RTAinJapanの盛り上がり＞eスポーツな件

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:03:43.47

なんでや？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:16:02.85

お前がそう思い込んでるだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:19:26.76

eスポーツは殺伐としてるからな
味方叩き、チャットバトル、死体撃ち
こんなん一々見たくもないし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:20:44.35

演出込みの出来レースと
実際のスポーツ競技のような台本の無い見世物

そら違うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:22:46.86

そら少なくとも日本においてはどっちがエンタメ出来てるかって事じゃなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:23:11.59

だって日本のeスポーツはこれだし
盛り上がるわけがない

全国都道府県対抗eスポーツ選手権
https://jesu.or.jp/2022tochigi/

eFootball
PS4/PS5/PC

GT7
PS4/PS5

Shadowverse
iOS/Android/PC

パズドラ：
iOS/Android

ぷよぷよeスポーツ
Switch

プロスピA
iOS/Android

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:24:54.28

ドラクエ、ポケモン、ゼルダ、FFその他人気ソフト目白押しのRTA in Japanと
浜村が選んだ不人気ゲームをキモオタがガチャガチャしてるだけの大会じゃ
勝負になるわけないでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:25:21.48

興味ないゲームばっかのeスポーツより色んなゲーム見れるRTAの方が楽しいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:27:34.91

>>7
これ絶対クリア／早解き無理だろ！

って旧作なんかが逆にアピールできるコンテンツになるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:29:12.34

人気ソフトだから多くの人間に凄さもわかるし
視聴者も増える
マイナーソフトも引っ張られて増える
誰も遊んで無いソフトの大会なんて誰が興味持つん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:29:19.13

RTA in JAPANは知らないゲームでも分かりやすく解説してくれる解説者がいるから見てて楽しい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:29:38.82

>>3
これはある
RTAは基本的にプレイヤーのゲームリスペクト
視聴者の走者リスペクトが成り立ってるから優しい世界で好き

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:30:46.61

この前Yahoo!のトレンド1位にサンリオタイムネットが入ってて笑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:31:17.64

>>10
旧作が話題になって中古が売れて
値上がりする現象とか経済効果が面白いｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:37:24.13

どちらが魅せられるプレイが出来ているかと言うと、圧倒的にRTAの方になってしまった
記録だけでなく失敗も見所の一つになってるのも大きい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:40:29.85

>>7
なんで日本のe-sports＝浜村だけ、とかになってんの？　馬鹿なの？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:41:51.31

>>16
浜村の嘘で衰退したってネタがあるもんでね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:43:02.46

>>17
それを本気で信じてるとしたら、自分はバカでーすって自分で喧伝してるようなもんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:43:58.98

>>16
他の団体は浜村以下という……

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:44:48.08

ＲＴＡって立派なeスポちゃうの

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:44:53.93

>>17
これか

日本eスポーツは一人のウソによって1年半遅れた
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20200129-00160856

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:45:39.75

すいまいさんのロマサガ3RTAを毎回見てた

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:46:27.50

もちろん浜村1人が悪いとは言わんよ
ただJeSUの連中が軒並み胡散クセェのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:47:11.52

>>23
JeSU に限らず、同時期にﾎﾟｺﾎﾟｺ５団体くらい出来た全部が

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:50:29.80

>>16
結果としてそうなってんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:53:47.32

>>21
木曽氏てJeSUの高額賞金大会スキームは違法だって解説しつづけたのに、消費者庁はJeSUのスキームは合法ですってはっきり言われて梯子はずされた人でしょ

そもそも景表法による高額賞金問題って、「賞金出す会社主催の大会でその会社のゲームをつかっている場合」だけのものでゲーム大会全ての話ってわけじゃないし
別にJeSUがそこをどうしようが、他の組織やなんやに影響あるわけない（JeSU関係なくやればいいだけなので）

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:54:48.50

また長文浜村擁護沸いてるよ
衰退した現実見ろや

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:56:36.28

>>23
ならお前がJeSU以外の素敵なe-spor組織つくって運営したらいいじゃない？
JeSUが受け入れられてないってのならライバル不在ってことで大チャンスだぜ？　

俺からしてみれば（デマや明らか無理解で）JeSUが胡散臭いと～か言う人間のほうが文句ばっかいって足引っ張ろうとしてるだけの害悪な人間にしか見えないがな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:58:18.38

>>25
どこが？
JeSU以外でも日本ではいろんなe-sportsあるぜ？？？
企業がe-sportsクラブつくって活動してたり、何かの有名タイトルのリーグがつくられてそれにプロチームつくって参戦したり、　e-sports関連施設ビジネスがあったり
どれもこれもJeSU関係無いものばかり

