで大喜びされるだろうにアホか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:44:21.25

>>28
あれ自分で負傷0や巻き戻し機能無し縛りして勝てなくて発狂してるだけや

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:47:44.65

最初大絶賛、進めば進むほどレベルアップボーナスやら馬鹿AIの無駄バフ祭りやらの粗が出まくってクソ認定なウン輪の流れと同じやね
あのときもレベルアップボーナスの仕様が最初に明らかになったとき脳死信者はアンチの工作、松野がそんなイミフ仕様にするわけねーだろ言ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:50:47.01

レベルキャップ導入とか正気の沙汰じゃねーな
オンゲーの時間稼ぎ以外の理転ないだろ
好きにプレーさせろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:51:17.05

理転て
ほんま予測変換くん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 05:57:42.36

桃鉄かな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:04:30.87

>>34
負傷ゼロ厳しいんか
巻き戻しはともかくそっちは拘りたいからやめておいた方がいいかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:09:01.46

運命の輪の時はレベルキャップの不評っぷりをエゴサしまくって逆ギレしまくってた松野が今回はどうするか楽しみです

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:11:35.00

クソエニのクソゲーなんか買うなよ
いつになったら学習するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:16:08.64

末期の加賀と全く同じ老害化してて草生えるわ
SRPGはアドリブ性を盛り込まないと駄目なんだって変な思想に囚われてゲームバランス崩壊するような嫌がらせシステム満載させる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:18:27.19

レベルキャップなんかそれこそオンオフ切り替え出来る様にしとけばいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:26:48.91

>>33
新クラス追加しても既存クラスの上位互換になってゴミにされるクラスが出てくるか
もしくは下位互換になって新しいゴミが増えるだけになりそうな気がする
正直SFC版にアイテムだけ引き継ぐ周回要素と入手不可だったアイテムの入手方法でも付けてくれればそれが一番いいかなって…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:37:56.23

>>1
■■■■■ タクティクスオウガリボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声 ■■■■■

「バフカードタクティクスオウガ」のTwitter検索結果 - Yahoo!リアルタイム検索
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=タクティクスオウガ+バフカード

タクティクスオウガリボーン少しやってみたけど、戦闘中に取れるクリティカル率アップのバフカードがかなり強力
寿司完 @703sushinak

タクティクスオウガリボーン、戦闘中にマップ上にポコポコ無造作に出現するバフカードが要らんなぁ。
あんなの予測も対策もでけへんやろ。ユニット単位でのレベル管理がなくなって良い感じに遊べるのに、
何で余計なもん入れるんやろ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

いやー…タクティクスオウガリボーンのバフカードまじでくそ要素だ… SFC版と全く別物やんこれじゃ…
Rジジ/K4SENJIKI @R_jiji_fn

タクティクスオウガええやん！まだ序盤も序盤だからこれからどうなるかわからんけども。
後バフカードいらんくない…？ってくらいかね。ともかくも進めてくのが楽しみ！
鈴木 @suzuki_ebi

タクティクスオウガRはバフカードが強すぎてぶっ壊れらしいと聞いたが、なんでリメイクの時にみんな新しい要素を
追加しちゃいたがるんだろうなぁ。元々伝説級の神ゲーなんだから、ユーザーは快適性のブラッシュアップだけを
望んでいるのだと思うのだが
roropan @GamingRoropan

タクティクスオウガリボーンのバフカード面白いね。前情報やプレイ動画見てたとはいえ、実際に自分が体験すると
目に見えて強い効果があるから籠城戦法すると相手に取られてしまうから、こちらも攻めざる得ないのは良い感じ！
#タクティクスオウガ
ゆな @yunatason

タクティクスオウガ、ステージによっては原作よりむずくなってんなぁスキル持ちになって強化されてる敵もいるし
機動力活かしてバフカード取られてボコボコにされることがあるw
Kitanai Ninzya @k_ninzya

タクティクスオウガリボーンバフカード強いねぇ
にゃんまげ親衛隊 @NyanmageShinei

タクティクスオウガのバフカードはやっぱり不評っぽいのかな、OFFに出来るパッチ当たらないかなー。
ねく..るこまんさー @Nerukomancer

今の現状はタクティクスオウガ全体的にテンポも良くなっててAIも頭いいしいいねただ気になるのがバフカードの
ランダム性と効果のせいで戦況が変わりすぎる後、HPが高くなりすぎて前衛がバフカードないと倒すのめんどい
後、演習は昔みたいに自分達だけでも出来てほしかった
ふに。 @fumipso

タクティクスオウガリボーン、チャリオットと負傷者0で進めると普通にむずい。受ける陣組んで耐久すると敵が
バフカードめっちゃ拾うのきついわ。チャリオットの使用回数の称号ないと聞いたから使っちゃいそう
MKT @mak0452

タクティクスオウガリボーンは賛否あるみたいだねぇ間口広げるために難易度下げたらファンユーザーからは
ぬる過ぎると不評な様子･･･ハードモードを追加して CHARIOT無し、バフカード無し、HP半減とかにすると
旧作ファンも喜ぶかもねレベルキャップだけで難易度調整するのはなんだかなぁ
F Jaw @F_Jaw_JP

戦闘開始のスーターン後にバフカードがマップに５～６枚チラチラまわってるのすごいやだなぁこれ…
やっぱりタクティクスオウガはリメイクすると別ゲーになるのね；
ペシェ @peche_FF14

