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何故RPGはダークファンタジーばかりになってしまったのか
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0001名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:32:55.06ID:7YCvOWtg0
エルデンリング→ダークファンタジー
テイルズオブアライズ→ダークファンタジー
ゼノブレイド3→ダークファンタジー
オクトパストラベラー2→ダークファンタジー
ファイナルファンタジー16→ダークファンタジー
ドラゴンクエスト12→ダークファンタジー(予定)

他にも多すぎだろ、明るいやつ作るの嫌なの?
0002名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:34:37.99ID://fF4O8M0
重厚感が出るからじゃね?
0003名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:36:15.21ID:RpBy0+4Q0NIKU
今日日少年少女の大冒険みたいなジュブナイルは流行りの外だから
0005名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:37:04.18ID:GDg+cahB0NIKU
ペルソナ5があるやん
0006名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:38:35.29ID:7YCvOWtg0
>>3
グランディア1みたいな特に暗い背景なく世界の果てを目指すぞ!って感じのRPGがほしいな
0007名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:38:38.49ID:yMrj5Sso0NIKU
明るいRPGのほうが売れるのにな
ドラクエもポケモンも明るい世界観だから大衆に売れた
イッパンジンは明るい世界観を好むからな
FFも初期はコミカル満載だった
0008名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:39:55.23ID:WQTdyZwv0
>>5
ペルソナって人間の欲望とか情念を絡める話なんだからダーク寄りだろ、そもそもメガテン系な時点で・・・
0009名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:41:09.00ID:wM2ETbEk0NIKU
ダークな雰囲気にするだけで
大人向けで重厚とか言ってくれるチョロいユーザーが
結構居るからだろうな
0010名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:41:26.67ID:RpBy0+4Q0NIKU
>>7
初期も明るいのってFF3くらいじゃないか
2は反乱軍だし4はいきなり村燃やすし
0011名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:41:30.05ID:oi4ToJZk0
ライトファンタジーを復活させるときが来たか
0012名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:42:00.68ID:CQWRSWqm0
>>1
アトリエシリーズなんかは今でも明るく楽しいRPGだぞ、毎年出てるし
0013名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:44:16.45ID:wM2ETbEk0NIKU
まぁ3Dで明るい雰囲気にしつつ
シリアスさも同時に保つってのが割かし難しいからってのは
あると思う

ドラクエ11はまさにその罠にはまってて、ストーリーは結構シリアス寄りなのに
世界観の雰囲気がコミカルだからあまりシリアスっぽい空気が出てない感があった
0014名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:44:54.80ID:7YCvOWtg0
>>12
アトリエ、ファルコム(イース、軌跡)、コンパなんかの小さい目のとこのほうが
明るいRPGを出してるところを見るとデカいタイトル特有の事情があるっぽいよな
0016名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:46:06.57ID:yr0c8E0b0NIKU
キャラのノリとか脚本のセンスとかのせいだと思うぞ
辛気臭いもの一辺倒しか書けない
コメディとか書かせたら見るも無惨だろ?テイルズとかゼノとか
0017名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:47:01.50ID:7tpgvfgy0NIKU
SFよりもファンタジーが人気

ダークかどうかは分からないが、何をもってダークというのかの線引きは分からない

そもそもファンタジー以外がリアル、SFって方向性なわけでダークとかライトとかは関係ない
ただファンタジー、リアル、SFは どういう寄り方になってるかというだけで作りやすくウケが良いというだけ

変な話、リアルRPG、肉屋、八百屋、服屋の各職人でPT組んだRPGでもいいわけで
やらないのは売れないからってだけ
0020名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:49:59.15ID:j1UeDB6G0
>>17
フリーター、料理人、事務員なんかでパーティ組む龍が如くというRPGがあってな・・・
0022名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:51:35.92ID:WueBuO9b0NIKU
ダークのほうが開発が楽だし開発費も少なくて済むのよ
景観が暗い中心だから作り込む必要もないし
暗さを際立たせる為にフィールドも制限出来るし
理不尽さやバランス投げても難しいけどやりごたえあるとか持て囃されるし
0023名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:53:53.13ID:CzApDGWf0NIKU
話が暗かったり重ければダークファンタジーってわけではないだろ
0024名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:54:07.40ID:YQx0a/nW0NIKU
ポップで明るいものはセンス無いと作れんからな
0025名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:54:56.07ID:yr0c8E0b0NIKU
>>22
なんか意味ありげなことを勿体ぶって喋らせたらいいしな
意識高い系の客が良いように解釈してくれる
0026名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:55:06.07ID:qDlo2nqM0NIKU
ポケモンが強過ぎるからじゃね
0027名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:56:28.59ID:b6SJsqkW0
ダークじゃないRPGって勇者が行く先々の街の人から暖かい支援を受けながら魔王をたおすようなやつ?
0028名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:58:34.99ID:WueBuO9b0NIKU
>>17
どうでもいいが
くまクマ熊ベアーとかいうクソアニメで
冒険者ギルドに登録するとき受付が
ご職業はなんですか?
とか言ったのを思い出した
職業は無職でこれから冒険者になろうとしてんだろ、主人公が自分は魔法使いで~とか答えてたが、それポジションや技能だろw
0030名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:59:26.19ID:gforj+fV0NIKU
世界的な、又は大規模な困難を乗り越える設定だと、広義のダーク扱いにできるだけでは?。
設定ならドラクエとか一貫して滅びに瀕してるし。
0031名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 20:59:49.05ID:WuvEQK610NIKU
アライズはダークじゃないだろリバースみたいに雰囲気が暗いだけ
0032名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:01:13.21ID:akbwQxyS0
そもそもRPGなんてまず敵と殺し合う理由を作らないといけないんだから基本ダークになるのは当たり前では?
アトリエみたいに悪企みする組織とかなくてただ素材取る為だけに戦うとかポケモンみたいに競技を題材にするとかしないと明るい感じにならんだろ
0033名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:02:16.15ID:yMrj5Sso0NIKU
>>10
いうてダークな雰囲気じゃなかったろ
全体的にカラッとしてた
反乱軍もあのテーマ曲といいなんかホンワカしとった
FF7ですらネタめっちゃ多かった記憶あるわ
ガチムチと混浴とかな
0034名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:02:41.32ID:Mh5jKKgEaNIKU
やはりフロムゲーやウィッチャー3が世界的に大ヒットしたのが大きい
DQ12も大人向けでダークな内容になるそうだし
0036名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:08:45.37ID:jERCqRnE0
SRPGなんて国家戦争をやりがちだからもっとダークファンタジー一辺倒
あっディスガイアがあったわw
0037名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:08:51.27ID:y7wCtj9I0NIKU
やったことないけど軌跡とアトリエシリーズがあるやん
0038名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:10:27.77ID:fngufOGO0
>>37
黎の軌跡はファルコム的には裏社会を舞台にしたダークなやつをやってるつもりだと思うぞ・・・
0039名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:11:25.25ID:Ak0Cl0K80NIKU
SAOをハイファンタジーと言われて絶句した
0040名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:11:29.85ID:Sc8mHPhV0
アトリエも一時期ダークファンタジーに被れてたし(黄昏シリーズ)
0041名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:13:30.36ID:4NKi3LOd0NIKU
今エピックで配ってる奴なんかも見るからにダークで
あ、結構ですってなる
もっと青い空に白い雲!煌めく太陽!みたいなゲームがいいな
0042名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:13:45.83ID:oNY8oPfp0NIKU
ホラーゲームと現行ハードの相性がこれまでになく良くなったから
主にバイオ4が起点になってフォロワーがそれに続いた
0044名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:14:58.19ID:tPZXrXjC0NIKU
ダークソウルやブラッドボーンが面白かったから
0045名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:15:21.92ID:/C470HrIaNIKU
>>1
クソエニゲーは昔から残酷なことが起こればこれはダークみたいな厨二ラノベファンタジーだろ
0046名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:15:58.24ID:VEtmwHFx0
陽気で明るいノリの旅にしたFF15お前ら叩きまくっただろw
0047名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:16:34.40ID:MPXyj35c0NIKU
>>1
テイルズやゼノ、ドラクエ11とかはダークといえるかどうか微妙じゃね?
0049名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:19:19.10ID:IOVrymAr0
>>47
低寿命を強いられた兵士たちが終わりなき殺し合いに明け暮れているファンタジー世界が舞台のゼノ3がダークファンタジーじゃなきゃなんなんだよw
0050名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:21:07.30ID:BS5PnGJv0NIKU
ワールドオブファイナルファンタジーでもやってろ
0051名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:21:32.16ID:cI4jFg6b0
RPGのプレイアブルキャラに子供キャラ出てくることも減ったよな
近年だとドラクエ11のベロニカくらいしか居ないんじゃね?
0052名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:21:39.19ID:oNY8oPfp0NIKU
特に武器自体がフォーカスされるようになったよな
形状やら使用された歴史背景も記すようになった
あとリアリティ増すには血糊が手っ取り早い
0054名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:22:39.18ID:EGrgw1ukdNIKU
制作者も消費者も年寄りになっちゃったから
長期連載漫画とかも最初はわかりやすい明るい冒険物なのに作者が年取るとなんか陰気臭くなるだろ
年取ると想像が陰気臭くなる
0056名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:22:46.99ID:BDbLlUW10NIKU
オープンワールドで曇り空ばかりなゲームはどれもクソゲー
0057名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:23:26.70ID:c3eL1fmz0NIKU
https://jp.ign.com/armored-core-6/64541/interview/armored-core-vi
――フロム・ソフトウェアのゲームはアポカリプスものが多いと感じますが、その理由は何でしょうか。

宮崎:基本的には2つの理由があると思います。1つは、単にディレクターの好みですね。『KING’S FIELD』は創業社長である神直利が作ったんですけど、彼の世界観が色濃く反映されていますし、それは『ARMORED CORE』も同じだと思います。ソウルズボーンに関して言えば、僕の世界観がそういう方向性によっているんでしょうね。

ただ、フロム・ソフトウェアがずっとダークでハードなゲームしか作っていないというわけではなく、そうじゃないタイトルも実は結構出しています。それでもそのように感じられるのはディレクターの個性や世界観によるところが大きいと思います。

2つ目の理由ですが、あまり人がいきいきと生活している環境を作るのがリソース的にも我々のノウハウ的にも苦手であるということも正直あります。アポカリプスな世界観の方が、我々が求めているゲームにリソースを集中しやすいというゲーム的な判断も十分にあると思います。
0059名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:26:50.92ID:ZcLcayuM0NIKU
絶対的な悪が存在しないという稀有な展開でファンタジーライフには期待してたんだがなぁ
0060名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:28:41.32ID:lqGvBHBb0
>>58
ハードSFって科学考証を厳密してるSFって意味だぞ、哲学とか関係ないw
0061名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:30:12.14ID:DQ0prqJUMNIKU
ダークファンタジーってぶっちゃけ中二なテーマ
大きなお友達が楽しむにはちょっとね
0063名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:30:43.78ID:oksTx3+a0NIKU
原神はダークじゃない世界観がヒットの要因だからな
今のソシャゲなんてだいたい世界崩壊してる
0064名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:33:22.61ID:fx0xgHAI0NIKU
>>60
二つの世界が再融合する当たりは完全に量子力学でしょ
十分ハードSFだよ
0065名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:42:21.34ID:Mh5jKKgEaNIKU
>>57
いやフロムって普通にダークゲーばかりなイメージだわ
明るいのはエムエンチャントアームくらいでしょ
まあ明るいのも作れるというのはエムみれば分かるけど
0066名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:44:42.21ID:ri8vf+MK0NIKU
>>1
ケムコの何本かまとめて入ったリーズナブルなやつとか
RPGツクールのよくできたフリーゲームに需要取られてるんじゃない?