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:58:21.71

>>28
10団体以上出来て利権でさや当てしあって全滅という状況なんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:58:41.07

>>28
なんだその曲に文句言ったら「じゃあお前が曲作れ」理論は

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 08:59:38.18

>>30
なにをもって全滅とかいってんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:00:38.01

>>32
競技になるメーカー主導のイベント以外はビジネスなってない（日本では）

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:00:48.01

>>31
代替案も無しに否定しかしない人間には痛い反論ですねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:02:43.81

代替案？
ゲームメーカーがそのゲームの権利を手放すのがいいんじゃね？
できるかどうか知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:02:45.17

eスポーツのほうが面白い派は「こういうところが面白いんだよ」てアピールすればいいのに
一切ないのはどういうことだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:03:22.49

>>33
うん、それがあるとしたら単に日本のゲーム企業のゲームだけの話だよね？
あのね？　日本のe-sports＝日本のゲームだけ、ってわけじゃないのよ？

お前が言ってるのってただただ「日本のゲームがe-sports業界で人気ない」って言ってるだけｗ
日本でも海外産の人気対戦ゲームはe-sportsで流行ってるから

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:08:12.30

日本のゲームのe-sportsタイトルが世界どころか日本でも人気ない、っていうのを日本のe-sportsが失敗しているって話にすり替えてるやつが多すぎなんよな
素で勘違いしてるのか意図的にやってるのか知らんが、どっちみちタチ悪い話

JeSUは特に日本のゲームをメインにやっていて、それは日本のゲーム業界が主導になってつくった組織だから当たり前なんだろうけどJeSUだけみて日本のe-sports語っても片手落ちどころの話じゃあない
ってかそんなに日本産のe-sportsゲームが失敗していることがうれしいのかね？？？　　

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:09:57.43

そもそもeスポーツを持ち上げるつもりなら
格ゲーブームの時に団体とか作って
法整備や興行イベントとして成り立つ土台作っとけよ
今頃日本でそれやっても遅いわな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:10:21.66

eSportsというか梅原プロデュースの獣道は面白いな
格ゲーの時は選手の本気度がヤバいし
バトルガレッガや怒首領蜂大往生も熱かった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:10:36.45

解説者がうまいと段違いに見どころが増えるからな
前回やってたパリチェイスだっけ。ライバル車をセーヌ川に落とすたびに笑い転げてたw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:11:17.88

youtubeだからライブじゃないけどrta in japan毎回見てる
まさかクッキークリッカーがここまで見れる競技だとは思わなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:15:49.38

やったことある作品でもそこまで遊び込んでなかったりして知らないことがどんどん出てきて面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:17:44.97

そもそも団体が要らない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:18:40.97

去年だかのリングフィットのRTAは本当に笑った
プレイヤーが事前に体づくりして本番に備えるとかいうガチのアスリートみたいなことしてるのが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:19:25.20

日本のRTA文化はビーム兄貴によって拡張されたからRIJもテクニックと適度なガバを織り込んだバラエティ番組感覚で見られるのが良い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:20:28.59

ＪｅＳＵと浜村が選んだタイトルがクソ過ぎる
格ゲーを押したら盛り上がることはない

ストリートファイターなんか画面に映ったら仮にそれまで盛り上がってても一気に盛り下がる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:22:40.45

>>29
格ゲー押しのJeSUは終わっているが
企業周りのeスポーツは多少伸びている動きもあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:24:10.80

なんか必死な浜村擁護マンがいるな
単純な浜村批判なのにいつのまにか日本のeスポーツ否定派って事にすり替えてるし

**クルピコくん** · 2022/12/29(木) 09:26:50.53

またゲハでJeSU論争してるよw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:27:02.43

>>26
消費者庁はJeSUのスキームは合法なんて言ってないんだからいい加減現実を見ろ
何十回指摘されても強弁してるんだろ？
浜村がホラ吹いているだけ、消費者庁は公式で浜村のホラを否定するハメになっている

簡単に言えば消費者庁の言うことはこうだ
１．違法にあたることはしてはいけない
２．法律に引っかからない限り合法である
３．外形的に「仕事の報酬」としてみられるかたちでないと違法の可能性がある

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:27:33.07

RTAジャパンはeスポーツの一つじゃないの？
どういう区分として使ってるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:32:02.93

eスポーツって見て楽しむというよりはやって楽しむ方向のほうが強いよね
だから企業のスポーツサークルみたいな感じeスポーツのレクリエーションみたいに楽しむ方がいいんじゃないかなって思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:33:26.02