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:38:12.89

>>1
■■■■■ タクティクスオウガリボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声2 ■■■■■

エレメント・天候といった相性やバフカードによる補正がかなり強烈に利いてて、一筋縄ではいかない骨太な
戦略シミュレーションに仕上がってて滅茶苦茶に面白いタクティクスオウガリボーン。
りす @risunohito2

タクティクスオウガ、スレがレベルキャップがキツいだのバフカード凶悪過ぎだの、怨嗟の声に溢れてるので
メチャクチャ楽しみになってきた。歯応えがあるのは大歓迎よ
赤身 @akami7771

タクティクスオウガリボーン、音楽も豪華になってフルボイスにもなったし、これが決定版TOだって言いたい
とこだけど、ユニオンレベルによるレベルキャップとかバフカードや条件達成に行動を縛られる感が結構強い
気がする。諸々の自由度が減って少し息苦しくなった。
レニすけ @panya1005

タクティクスオウガバフカード出すぎて鬱陶しいな。出現率というか出現頻度半分以下でもいいよ…
くつしたさん @kneesocks_uchm

今回始めてタクティクスオウガやる人もしくは久々にやる人へ。・カノープス鬼強いから使おう
・バフカードは無茶苦茶強いからちゃんと取ろう・つまったら演習でレベルキャップまで上げよう
・スキル技強いから使おう　#PS5Share #タクティクスオウガリボーン
あかじゃけの記憶 @akajyake

タクティクスオウガ…バフカードシステム要らないんじゃないですかねぇ…
see @see0080

タクティクスオウガはバフカードが盛り盛り湧いてくるのがなぁ…… 敵を倒した時とか、タスクとか、属性と天候とか
で自動的にかかるみたいなので良かったのでは
ヴェロニカ@Tiamat @veronica_tiamat

タクティクスオウガやってるけど、ユニオンレベルとバフカードいらなくねこれ？運命の輪も余計なことしてるなと
思ったけど、リボーンも何ともまぁ
きりお @kirio_

タクティクスオウガのバフカード、直接攻撃力やら魔法攻撃力のダメージ増加倍率が大きくて必殺技と重なると
序盤から即死級ダメージが飛んでくるんだけど、大味すぎない？？
c @S_C_P_003

#タクティクスオウガタクティクスオウガリボーン四章行ったけどこれ…戦闘どうなのよ。レベルキャップと
レベル補正とバフカードが悪さしてない？ボスの魔法、範囲で600くらうとか敵だけ気持ちよくなってる
昆虫ほか @homareojisan

タクティクスオウガリボーン、バフカードのせいで行動制限されたり誘導されたりして全然おもんない
バフカードいくら何でも多すぎる
ゆば @Yuba0122

タクティクスオウガリボーン、バフカードは明らかにクソ要素
はるのおきな @choki_kanisan

タクティクスオウガ好きだからこのバフカードのせいで本当に悲しい
ゆば @Yuba0122

タクティクスオウガ、バフカードの影響デカすぎでは？直接攻撃とかは近くにあれば取りに行かないと駄目なレベル。
それありきで調整してるせいでHPが無駄に高い。選択肢の一つならわかるけど
Rin @teilhard_

タクティクスオウガリボーン敵が硬い以外は問題なく面白いんだけど、ちょっと気なる点が。
バフカード、戦闘開始後数ターンまで敵陣近くに発生が偏ってるような気がする。気のせい？
あづま @GamerAzumaya

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:38:30.18

レベルキャップとかコツコツレベル上げするのを否定するシステムだからなー
そりゃ不評だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:38:39.05

>>1
■■■■■ タクティクスオウガリボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声3 ■■■■■

んー・・・タクティクスオウガリボーン、レベルキャップとバフカードの影響でPSPの運命の輪の時より難易度高くなってる・・・
竜飛ーさん＠Tiamat @tappy_idunachan

タクティクスオウガリボーン、攻撃力とクリティカル率の上昇バフカードに翻弄されすぎる
バフカードオプションでオフにできないんだろうか
dewkazu @dewkazu

前にも言ったけど、タクティクスオウガリボーンはバフカードを廃止して全体攻撃力を20～30%増加するモードを
アプデで入れてほしい。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガリボーンはまだ見なのだけどバフカード「伝説」プレイ時にタロットを自軍だけ使えるのは
不公平ではなかろうか？と思っていた身としては両軍使えるというのはよいことかもしれない
SGKX @SGKXTY

思い出補正もあってタクティクスオウガリボーンを予約して購入した。2章まで進めてみたけれど、バフカードの
存在が鬱陶しくてだんだん気乗りしなくなってきた。
Yuya @yuya76

タクティクスオウガ、面白いは面白いけどバフカードとレベルキャップという今作から追加した要素が足を
引っ張ってる感じする特にバフカードは単なる運要素で、もう少し世界観に沿った戦術らしいものに
出来なかったもんなのか
魔王 @huminiten

タクティクスオウガリボーンのバフカード、そもそも「出現する演出」のせいでゲームのテンポにも悪影響なんよね。
毎ターンのようにその演出が挟まれるから、地味なイライラが積み重なってしゃーないのよ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガリボーンのバフカード、効果が強すぎるとかランダム要素が楽しくないとか嫌う理由は色々
あるんだけど、そもそもが鬱陶しいんだよね。毎ターンのようにカードが出現した演出が挟まれて、進行するに
つれ画面上にクルクル回る青いカードが増え続けるんよ。すげえ目障りなんだよ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