あと、なんとなく四次元殺法コンビのアスキーアートが
言ってたセリフを思い出した

?「バカなクリエイターがいままで誰もやってないことをやるとかほざいているが
王道がなにゆえ王道なのかが理解できないとおもしろい創作は作れないぞ!」

ドラゴンクエストだけに関して言えば
123で築いたロト伝説が完璧に完成しすぎて全部二番煎じになっちゃうから
0067名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:46:56.32ID:X8YDYMdF0
魔王を倒すような単純な話が無くなったからだろ
人間同士が戦ったり悪役にも理由があったりするにはどうしても暗い背景が必要になるからね
0068名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:46:57.64ID:9arp6oop0NIKU
パーティ制だとダーク感無いな
割と修学旅行のノリを見せられたりするし
0071名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:49:53.07ID:ri8vf+MK0NIKU
>>59
ファンタジーライフリンクは本当によくできてたね
スマートフォンでオンラインとかいう自殺しちゃったけど

これこそ3DSの内容そのままで
SwitchにHDリマスターすれば高確率で成功しそうなのに
ファンタジーライフのスタッフは無能しかいないの?
0073名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:52:03.52ID:LkkX1U9t0NIKU
>>38
ホバリング移動
両手に吹き出し花火
キンキンキンキン
左右ミラー手抜きの舞
決定ボタン押すまで永遠に鬼ごっこ

あ~ダークだなぁ陰惨だなぁ(棒読み)
0074名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:55:08.38ID:AJ3/WyAp0NIKU
>>65
ブラック企業で内部はパワハラ横行だから
そういう雰囲気のゲームしか作れないんじゃないの?
0075名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:57:06.14ID:TerNjzcD0
>>1
アドルが冒険して旅立つだけのイースやろうw
0076名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 21:59:36.53ID:+/lBQc230NIKU
坂口の新作もダークファンタジー
0077名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:01:17.41ID:9arp6oop0NIKU
JRPGよりは少年漫画のがまだダークなのあるんじゃないか
0078名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:02:24.38ID:1blwfKV00NIKU
ホグワーツは期待してるわ
そんなに酷い描写とかはないだろ
ホライゾンってどうなの?
0079名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:03:47.03ID:LkkX1U9t0NIKU
メインストーリーがシリアスならダークとか笑うからやめて
貧富の差、人種(種族)差別、戦争のリアル、レイプ、略奪、民衆の愚かさ、ドロドロの愛憎劇
ウィッチャーはここら辺全部入ってる(ゲーム以外だとやはりベルセルクかね)
これくらい陰惨な要素を多数含んでて初めてダーク認定してくれよな~頼むよ~
0081名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:04:15.04ID:MPXyj35c0NIKU
>>49
定義の幅は人にもよるから何とも言えんが、個人的にはストーリーがなんしか戦争しているってそれだけでダークファンタジーとは思わんのよ
ビジュアル含めてもっと全てが暗澹たるものがダークファンタジーだと思ってるんで
アニメ絵っぽい時点でもかなり外れてるんだよなぁ
0082名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:06:26.51ID:BEUH5E0L0NIKU
40も超えたおっさんがメイン層だから
0083名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:08:52.05ID:4PtBgU/2dNIKU
ダークファンタジーで育った海外に劣等感持った高学歴のバカが開発するからかな?
0084名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:09:01.96ID:9arp6oop0NIKU
FF16も進撃の巨人かよと思ったけどあんなにグロい描写無いだろう
0085名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:09:22.08ID:0vZDlnfW0NIKU
明るい色使いだとグラのショボさがバレる
暗いほうが演出の表現が楽でセンス不要
0086名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:09:31.99ID:hWI9MGeu0NIKU
オリジナルのモンスターや武器、防具ばかりではつまらんので
初期ウィザートリィみたいに、ゴブリンだ、なんとかデーモンだ、
ロングソード+1だ、チェーンメールだ、
みたいな正統派なゲームのお勧めをお勧めしとくれ
0088名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:10:26.00ID:ht+78sM/0NIKU
話型として
ひどいことになっている世界
闇に包まれた世界を
主人公がどうにかするってのだから

ブレスも話としては人間が負けて
滅びゆく世界みたいな感じだったけど
人は滅んでも太陽は昇って沈み
風は吹いて雨は降っていく、そういう美しさがあり
かつて人間の営み、廃墟も静謐な美しさがあった
0089名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:12:18.54ID:lzsKae/i0NIKU
明るい作風が好まれるのは日本や韓国とかの一部アジア地域のみ
世界的に見るとダークな作風が好まれるのは売上を見れば明らか
0090名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:14:22.34ID:6QREJ/K9aNIKU
>>86
Steamでバルダーズゲートのエンハンスエディションでもやってなさい
元祖D &Dそのものだ
オリジナル版は20年くらい前にクソほどハマった(当時はセガがローカライズかつ販売担当)

特に高評価だった2が公式日本語無しなのが痛いけど
0091名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:15:30.93ID:EGrgw1ukdNIKU
>>89
ならばますます和ゲーメーカーは明るいの作れっての
どうせなんの宗教的文化も無い勉強もしない模倣作品の模倣しかできないで本番の海外では売れないんだから
のーてんきなのが日本の良さだよ
0098名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:25:17.33ID:3WS1kJr0dNIKU
>>1
日本軽視で海外はダークファンタジーが好きだからな
0099名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:25:59.11ID:+AfvQpJe0
>>92
SOはそもそもファンタジーじゃなくてSFだろう
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:26:37.34ID:i7eVwf/60
>>97
洋RPGで明るいやつなんてマジ思いつかない
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:27:22.69ID:p+pTW0lrrNIKU
勘違いしてるんだよなぁ
血がドバドバ出てるからコアゲーとかさ
0103名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:27:28.27ID:7/kjEgPb0NIKU
>>63
ダークな世界だとコミカルで軽いノリのイベントとか出来ないからな
主人公は使命や目的あっても世界は表面上平和になってる設定は上手いと思う
アンケートでも多くのユーザーは暗い世界観は抵抗あるみたいだし
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:28:46.06ID:Mh5jKKgEaNIKU
>>76
まだシナリオ執筆し始めたみたいな段階だから
発売は相当先だろうね
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:29:31.49ID:i7eVwf/60
>>104
世界が崩壊してるのは置いておくのかよw
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:29:41.61ID:JydHByZNaNIKU
>>96
健闘を祈る
序盤はかなり地味で主人公と仲間が弱いから挫けそうになるかもだが、めげずに頑張れ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:36:34.10ID:uaEleQLu0NIKU
全体的にダーク寄りでも主人公は能動的で明るい方がいいな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:38:17.15ID:+/lBQc230NIKU
>>107
作風じゃなくて世界設定を基準にするとドラクエもダークファンタジーになるやん
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:40:50.25ID:i0PfwIIS0NIKU
じゃあ俺が本当のダークファンタジーを企画しよう

ここは異世界のパラレルワールド、アフリカ大陸中部、ズンドコ村、
オポポ族の住む地域
世界の半分を白人が支配していた。オポポ族達は白人と距離を保って
アフリカの田舎で暮らしていたが、白人の労働者狩りの集団がズンドコ村へやってきた
男は捕まえられ、女と子供は虐殺された
そこで村を出てキノコ採りをしていた青年、コングマン、彼は黒人の中でもたくましい体を持つタフガイの何でも屋である。
村で害獣狩りからトイレ掃除まで様々な依頼を受け付けて生活をしていた。
彼は嘆いた。そして怒りにくるって白人たちに復讐すると決心をした。
「白人どもめ、お前らにコメ粒ほどのイエスの善心があるのなら、今すぐ俺に殺されなさい」
そう叫ぶと彼はまず廃墟になった村でアイテムを探し始めた。
そこで、白人部隊から外れた、白人のジャッカルにであう
ジャッカルは陰キャのオタクだが、それが原因で、アメフト系のスポーツマン白人たちにいじめられていたのだ
ジャッカルはいじめでおいて行かれたのだ
ジャッカルと戦うコングマン
ジャッカルは追いつめられると叫んだ
「チクショーチクショー、俺だって白人に恨みがあるんだ、こんなところで死ぬなんて」
そんな心の叫びを聞くとコングマンと意気投合し仲間になった
コングマンはこの地域一帯を納めている白人領主の館に行った
そして従っている黒人に決起を促し、逆らう黒人は殺害して回った。
また領主とその家族や白人幹部も皆殺しにした。
そこで出会ったのが、殺人鬼のワンと言うアジア人だった。
ワンは殺人がしたくてたまらなくて、カオスな情勢になっているアフリカに来たが、
不審者として白人につかまり、幽閉されていたのだ。
白人への恨みをはくワンと意気投合したコングマンは地下室を探索し、ロボットを見つける。
ロボットは白人の奴隷として作られたもので、黒人が死んでしまったら置き換える予定だったらしい
ロボットはまだ服従プログラムをインストールされてないのに起動してしまったので、人間でアルコングマンたちに攻撃を仕掛けてきた
コングマン率いる三人と死闘を繰り返したロボットは、人間への恨みを吐きながら息絶える
しかし、コングマンはこのロボットも自分たちの仲間に誘いたかったので、スペアのボディにマイクロチップを移植して完成させる
ロボットは感謝して白人殺しに付き合うようになる
何でも屋のコングマンだから出来たことだ
そして一行は領主の車を奪ってエジプトへの飛行機のある空港へ向かうのだった

序章 完
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:42:10.22ID:ZQzIREiQ0NIKU
RPG全盛期のスーファミ時代に
売れた明るいRPGなんてあったか?
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:44:30.68ID:9arp6oop0NIKU
ダークじゃないなら主人公はアホの子くらいでいいかもな
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:44:48.68ID:UyZ9Tq380
アニメ、漫画ラノベは明るいお気楽転生ファンタジーみたいなのが多いのにゲームだけおかしいわな
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/29(木) 22:44:48.75ID:EGrgw1ukdNIKU
>>112
わかる
もはやこっちの方が少なくなったからたまにはね

そういやリンダキューブあたり現代風に遊びやすくリメイクしたら海外にもウケそうだけど
開発者がなんか難しい人だから無理か
0119名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:50:47.97ID:MruVTHZs0NIKU
21世紀になってからダークファンタジーではなくても
売れたRPGってポケモンくらいな気がする
0120名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 22:55:03.32ID:7/kjEgPb0NIKU
ダークな世界観に合わせて主人公達の顔も張り詰めてたり暗く沈んだ表情ばかりで
こっちまで辛気臭くなってくる
そういう世界観でヘラヘラ笑ってたらバカみたいだし
0121名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 23:05:27.91ID:yr0c8E0b0NIKU
>>116
ゲームだけ異様に変なのは俺もずっと感じてた
0122名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 23:17:32.45ID:/Fg6kodKMNIKU
ダークファンタジーほんと嫌い
シナリオ関係なくGCのPSOみたいな明るい世界で戦いたい
0124名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 23:52:12.31ID:YHRolUP+0NIKU
宮崎のせいやろなぁ
0125名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 23:56:53.15ID:rzvX7NJQ0NIKU
百英雄伝に期待
0126名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 23:57:15.58ID:22x9+Y8w0NIKU
>>116,>>121
ゲームは制作期間(供給間隔)・消費労力・価格いずれも映画側~それ以上の豪華本番枠だから無意識に恥っぽい成分を取り繕いたくなったりするんじゃね
普段全編ボケ倒してるクレヨンしんちゃんとかですら映画に限れば金と足労払わせるなりにマジ話を割合高頻度で折り込んでくるじゃん?

つまり殆どのゲームは漫画アニメ等に相当する安価ラフ日常枠自体が不在

>>120
いっそ人間やめてでもバカな方がマシまでありうる
0127名無しさん必死だな
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2022/12/29(木) 23:59:08.31ID:2ullsCLuMNIKU
ジャングルウォーズくらい馬鹿っぽいのが欲しい
ってまあ穴ポコ学園のノリは近かったかも
0128名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:03:01.64ID:MzuZa4q+M
>>83
正確にはコンプレックス持ったバカが経営陣なので
そいつらがおちゃらけた企画は通さない
0129名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:11:16.24ID:Sl87AgRy0
和RPGはむしろ良くも悪くもふざけてるとしか思ったこと無いな
フォトリアルも結局はゲームだからファンタジーだと思ってやってるけど
0130名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:20:47.02ID:ZebVjGnT0
ミートピアをもっとちゃんとしたRPGにすれば良いと思うの
0131名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:26:04.55ID:WGsRwP5c0
ダークファンタジーの死にゲーにしとけばバランス調整しなくてもダクソライクって言っとけば許されるからな。
0132名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:42:54.71ID:HrFebaHK0
>>98
リアルがダークファンタジーだしな

アメリカ
卵1パック 1000円
ハンバーガーセット 3000円
1LDK 56万円 ニューヨーク
0133名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:45:38.27ID:YIDhHktFd
>>132
糞ゲーじゃん
0134名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 00:59:17.25ID:UAJQi35m0
別にお話は暗くてもいいけど絵面の陰鬱とか求めてないだけで
0135名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 01:35:59.59ID:4MpV8qHK0
>>129
映画の虜・餌食(FF)である一方、日本だと少年ジャンプ的漫画文化(ドラクエ)も1つの開拓軸なので、入り混じった迷走するケースもままあるはず
まあ概ねバイアスやリソース有限性の罠や不純物化とかに引っかかって悪い所取りになる

JRPGと非JRPGを区別して話さないと分かりにくくなりそう
0136名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 01:52:20.07ID:MUNZbdWY0
リアルなCGをモデリングする
        ↓
微妙なシミや汚れの表現が難しい
        ↓
いや、もうこれただ汚いだけだろ
        ↓
なら全部汚い作風でいくか
        ↓
ダークファンタジー量産
0137名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 02:40:49.38ID:7wDXzYyv0
個人的にはBotWもマイクラもRPG枠に半分入ってる感覚なのでダークばかりっては思えないわ