>>52
利権独占したい団体と化してる国内のeスポーツ団体にとっては
認めたくない邪魔な存在だからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:36:34.67

イースポは基本的に対人戦だからなぁ
RiJとは全く違う方向性

盛り上がりという意味ではRiJのほうが盛り上がってはいるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:38:50.66

JeSU批判してるのってじゃあJeSU以外がやったら　”日本のゲーム”　が人気でて盛り上がったとでも思ってるのだろうか？
現実にはJeSUとは別の団体がほぼ同時期に出来てたけどそっちは今活動してるかどうかもよくわからない状態だけどｗ

日本のゲームが人気ないのはJeSUのせいなのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:41:51.31

終わってるのはJeSUスポーツ浜村スポーツだな
とにかく格ゲーを押しまくるのが終わってる

格ゲーメーカーからしか金を引っ張って来れない、格ゲーファンしか取って来れない無能
eスポーツにとって迷惑しかかかってない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:41:55.01

アンシャントロマンのRTAはめっちゃ笑った

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:42:04.25

>>29
ごみ溜めの中でも一番盛り上がってるのは？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:52:31.45

利権絡み過ぎてもはや褒めるところがない
金金金

主催も参加者も金しかみてない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:53:42.89

去年生まれたスイクンチャートって言葉がまだ使われてる辺り愛されてるなって思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:54:28.28

※本イベントはチャリティイベントとなります。
イベントを通して得られた収益は、税金などを除く全額を国境なき医師団に寄付する予定となります。

↑RTAはこれが凄い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:54:40.25

>>60
金！囲い込み！独占！

まずイベントを盛り上げろよとｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 09:57:04.10

団体作っただけでそれ以上の事してないイメージが強い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:02:27.61

>>49
何故かいつもこの手のスレが立つと沸き立つんだよなww どんだけ仕事熱心だよと

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:12:01.61

吉野家のrtaが面白いんだよな
ワンオペ地獄を体験できる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:18:40.25

>>62
雑多な他社コンテンツ全てライセンス取るの不可能に近いし苦肉の策って感じがしなくも無いが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:26:56.45

この板でEスポ憎しになるのは格ゲーがトラウマになってるゲハ民が多いのが要因なんや

RTAへの過度な持ち上げも叩き棒にしたいだけ、許してやってくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:27:38.07

相手興味ない事延々と喋り続けるオタクじゃあるまいし不人気ゲーの真剣勝負なんて普通に気持ち悪いでしょ
RTAみたいに筋肉番付のようなバラエティ寄りにしたらマイナーゲーでも盛り上がる
そもそも言語の組み立て方が日本は全然違うというか英語は言葉で表現できるバリエーションが少ないからちょっと状況説明してWowが成り立つが
感情表現が多い日本語じゃテンション高めだとしても言葉自体は淡々と状況するだけじゃ共感を得るのは難しいだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:27:39.84

RTA＝陸上競技
eスポーツ＝球技
なイメージ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:43:12.07

>>66
(吉野家程度で)ご満足いただけましたか？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:45:16.00

テスト

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:57:11.82

eスポーツ選手(笑)なんて真っ当に働きたくない社会不適合者だらけだしな
そりゃそんな連中を好意的に見れるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 10:57:12.27

>>62
これ見てもRTAは面白いからやってる
やりたいし、観たい人がいるから開催される

eスポーツはお金のため
やりたいけど、観たい人がいるかどうかは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:01:31.25

eスポーツを対戦に限ったのが悪い
一人で記録更新を狙うのもスポーツであるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:06:30.27

しかしリフティング何千回できてもスポーツではないしな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:09:52.05

一人で幅跳びやってたらスポーツじゃないのか？
対戦に限った謎定義してるのはeスポーツだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:14:00.89

ゲームなら何でもeスポーツでしょ
ＲＴＡだけ別枠ってことないし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:14:37.76

オタクにしか見えないメガネがラーメン屋みたいに腕組してるより、開き直ってコスプレしながら面白解説してくれる方が見やすい
てかeスポ選手ってキャラクターがつまんないんだよな
プロ野球選手だって笑い取れるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:15:59.46

>>68
RTAはここが面白いって話で盛り上がってるけど
eスポーツからは具体的な面白さが全く語られていないからな

まるで任天堂ハードとソニーハードみたい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:19:52.92

知らない人が見て楽しめるかよな
格ゲーは相撲より分かりにくい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:20:13.87