マジかバフカード毎回沸くの？それはもう別ゲーやんバフカードメインになるならウィッチもいらんし、
そのためにレベルキャップで戦略性！！みたいな考えだったら、こいつタクティクスオウガしたことあんのか、と。
いや、そんな緻密なゲームでもないけど、そんなカードゲームは違うだろ、と
ボムギ @ebiflybutsukenz

タクティクスオウガ、戦闘中にマップがバフカードだらけになるんだけど、これ出現率あってるのかな
てと(本人) @The_Iron_Tower

タクティクスオウガは面白いけどバフカードのせいで戦術強要されるのがなぁ。壁作って弓で削る戦術してると
敵の火力マシマシになるのが辛い。
アマモリ @amamori_33

タクティクスオウガリボーン、5千円もしたからクリアまでは遊びたいけれども、どこに遊ぶモチベを置いたらいいか
解らん。戦略シミュレーションゲームである以上は戦闘は絶対やらにゃいかんし、戦闘をやる以上はクルクル回る
大量のバフカードと付き合っていかにゃならんし。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガのmodが複数サイトで制作中みたい。ゲーム速度2倍速以上とフレームレート上限解放が
欲しい。あとバフカードもoffにできるのもやってみたい。自由転職とかあるみたいやからこれは期待ですな。
鼻木珍犯(パナキ) @Panaki_T

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:39:29.48

>>1
■■■■■ タクティクスオウガリボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声4 ■■■■■

タクティクスオウガはSFCの初代を没頭してやってたのでリボーンは気になってた…けど。調べるとかなり色々
変わってるみたいね。シンプルな原作が好きだったけどなぁ…弓が最強!以上です!!みたいな(笑
移動力が下がってたり強すぎるバフカードはストレスでしかない… オリジナル準拠版出ないかな…
☆キャプテン@ｵﾙｸｽ(ﾌﾟﾘ) @Bokobokocapchan

タクティクスオウガリボーンPSP版基本的にレベル上げてゴリゴリ進んでたからレベルキャップがあるの
キツいしその時点での最高レベルに達してるのにめちゃくちゃ苦戦するの個人的に嫌なシステムだなぁ
バフカードも沸き場所ランダムだしリボーンでの追加要素全部足引っ張ってる感があって残念...
あさがおとおじさん。 @ST_PAN_ojisan

タクティクスオウガリボーンってレベルキャップ導入してるくせバフカードで運ゲーにしてるのバカなの？
今のスクエニはリメイクすらまともに作れないのかよ…
あたりめ @savannaxyz

タクティクスオウガリボーン、バフカードの存在がデカ過ぎるな…。出現枚数もそうだけど、効果量もデカ過ぎ。
攻撃2枚重ねるだけで蹂躙出来ちゃう。
Nine @gdgdNine

タクティクスオウガ、バフカードマジでいらねえカード取りゲーしてんじゃねえぞこれ提案した奴クビにしろ
チャージャー使うな弱体化しろ削除しろ @damedakonogame7

タクティクスオウガリボーン、難易度が良い感じに高い。新機能のバフカードの駆け引きに失敗すると敵に
ダメージが通らなくなったり…重ねると異常な火力になったりする。レベルキャップ指定されてるのが
難易度を引き立ててる感じですね！私、難しいと燃えるタイプです。
オボロン＠ゲーム日和 @hazyfox1223

タクティクスオウガリボーン、今回は忍者等の機動力あるキャラに弓を装備させてバフカード取りに行って撃つ
ゲームになりそう。バフカードの出現数は抑える、もしくは特定位置にしか沸かないとかにするべきだよ。
運ゲーになっちゃう。
Nine @gdgdNine

タクティクスオウガ、多分詰む人凄く出るわ。。そしてユニオンレベルの調整入ると予想・・バフカードという
強力なランダム要素のせいで、戦局のブレ幅大きい。これクリア出来るかなぁ。。
迅ノ介 @zin_nosuke

返信先:@30Robata
バフカードですよね！めちゃくちゃ邪魔です笑始めて3時間くらいで少し慣れてきましたが、オンオフ切り替え
欲しいです。笑初タクティクスオウガですか？？
滑舌の悪いアタシ達(ポッドキャスト) @ka2ata

タクティクスオウガプレイ中。バフカードとレベルキャップはちょっとなんとかならんかなあ…
アローン @bigomeletterice

タクティクスオウガリボーン不便だなぁという部分が改善されたことは素直に嬉しかったが肝心の戦闘面が
新規要素のバフカードにかなり左右されるのがなぁ攻撃上昇揃え前提の敵の体力の多さ、カード確保のために
戦線は崩れる、ランダムバトルは演習になったが金策にはならない先に進むのがしんどい
KISARAGI @kinnara_kongo

タクティクスオウガリボーン私はボイスを完全に消音しているダメージ受けた時とかの声はしょうがないけど…
バフカードオフ機能はよ… #タクティクスオウガリボーン
rinco.jp @rincojp

タクティクスオウガリボーンからの追加、バフカードシステムはこういうのも面白いものだなー、と楽しめてます。
敵より低いレベルで戦うと攻撃がなかなか通らないので、いかにカードを有効活用するか、考えるのがわくわく
するし、変化が生まれるから二週目もたのしめるんじゃないかな。
あるま @hoshidukiyo2