ところで世界樹の迷宮って胎動したまま?
0138名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 02:45:31.13ID:Gr2Eundz0
ファンタジー知らない子供かな
0139名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 02:46:57.88ID:yFveN60z0
でもなろう系ラノベファンタジーのゲーム出て買いたいと思うか?
0140名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 02:51:43.90ID:VN1HI3kD0
ゲーム性がしっかりしていれば別になろうでも良いんじゃない?
なろうの具体的な定義は知らんけど。
0141名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 02:55:08.41ID:asyfusv30
>>34
DQは10、11と女子供切り捨てて懐古老人や中年男性にのみ向けて売ったんだからもうその道突っ走るしかないじゃん

30より下はDQやFFなんか知らんし
0142名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 03:08:56.92ID:dyxK62Vc0
画面の作りとキャラの性格が暗いのが
ゲームのダークファンタジーでいいよね
それを作品ごとに好みで調整したらいいのに
まったく同じ属性で全部一緒に見えてくる
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 04:01:53.16ID:Y8iJzIgKM
>>137
ブレワイだって世界観はダークだろ
一昔前まではドラクエ11みたいに後半でダークになるのが主流だったのに
最近は最初から世界崩壊してて美少女召喚ガチャして戦うゲームばっかり
0144名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 04:16:09.24ID:TI3dVQIu0
ゼノブレがライトだったことなんてなくね?
表面上明るく見える2すら背景は真っ黒だし
0145名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 04:16:21.97ID:1IYhipDS0
>>89
そりゃ海外で高性能機のフォトリアルな残虐描写が好きな奴にウケるゲームにしようとしてんだから、大手はほのぼのノーテンキ系なのはつくらんわな

メインプレイヤー層がおっさんで、外人のおっさんはファンタジーって言えば指輪やコナン、ゲームオブスローンでハリポタみたいなのは児童書だし
0146名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 05:37:55.58ID:R+JEaPj00
元祖のLotRやD&Dがダークファンタジーだもんな
WizardryやUltimaとPCゲームもダークなのばかりだった時代に
コミカルでとっつきやすいドラクエを作った堀井雄二の凄さな
0147名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 05:44:43.83ID:L8Nge5/90
指輪は話こそ重いけどハイファンタジーだろ‥
D&DもダークかどうかはGM(DM)次第だろ‥
0148名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 05:52:29.08ID:wj/PUWiO0
>>78
一作目はほぼ機械相手だからグロさはほとんどないのでグロ苦手でも大丈夫
二作目は単純にキモいキャラが増えた
0149名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 05:55:05.18ID:QXPCdr9P0
現実がクソゲーのダークな世界なのにゲームでライトな話しやられても
0150名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 06:00:24.86ID:Sl87AgRy0
まぁダークファンタジーって言葉にすると安っぽいイメージあるなw
0151名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 06:02:29.02ID:cqv16P/U0
日本のRPGはなろう系とかラノベみたいな小中学生の遠足気分で冒険してるのがほとんどだからな
メルヘブンって漫画があったけど、まさにあんな感じ

RPGに求めるものが文化によって変わってくる
>>1で並べられてる作品の中にも、特に理由も無く主人公一派が旅に出てるゲームがほとんど

はっきり言ってRPGと呼ぶことすらおこがましい
0152名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 06:04:06.38ID:cqv16P/U0
世界観が暗かろうと明るかろうと
ダークだろうとライトだろうと

まず、主人公はどんな理由があって行動するのか?旅に出るのか?
基盤をしっかり組み立てなければ明暗に関わらず、クソはクソ
0154名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:06:50.68ID:TnmRM5Mkr
>>145
でもハリポタは売れたよね
お終い
0155名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:19:23.67ID:HwUVi72f0
ダークじゃないRPGがだいたいオタ臭いゲームばかりになっちゃうからその反動

和ゲーメーカーのせい
0156名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:20:26.77ID:GWhyLhj20
大人になりたい中高生のハートに刺さるから
0157名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:25:48.58ID:ZebVjGnT0
>>155
ダーク系かアニメ絵のヲタ系RPGか極端過ぎる
ポケモンが唯一無二みたいな業界になるとは
0158名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:25:58.92ID:yGfoM8P20
シリアスとコメディがバランス良いゲームってほとんど無いからな
4までのルンファクの日常的な部分とかはいい線行ってたけど消えたし
0159名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:26:05.70ID:qG5JBjp8p
エルデンリングが和サードの売り上げの頂点に立ったから今後はよりダークファンタジー偏重が強まるぞ
それこそドラクエとかがあれみたいなビジュアルになっても驚かん
0160名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:26:44.27ID:HwUVi72f0
近年明るいRPGなんて昔から続いてる人気シリーズ以外はたいして売れないだろ
ジュブナイルRPGなんて子供時代を忘れられない一部の懐古にしか刺さらない
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 07:27:56.87ID:yGfoM8P20
異世界おじさんみたいなゲームやってみたい
0162名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:28:03.73ID:1XY7LhrU0
ダークファンタジーってホラーやグロの割合が多めで陰鬱な雰囲気が強い印象あるからアライズとかゼノブレがダークって言われると違和感ある
0163名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:28:17.26ID:D4SkVTbra
開発の長期化が進んでるし、系統あわせたほうが一部でも過去素材やアセット使い回せるから楽なんじゃね
フォトリアルは実写加工でいいから純粋な技術、人海戦術で開発進行をコントロールできるしな
アニメ調とかは芸術面の人材がいるから、仮に絵が得意じゃないベテラン技術者を1000人集めても作れんよ
0164名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:28:35.53ID:Da/ooewU0
>>143
ブレワイがダークファンタジーってもうそれダークファンタジーが一人歩きして範囲広めてるだけだろ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 07:30:34.09ID:ZebVjGnT0
時々出るインディーのRPGにはちと期待してしまう自分がいる
めちゃ面白いRPGが生まれるのではという
0166名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:30:42.45ID:eKb60GIW0
>>164
ストーリーはダークって訳じゃないけど
世界観は一回世界がガノンによってぶっ壊されて
その辺に暴走するガーディアンがウロウロしてる世界観だから
割とダーク寄りではあると思う
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 07:33:17.47ID:H75O2T8s0
>>155
ギャグRPGばかり作ってるコンパイルハートという貴重なメーカー
0168名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:34:41.96ID:eKb60GIW0
>>155
そもそも「オタ臭い」の定義が不明

アンチが嫌いなゲームを叩くときにそういうレッテル貼ってるだけじゃないの?
0169名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:35:15.78ID:Da/ooewU0
>>166
それはあくまで大きいテーマがそういうだけで人々は平和に暮らしてるし悲壮感より美しい自然の方が目立つやん
0170名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:36:05.72ID:yGfoM8P20
CSのJRPGよりフリーのざくざくアクターズが面白いと感じた時は内心悲しさもあった
0171名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:42:57.59ID:1p9XgdB+0
ポケモンから逃げるようにして大人ぶったから
0172名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:46:37.45ID:MxkwVX9/r
そもそもファンタジーとダークファンタジーとハイファンタジーの違いがわからん
0173名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:47:45.43ID:fJm3V2fe0
ドラクエみたいな王道のRPGがない
だからドラクエの地位は揺るがない
0174名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:49:02.05ID:u6coQZyzd
TESも、オブリビオンはどちらかと言えば明るい雰囲気だったのに
スカイリムでは暗くて陰惨なイメージになってたなぁ
オブリビオンのタムリエルではどの種族も入り混じって暮らしてて
物語も異世界からの侵略に各都市が協力して立ち向かう前向きさだったのが
スカイリムでは種族差別が横行してて、帝国派とストームクローク派で内戦中、
ドラゴン復活で世界の危機が迫ってても対立をやめられず
ドヴァキンの仲裁で一時的な停戦が精一杯、しかも裁定に必ず不満が出るという
0175名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:49:21.44ID:yGfoM8P20
>>168
CSユーザーは自分を一般人と思い込んでるオタクが多そうだよなぁ
0176名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 07:50:16.94ID:eKb60GIW0
FF7が色々影響与えてしまったよな(ダーク化したのは6からだが)
あれが過剰に評価されてしまったから、明るい路線の対抗馬として
ダーク系と言うのが正解なんだって風潮が出来てしまったね

特に洋ゲー製作者はFF7に影響受けてる奴多そうなんだよな
0178名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:05:51.97ID:CHsG+dKE0
>>172
ハイファンタジーは別世界を作ってるやつのことだから大体のRPGがハイファンタジー
ペルソナみたいに現代社会にファンタジー要素が入ってくるようなやつが対義語のローファンタジー
0179名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:06:31.85ID:5xRy0s5rr
ポケモンは最新作も青春時代の思い出に残る冒険って感じのスタンドバイミー的なシナリオだったぞ
暗くないと売れないわけじゃなさそうだが
0180名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:07:11.06ID:kASZy3aY0
>>177
虐げられた奴隷民が支配者に対して反旗を翻すダークファンタジーだろ
0181名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:09:17.31ID:RwCEAQuJ0
>>173
それは逆じゃないかな
ドラクエの類似品はドラクエが居たから滅んで
ドラクエと同じようなもん作っても仕方ないだろって差別化出来たのだけが今に残った
0182名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:09:33.77ID:MxkwVX9/r
>>178
サンクス
みんな自分の感覚でダークとかハイとか振り分けてるからもはやわけわかんねぇな
0183名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:11:16.48ID:eKb60GIW0
>>181
さっきも言ったがその対抗馬に持ち上げれたのがFF7路線だからなー
差別化と言っても載る神輿を変えただけに過ぎん気はする
0184名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:24:01.76ID:L8Nge5/90
>>176
>特に洋ゲー製作者はFF7に影響受けてる奴多そうなんだよな

初笑いは二日後だぞ‥
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 08:33:39.23ID:QVCkGknU0
アトリエとか好きなキモオタ層が一般人装ってるだけだからな
正直に萌えキャラ居ないから嫌いだって言えば良いのに
0186名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:36:22.38ID:eKb60GIW0
>>184
暗い雰囲気の画面で、退廃的な世界観、主人公がダークヒーローで
やたらでっかい武器を振り回してる。そんなゲームって多くないっすか?
0187名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:36:26.55ID:LHCLO5/1a
>>178
GOTが一般的にローファンタジー扱いだから別世界だとって訳でも無いだろ
0188名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 08:41:58.86ID:kqPtIdpTr
>>186
例えば?
タイトル出して
0190名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:05:06.04ID:1IYhipDS0
>>184
ニューロマンサーとかの金と技術で企業が世界を支配するサイバーパンク的な陰鬱な近未来の世界設定に厨二ラノベ要素をぶち込みました、ってのがFF7だよなぁ
0191名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:10:26.81ID:LHCLO5/1a
>>189
リアル中世や実際の薔薇戦争がモデルなのと
作中序盤では魔法もドラゴンも滅んだって設定からだな
0192名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:11:09.90ID:b4+kXhN10
ウィキペディア見たら全然違うじゃん
雰囲気とかシナリオ設定だけでダークとか言うなよ
現代基準なら宗教呪い奴隷グロ性描写ホラーあたりが揃ってないと客観的かつ明確にダークとは言えないな
ブレワイなんて絶対違う
厄災来るのわかってたけど負けちゃいましたってだけだし
0193名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:21:30.73ID:HuUyoe6I0
ダークだったら大人向けって発想が中学生レベルだよな
ドラクエ12は変な勘違いをしないでほしい
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 09:31:11.47ID:ByzyKFg80
ダークファンタジーの境界線はムアコックのエルリックサーガかな
主人公や世界そのものに、強烈にモラルに反する要素がないと、ダークファンタジーとは呼べないね
正義感がメインで機能している世界や物語なら、それはダークファンタジーじゃない
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 09:34:13.07ID:hd+KBTBP0
ウィッチャー3は分かりやすい勧善懲悪の判定と水戸黄門的な
人情エピソードが無数にあってそれは面白かったんだけどな
暗いか明るいかで言ったら圧倒的に暗いが
0196名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:39:16.36ID:dMW4ccwy0
>>7
ドラクエは明るくは無いぞ。滅んだ街とか普通にあるし、ただのしかばねが転がってたりする
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 09:46:03.16ID:th3wCes50
原神は見た目は明るい王道ファンタジーだけど、
シナリオは暗い話多いけどな
0198名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:47:05.80ID:WGsRwP5c0
>>139
原神大人気
0199名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:47:35.83ID:5eD9PttuM
アニメっぽいのはしんどいからダークファンタジー化は歓迎
でもそれ一色だしそれまたしんどいけどギャルファンタジーよりはいい
0200名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:49:34.37ID:dKFFfulPd
リアルで大人向け、をアピールする為にシリアスな世界観でメインキャラが不憫不遇なだけでもダークっていいたくなる気持ちはわからんではない

世界の危機を救うって話だとゲームスタート時点はメインキャラが不遇だったり不幸な過去を引きずってたり、世界が暗い世相のゲームって普通だよね
それらをプレイヤーと共に克服していくのがいわゆる王道ファンタジーRPGだと思う