日本のRTAにおいてはやっぱりbiimの存在はデカかったなって思うわ
ガバとか倍速とか、RTAをエンタメとして捉えられる土壌が出来た
あのパラダイムシフトがなければ正直RTAもストイックに突き詰めるだけだったと思う
eスポーツは競技、RTAはエンタメ、っていう違いはあるかな

そしてRTA in Japanの裏で闇の大会してるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:20:54.78

RTAは本当にどうしようもなく無意味だから。だからなんなんだよっていわれたらおしまい。そこが面白いんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:27:23.03

>>26
むしろ木曽は浜村がネタばらし(賞金ではなく労働契約)する前から
プロライセンスでは無料で雇用でしか回避しようがないと言ってたが？

ウソのスキームに関しては否定したとおりだったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:28:54.26

RTAってプレイ内容自体は面白いんだけど実況のノリがなんかきついわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:33:20.61

eスポーツはせめて対戦者一人一人別の応援観戦動画用意すべきだろ
昨今のゲーム動画はほとんどが投稿者がどう動くかをプレイヤー主体で見せる物なのに
対戦の様子だけまとめて表示して個人への応援もやりにくいとか流行る訳無い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:34:41.65

>>83
だから何なんだよはeスポーツの対戦も同じじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:35:32.43

もっと単純な話で参加タイトルを比較してみればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:36:42.65

RIJてbotで水増ししてないか？コメ欄がいつも不自然

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:38:23.00

俺等に出来る事はゲハでEスポへのネガキャンを継続する事
Eスポに金出すのなんてやめた方が良いっすよと提言する事くらいだ

我々ゲハの言う事なら市民は理解してくれると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:39:20.01

そしてRTA走者とゲハへの厚遇を求める

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:42:42.91

RTA　in JAPANもう始まってたんか
すっかり忘れてたわ
今回で見るべきRTAって何がある？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:46:16.95

チー牛オタクはそれ自体は他人に迷惑かけないからいいけど
暴言吐いて炎上してるプロゲーマーは本当に社会不適合者ぽくて
サービス業してる自分からすると絶対に関わりたくないわ。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:49:29.48

>>87
マイナーゲーのRTAほどの孤独は感じないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:53:57.77

>>92
時間は長いけどカービィWii100％かな
4人で協力プレイ(走者1人)の絵面は面白かった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 11:58:09.70

>>92
やったことある人向けとしてはアンサガかな
そんな都合よくいくわけねぇだろ！！の嵐で凄かった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:04:36.04

>>82
RTAinbiimを立ち上げたのは秋やぼだかだろ
biimが動画投稿に飽きてきた頃に神輿として担がれただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:06:36.97

てかこれマイナータイトル多くねーか？
知らんゲームのタイムアタックされても伝わってこねーよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:10:04.62

>>97
無関係ではないよ、本人は表に出てこないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:11:36.75

年2回にして凝縮されてるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:34:43.56

スポーツだって言ってんのに入り口が狭いんだよ
スポーツだって言い張るなら1番普及してるハードに出した方がいいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:36:14.56

RTAもeスポーツじゃないの？？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:43:44.45

何度も言われてるけどスポーツ名乗るから認知されねーんだよ
カッコつけんなゲーム大会でいいじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:52:03.76

RTAは最終結果としていい記録が出た時の代表となる動画と
そのための試走含めた生配信(雑談込み)とが
上手く噛み合ってると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:55:31.40

>>79
闘劇'05でプリキュアか何かのコスプレして出場したはやおは神だった
はやおはプレイも魅せるタイプだからああいうプレイヤーが多いと盛り上がるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 12:57:48.27

格ゲーがそもそも見てても面白くない時代だし
バカがイキって暴言吐いてクビとか、イメージガンガン悪くなってるだけなのが

eスポーツだしなぁ

ゲームが上手くても人格破綻してるんじゃ論外なんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:02:40.17

テリワン生配信で世界記録はすげーわ
走者が公開してくれたExcelのチャートも見てて面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:04:07.18

自分でやろうとは思わないから見ないっていうeスポーツと

自分ではやらないけど他人のプレイみたいRTAの格差だとおもう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:23:06.88

わずかなミスが叩かれる大会と
リカバリーで称えられる大会
見てて気持ちいいのは後者だな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:27:53.18

>>105
クソルなんかもいいキャラしてるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:34:26.39

格ゲー見ても面白くねえじゃん
プロスポーツは興行なのに
本人しか面白く無いならプロである必要ねえよな
プレイヤー同士でリアルで殴り合ったほうがよほど面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:36:58.71