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:41:33.48

>>1
■■■■■ タクティクスオウガリボーン新システム『バフカード』へのツイッター民の声5 ■■■■■

タクティクスオウガ敵リーダーがバフカード持ってること叩かれるのか。 SFC版からステルスでレベル幾つか
上げられてるはずだけど、それがリボーンでのバフとなって表れてるだけだと思うかな。むしろバフ扱いなら
盾とか確定ノックバックを駆使してバフ消去を狙えるだけチャンスが増えてる気が。
えにあ @Ennea139

タクティクスオウガ楽しいけどバフカードとオートスキルは嬉しくないなぁ取らないとボスキャラへのダメあまり
通らないけどあとレベルキャップがシビアすぎるそこまで制限しなくてもとは思う
しばしん【雪民】 @shib_decmn

タクティクスオウガのバフカードは正直いらんかったマジで
シティなポップに呪われてるやまだ @IHVJdaszZ0tqfrV

タクティクスオウガ3章ちょいまできたけど、敵ちょっと強すぎじゃね？というか、バフカードは絶対に
やりすぎだろ。もう雑魚できるだけ放置してボス撃ち取ること全力になってきてるわ。
ＵＱ @uq193

タクティクスオウガのTL見たけどやっぱり皆バフカード運ゲーに頭痛めてるな
ワカツ @feh_waka

タクティクスオウガリボーンのバフカードってさ、任天堂あたりが作るマリオパーティー的な対人ゲームに
導入する分には盛り上がるけど、CPUと同条件で勝負する場合にはあってはならんシステムなんよ。
戦略シミュレーションゲームならなおのこと。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

タクティクスオウガリボーン、レベルキャップとバフカードがなければ神ゲーなのに、その2つの要素のせいで
クソゲーになってんの凄いな。何かしらの要因のためだけに、ここまでゲームがつまんなくなるケースが
あるんやな。ドベネックの桶の話を思い出したわ。
笹木さきち @sakichi_sasaki2

【タクティクスオウガリボーン雑談】なぜバフカード導入したんだろう
ゲーム攻略のかけら @game_kouryakus

タクティクスオウガリボーンのバフカードシステム無しにしたい
おーじろう@アル @ojiro4912

タクティクスオウガリボーン全てバフカードのせいで台無しです！せっかく楽しみにしてたのになぜ余計な事をするの？
出ないと思うけどだせるなら早急にパッチなり出してほしいです。 #タクティクスオウガリボーン
u_meron @u_meron_

タクティクスオウガのバフカード、相当うんこシステムじゃないか？
ヌカハラ @n_nuwaaaan

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:44:54.08

新ルート追加(（白ランス廃人回避でゼノビア勢全員加入みたいな
範囲魔法空打ちエフェクト削除

これだけで買っちゃう。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:49:45.69

2章ラストから3章で皆闇落ちするからある意味おもろいぞ
早い人はニバスで止める
フラゲ外人の9割がニバスで止めて二度と配信してない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:50:33.21

成長しない男松野
そりゃ新作作らせてもらえんわ･･･。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 06:54:43.37

良かった様子見しててw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:04:40.75

>>51
範囲魔法改善はSFC版の改造パッチに普通に入っててコアな人たちはやべーなって思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:10:19.44

>>51
運命の輪の時点で加入あるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:20:20.41

やっぱクソエニゲーのメタスコアは-5か-10するのが妥当だな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:20:38.30

松野が何で消えたかを証明し続けるために存在してるなTOは

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:22:13.90

懐古ジジイじゃないから全く気にならんわ
ランダム性嫌うならタイトにレベルデザインされたトラストやればいいし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:30:44.64

それだけカードが強いならノックバックと進路妨害を主眼にした作りにしても良かったかもね
ランダム要素は嫌いじゃないけど戦術面で組み込めないのはさすがに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:31:25.64

タクティクスオウガという名前を使ったソフトに対して懐古ジジイがーとかいうバカ何なの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:34:25.28

スクエニのスクウェアの方ってマジで余計な事したがるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:35:01.65

アプデでオフ設定きそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:35:39.81

松野って思いついたことだいたい不評じゃん
本人と信者は枯れてるって自覚してくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:35:55.93

逆張り芸人がバフカードを称賛しそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:38:35.72

SFCオリジナル版（VC含む）
SFC改造版（CV2など）
SS版
運輪
運輪海外版
これ

結局一番良いのはどれなんや…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:38:39.00

ニバスはやっててここで辞める人多そうだなって思った

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:38:49.63

>>61
懐古ジジイしか買えない訳じゃないだろ
俺も原作未プレイだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:41:04.27

バトルデザインはトラストの方がやっぱり良いな
リボーンは育成自由度あるけど難易度設計がガバい
FEみたいに難易度選べないしレベルキャップもあるから
途中で投げ出す人は多いと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:42:11.01

今日日バランス調整はいくらでも後からできるからSRPGには良い時代やで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:42:47.23

バフカードを実装する事で駆け引きが生まれるんです😎

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:43:57.28

松野のツイート見るにバグ修正以外のアプデはやらないっぽいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:54:45.75

後衛ユニットいつ前に出すんだよ
セルフでヒール出来るナイト居たらもう何も要らんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:54:47.26

まじでバフカードは削除しろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:55:10.13

やっぱマリラビ2まで待ってるのが正解だな
フェスやポケモンで忙しいし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:57:35.04

パターンあるなら駆け引き生まれるけど完全ランダムじゃ駆け引きにならんわな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 07:59:36.97