ダークってのだとハッピーエンドでももやっとする含みを持たせた終わり方だったり、メインキャラの個人的な問題を克服できないまま事件だけ解決したりって感じ
0201名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:50:40.15ID:5eD9PttuM
>>193
一般人はそこまで考えてない

女の顔と同じ
ロリ顔なら子供っぽい、アダルティーなら大人っぽい
性格なんて最初は見ない
0202名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:51:59.70ID:ByzyKFg80
世にあるファンタジー作品は、大体が雰囲気や世界設定が暗いヒロイックファンタジー

主人公であるレイストリンが悪の魔術師で、君臨する善悪両方の神を滅ぼし自分が神になろうとするも、
それによって世界が破滅することを土壇場で悟り、時間旅行を含む冒険の最後の最後で諦めて残酷な死を受け入れる
ドラゴンランス伝説もなかなかのダークファンタジー
ちなみにドラゴンランス戦記の方はヒロイックファンタジー
0203名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:52:49.70ID:/3/Fa64h0
>>196
これまでのDQより暗いっていうなら
主人公は目的のために手段を選ばないアンチヒーローだとか
仲間の大半が普通に死ぬとかそんなんじゃね
0204名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:53:53.03ID:5eD9PttuM
例えばゾンビを可愛くしてバイオを作ったら
演出がどんなに硬派でグロくても
殆どの人間は興ざめし怖がるユーザーも激減する

なので雰囲気は非常に重要
0205名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:55:03.58ID:CW25SO5P0
仲間とサークルノリでキャーキャー言いながら大量虐殺してる方が
ある意味ダークに見えるが
0206名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:56:31.87ID:5eD9PttuM
>>205
そんなもんファミコンの頃からそうだ
0207名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:57:00.05ID:TbLcBe/2r
>>204
それはそれでカルト的な人気出そう
0208名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:57:03.29ID:BJPfrgsl0
大抵はコーエーが作るかどうかで売れるかどうかの指標になる
0209名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:57:06.17ID:/3/Fa64h0
>>205
心優しきDQ8主人公がモンスター同士が殺し合う格闘場で
エキサイトしてるイラストはなかなかシュールだった
当時の取説が攻略本だったと思うけど
0210名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 09:58:06.69ID:cqv16P/U0
ゴキブリいわく洋ゲーRPGの大半はFF7の影響を受けてるらしい

ネタで言ってないとしたら頭がかわいそうすぎるな
0211名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:01:54.37ID:5eD9PttuM
>>207
そうでもないよ
コミカルホラー型の似たような発想のゲームなんてすでにあるから
青鬼なんてそれ系の走りでしょ
ファミコンのスプラッターハウスとかスウィートホームなんかもね

バイオに慣れきったユーザーにそんなもん通用しないのと同じ
0212名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:04:42.83ID:wBBMAC4Kr
ダークファンタジーと言えばベルセルク
あれ以上の物を見たことがない
ゲースロですら及ばない
作者が亡くなったのが本当に惜しい
0213名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:07:06.37ID:1arjXK3x0
>>191
本人がそれ言ってんの?
だとしたらそいつのハイファンタジー感がよくわからない
そこから語ってもらわないと
0214名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:09:10.88ID:5eD9PttuM
コミカルなキャラクターだと小学生が手に取る

ダークファンタジーだと大人が手に取りやすい
これは絶対にある

プレイしたら面白いじゃなくて
気に止めてもらえなかったら手にも取ってもらえないことを忘れるな
0216名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:11:47.86ID:5eD9PttuM
>>213
ハイファンタジーはより幻想的なものだから誇張系だね
白も黒も問わずとにかくファンタジーを総動員してこれでもかと畳み掛ける演出
0217名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:26:29.81ID:iBX0LJWla
>>212
魔女っ子登場→烙印の呪い封じ込め→
ガッツと愉快な仲間達御一行の珍道中化してから相当マイルドになったけどね
妖精の島なんて晩年の作者の性的嗜好(ロリロリ)全開だよ
0218名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:27:50.60ID:ByzyKFg80
ダークファンタジー「風」な作品ならたくさんある
世界が危機なら一見ダークファンタジーには見えるかもしれないな
0219名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:33:32.10ID:ugslCsZs0
今の日本が明るいファンタジー作ったらラブコメギャグファンタジーのなろうになるけどよろしいか?
0220名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:38:03.68ID:dsgwc5kY0
>>1
・画面暗いから色数少なくごまかせる
・なんか重厚感でてすごそうって言ってもらえる
・外人の色素薄い目に映える色使いだから
・ゲーム業界の開発者間で中二病がパンデミックを起こした
・ライト層を諦めた意思表示
0221名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:41:28.35ID:ByzyKFg80
ダークファンタジーというのは、法より混沌が勝り、善より悪が勝る物語
その善の敗北の根拠として、神々とその戦いというものが設定されて、登場人物と読者はそれに翻弄される
人間心理を左右する要素として、それら神々の力の説得力というものが絶対必要なので
ダークファンタジーは基本的にハイファンタジーでもある
この設定がないと、単に不幸な暗い話をファンタジーでやっただけ、という最高につまらないものになる
0222名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 10:46:29.06ID:1arjXK3x0
>>216
そろそろソースを出してもらえると助かる
さっきから情報が断片的で論を成してない
0223名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:01:39.35ID:LHCLO5/1a
>>213
海外掲示板じゃゲースロはロウファンタジーってのは定番意見だよ
Redditあたり調べりゃいくらでもその話は出てくるぞ
0224名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:07:51.68ID:bSNXmJvcd
ダークファンタジーの定義がガバガバ
オクトラもゼノブレもダークファンタジーじゃねーだろ
0225名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:34:21.74ID:uLDMLpVxr
>>223
ソースが海外掲示板って…
ゲハがソースってのと何が違うんだ…
0226名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:48:19.69ID:LHCLO5/1a
>>225
じゃあゲースロがハイファンタジーってソースを出せよ
作者が公言してるのか?作者が公言しなきゃ決めるのは読者だぞ
0227名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:49:55.21ID:uLDMLpVxr
>>226
いやお前がソース提示するべきだよ
0228名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:53:16.80ID:LHCLO5/1a
>>227
つまりハイファンタジーと言うソースもなく掲示板ですらハイファンタジーと主張する人間は居ないと
0229名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:57:42.82ID:oC3Op8CM0
ファンタジーの本場の欧米では
ドラクエが邪道でフロムのソウル系統みたいなのが正統や王道ではないか

日本では最初に有名なドラクエをやるヤツが多く
これが王道だと勘違いさせられていたとか
ドラクエに王道ファンタジーを歪められていただけかも知れない
0230名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 11:59:23.62ID:uLDMLpVxr
>>228
じゃあお前の最初の発言は一体何なんだ?
0231名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:00:04.17ID:uLDMLpVxr
ゲハで言ってたがソースw
0232名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:03:06.27ID:LHCLO5/1a
>>230
ローファンタジーって意見を否定したいならソース出せば良いだけだろ
少なくとも海外じゃローってのが一般意見ってのは事実なんだから
Redditが気に入らないならお前がそれ以上のソース出せば良いだろ
0233名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:04:00.49ID:K/I4VpB9r
ポケモンはRPGだけど現代に近い舞台でパソコン転送だのテクノロジーの進歩した世界だしファンタジーよりはSFっぽいな
ゼノブレイドシリーズは折衷というかサイエンス・ファンタジーってイメージ
0234名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:04:09.80ID:uLDMLpVxr
>>232
このスレにソースあるから!

ってことになるけど?www
0235名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:04:51.24ID:oC3Op8CM0
現実世界を舞台にしたのがロ―ファンタジーで
架空世界ならハイファンタジーとか見た覚えがあるが違うんか
0236名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:05:38.34ID:LHCLO5/1a
>>234
そもそもゲースロをハイファンタジーとか言ってるのは世界でゲハのお前だけじゃん
0237名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:06:48.66ID:uLDMLpVxr
>>236
俺以外にもこのスレにいるよ!

はいソース
0238名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:06:57.50ID:LHCLO5/1a
>>235
その定義だと幼女戦記もハイファンタジーになるんだよ
異世界でも現実の歴史をモデルにしてたらローだよ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 12:07:36.29ID:uLDMLpVxr
スゲー馬鹿だよな
掲示板で見たのがソース
なお、その掲示板すら貼らない模様
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 12:07:39.42ID:h1kZlVjIa
ゲハで言われる事は全てだからな
なぜなら我々はゲハの住民だ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 12:10:55.90ID:KWWc6Gtua
グランディアとかエタアルみたいなプレイ後感が爽やかな冒険活劇も頼むわ
厨臭いダークファンタジー()は量産され杉ててお腹いっぱい
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 12:14:13.74ID:4MpV8qHK0
>>229
ゲームジャンルをいったん置いといて設定文化観で言えばスーパーマリオブラザーズも楽観ギャグテンションファンタジーだし

そもそもドラクエ以前に出てたダークタイトル共がPCとかのオタク層にしか届かない&プレイヤー殺してくる娯楽失格作品とかで全く望まれなかったから
ドラクエが出た時に「わぁ、こういうのが欲しかったんだ!」が結実・表面化して「これぞ皆が求める王道!」に上書きされたんじゃねえの
その頃の小説や映画業界の流行は知らんけど、良くも悪くも表現レベルとその快不快も別次元だし、ゲームファンタジーは個別パラダイム切り出されたんだと思う
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 12:30:38.84ID:4MpV8qHK0
ファンタジーのハイ/ローが何故高低で示されるかって、必要な知力・学歴の高さらしいのよな
現実離れが過ぎる・異世界的であるほど、歴史・科学はもとより価値観や生殖習性の一片まで、常識を疑い脳内前提を見直して新しい事を大量に学ばないと
「作中固有の筋というものが通った面白さ」に辿り着かないんだとか

その説で見ると、日本ではドラクエとかが「設定成分はハイファンタジーの指輪やD&Dとかから借りてるけど普及層はローファンタジー的」だったり、
逆に本家でローファンタジーである現実的政治宗教経済など重視の作品が「真剣で豪華だが娯楽として嫌気が差す」ハイファンタジー位置に立たされる可能性があったりする
多分そもそもハイ/ロー言うだけ無意味で混乱の元
0244名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 12:37:33.13ID:P7lDEaKd0
まあ現状のDQが広めた経験値!レベル!スキル!にはうんざりするな

崩壊してる世界なのにコンビニはある!みたいなねw
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 12:40:33.03ID:Mf45ae2f0
せっかくだから、休み中はアーカイブスの「こみゅにてぃぽむ」をやってやるぜ。
0247名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 13:27:12.36ID:H2Tt3XlF0
エロのないGoTみたいなもんだと考えれば
まあ辛気臭い話になるだろうなとしか思わんな
0248名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 14:01:16.43ID:QVCkGknU0
三国志にしろ戦国時代にしろ同じプロットでファンタジー要素があったらダークファンタジーになるからな
そこらへんがダークファンタジーがウケる理由だろ
0249名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 14:15:02.51ID:slVq6+4Zd
ドラクエがダークファンタジー目指しても
行き着く先はランスシリーズみたいな明るいダークファンタジーになるだけなのに
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 14:52:48.06ID:IgQnIgaN0
単純に現代知識が入らないのがハイファンタジー
0251名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 15:07:27.60ID:Sl87AgRy0
ゲームだと瀕死でも一瞬にして全回復だもんな
漫画でもギャグになっちゃう
ドラゴンボールの路線くらいがせいぜい
0252名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 15:11:10.28ID:pOVmlbrsM
ダークファンタジーっつてもどうせ雰囲気だけで実際はそうでもない脚本やろ
本物は明るい作風に見せかせてぶっ込んでくる
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/30(金) 15:18:24.01ID:xcfHsTcn0
画面を暗く地味にして適当に仲間殺しておけばダークファンタジーなんでしょ
0254名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 15:26:36.21ID:HG0EWfYUa
別におっぱいぷるんぷるんのオタ臭いのでもゲームそのものがしっかりしてれば良いよ。
フォトリアルばっかの箸休めにちょうど良い。
総統閣下も喜ぶ。
0255名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 15:34:05.46ID:Sl87AgRy0
テキストのセンスが無いとかそっちで台無しになってるってのはあるかもな
台詞とかイベントもキャラに合わせて作ってるだろみたいな
0256名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 16:11:10.77ID:yGfoM8P20
そもそも開発指揮してるのが枯れた老人だからな
0257名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 19:11:17.30ID:AehhiAuZd
その分け方ならFEもダークファンファンタジーだな
0258名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 19:42:38.70ID:WOmDKmLW0
細かい定義分けは正直どうでもいいが
ダークファンタジー売れると言うか今時据え置きゲームを買う層が
ダークファンタジー購入希望者と
0259名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 19:44:40.06ID:iK/FccKN0
>>202
ドラゴンランス懐かしい
富士見書房版は全部読んだけどセカンドジェネレーション以降は読んでいないんだよね
0260名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 22:27:14.22ID:JnDIBoK90
ベルセルクとか十ニ国記みたいな精神的につらい奴やりたいけどほんまないな
0261名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 22:42:46.19ID:RIMCBHHc0
中二病だった子供が大人になりゲーム作るようになったから
0262名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 22:44:26.36ID:RIMCBHHc0
>>241
ルナとか天外魔境とかコズミックファンタジーとかな
0263ナナシさん必死だな
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2022/12/30(金) 22:53:17.46ID:gbvtF4k10
海外売上の為
0264名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 22:56:49.75ID:yGfoM8P20
海外に媚びるか、子供に媚びるかの二択しかないってところか
0265名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 23:19:51.11ID:TOdeH0ez0
アトリエシリーズほんと貴重
0267名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 23:40:33.87ID:g33Q9vVz0
もともとエルデンリングの様なやつが主流で
ドラクエみたいな日本で言う王道路線のファンタジーの方が
少数派の気もするけどな
0268名無しさん必死だな
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2022/12/30(金) 23:49:59.58ID:xcfHsTcn0
どこらへんを主流と言ってるのかは分からんけど、ヒロイックファンタジーの元は神話の英雄譚だぞ
0269名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 00:01:07.93ID:emf1BFHO0
>>267
> ドラクエみたいな日本で言う王道路線のファンタジー