>>82
敷居下げたのは事実だな
１位の動画以外価値ねーよｗの時代からから
チャートパクっておっせー走りするだけのクソ雑魚も動画あげたり実況するようになって
間口が広がって人口増えたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:40:32.60

録画をそのまま流すだけだったRTA動画に
倍速と編集を導入して
ゲーム下手でもRTA動画作れる事を実証して見せた
biimは革命よな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:45:11.66

最近ストリーマーちょいちょい見てるんだけど
valorantとかlolとか結構でかいオフラインのイベントやってたみたいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:50:45.56

プロゲーマー、ストリーマー大集結のCRカップやRAGEで同接2万程度
見た事無いおっさんがマイナーゲームでTAしてるだけで6万って考えると如何にeスポーツが需要無いか分かるな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 13:53:22.85

興行としてeスポを成り立たせたいなら1回のトーナメントで優勝を決めるようなのじゃなくて
プロ野球とかJリーグみたいに1年通して毎週当たり続けてシーズン成績みたいなものがあったほうがいい気がする
もうあったらゴメンね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 14:21:07.01

>>116
ゲームというか麻雀だけど
Mリーグが該当するのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 14:21:12.94

>>116
KONAMIはビートマニアとかサウンドボルテックスでそんなのやってるね
ビーマニプロリーグっての

そこそこ好評だけど、音ゲーは実力差をカバーしづらいのが問題
AとBがいてAが上手かったら、基本Aが勝つのはやらなくてもわかる
どっちが勝つんだろう？とかはあまり無い
だから強キャラ揃えたチームが勝ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 14:23:46.83

>>116
ストリートファイターはそうやってる
でも格闘ゲームは新規が入ってくるには敷居が高すぎてダメだね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 14:42:13.84

RTA IN JAPANとeSportsを比較せるなら、RTAのほうを先ずマネタイズしてからだな
そしてマネタイズできたらそれはeSportsとして扱われるようになるだろうし、全てはそこからだ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 14:49:00.35

あと、そもそも比較対象になってるのが、日本のeSports業界でなく｢日本の(競技 )ゲーム｣になってるのがな・・・
ヴァロやフォートナイトとかAPEX、LOLなどはRTS jより圧倒的に盛り上がってるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 14:52:17.56

パワプロやマリオカートの大会やってるvtuberみたいに
客寄せパンダになれるスター選手作らないことには盛り上がらないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:05:07.11

今のRTAは陸上で言ったら幅跳び砲丸投げみたいな個別にプレイして記録を競う形がメインだけど、100m走やマラソンみたいにタイムではなく一斉スタート先着順位で勝敗つける方式も同じくらいの規模でやっていい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:13:45.32

>>106
ゲーム下手で人格も破綻しているゲハ民はこれからどう生きていけというんだい？

>>121
ニホンで流行らなければ人権が無いのがゲハの掟

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:15:25.68

>>92
今日の深夜にブレワイがあるぞ
ブレワイは色んなテクニックがあるから見甲斐がある

**クルピコくん** · 2022/12/29(木) 15:17:04.61

>>122
スター選手作るみたいな方法って荒れるよ
25年前のJリーグがまさにそれでスターチームを運営が作り出てた
審判も露骨に贔屓する
ほうぼうから批判が上がってた
今のネット時代だと大炎上すると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:19:39.58

>>6
パズル系をeスポーツと言ってる時点でズレてるんだよ…

馬鹿にしてるわけではないが、マインドスポーツの一種になるものを
eスポーツで括りたいなら、見映えのする競技性踏まえた作りにしてくれって思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:26:13.60

>>4
一般向けの素人のゲーム大会見るんとプロゲーマーのキモイ人らの対戦見るんとでは全く違うんと一緒やね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:27:02.30

>>19
実際お上のお墨付き貰ってるのも浜村んとこよね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:35:34.78

>>45
あれ最高傑作だと思う
誰が見ても楽しめるし
色々分かりやすい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 15:52:55.92

RTAは内輪ネタがきついからこれ以上盛り上がる事は無いと思う
オタクにニチャった知識披露を嫌う人も多いし

一方日本で流行ってるEスポーツ筆頭のvalorantは来年ついに日本で世界大会が開催されるし
正直盛り上がりの点ではRTAと比較出来るレベルには無いかと

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 16:00:04.32

ただのストリーマー大会のCRカップで同接20万
valolantの大会の国内同接は半年前に40万記録

そう考えるとRTA界隈のコミュニティは狭いよ
アクティブプレイヤーも少ないし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 16:11:24.00