>>69
トラストに松野のシナリオ載っけたら神ゲーになりそうだよな
リボーンも運命の輪もやりたいことはわかるし、それはトラストと同じ方向なんだよな
SRPGはSLG要素とRPG(育成)要素がとても相性が悪いから、どうしても万人向けにはならない
トラストも極端なレベル差補正で実質レベルキャップみたいなもんだけど、見せ方が上手い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:01:37.38

>>66
SS版

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:01:49.70

毎回糞要素入れてコケるとかなんか呪われてんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:02:53.32

>>77
> SRPGはSLG要素とRPG(育成)要素がとても相性が悪いから、どうしても万人向けにはならない

それは言ってやるな…SRPGというジャンルのタブーぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:03:09.18

後バフなんか取りに行く一択なんだから戦略性でもなんでもないし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:04:02.94

決まった場所に決まったタイミングで出るなら良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:06:09.52

これ、レベルキャップ導入したの絶対バフカードを無理矢理使わせるためだろ
かつてはこういう遊び方の幅を狭めるシステムを一番嫌ってたのがスクエアのはずなんだがな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:08:20.00

最初に複数パターンからバフを配置で良かったんじゃね
途中からランダムじゃただ行き当たりばったりで取りに行くだけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:09:54.41

>>83
FFTAのジャッジもそうだけど、初代FFTの反省のつもりなんだろうと思ってる
このジャンルは難しい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:10:43.91

なんでリメイクや続編は受け入れられていた部分を改変するんやろか？？

それこそ飯マズ妻のやる「独自のアレンジ」ってやつや

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:16:07.69

>>51
範囲魔法空打ちって、何もないマス目にもエフェクトかかるんだろ。
イライラマックスだな。さすがスクエニ笑

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:19:06.80

リメイクで余計な新要素追加してクソにするのってなんなんだろうな
元の評価高いゲームは細かいバグや不満点潰すくらいにしてそのまま出せばいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:19:50.35

>>80
いや成長させればゴリ押しできるからゴリゴリSLGよりカジュアルで万人向きだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:21:00.67

>>87
それはSFC(クエスト)の頃からだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:22:36.45

後無造作にマップにばら撒かれたカードがビジュアル的に難あるな
どういうセンスなんだよこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:24:07.46

>>88
リメイクならまだ分かるが、これは調整以外は手の入ってない、リマスター版みたいなもんなんだよな
リマスターをクソゲーにするのはさすがにスクエニくらいのもんだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:25:03.91

>>83
FEの加賀とかスパロボの寺田も同じ末路だったし完全な職業病だな
SRPG作ってる連中って年取るも例外なく「ユーザーがシステムの範囲内で自由に遊ぶ」って行為を憎むようになる
軍師気取りのユーザー風情が創造神たる自分の作ったルールを軽んじてるように感じてしまって

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:25:13.72

>>89
ヒント:レベルキャップ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:25:35.38

>>89
ゴリ押しならSLGの必要性はないだろ
とくにFFTみたいにキャラカスタマイズとか育成に幅を持たせるとSLGとしては破綻する
だから運命の輪やリボーンみたいなシステムを入れるんだけど、だいたいそれが非難される
脳死ゴリ押しさせないようにチューニングするのは難しい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:26:08.93

>>77
そう考えるとFEが万人に受けてるのは良く考えて作ってるんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:29:12.45

>>95
いや、別にそれは遊び方なんだからプレイヤーの自由って話だろ
レベル上げてゴリ押しする奴もいるし、低レベルで苦戦したがる奴もいるってだけの話だろ
なんで進め方や遊び方まで強制されなきゃいけないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:30:43.86

>>96
FEはSLGを放棄して育成+キャラゲー寄せたな
SLGとしての必然性を「たくさん美男美女キャラをいじれる」という方向にシフトさせたのコロンブスの卵的な発明だとは思う
案外、スパロボとか研究したのかもしれない
それがSLGとして正しいとは思わないし、個人的には不満だけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:33:19.21

ゲハのスクエニスレって毎回この同じ奴が「FEは別物だからノーカン」って連呼してるけど
方向性が違うってのを考慮してもやっぱり今のスクエニのSRPGと FEが同じ水準のクオリティだとは思えんわ
単純にバランス調整ミスってるのをジャンルの方向性とか言ってお茶を濁してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:34:08.54

バランス取れてようがいまいがカードに縛られてプレイししたくないからバフカードオフのアプデこない限り買わないだろうな
全編カード前提で作ってるっぽいから無理クセーけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:36:45.38

マップがカードで埋め尽くされるのはバランス以前に開発者のセンス大丈夫かって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:37:44.43

ぶっちゃけアドリブ性とか偶然のブレ幅を持たせるって方向性ですら今のFEの方がよっぽど上手く出来てるぞ
上の方でも何度も言われてるけど、戦略に組み込めないほどランダム性が高いのは単にゲームバランスが悪いって言うんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:37:54.95

松野が決めたことなんだからオウガ的には正解なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:40:35.02

懐古厨の話を聞いてもどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:40:50.95

バフカード運ゲーからは逃れられない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:41:22.51

キャップは緊張感保てるし
バフカは偶然性が入って面白いよ
チャリオットが強すぎる対策もあるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:41:31.64

>>102
確かにカードの出現率とかバランスはおかしいし完成度は低いな
ただやりたいことは理解できるし、この方向で間違いではないだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:41:58.65