ドラクエのどこがどう王道なんだい?
これじゃ何を王道と言っているのか全く分からん
0270名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 00:31:27.91ID:KeazPmRbp
右手に暗黒の炎が宿るから
0271名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 00:40:32.48ID:AjbhUL9C0
こういう場で言われる「王道」って本来の意味の「王道」ではなくて
実態は「テンプレ」だとは思う
0272名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 02:09:53.27ID:E00Zouo60
>>49
そもそもファンタジーか?
0273名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 02:32:13.62ID:qOnXpfUi0
その中で本当の意味でダークファンタジーやってるのってエルデンリング(ソウルシリーズ)だけだろ
他は単に暗い雰囲気の作品というだけ
0275名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 03:27:09.75ID:Sk5Ipz6T0
ビルダーズはかなりダークなので、ドラクエ12はあれ位の仕上がりなのかもしれないな
0276名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 03:27:46.67ID:9Z6zw3o0M
文明が崩壊して人々の生活圏が少ないって方が手抜きできるからな
流石にゼルダやフロムを手抜きとういのは的外れだが
FF13とかゼノブレ3あたりは前作まであった生活感を手抜きしてる感じはある
0277名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 03:43:07.94ID:eWKhrk2Q0
魔法の源泉が古代文明(未来の地球)とか秋田
0278名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 03:56:59.20ID:Dl1SM8V00
いやエルデンは手抜きでしょ
とりあえず地下墓置くかみたいな
0279名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 04:00:03.47ID:UFum1vhp0
JRPGはキャラクターのせいかダークな感じもないな
NPCなんかもほぼ善人しか居ないような世界だったり
0280名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 04:27:41.36ID:1yfGUjGB0
衰退してる方が手抜きできるから
ゾンビとかいう想像力の欠片もない人間形態モンスターを出してればいいし
住人もいらない
0282名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:06:00.38ID:qOnXpfUi0
差別、エログロ、人間の負の側面
この辺りがふんだんに盛り込まれてないとダークファンタジーとは言えん
0283名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:52:49.35ID:9DtfqEBN0
日常感ある楽しいテキスト書ける人全く居ないよなゲーム業界って
0284名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:54:24.56ID:tcJjzuoYd
ウィッチャー3みたいなjrpg作ってみろ、まっ無理よなw
そんな技術力もないしw
0285名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:55:24.82ID:rmrttlw50
ジャップがダークファンタジーじゃないファンタジー作ったら萌えでベッタベタにするじゃん
0286名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:55:58.38ID:dStBD5cK0
スカイリムみたいな王道ファンタジーやりたいよな
0287名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:56:30.13ID:QkspS6KGd
>>285
ゼノブレ3の悪口やめてもらっていいですか?
0288名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 08:59:39.34ID:XsrqE9oi0
ビルダーズもダークファンタジーやろ
暗いし
0289名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 09:00:41.00ID:9DtfqEBN0
>>285
言うほど萌えでもないんよ
センスがどこかズレてるし古臭いから、単に老害開発者の浅知恵感しかない
0290名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 09:13:19.17ID:Sk5Ipz6T0
ドラクエ11で世界崩壊のタイミングで勇者が死んで
残った仲間たちが希望がなくてもウルノーガに立ち向かうなら
そして大樹も復活せず神ポジションも死後の世界も消えた世を人間だけで生きてゆくというなら
割とダークファンタジー
0292名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 09:28:25.97ID:JnYLYV6Ha
自分の嫌いなゲームを例外にしたいだけだからまとめるとすべてのゲームが該当しなくなるよくあるスレ
0293名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 11:44:54.93ID:R+ms0n0f0
JRPGはだいたいラスボスが世界崩壊やら支配やらしてるから殺伐しまくってるのに
お前らがアホだから萌えキャラいるだけで軽いノリだと思ってるだけだろ
0294名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 12:12:17.83ID:YKRoTCc00
ダークすぎずラノベすぎないRPGを出し続けるケムコという神メーカー
0295名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 12:28:21.47ID:hDaXxxkE0
昔からダークファンタジーばっかじゃん
WIZもドラクエもFFもそうでしょ何を今さら
0296名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 15:15:56.80ID:14QAbJuF0
複数の街を作り込まなくていいのは一種の発明ではあるな
従来のJRPGだったら人をたくさん配置して喋らせて、ゲームの進行具合でそいつらの台詞も変えて
建物も色んなところに入れるようにして・・・って感じだったのに
街を従来のJRPGで言うダンジョンに出来るし配置する人も少なくて済むし
街機能は拠点だけで良いって感じだし
0297名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 16:20:38.12ID:IuwDjRpFd
フロムから、ライトソウルが発売されそうなれべるでにっちもさっちーもダークダーク
0298名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 16:24:38.15ID:vH5+6E5c0
>>296
別に最近の発明でもないだろ昔からwizとかそうじゃん
0299名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 17:11:47.47ID:dIcDmXNS0
みんなオレ定義で好きなこと言うだけでダークファンタジー感バラバラじゃん
自分のオレ定義は陰キャが一人で喜んでそうなやつのこと
殺人とレイプで興奮するような奴ね
0301名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 17:28:09.41ID:9DtfqEBN0
俺は正直もう無理だろなぁって思ってる
面白い話書ける人がいない
0302名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 18:14:43.90ID:NS+Pw8r30
ダークファンタジーに限らず、プレステは暗いゲーム多過ぎなんだよな
まあだいたい殺し合いをするんだから世界観が暗いのはしょうがないけど
キャラとか景色とかで多少の明るさとかノリの良さを入れてくれないとな
そこら辺、ウィッチャーのゲラルトとかアンチャとかホライゾンは良いや
主役にどこか陽気さ前向きさもあってさ
ホライゾンは機械獣にめちゃめちゃ襲われるし世界観は暗いけど、ゲームとして血やグロをなるべく見せないのがうまいよな
あれでもし機械獣が機械油まき散らして死んでたらなんか嫌な感じのゲームになりそう
0303名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 19:10:29.66ID:wJhQ1vO90
>>283
日常感があるかは微妙だが、グノーシアのテキストはコメディシーンのセンスが良かったわ
0304名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 20:54:00.29ID:QHpyZOf+0
>>3
> 少年少女の大冒険

メイドインアビスみたいな子供たちの楽しい冒険活劇
もっと増えて欲しいな
0306名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 21:03:11.72ID:Juocg6Ry0
いやさすがに皮肉でしょw
小児性愛者のおっさんがリビドー叩きつけたような漫画がもてはやされる世の中だからこそダークなんでしょと
0307名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 21:32:36.45ID:3ZtBR9bh0
ソウル系は世界観がゲームゲームし過ぎていてまったくファンタジー感がない
何より、ファンタジーに最も必要なのは生活感なのだがそれがない
0308名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 21:40:36.60ID:oqx84hVF0
スーファミの時だって暗いのはあったからな
暗い通り越してグロいのとかもあったし
3D表現になったことで描写が誤魔化せなくなっただけ
0309名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 21:49:20.18ID:UFum1vhp0
鬱ストーリーとかも入るんか
それすらあまり無いと思うけど
まぁ子供にしたら〜って程度ならあるかも知れんけどリアルの闇に比べたら全然ってなるかも
海外なんかよそ者が見知らぬ家を訪ねたら撃たれたりするでしょ
0310名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 22:20:39.39ID:wJhQ1vO90
>>309
需要があるのは生々しくてリアルな闇じゃなくて、心地良い切なさに浸れる悲劇だからね
0311名無しさん必死だな
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2022/12/31(土) 22:58:14.60ID:l0WC9fxJ0
歴史でも人気あるのは悲劇ばかりだしな
明るいだけの話は人の心に響かない
0312名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 00:28:33.53ID:Z/1W7fbo0
まぁガチの戦いがテーマだと本来人は死にまくるな
それもあっさりと
昔の漫画とかゲームもその場その場で展開考えてたから
フラグやら伏線やら一切無く主要キャラが死ぬとか結構若者は驚くみたい
0313名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 00:45:24.90ID:kBBOqTNba
本場のファンタジーって基本ダークだよね
日本でいう魑魅魍魎の世界観だよ
0314名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 04:32:59.55ID:C48axeoB0
軽い話を作るとすぐなろうってバカにされるからダークになるのも仕方ない気がする
0315名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 08:33:50.59ID:KQyKkrkz0
ゲームは陰気さとファンタジーに偏りすぎな気がするな
あと安易に深刻すぎる状況になりすぎてしんどいし
その上展開とか雰囲気にひねりが無いから終始同じ調子で飽きる
0316名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 08:55:22.43ID:K9xpEh730
ゼノブレ3は全然ダークファンタジーじゃないだろ
どっちかというとロボットガンガン出してるし全編SFアニメ感あったわ
0317名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 08:58:39.82ID:VQT3haaOa
欧米の近代ファンタジーは作者の内省から作られるから重くなる
日本のファンタジーは作者の娯楽的妄想から作られるから軽くなる
0318名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 09:28:19.34ID:JW3wGMaXa
ポケモンSVはグラがPS2並みと弥次られるけど、
明るく開放的な絵の描き方をしていて、そこにいる可愛いポケモンも含め、フィールドに癒しがあるよ。

このゲームが売れてくれて、嬉しい。
0319名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:10:11.01ID:ZYterjcea
>>1
ゼノブレイド3は、戦争物SFであってダークファンタジーじゃねえぞ

>>318
そもそもポケモンSVのグラはPS2レベルじゃないし、
PS3でもポケモンSVはまともに動かんよ
0320名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:17:25.20ID:7k1qVho20
いやっていうかダークファンタジーってなんなん?
0321名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:18:34.57ID:ZFbo51k8d
>>320
ドラクエ7だろ
0322名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:28:57.30ID:HXz44y8Fd
ゼノブレ3はダークファンタジーじゃないだろ
むしろやればやるほど光(未来)に進んでいくストーリーだろ
0323名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:34:36.09ID:TNtlaAZ+a
>>320
一般的なファンタジーおよび幻想小説とダーク・ファンタジーとの明確な線引きは難しく、作風によって出版社が判断してジャンル分けしたり、読者が独自に判断したり、作者がコメントなどで明確に打ち出したりするなど、様々である。 東京創元社を例に挙げると、同社レーベル内ではタニス・リーやジョナサン・キャロルの作品群などを「ダーク・ファンタジイ」ジャンルとして扱っている[1]。なお、同社では「ファンタジイ」ジャンルを細分化して、「ファンタジイ」のほか「ダーク・ファンタジイ」「ヒロイック・ファンタジイ」「ユーモア・ファンタジイ」「ロマンティック・ファンタジイ」「異世界ファンタジイ」などに分類をしている[2]。 他方、論創社の叢書「ダーク・ファンタジー・コレクション」では、ミステリー・SF・ホラーと幅広いジャンルを網羅したシリーズとなっている[3]。

ハイ・ファンタジー、いわゆる異世界ファンタジーの分類としてのダーク・ファンタジーでは、ストーリー全体がシリアスなトーンで進行しているのが大きな特徴で、その中で人間の残酷な心理や内面をえぐった表現や、予定調和的なハッピーエンドを嫌った展開(バッドエンド方針)、過激な戦闘とグロテスクな描写、性描写などに特徴的な作品を指すことが多い。

異世界ファンタジーとしてのダークファンタジー作品では、トールキンの亜流作品や児童文学などで描かれる中世ヨーロッパ「風」世界のメルヘン・幻想的=非現実的なイメージに対するアンチテーゼとして、現実の醜汚を世界観に反映させており、史実に基づいた戦争とそれに伴う略奪、魔女狩りや拷問、飢饉や疫病、政治の腐敗といったガジェットがリアリズム(場合によってはある程度の誇張表現も含む)により生々しく描写されることもある。