>>127
パズル系"も"あっていいだろ別に。
パズル系しかeSportsじゃないって訳じゃねぇんだからよ。
否定のための否定してっからそういう阿呆なこと言うんだな。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 16:56:25.70

RTA in Japanはそもそも権利的にまずい部分をチャリティだと主張して見逃して貰ってるからこそ人気タイトルを大量に使えるんであって、権利者がキレたら終わる薄氷
権利関係ちゃんとしないといけないe-Sportsと比べるのはチートと通常プレイ比較するようなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 17:23:31.53

>>134
ならeスポも国境無き医師団に寄付すりゃいんじゃね
興行で儲けたい訳じゃない、ゲームを盛り上げたいってんなら問題なかろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 17:25:10.97

>>135
興行で儲けたいんだから、そうはいかんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 17:26:59.63

>>135
そういう有志のゲーム大会はe-Sportsと呼ばないだけで既にいくらでもあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:05:09.96

>>137
スポーツ選手なんてほとんどがアマチュアなんすけど
ゲームだけはjesu認定プロ選手じゃないとスポーツじゃないと？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:15:32.98

対人ゲームばかりじゃなく、もっとRTAみたいなジャンルも推していけばよかったのにね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:19:01.67

>>138
誰がそんな事言ってるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:26:43.92

関係者のリップサービスかもしれんけど
マイナータイトルがRTAに採用されて売上50倍になったと聞く
そういうの含めてロマン溢れる界隈だなあとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:37:15.84

ゲハの住民って他者には清貧であれと強要するよな
ゲームで金を稼いでいる奴等への嫉妬が深い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:40:00.31

JeSU回りは組織も選手も儲かってない
盛り上がる前からショバ代確保に躍起になってeスポーツ振興の邪魔になってるJeSU回りが叩かれてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:40:00.62

>>126
インディー界隈がこれで嫌になった。華のある運営のお気に入りばかりフィーチャーされる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:43:11.12

>>143
だからJeSU=日本のeスポーツの全て、じゃないっつのに…
なにをどうしたらJeSUが日本のeスポーツの振興の邪魔になるってんだよ
JeSUの許可がないと他のJeSU関係ないeスポーツ関係の大会やリーグやその他もろもろのビジネスができないとでも？

んな権力無いわｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:46:23.46

今のところe-スポーツ関連で選手の囲い込みとかも無いしな
むしろ選手などの囲い込みは他のスポーツのが全然あるぞ
野球だって最大手の日本野球機構(NPB)はそこで認定しているプロ選手を完全に囲い込んでるからな、他の野球組織には絶対に協力させないようにしてたり、
プロボクシングだって団体に分かれていて選手を縛っている

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:46:53.47

ここで挙がっているようにJeSUだけeスポーツの定義に対戦形式を入れて狭めたがっているし
格ゲーをごり押ししてeスポーツ＝つまらないイメージにしているから

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:48:32.75

eスポーツ一般の話題をJeSU絡みに限ろうとしてるのは
アンチだけに見えるが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:49:51.96

大会を開けば給与を受け取る資格にJeSU認定プロゲーマーの制限を設けて
ショバ代確保に躍起になっているな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:51:13.04

でも現実的にマリカやスマブラ、スプラポケモンがeスポーツと呼ばれることはないわけだし
jesuに力あるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:51:33.58

JeSUのほうがeスポーツの定義から対戦ってのを外してRTA全般を受け入れたほうがいいよ
eスポーツ振興の障害になってる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 18:59:19.71

RTAJは見てて面白いけどe-sportとか実況含めて糞つまらないからな
残等だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 19:00:16.98

もうJeSUとか関係なしにEスポーツ＝FPSの構図が国内では出来つつあるよ
格ゲーはもう終わり

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 19:01:31.36

>>150
いや、スプラやポケモンでeスポーツ大会とか普通にあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 19:05:31.84

人気ゲームが種目にない、これが全てだろ
メーカーが宣伝したいゲームを種目にしてたら盛り上がるわけもないし
そんな忖度スポーツやってんのゲームだけだろ
人気ゲーム持ってるメーカー側からするとそんな利権団体にIPと金出す必然性が皆無だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 19:17:40.16

人気ハードに種目タイトルがあまり出てない
ってのもそうだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 19:45:19.35

eスポーツの定義はなんだ？
ゲーム大会とeスポーツは別モンなのか？
個人的にはRTAもeスポーツだと思ってるんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 19:47:13.31