>>77
そういう観点なら育成要素はあらゆるゲーム性と相性悪いよ
アクションとかも育成要素無い方がゲーム性は高まる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:42:05.95

今は忙しいがいつか買うリスト入りしてたけど
カード？なに？ミニゲームとかあるのか？
と思ったらこんなことになってんのか…
スマブラの玉が突然現れる感じか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:43:33.70

SLGでランダム性のふり幅が大きくて許されるのはもっと戦略的なゲームに限る
内政重視して敵の兵力の倍を用意できるとかユニットが全部モブで生産しまくれば勝つとか

TOみたいに戦略的要素がなく戦術レベルに特化したゲームで
はい運が悪かったねやり直し、はプレイヤーのストレスを溜めるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:45:04.11

>>98
いやSLGとしても面白いだろ
難関ステージはいくつもある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:45:15.91

例えば格ゲーやレースゲームで便利アイテムで勝敗が左右されるようなシステムが嫌いな人には向かないってだけで
この発想自体は悪くはないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:45:16.69

>>97
その幅が完成度を下げるジャンルだからだよ
SRPGファンは1997年のFFTでみんな悟っただろ
育成の幅やパラメータの複雑さはこのジャンルを潰すだけだ、って

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:46:49.38

バフティクスオウガ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:48:55.91

カード込みでもSRPGとしてのバランスはたぶん今回(リボーン)が一番取れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:50:10.33

>>108
アホか。大量のユニットを管理するSLGとアクションを一緒にするな
そしてSRPGの育成は単調な作業になりがち。あるいは意味不明な途中撤退か

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:51:41.58

>>111
少なくとも風花雪月のマップはロクなもんなかったけどな
覚醒以降はかなり微妙

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:52:12.84

敵ターン直前に攻撃アップ、クリアップカード湧いてそのまま敵ターンで敵がそれ拾って必殺技でこっちの前衛だろうが後衛だろうがワンパン即死させますとかそんなだぞ3章後半以降
何が楽しいんだこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:52:21.93

今回難易度が上がってるから使いこなせない脳筋が叩いてるだけw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:52:39.18

なぁ…

これ、スクエニの中ではテストプレイして「面白かった」ってなったんだよな？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:53:34.67

バフカードが毎ターンポップするからゲームテンポ悪いし、必然的にバフカードありきのバランスになるためカード取るために寄り道させられるしかなりストレス

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:53:39.08

せめてバフカード切れるようにしておくべきだったな
クリティカル率アップを強敵が取るとかなりの確率で殺される

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:55:57.76

>>115
カードのランダム性がSRPGというジャンルのゲーム性を破壊してるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:56:00.68

大丈夫？スクエニのクソゲーだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:56:22.76

FEもこれもシミュレートはしてないよね

現実世界の会戦は兵士一人一人操作なんかできない

人間の集団のぶつかり合いになるけどそれを自由に動かすことなんかできないから
どうやって隊列保ってしばきつづける気力持たせ続けるかの勝負になる

それを完全リアルタイムでやるわけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:56:47.00

本スレ大荒れやな
これならスーファミ版はそのまま移植した方がまだ喜ばれただろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:56:52.38

スクエニはLGBTなどの表現をチェックする部門はあっても
面白いかどうかをチェックする部門は無いんじゃないかな
もしくはあっても形骸化していて機能していないか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:57:23.06

>>104
でも分析もしないでリメイクしたらダメだろ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:58:09.68

>>117
覚醒以降……あっ（察し）
もういいです

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:58:36.01

バフカード消去MOD待ち望まれてるのは草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 08:59:54.44

バランスも何もFEと一緒でキャラ死んでも気にしないか死なないように進めたいか、どっちなんよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:00:31.15

スクエニは社内でクソゲー判定されないと発売できないようにしてるんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:01:26.95

運輪が酷かったから様子見したけど正解だったか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:01:45.41

もうロシアのT-62みたいな古い兵器なんだよな

それにRPGよけの鳥かごとか必死に付けてる状態だｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:01:46.07

>>123
SRPGにランダム性があってはダメなんて話はないだろ
言っちゃえば命中率だってランダム性だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:02:38.31

>>129
こういうやつで成り立っているのがこのジャンルなんだわ
悲しいことだけれども

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:02:52.05

結局運命の輪葬式会場のテンプレ通りかよw

1章は神ゲー、2章に入ってアレ・・？、そして・・・

3章　か　ら　が　本　当　の　地　獄　だ　！

そこまでプレイしていると、このスレの住人と共感できるかもしれません。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:04:09.47

FCのFEで全て計算されてたな
攻略本だかでその通り行動すればクリアできるやつw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:04:30.52

>>135
じゃあもうさいころ降ってランダムに結果が出るゲームにしたらどうかねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:04:40.82

>>126
それな
スーファミ版をHD-2Dにしてバランス調整するだけで良いんだわ
新システムは要らん

バランス調整は具体的には回避率をDEXからも影響させるのと
WTにおけるAGIの無限影響をやめる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:04:50.08

FF14やってるからレベルキャップ持ち込んだんだろうけどMMOだから成り立ってるんであって家庭用SRPGでレベルキャップは足枷にしかならないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:05:51.41

>>47
それは事前に分かってるからランダム性じゃ無いだろ
このゲームに例えると命中率が毎ターンランダムに変わるって事だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:09.15

純粋にバランス狂いすぎFF4DSかっつーの
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591468768328548352/pu/vid/640x360/LPL9dJfF5GfsFECc.mp4