一方、より広義のファンタジーとしての幻想文学の作品群でダーク・ファンタジーというラベリングをした場合、幻想と怪奇、ホラーの味付けの強い作品、ゴシック小説の流れを汲む作品などを指して呼ぶことが多い。現実世界に非現実の存在がクロスオーバーする現象、あるいはその体験を、恐怖として表現したもので、ハワード・フィリップス・ラヴクラフトやホルヘ・ルイス・ボルヘスらの作品に特徴的である。
0324名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:35:12.28ID:COh4Rikha
エルデンがあまりにも売れすぎたな今は皆がエルデンを目指してる状況
一昔前はゲームにおいてはFFがファンタジーのトップだったんだけどな
0325名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:38:19.84ID:I0rU09cQa
>>322
ノアではなく、執政官Nが主人公のRPGだったらダークファンタジーと言えたかもね
0326名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:50:38.08ID:xWnQvG3k0
開発期間ラグ的にエルデンの影響が表出可能なのは3年後くらいじゃね
0327名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 12:51:59.83ID:ZFbo51k8d
ゼノブレはSFだろ
ファンタジーじゃないだろ
0328名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 14:22:29.07ID:0VyZILWb0
>>324
異世界転生なろうもそうだけど
そうやって馬鹿の一つ覚えでパターンに突っ走るから駄目になる
0329名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 14:52:24.00ID:Gs/ZjsH30
明るいRPGと言ったらやっぱりドラクエかな
0331名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 17:20:45.47ID:aSm7rzwT0
サガはSFやろ(ゲームボーイ)
0332名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 18:01:10.53ID:hCsTyOxC0
>>241
言っちゃ悪いがグランディアはラピュタの安直な模倣だった
アレンジとか、エッセンスを取り入れてるとかじゃなく、そのまんまラピュタだった

評価する価値無しだよ
0333名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 18:09:50.45ID:IRhRLH1u0
>>330
サガは明るい暗いを超えた河津節の世界だから
0334名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 18:27:54.80ID:Z/1W7fbo0
ダークファンタジーなんて言葉使わんしな
無理に説明するにもキャラゲーとか厨二ゲーとかそっちが先にくることが多かったり
0335名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 18:29:45.15ID:aSm7rzwT0
そもそもダークファンタジー言ってるD本人に
定義聞いて欲しいわ
昔から結構あるやろ
今更何言ってんだ?って
0336名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 18:30:56.71ID:kqV+kS/P0
ダークファンタジーって言っとけば剣と魔法出してパクリのノーアイデアでもごまかせるから
0337名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 19:02:26.36ID:+10pAyG40
わりと真剣にデモンズソウル→ダークソウルのヒットのせいだと思うわ

ダークソウルは1000万本売れたみたいだし
0338名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 20:06:30.43ID:ZgdPlaT/a
んー、ヨーロッパの中世自体、暗黒時代と呼ばれるくらい、戦争と病気と飢饉で、重くて暗くて辛い時代だから、
正確に本格的な感じに再現しようとすれば「ダーク」になるんじゃないの?

でも、そんなに需要は無いと思うんだよなー。今の時代、そういうの求められてるんかな?
0339名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 22:35:22.30ID:waqJgtMpp
ダークじゃないファンタジーがわからんのよな
ポケモンとかそれでいいの?
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/01(日) 22:36:47.44ID:waqJgtMpp
ゆとりおじさんが真っ先に思うファンタジーがハリーポッターなわけだけど
あれダーク寄りだよな?
ダークファンタジーと呼ばれてる作品群と比べると似たようなラインだし
0341名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 22:37:45.20ID:waqJgtMpp
>>323
わからん
コピペしてるお前さんもわかってなさそう
0344名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 22:40:18.84ID:waqJgtMpp
>>342
ダークな設定ありそう
0345名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 22:48:32.63ID:KQyKkrkz0
ダークかどうかというよりも、ゲームは平均的に脚本のレベルが低いからどれもテンプレに収束して似たような感じになってるだけじゃなかろうか
なんせ開発者もずっと変わってなかったりするから同じようなのが出来やすいしな
0346名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 22:57:02.99ID:KQyKkrkz0
新人漫画家がいきなり商業誌で連載を持って前線で戦うように
ゲームも若手が大手で大規模開発受け持つことが出来れば多種多様な物が生まれて業界も面白くなりそうだが、まず不可能だしな
ゲームは基本構造自体に難がある
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/01(日) 22:57:25.69ID:Z/1W7fbo0
こじらせすぎってのもあるな
ネタバレされたそれで終わる程度の
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:16.17ID:iCQ6b9530
GoWは不必要なゴア表現さえ除外すればライトファンタジーだよあれ
気まずい父子が神様や伝説の怪物と出会い中で成長し運命に抗う物語
0349名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 23:32:55.18ID:mhRGLazv0
>>339
だからアトリエシリーズだってば
0350名無しさん必死だな
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2023/01/01(日) 23:57:59.05ID:xWnQvG3k0
>>345
ゲームは判断する事・労力コスト払う事まで含めて客を当事者/関係者枠に巻き込むから、
高度に現実的で悪辣な脚本は客が予測対応し切れなくて被害喰らう、あるいはそれを後出し対策で叩き潰されて台無し陳腐化する可能性が出るのがね
PS2時代くらいまでのJRPGとかで時々見かけた「自パーティから裏切り者・永久離脱者が出る」の対処法を想像すればお察しよ
0352名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 01:52:26.63ID:4+DHsypp0
そもそもゲームの根幹である「戦闘」自体がおぞましいことだからね
もちろん味付け次第でイメージは変わるが、それを命の奪い合いと位置付けるならばダーク路線の作品が増えるのは必然
0353名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 04:43:35.08ID:PwCSh+Hfa
>>346
クソ馬鹿杉
ゲームに限らず、数十億~数百億もかかる大規模プロジェクトは、
いきなり経験の無い若手が受け持つなんてことはねえよw
0354名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 05:06:32.25ID:PwCSh+Hfa
ゼノブレイド1・・・多少闇要素は有るが、悲しみを乗り越えて若者たちが希望を作る光系
ゼノブレイド2・・・主人公側には闇要素はほぼ無く、前作よりも光系にシフト
ゼノブレイド3・・・闇要素に近い背景設定はあるが、主人公たちはそれを乗り越える光系
ゼノブレイドクロスを含めて、基本的には光系

FE、ポケモン、ゼルダ、リングフィットアドベンチャー等も基本的には光系
ゼルダはムジュラやトワプリ等のダークな世界観も無くは無いが、
闇要素が主体とは言えず、主人公が光属性
0355名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 05:09:26.14ID:gsZAkqwW0
ダークって言ってもグロ方面ばっかりでエロには全く触れないあたりがなんかバランス悪いんだよな……
0356名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 05:10:51.21ID:CfJbnXe80
やってること同じなのにペンキならOK、リンクとかいうおこちゃまならOKというのが実に豚らしいな
どんだけ見てくれに比重置いてんだよ
0357名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 05:33:14.02ID:H0ylPYwt0
見た目で言えばJRPGはギャグにしか見えないことが多い
喋り方もおかしかったり冒険ごっこみたいな感覚まぁ嫌いじゃないけど
描写とかも少年漫画より規制してたりするしな
どのくらいの傷を負ったのかもわからなかったり
0358名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 06:06:34.95ID:VBJgjiWR0
そもそもダークファンタジーばかりになんかなってねえだろ

ドラクエポケモンゼノブレモンハンストーリーズアトリエ
ダークファンタジーじゃないRPGなんかいくつも出てる

自分が気に入らないジャンルを否定する理由を探してる馬鹿が立てたスレ
ゲハだとそれに各ハードで出るゲームの傾向で乗っかってくるハード宗教馬鹿が大勢いるからたちが悪い

あらためてゲハがゴミの掃き溜めだってわかるスレ
0359名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 06:23:33.33ID:GCnp5z/Ka
>>355
ダーク方面のエロって更に人を選ぶからしゃーない
テーマ上必要無いなら触れない方が正解な部分だと思う
0360名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 07:09:24.04ID:bLXNfKol0
クリエイターと業界の限界だな

>>357
規制のためなのか親御さんに対する媚なのか
いずれにしても萎縮してしまってるな
0361名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 08:26:15.69ID:CUCOl4e1d
ダークファンタジーと言うよりチープファンタジー
0362名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 09:40:03.52ID:5bSjwFyba
>>338
中世ヨーロッパに限らないでしょ
例えば信長の人生や劉備の人生そのままでも虐殺や裏切り仲間の死だらけの上に最後は非業の死のダークストーリーだし
0363名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 10:40:22.01ID:PwCSh+Hfa
>>356
文盲乙
0364名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 10:43:59.88ID:PwCSh+Hfa
>>357 >>360
ゴア表現のリアルさを喜んでる奴は極一部の異常者だけだと気付けよ

一般人のゴア表現の許容度は人によってばらつきが有るし、そこは重視されない
むしろ映像がリアルになればなる程、許容度は次第に低下して行く傾向が有る
0365名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 10:55:04.31ID:PwCSh+Hfa
>>362
無知乙

信長はむしろ叛逆者も降伏すれば許して家臣として使う緩い大名だぞ
つーか、戦国で裏切者の処断しまくったら、小国から天下統一なんて出来んわ

「虐殺」に関しても信頼性の有る歴史資料によらないものが大半だし、
焼き討ちとかも現地調査の結果だと、想定よりもずっと小規模だったりする

信長に関しては、敵対勢力の家臣が針小棒大な記録を残したり、
秀吉や徳川の時代になってから、信長の跡継ぎを尊重せず、
権力を簒奪した後ろめたさから、信長の事跡を悪く書くことが、
時の権力者に好まれるから、後付けで色々と書かれたのが大きい
0366名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 11:10:45.27ID:PwCSh+Hfa
そもそも、信長は気遣いの人であり、
家臣の夫婦仲を取り持つためにわざわざ手紙をしたためたり、
その内容も妻側を褒めたり、宥めたりしつつ、
人の心の機微がよく分かっている諭し方をしてる

信長は世間話が好きで、身分の低い者とも話をしていたし、
家臣にあだ名を付けたりと周囲の者と気さくに付き合ってたことも分かってる
一介の浮浪者の面倒を見させるために民に財物を下賜したり、
およそ天下の覇者とは思えない人間味こそ信長だよ
0367名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 11:16:08.14ID:siSTgLGR0
雰囲気やモンスターはダークだけどキャラやストーリーは明るいチェンソーマンみたいなノリかも知れない
0368名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 11:34:30.79ID:bLXNfKol0
>>364
なんで極端に行くのかね?
別にグロやれなんて言ってないぞ
ダメージ表現は全部グロなのか?
顔殴られたら頬腫らして口元から血の一筋でも垂らせば少しは見映えも良くなって説得力もでるのに、とかその程度の話だぞ
JRPGはその程度もやれてないのが多いから言われるんだよ
0370名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 12:22:59.04ID:MgAS/25N0
テイルズもアライズはちょっと暗めだな
久々にシンフォニアRで昔っぽいRPGを遊んでみようかな

アトリエくらいの雰囲気で世界を冒険できたらいい感じなんだけど
0371名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 12:48:41.87ID:6CHd1WhJp
アトリエってえろじゃん
エロってことはだーくじゃん
0372名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 13:53:26.08ID:A0GbGOyI0
アメリカでは野蛮でグロい物しか受けないんだな
日本がそうする必要はないが
0373名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 13:57:14.32ID:A0GbGOyI0
ゼノブレイドなんてナムコ系でエロ人形みたいなキャラしか出てない
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/02(月) 16:54:02.58ID:V9G0Heue0
>>366
信長様は尾張時代がめっちゃ苦労してるのよな

尾張掌握までに名目上の上役や一族と戦ったり勢力そいだり10年ぐらいずっとやって
その過程で幼いころからの仲間もたくさん失うし

天下取りのほうが有名だけど、それもビジネスでつながった家臣が増えて
最後もNo2だった光秀にやられるわけだ
0376名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 18:44:05.75ID:qDEbfg9P0
ドラクエをダークファンタジー化するというのは
例えば、ドラゴンズレアを、どう料理したらダークファンタジーになるかって感じだな
キャラデザインが既にそのレベルのコミカルさなので、限度はあるだろうと誰でもわかる
0379名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 23:05:39.37ID:J1KDMCpN0
>>376
ドラクエは悲惨な展開を表現で誤魔化してる方だろ
5のぬわーーっっ!なんてめっちゃわかりやすい
0380名無しさん必死だな
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2023/01/02(月) 23:18:22.78ID:r5IesAYe0
今度はダークファンタジーのネガキャンか
ほんとゲハは何かをネガキャンしてなきゃ気が済まないのな
0381名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 00:00:02.51ID:q8IMVhqRdNEWYEAR
ダークじゃないファンタジー、