エンターテイメントとして面白くないから
格ゲーのガチ同士の戦いなんてつまらなすぎて放送事故レベル

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:01:27.88

一般的に言われるeスポーツは「プロの」って意味が含まれてる感じがするな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:26:49.81

>>147
JeSUのせいで日本でそんなイメージになってるなら、日本でヴァロラントやAPEXなどの大会が盛り上がってるのは何でだ？って疑問に思わんものなの？
頭悪すぎね？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:27:26.76

ゲハおじ:RTAは面白い、応援したい

だが金は出さぬ！

**クルピコくん** · 2022/12/29(木) 20:30:20.79

>>160
流行ってるそれらは無料ゲームですね
有料ゲームを賞金大会で盛り上げて売ろうというJeSUのゲームとは別物

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:32:37.21

>>161
金もらわなきゃゲームもできないなんてだっさ
働けば

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:38:31.21

>>124
ゲーム下手で人格も破綻してゲーム買わないお前が決めれば良いんじゃないのか？

何でもかんでも脳死で鸚鵡返しするからバカがバレるのではないかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:38:49.61

チャリティーだぞ
楽しんだのなら金出したれよw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:38:56.15

RTAinJapanは色々となあ、スポンサーの無敵時間さん？とかのノリとか
淫夢ネタまだ引き摺ってる所とか色々やべえよ、解説者のレベルも酷いしさ

GDQの日本語配信をやってるjapanese_restreamは物凄く良い作りだったのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:41:47.03

>>162
お前もアホの仲間だなｗ

無料かどうか何か一切関係ないんだが？　JeSUのせいでe-スポーツがつまらないっていうイメージが日本で出来てしまってるので～っていう論だぞ？
全てのe-スポゲームが対象にきまっとる

過去レスみても理解力ゴミくさいから、せめて国語力を小学生くらいからやり直して出直してきてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:43:11.52

eスポが商業的に名乗りだけ上げても競うものに文化的に価値を感じないのでは意味がない。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:44:39.31

国内のゲーム界隈が貶すことで自尊心保つ文化で
それを良しとしてる連中ばかりだから成功しようがない
ゲハなんてその最たるクソのたまり場だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:45:49.34

>>150
スマブラ、ポケモンは任天堂の方で公式大会あるからなぁ……

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:47:41.56

>>29
せめてそれらがRTAinJapanより盛り上がってから挙げろよアホ
それが出来てない時点でバカ村以下のゴミなんだよボケ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:50:22.36

>>159
そんなこと言ってるキチガイ団体は排除したほうがいい
プロしかスポーツとして認めないなんてスポーツ団体は他にない

スポーツと、アマチュアスポーツをバカにしている

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:51:30.85

>>160
流行ってる理由はJeSUが関わってないからだろう

JeSUが妨害する中でその他のところではeスポーツは伸びている

**クルピコくん** · 2022/12/29(木) 20:51:41.52

>>167
関係ないわけない
無料ゲームだから景品表示法クリアだし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:52:29.73

スポーツとか名前からして嫌いだわ　ゲーム大会だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:54:15.54

>>174
ねぇ本気で馬鹿なの？　147百回読んでどういう意味なのか理解してから来てくれるかな？
もし、本当の本当に意味がわからないのなら悪いことは言わない　
マジで小学校の国語ドリル買って勉強したほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:56:26.96

そもそもな話、JeSUが取り扱ってないようなガチ目なFPSの世界大会日本予選とかやってもチーム毎の強さに差がありすぎて興行にならんのだわ
ゲームによっては次の大会から不参加が多すぎてOverwatchとか悲惨なことになってたしな
更にいうと海外のプロでも未払いだのが起きて色々問題が起きてる、なので要領のいい奴はプロゲーマーなんて
ストリーマーとしての知名度を上げるためにバイト程度だと言うのも少なくない

まあゲームの対戦っていう見世物を盛り上げるのはプロモーターの仕事なんだよ
Riotとか鰤とか盛り上げ方のレベルが違うもの
その点についてはJeSUは地方巡業してるプロレスの宣伝車以下だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:56:27.84

>>167
このスレでも言い出す奴がいる、「eスポーツの定義はプロ限定だ」
「eスポーツは高額賞金がセットだ」「eスポーツといえば格ゲーだ」
これら全部シャバ代徴収キチガイ団体が拡散した間違ったイメージだな