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:20.93

>>98
なおスパロボは敵をデクノボー化、稼ぎなしでレベルカンストするヌルゲーと化し高難度と称して縛りプレイを強要する(なお周回プレイデータ引き継ぎで陳腐化)コンテンツを有料DLCのおまけにつけて無事SLGとしての信用を失墜させたもよう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:25.81

そもそもさ、SRPGって技術的に難しいから仕方なくあの方式のゲームになってたのが技術が確立された今必要ないんだよなあ…
まあやるとなると三國無双みたいな感じになるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:33.16

キャップあると嫌でも本編進めないとダメだからねえ
二周目からはキャップ無くなるみたいだが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:38.83

>>142は>>135へ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:40.39

まあオウガバトルサーガの続篇は絶望的だろうな
みんなテンション下がっちゃってんじゃん
神ゲーなら熱量も爆上がりだったろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:42.98

>>135
ランダム性が強すぎるんだわ
例えば命中率50％と表示されている攻撃を外すのは納得できても、
敵の行動直前にバフカードが敵にとって都合のいい位置に突然わくのは納得できないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:43.57

>>135
勝ちか負けるか以外でキャラが死んで勝ってもダメなSLGとスパロボとか三国志みたいに倒されてもまた復活するSLGでは違うからなあ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:06:56.17

>>120
スクエニのゲームはどれもユーザーからしたらテストプレイしてんのかと思われてるのばかりだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:08:49.71

>>143
初心者は心折れそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:09:26.87

今回レベル補正ヤバすぎる
レベル1違ったらこっち弓がボスに1ダメージｗ
ボスの必殺技は1000ダメージで即死ｗ
そしてボスはレベルキャップよりも2ぐらい高く設定されてる上に始めからバフカード4枚積みｗ
レベルキャップあります→まあシュミゲーだしレベル補正もあるしね
敵は制限レベル+2～3超えてます→は？
バフカシュワシュワ→まあランダム要素もいいかもね
ボスは予め開幕理想カードフル積みで無双してきます→ふざけんなカス

もう終わりだよこのシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:10:00.64

バフカードとレベルキャップどちらか片方にしとくべきやったな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:10:32.11

決まった場所に決まったタイミングで出るならまだ戦略性が生まれるんだけど、全てが完全にランダムだから戦略もクソもなく行き当たりばったりになる
SRPGでそれはどうなの？ってっ事なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:10:40.16

>>153
どの機種で遊んでるの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:11:07.17

>>144
FEもパラメータのインフレとマップやバランスの大味化で緩やかに同じ道を辿っているよ
さすがに任天堂だから一気に破綻することはないし、ストラテジーではない別の方向に活路を見出そうとするだろうけど
リボーンは惜しかった。個人的にはトライアングルストラテジーの続編に期待したい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:11:10.10

>>152
一部のマゾゲーマー達にはウケそうだけどこれを目標売上300万本は無理やろなあｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:11:22.89

世の中の面白いと言われてるゲームをちゃんと触らずに
ずっとネトゲばっかやってたらそりゃネトゲ風味のゲーム性になるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:12:23.32

>>153
というかレベルって難易度調整をユーザー側が任意で行うシステムであって
それをレベルキャップで抑え込むのってナンセンスなんだよね
じゃあレベル要素自体要らないじゃんってなる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:13:38.14

>>150
FEもそうだけど主人公以外は死んでも勝てるだろ
ノーリセット全員生存とかアホなことしなけりゃ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:13:40.47

>>145
だから今はキャラ育成ゲー方向になったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:14:14.81

自由度の高いSFC版の偉大さが身に沁みる内容だった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:14:48.86

元々遊びの部分はイマイチなのがTオウガだから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:15:10.92

ボスなんてHPとかステータス弄れば簡単に強敵感出せるんですよね
さすが暗黒騎士　攻撃力○○かよーみたいにね
それが開幕前にズルしてカード集めてたとかドン引きですわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:17:08.72

レベル補正に関してはオリジナル版TOですら問題になってた所なんだけどねぇ・・・
2回もリメイクリマスターして未だにベストな仕様を提示出来ないって、
この辺の調整に長けた社員がいないんだろうな

カード関連関しては情報出た段階から疑問視する声が出ていたよね
案の定だったかとしか言いようが無い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:17:10.21

SLGはこうあるべき！みたいなクッソどうでも良い議論より面白いと思われるゲーム作りの議論した方がいいよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:17:23.75

>>160
難易度調整をユーザー側が任意で行うシステムってんなら、それこそ「レベル要素自体いらなく」なるだろ
任意で難易度決めたいなら、レベル上げなんていう何の面白味もないものに時間使うの強要させないで、単に細かい難易度設定（10段階難易度設定とか）つければいいだけになる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:18:52.31

カードの意図は明白だろSRPGの鉄板かつつまらない戦術の「待ち」を潰したいんだよ
カードがあることで敵より先に前に出ることに強い意味が出てくるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:20:16.81

>>162
それな

結局SRPGってSLGとRPG要素が根幹部分で合ってなくってどうしようもなくなってたのを、「推しキャラを活躍させて見て楽しむ」方向へシフトチェンジせざるを得なくなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:22:14.84

>>164
むしろ自由に遊べるのが良かった所でもある

運命の輪は強制縛りプレイ状態に感じたし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:22:21.26