妖怪ウォッチとかととものとかはありなのか?
0382名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 02:05:54.80ID:Rdz26Zf60
>>379
それもそうか
手塚治虫とか藤子不二雄の漫画みたいに、コミカルなままダークにすることもできるか
0383名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 04:02:33.67ID:nBlV6wug0
ダークでは洋ゲーのようにグラフィックをガサガサにしなきゃいけない
0385名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 07:12:51.08ID:XGHfwffI0
引き出しが少ないだけじゃねぇの?
ずっと同じシリーズ作ってるじゃん
0386名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 07:57:05.83ID:Hi+EZ/gX0
まぁ暗い世界をひっくり返すから盛り上がるんじゃないか
手助けしようとする気にもなるし
0387名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 08:46:40.27ID:GTIHBHVla
>>368
だから、グラの進化と共に海外でもゴア表現を忌避する層が出て来てんだよ
任天堂系のデフォルメした緩いキャラが海外でも人気な理由も分からんのかよ
0388名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 08:48:35.31ID:GTIHBHVla
>>380
文盲杉
0389名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 08:54:20.60ID:jKsDjS/v0
ピカピカエフェクト満載でカッコイイつもりのモーションが見えないくらいバチクソ明るいじゃん
FFとか
0390名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 09:54:19.36ID:nBlV6wug0
やはりコンシューマー層はダメなんだよねー、野蛮な奴等しかいないんだよ
パソコン層には少し知的な奴もいるのでそこにアピールする
スチームで出すのもバカにならない
0391名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 10:52:35.67ID:mhRBtrlV0
>>368
ゲームで「一発殴られる」は「死ぬほど殴られる可能性がある」とほぼ同義
漫画アニメドラマ映画は成功シーンしか見せないし脚本の匙加減と作風への期待値に沿って負傷様相を制御されるが、素人操作が展開描写を担いうるゲームは違う

拳一発喰らって説得力が出るだけのダメージ表現されるなら、死ぬほど喰らった時にどうなるかはお察しでしょ
ストⅡの敗北顔グラ程度まで一時的かつゲーム操作から浮いた位置として切り出してない限り、ほぼすべてのダメージ表現は間接的にグロの約束かグロそのもの
0392名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 14:51:48.34ID:UYgUWRGkd
イベントシーンの話じゃないの?
外傷が描写もされず迫真の演技で死ぬイベントシーンとか和ゲーにはザラにあるよな
結構滑稽なんだよなああいうの
0393名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 16:35:57.67ID:skvrk6Ela
>>392
滑稽なのはゲームにリアルなゴア表現求めるこどおじのお前だよw
0394名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 17:08:39.72ID:nBlV6wug0
ダークと言うには絵柄が殺伐としてなきゃいけないんだ
洋ゲーなんかみんなそうだ
0395名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 17:59:23.54ID:XGHfwffI0
>>392
そういう点も含めて欠点多すぎだなCSは
0396名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 17:59:58.74ID:Hi+EZ/gX0
まぁ和ゲーは殺伐とした世界の割に住人が明るい
勝手に家のアイテムとか盗んでも許してくれるしw
漫画に出てくるモンスターとかも人を食ったりそういう描写あったりするもんな
0397名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 18:06:52.43ID:SBiCmCUe0
ゲームオブスローンズってヤツの影響じゃないの?観た事ないからダークファンタジーなのかは知らんがね。
0398名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 18:22:41.56ID:mhRBtrlV0
>>392
どうせイベントとプレイの負傷表現要領を切り分けたら今度はそれが滑稽だって話が生えるでしょ
今は気づいてないかもしれんけど
0399名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 18:35:43.37ID:XGHfwffI0
ゲームに他所の娯楽と同じレベルを求めるのは、まぁしんどいわな
環境からしてディストピアみたいなもんだしな
0400名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 18:42:06.94ID:hiliuB/k0
そもそも闇に覆い尽くされようとする世界を救うのがRPGの基本なんだからダークから始まるのは当然
0401名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 20:28:41.76ID:kLMCGAPk0
ドットやローポリからグラがリアルになって想像力の入る余地がなくなって、あるはずのエログロがない、人間が不自然に明るい、がリアルなグラフィックで展開されるから違和感あるのかもな。
0402名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 20:33:47.66ID:Hi+EZ/gX0
瀕死になっても一瞬で全回復出来るアイテムや魔法あれば緊張感も無くなるな
仙豆食いながら戦ってるようなもん
0403名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 20:37:28.80ID:hiliuB/k0
>>402
ほんとの瀕死にはケアルガもエリクサーもレイズも効かないってFF5の頃にはもう証明済みやろ
0404名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 20:40:36.59ID:Hi+EZ/gX0
>>403
結局その瀕死もどうやって判断するかよな
上で言ってるように外傷もわからないし処置をして効かないって描写も無いからわからない
0405名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 21:34:04.28ID:T8JO76haa
それはゲームプレイヤーの想像力しだいでは?

何もかもを描写するのがリアルで正しかったとしたら、それは悲しいな
0406名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 21:43:28.87ID:XGHfwffI0
まぁ、漫画もアニメも映画もドラマもどれも大半はしっかり描写出来てるけど、ゲームは諸々の事情でそれが出来ない
それだけのことだな
0407名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 21:56:07.11ID:mhRBtrlV0
諸々の事情の原理・正体を知らんから的外れに愚痴る奴が出るんでしょ
「俺の願いはそんな悪者じゃないはずなんだ、叶えられるべきなのにそうしない業界側が悪いんだ」って幼稚精神が>>368とかに浮き出てる
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/03(火) 22:07:35.03ID:XGHfwffI0
単にゲーム業界の弱さだからなそれ
細かい描写はカネが掛かる
子供や親に過剰に配慮しないといけないという思い込み
しがらみに負けた
0409名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 22:11:39.83ID:Hi+EZ/gX0
だからダークとも思われてもないし需要もないってのが結論じゃないか
まぁゲームだから必ずしも世界観とか売りにする必要は無いと思うけど
余計な深堀りとかストーリーとか付けないで想像力で補った方が上ってのもわかるし
0410名無しさん必死だな
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2023/01/03(火) 22:22:34.80ID:pWy98ozc0
だからダークソウルはダークファンタジーとして受けたんじゃないの?
多くを語らないのに悲惨さが伝わるし
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 07:47:50.44ID:1nRU4g5vd
>>28
D&Dのclassを「職業」と訳してしまったのがすべての間違い。
半世紀も前の話。

>>323
猛虎弁の語尾を使っていない -334点。
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 12:44:55.33ID:T3OTybCud
那由多の軌跡オヌヌメ
0413名無しさん必死だな
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2023/01/04(水) 13:06:54.46ID:E8YBP+lf0
不徳のギルドとかああいうテンポの会話書けないものかね
脚本のレベルがショボすぎる
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 13:10:59.39ID:EdSAS5iY0
ダークファンタジーって海外のゲームにつけるようなジャンルじゃないの?
そもそもJRPGにダークファンタジーなんて普通聞かないけど
0415名無しさん必死だな
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2023/01/04(水) 17:44:25.32ID:/PkR+5PZ0
>>392
ドラクエもオルテガとかシンシアとか
流血しまくってしんで欲しかったよな

ロザリーとかは商人が泣かせるために
手足くらいは切って顔も腫れてたほうが
よりピサロの怒りを表現できたはず

ファミコンではピサロが怒って画面が赤くなるだけだったから
誰も何がなんだかわからなかったよな
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 18:03:21.94ID:03NdTz5L0
鬼滅の刃ってダークファンタジー系じゃないか?
読んだことないけど
0417名無しさん必死だな
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2023/01/04(水) 18:09:26.82ID:/VNQwtD+p
>>491
ジャンプのバトルものなんて全部ダーク寄り
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 18:10:00.97ID:XIjTkwPR0
>>416
そう紹介してる記事もあるな
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 18:11:20.06ID:BgejK8pb0
>>415
それはその通りだがセロA絶対死守のドラクエには無理な話だ
ガキに受けなかったんだからリアルタイム世代に向けて大人のドラクエを作ってくれてもいいと思うんだがな
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 18:41:10.22ID:Bm4bBggMa
ダーク エルデン、ダークソウル、セキロ、ドグマ、女神転生
中間  FF、ゼノブレ
明るめ ポケモン、ぺルソナ、ドラクエ、テイルズ

試しに有名和製RPGをリストアップしてみたが
ダークと明るめのもので2分されててダークばかりて訳でもないな
DQは12でダーク路線やるようだからどうなるかと言ったところ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 19:58:48.17ID:vSzOUYw/0
>>416
身体欠損しまくりだからダークすぎるよな
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 20:03:23.04ID:ebx0s23m0
JRPGはパーティ制多いから
どうしてもピクニック感が出ちゃうな
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 20:56:52.42ID:bUl67mqO0
DQ12はダークだ、て言ってるけども死んでもザオリクで生き返る世界でダークは無いと思う
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:09:49.22ID:HCWEg0pSF
今ジャンプ以外でダークファンタジーとか無謀でしょ

信者同士が、マウントの取り合う→勝ち馬乗りたい層発生→ジャンプの威光が無いと人権無し(今ここ)

あの界隈はこんな地獄やぞ
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:10:24.87ID:HCWEg0pSF
信者同士がマウントを取り合う、ね
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:19:27.07ID:yPInHr030
明るいお笑いRPGとかできないもんかね
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:20:43.44ID:ebx0s23m0
進撃の巨人とかジャンプには暗すぎるって断られたんじゃなかったっけ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:28:03.67ID:E8YBP+lf0
そういやゲームのギャグとかで笑えたことなんてほとんど無いな
0433名無しさん必死だな
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2023/01/04(水) 21:32:11.62ID:HCWEg0pSF
>>429
上で鬼滅にチェンソーって言ってるけど気のせいかな?w

割と真面目な話、メディア問わずダークさを前面に立てたコンテンツは
片っ端から全部ジャンプに潰されると思うよ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:43:52.18ID:ECgEvn7d0
一つの解答の可能性として
元々伝統的なファンタジーは貴族中心のお話が多かった
国を取り戻すとか最初は庶民でも実は王家とのつながりがとかね
つまるところ結局これまでのファンタジーは最終的に国を巡る戦いになっていった
リアルになればなるほどそれを全部描ききるには途方もない時間と労力と物量がいる
しかもリアルにすれば面倒な話も多い
それに対してダークファンタジーならその部分は想像の範囲内で処理できる
合わせて空想上の設定を増やすことで伝統的な貴族中心のお話しからも脱却できる
のはずだったんだが、ダークファンタジーになってもやはり貴族が絡む話が多い
だから結論を言うとダクファンが増えたんじゃなく世界観のガワが変わっただけで
中身自体は大して変わってないということ
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:56:19.21ID:eceaYXrg0
>>430
摩訶摩訶か
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 21:57:36.05ID:Bm4bBggMa
ダクソとウィッチャー3の世界的ヒットがダークファンタジーの流れを作り
エルデンの超ヒットで今後さらにて感じだろうな和洋中韓問わずダクソライク作ってるし
フロムがエムみたいな明るい世界観でダクソライク作れば流れは変わるかもしれんが
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 23:07:03.31ID:eceaYXrg0
>>438
初代から村の殺戮崩壊から冒険が始まるんだから明るくはないわな
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/04(水) 23:16:00.59ID:iLPFhkEU0
ダクソなんてゾンビしかいなくてまたモンハンバイオの亜種かと思ってた
外人はこういうの好きだな
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 01:37:33.30ID:xd7Mlkvn0
ダークなのは何といってもガサガサしたグラフィックの調子だな
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 04:19:56.82ID:FrIlPl14a
>>437
ダクソは世界的ヒットなんてしてないがな
エルデンも超ヒットではない
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 04:21:41.33ID:FrIlPl14a
つーか、エルデンが超ヒットなら、
任天堂の主力タイトルは超ヒット連発になる

単機種でマルチのエルデンの数倍売れてるマリカとか何ヒットになるのかw
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 06:35:42.23ID:vwZdgA0D0
和サードゲーだと1千万越えは珍しいけど海外ゲーだとザラよな
というか非ライトファンタジーという意味ならTESの方が明らかに先では
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 07:34:44.63ID:NO7X6a/q0
クリエイターもユーザーもCSに引きこもってる人が多いから嗜好も偏る
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 07:38:17.05ID:BOJMzGhU0
考えてみると、明るい正当派路線の冒険譚なFFって
3と5ぐらいの気がする。FFは初期から割とダーク寄りだと思う
正統派路線寄りのDQですら2・4・5ではメインキャラクターが
故郷を滅ぼされてしまってるし