幸運なことにそれらの妨害にも負けず、他のところでeスポーツは伸びているところもあるようだ

**クルピコくん** · 2022/12/29(木) 20:57:14.71

>>176
JeSUは格ゲーを売りたいから無料ゲームにはできない、つまりバロラントとかとはリンクしない
ってことを言ってるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 20:57:19.88

>>176
無料ゲーには浜村の理屈など全く通じない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 21:21:01.11

闇のRTA大会しか観てなかったけどこっちも面白いの？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 21:33:22.53

JeSUって広告代理店みたいなもんだからな
IPホールダーが金を出さなきゃ動かない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 21:44:11.10

JeSUってスポンサーを引っ張ってきてるわけでもなさそうだし
eスポーツに貢献してるように見えないのがな
プロでないと高額賞金支払えないっていうデマでeスポーツの足を引っ張ってた過去もあるし
存在意義ある？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:10:30.21

rtaは発達感がちょっとアレでみてるのきついことが多いわ
落ち着いた喋りの人が解説ならいいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:18:32.70

だからこそRTAはゲーハーの支持を一身に受けているのだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:23:21.26

なるほど確かに変なこだわり強くて会話が成立しない奴多いしな共感するわけだw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:23:57.41

>>184
凄いわかる
顔と喋りだけで発達障害感凄い奴ばかり出てる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:25:23.02

ゲーム業界の寄生虫浜村こいつ駆除しないとだめだ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:28:38.31

>>183
> プロでないと高額賞金支払えないっていうデマでeスポーツの足を引っ張ってた過去もあるし

デマじゃないぞ。
あれをデマと思ってるのは意図的にJeSUを攻撃したいだけのアンチか、詳細を理解できてない人間。

あの時の浜村のプロでないと～っていう話は「取引付随性ある会社が賞金を出す」場合の大会（景表法回避が必要な大会ということ）で、かつ「不特定多数の一般参加がいる」という一番一般的な今まで高額賞金が難しかった大会の条件でのみの話。

消費者庁の言っていた「プロ以外でも～」ってのは上記のような条件にしぼられた場合の話ではなく、もっと大枠の一般論での場合の話なので当てはまらない。
例えば不特定多数の参加者でなく、最初から大会参加者全員が事前選抜されているようなケースならプロライセンス無くても仕事の報酬スキームで景表法回避が成り立つ、という。

現状、景表法回避が必要な大会で「不特定多数の一般参加者がいる」ような一番一般的な大会ではプロライセンスでの選抜以外で大会運用上も問題がでないような条件は誰も考えついていないのでプロでないと駄目、っていうのは正しいんだわ。

**クルピコくん** · 2022/12/29(木) 22:28:49.89

>>188
5chに通報機能付いたからそういうの気をつけた方がええで
俺も気をつけないと

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 22:41:04.03

なんであれが仕事の報酬と言えるのか
雇用契約も結んでいないのだからあれが合法になるか違法になるか現状では判別できない、グレーでしかない
裁判所が違法だと言ったらアレも違法だ

とりあえずJeSUと信者が連呼していたプロでなければ賞金を受け取れないというのが嘘であることははっきりした

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 23:28:32.28

>>189
完全にデマです

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 23:32:22.90

>>189
https://esports-world.jp/column/17273

あなたと弁護士のどっちの話を信じるかだな
そもそもJeSUの確認で有料タイトルの大会でプロ以外に高額報酬出してもOKってのがはっきりしてJeSUのサイトにも乗ってるだろ
まだデマを流し続ける気か

**名無しさん必死だな** · 2022/12/29(木) 23:46:54.02

>>109
甘ったれやんそれ
ミスに厳しくないとそもそも記録は生まれねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/30(金) 00:38:02.70

RTA走者とゲーハー板に祝福を！
Eスポは※※※！

**名無しさん必死だな** · 2022/12/30(金) 00:49:48.22

たしか昔パズドラの大会で中学生が優勝したけどJeSUの規定で500万貰えなかったよな
あれですごい冷めた感出てきたなw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/30(金) 02:11:57.58

RTA界隈もesportsハブられてるから対抗で持ち上げるブヒみたいな豚にすり寄られても困るだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/30(金) 02:15:37.74

いや、RTAはeスポーツの一つだろ
対立煽りにしてもこれはない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/30(金) 03:35:39.68

ハブってるのはJeSUだけだろ
定義に対戦形式を入れてるのがJeSUだけ、一般にはRTAもeスポーツの一類型だと思われている

**名無しさん必死だな** · 2022/12/30(金) 03:38:02.35

ブレスオブザワイルドのRTAめっちゃ面白いな