>>169
待ちが強いのは現実世界に即してて違和感ないと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:24:36.67

新しい事やりたいなら続編か新IPでやれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:27:18.30

リボーンがあぼーんしたか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:28:02.84

なお3DSでオリジナルが800円強で遊べる模様w
そっちで充分だな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:28:42.78

巻き戻しが気軽にできるようになったから、普通の戦闘だと間伸びするって事で別方向から運要素足したんじゃないかな
プレイスタイル狭めるとかカードだらけの見た目ヤバいって意見も分かるし、これがベストだったとは思わないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:29:14.15

>>170
推し文化は本当色々と変えてしまったな
今はそういう時代と割り切るしかない
俺は嫌だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:29:35.35

>>171
全員のレベル揃えたりしとったがな、石投げて

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:29:59.74

結局まともなSRPGやりたいならマリラビ2を待てって事
意識高い系ゲームやりたいやつだけはスクエニゲーをやってればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:30:03.76

元が名作だっただけに責められるのは仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:30:45.73

>>175
今オリジナルプレイすると微妙にテンポ悪いのが気になるのよな

今回はSteam版あるからMODに期待するのもいいかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:31:39.23

>>169
戦術というより、オリジナルTOは原則敵が勝手に突っ込んでくるから
戦術の意味もなく勝手に待ちになる
攻城戦なのに待ってるだけでボスが突っ込んできて勝手に死ぬってのがデフォだったから

それを修正する為の仕様って部分は理解しなくもないけど、それを新しいギミック入れる事で対応するってのはどうかと思う
しかもそれが極端なバランスになるとか論外でしょ
問題改善の為に別の問題を入れるみたいな話でしか無い
本当戦術SLGゲーとしてのデザイン関してはトライアングルストラテジーの方が余程上手く出来てるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:32:37.52

なんか想像通りっぽいな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:39:26.75

>>161
ノーリセットはともかく全員生存が暗黙の了解で強いられてね？だったらクリアした時に生き返らせろよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:43:01.26

同じ行動したら同じ結果になるってのをやりたきゃそういうゲームやりゃ良くねだし
SLGで俺つええええしたきゃそういうゲームやれとしか…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:47:24.41

PS5とかいうのが最大の”デバフカード”だろ
いい加減にしろ！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:54:04.92

だから、声付きとやめろ！つったんだよ
案の定じゃねぇか

声優にかける多大な予算分を、テストプレイ＆バランス調整にかけろや
最初に躓くとあとでアプデでなんとかしても遅いんだぞ
そもそも予算かけれないとアプデすらできずに売り逃げとかまであるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:54:32.05

シナリオやゲームシステムは若い人たちに任せて
音楽や美術は当時のオウガの人たちが主導すればいいのだ
松野は世界観や設定だけ作ってればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 09:58:06.98

>>187
これは調整し過ぎてカツカツのバランスになったパターンだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:01:07.12

>>189
んなわけないだろｗ
単純にテストプレイ不足による調整不足の結果だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:02:52.51

SRPGは戦ヴァルで1つ流れを作ったかなと思えたが
キャラ主体というところもあり〇〇無双とかでもあったし
戦車や重火器類を扱うゲームシステムでもあり
これが剣と魔法の世界になるとなんとも間延びするのが
同じシステムの改良系を載せたシャイニングなんちゃらだった
2作目でなんと携帯ゲーム機に移って進化を止めてしまったからなあ
それでも3作目になればゲームシステムは1が古くなるほど充実してたけど
戦闘MAPが分割という致命的なものが残ったままで
結果1作目を超えるものにはならなかった
SRPGは詰将棋になってこの難易度を解けみたいなものでいいんじゃないか
昔のFEなんて相性の悪い敵の攻撃を食らわないようにどう動くか
間違って動かしてターン終了したらやり直し
そんなものだったような気もするが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:09:25.95

>>190
調整に時間をかけるというのもあるけど
リメイクの運命から運命の海外版でやや調整されて
そこから今回のリボーンだからなあ
今回も「これだと面倒じゃないですか？」って言える人いなかったのかな
もうTOはオリジナル版と声付きのサターン版を配信して
オリジナル版を強くてコンティニューとかいじるくらいか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:11:00.05

>>188
ゲームシステムを若造に任せたらキャラガチャとかスタミナ制とかぶっ込んできそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:17:17.43

オートトレーニングを開始しました。
終了まで1d3h60m59s
トレーニングチケットを使用すれば即時終了！効果2倍！今すぐ購入(￥500)しますか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:17:41.45

>>184
なんでFEのEDにキャラの戦績が出るか考えたことある？
ロスト前提のゲームデザインなんだぜ
プレイのたびにロストするキャラや人数が変わってバランスが変わるし物語の雰囲気も変わる
限られたリリースの配分を考慮したシステムなんだわ

それも最近は形骸化しちまったけどな
新暗黒竜が否定されたのが痛いな。あの方向に進んでれば…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:20:35.86

今後はトライアングルストラテジー準拠で作って欲しいな、スクエニは
明らかに向こうのほうがSRPGを理解している

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:21:14.93

>>68
もて
お前だけだよこのスレで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:23:25.26

買わなくて良かった
更にレベルキャップで買わなくて良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:27:23.63

ロスト前提でキャラ多目の方が好きやな
キャラ少な目だと誰でも強くなってつまらん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/13(日) 10:27:42.10

これが原作だったら今の時代まで語り継がれるような事にはなってなかったと思うわ