そう考えるとRPGというジャンル自体が
割とダーク寄りと言えるのかもしえない
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 14:41:01.68ID:STn1t7SR0
>>426
でもオルテガもベロニカもシンシアもパパスも
ヴァレリアの孤児院にいた孤児たちも
ドラクエ8のモブ雑魚たちも
誰もザオリクしてくれなかったよ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 15:34:35.17ID:He+vz0vM0
>>445
TESはハイファンタジーって言うんやで
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 15:40:59.62ID:WgCjC4TC0
>>450
RPGは結構な割合でハイファンタジーだらけだが、別世界の物語だったら全部そうだし
0452名無しさん必死だな
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2023/01/05(木) 15:45:03.85ID:He+vz0vM0
>>451
別世界でもその世界特有の物理や魔法法則が定義されてないとなっちゃってファンタジーにしかならん
TESはなんで魔力というかマジカが存在するかまでしっかり定義されてる
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 15:53:37.16ID:wdQL4QTF0
>>449
ドラクエはHP0を死んだと明言してるから
ややこしいことになるよな
その中だとパパスはゲマに死体を焼かれたから
蘇生できないんだろうけどね
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 15:57:29.52ID:l5sYR9cMM
美少女がミニスカートで大剣持って戦って
魔法をバンバン放つようなのばかりじゃないのか?
時代は変わったのか?
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 16:03:15.98ID:44ZtVVLu0
キャラクターで世界観が崩れてるってのはあるな
闇落ちしたような主人公ならまだそれっぽくもなるだろうけど
洋ゲーとかもだいたいそこが暗いんじゃないか
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 16:39:25.63ID:Kw/h4fchM
ダークファンタジーなら野党に襲われて村壊滅してそこら辺の木に首吊り死体が沢山ぶら下がってるぐらいじゃないと
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 17:31:30.75ID:QSmXz2dxp
ダークファンタジーとかダークヒーローとか定義ふわふわ過ぎてなあ
ハガレンもダークファンタジーと言われてたな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 17:39:44.45ID:9MaI8DL9a
結局は重苦しく暗い雰囲気をいかに出せるかだろね
設定は重くても明るい調子ならダークファンタジーとは捉われにくい
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 17:42:20.50ID:kWAOISdk0
大貝獣物語はダークファンタジーではない?
0461名無しさん必死だな
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2023/01/05(木) 18:37:44.14ID:jd5TRH+H0
FF3が明るいって感性がマジにわけわからん
グルガン族の男の件からして寂寥感漂うし全編通して切ない雰囲気だったと思うんだけどな
ギャグみたいなのはデブチョコボと爺の4戦士ぐらいだし出会いと別れ繰り返すし
アレが明るいなら4も6もメチャクチャ明るいだろ
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/05(木) 23:32:42.79ID:OlXdhB9x0
ドラクエが12でダークになるようだけど
4も5も8もそこそこダークだと思う
0464名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 00:14:03.01ID:DgkUoPL+0
>>463
そこで7を抜くのか・・・ほぼ魔王に支配されてるとこからスタートだしドロドロした話だらけ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 00:34:29.21ID:k/SlAVJV0
ビルダーズとかキャラバンハートとか外伝も
ダークというか辛辣なことになってたりするな
0466名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 00:50:55.44ID:5Mt8XVrm0
ダークって定義も良くわからんけど恐怖を感じるイメージはある
自分だったら絶対この世界で冒険したくないわと思わせるくらいの
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 02:54:38.50ID:G3yQkzsb0
前途有望な若者を初陣でゴブリンに撲殺させればダーク
みたいな風潮
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 09:24:54.50ID:CgHZo07R0
人がどれだけ死んでも絵やノリが明るめならダークファンタジーじゃないという
ランス10とか開幕で1000万人ぐらい死んでてその後も人間が悲惨な目に遭う展開はこれでもかと言うほどあるがダークではない
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 13:41:59.73ID:6RQXbiQia
>>450 >>452
そんなことなら、ゼノブレシリーズもハイファンタジーだよw
高橋監督の設定癖はやばくて何でもかんでも基本設定が有る
独自の世界観・物理化学・科学技術等々、ゲーム内で明示・非明示で詳細が有る

そして、ゼノブレはSFというジャンル分けも出来るけれど、
架空世界の物理化学の基礎設定の上に架空の科学を設定してるタイプだから、
どちらかというとかなりファンタジー寄りのジャンル
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 13:43:12.20ID:d0u4zC1f0
流行りなんじゃないの
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 13:47:04.77ID:6RQXbiQia
ダークファンタジーなんて言うほど流行ってないよ

ジャンル的にはFCや8ビットPCの頃から有るものだし、
その頃に比べてダークファンタジーの作品比率やヒット率が高くなった訳でもない
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 13:47:54.94ID:6RQXbiQia
ぶっちゃけ、一部の頭のおかしいフロムファンが喚いてるだけ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 13:53:17.27ID:ABfyNQi4p
>>472
それは流行りではなく普遍的ジャンルになっているのでは
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 13:56:41.69ID:jNiJb9i90
良い子の主人公が勧善懲悪するだけの話とかどうしても子供っぽく見えちゃうから仕方ない
日本でもゲームする人の年齢層が高くなってきてる影響もあるんだろう
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 14:26:38.69ID:SGz7a2XU0
>>472
結局主要タイトルが昔よりダークに寄せて来てるから全体もそういうイメージになってるってことだろ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2023/01/06(金) 15:01:26.76ID:ihmVJ1uJ0
ハイ/ローとライト/ダークは別個判定すべき別軸だと思う
ローライトファンタジーはゲームではほぼ見なさそうだけど

>>475
一方で消費者側の日本は大人も休む時くらい子供並かそれ以上に楽したい風潮積み重ねつつあるような
ゲーム経験層の高齢化に伴ってか、他の社会事情変遷が重なっての偶然か、そもそも昔からあった接待文化がそういうもんだったのかは分からんが

「大人になりたいと思ってるうちは子供、子供に戻りたいと思った時が大人」って皮肉冗談めいた言い回しはいつ頃どこ生まれだっけか
0479名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 15:26:25.34ID:5Mt8XVrm0
むしろゲームの子供主人公は子供っぽくないから共感を得られないんじゃないか
漫画なんかだと問題児くらいの設定にしてあることも多いけど
0480名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 16:14:56.57ID:6RQXbiQia
>>475
現実には日本市場では任天堂ソフトの占有率が高まっており、
中高年層のゲーマーですら任天堂ソフトを選好しとる事実が有る

2022年 日本市場
1位 ポケモンSV       4,338,931本
2位 スプラトゥーン3     3,687,814本
3位 アルセウス        2,299,574本
4位 カービィディスカバリー 969,047本
5位 Nintendo witch      887,722本

実際、昨年の新作ソフト上位5位は任天堂ソフトが占拠しており、
エルデンリングとかはPC版を含めても5位にも入れてない状況だ
0481名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 16:23:42.73ID:iABBPk93d
ふと思ったんだが、ダークというより単に地味なだけなんじゃないか?
なんかRPGのセンスって特有のダサさがあるような気がする
0482名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 16:28:52.76ID:JLqoWR58d
>>478
ニュアンスが近しいものも含め著名な人物が発した記録はない。
つまりは凡人ですら容易く思い付くなんの含蓄もない戯言。
0483名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 17:59:43.64ID:BlZ4JeYG0
エンダーリリーズみたいな雰囲気のRPG出ないかなあ
リデンプションリーパーズは何か違うし、ニーアはビジュアルは理想的だけど作風が露悪に寄り過ぎてるのが惜しい
0484名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 18:11:02.32ID:5Mt8XVrm0
まぁストーリー物はダークじゃなくても地味になりがちかも
バトル漫画なら戦闘シーンが思いっきり派手とか演出的にもそこが見せ場だったりするけど
ゲームは操作だから版権ゲーがイマイチ売れないのもそこまで追体験出来ないからとか
0485名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 18:56:15.49ID:3o8VZo5Ka
個人的にダークファンタジーと言えば、ベイグラントストーリーだなぁ。

今の映像技術でリメイクして欲しいな
0486名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 21:01:59.06ID:nAeHigjCd
ゼノブレ3には心底ガッカリした、結局このシリーズもこう言う路線になっちゃうんだなって
しかもシリアスとかダークでもちゃんとシナリオ面白ければ文句言わんけど辛気臭くて盛り上がらんだけって最悪なパターン
0487名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 21:17:48.15ID:6p/O/bhq0
地味なのもそうだけどゲームはテキストや演出やモーションなどが古い手法のまま固着しててどうにもパッとしないからな
テキストは人が会話する文体じゃ無いし、声優の声当ても動きが考慮されていない
キャラ表示は2Dも3Dも数枚のパターンでいかにも作り物感が強くて飽きる
本当にただの人形遊びみたいなものだからゲームはストーリーを表現するのにとことん向いてないのな
膨大な金と技術とセンスを注ぎ込んで丁寧に作らないとただただ無機質な違和感の塊になる
無機質だから冷たく人間味が無い感じがして、それがダークに思えるのではないかと
0489名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 22:03:11.04ID:HTYEdYrr0
>>478
最近の流行りはよく知らんけど
ガジェットとして剣と魔法を選んだだけの明るいRPGなんて
腐るほどないか?
0491名無しさん必死だな
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2023/01/06(金) 23:58:40.04ID:SGz7a2XU0
>>488
ワールドマップのBGMからして暗いからな
0492名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 00:31:31.44ID:Dqp/D94z0
ウィッチャー3はかなりダークファンタジーだと思ったな
それしか表現が見当たらないくらい
何のクエストやってもだいたい報われない救えない励ましの言葉すらかけれないみたいな
そりゃこんな仕事やってたら主人公も感情無くなるわって思った
0493名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 04:56:33.67ID:R+PHKUBxd
ちなみにゲームのウィッチャーがダークなのは「商業的理由」ってハッキリ言われてる
原作は別にそこまで暗くないのを数を売るために暗くしてるだけ
たまにゲラルトが妙にギャグっぽいキャラになる時はむしろそっちの方が原作エピソードだったりする
0494名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 08:43:01.83ID:TbESPLGga
洋ゲーRPGがどれも暗い感じに見えるのは、
ぶっちゃけ、ロードオブザリングの映像を参考にしてるだけ

あれが暗くて汚い感じの風景やキャラ造形やモンスター造形で大ヒットしたから、
現代の欧米ファンタジーの原点であり、一番の人気作ということも有って、
ファンタジー系の洋ゲーは総じて似たような方向にシフトした

だから、ロードオブザリング以前の洋ゲーだとそんなに陰鬱な感じは強調されてない
0495名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 11:45:55.22ID:RfcsjaHO0
FM-TOWNSの旅の仲間が初指輪物語ゲームかも
狼にヌッコロされて難しかった思い出
0496名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 14:03:20.95ID:z1WdBLPZ0
>>494
日本のRPGは全体的にその手のファンタジーよりもSF寄りなのよね
他天体が有ったり異世界に行ったり機械で戦ったりで
0497名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 16:06:51.99ID:F0DK5ImY0
今のゲーマーは高齢化してるから
少年少女の明るい冒険活劇はおっさんにはキツイ
0498名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 16:24:09.47ID:Dqp/D94z0
まぁ洋ゲーは暗いと言うより汚さを表現したがる感じやな
そこは作り込むほどわかりやすいし
逆に和ゲーはキャラの顔とか格好からして綺麗とか派手だしそっちがメインとか合わせてるってのもあるか
0499名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 16:55:21.60ID:kV9ng/Yx0
絵が明るいので誰にも気づかれてないけど
ドラクエ8とかもそこそこ闇なエピソードあるよ
0500名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:04:18.62ID:N11JhD+9a
>>496
かつては米国のRPGもSF寄りではあったんだよ

マイト&マジックとか、宇宙人とか普通に出て来るし、
ウィザードリィもSF要素有るし、後期作品は宇宙に出ちゃったしね
元もとTRPGの雄であるD&D自体にSF要素が結構含まれたりもしてるので

最近の欧米RPGにSF要素が抜けがちなのは、
やはりロードオブザリングで先祖帰りを起こした結果だと思う
0501名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:10:48.17ID:N11JhD+9a
やはり、良い意味でも悪い意味でもロードオブザリングの影響は大きい
0502名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:16:08.98ID:8wvr3txt0
バットエンドや鬱展開の方が記憶に残りやすいってのはある
0503名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:22:18.54ID:NSR3LWQE0
ファンタジーは幻想から人へ
ダクファンは人から幻想へというイメージ
正統なファンタジーほど突き詰めるとリアル寄りになり
一見リアルなダークファンタジーほど突き詰めると幻想になる気がする
0504名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:22:18.59ID:fJbbNSdqp
>>500
エルデンリングも普通に宇宙人出てくるしな
0505名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:32:33.35ID:9B9BJX4o0
簡単よ、王道のまともなシナリオかけないからw

ハリウッドすら極東のショーもないホラーとか韓国のうれたドラマとかの権利買っていってリメイクとか映画化とかするくらいやぞ

日本もなろうばっかりで王道ファンタジー物書いて売れてる漫画や小説ないし
0506名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:43:54.51ID:2Cm/rQa+a
>>38
対魔忍アサギもダークファンタジー扱いしてそう
0507名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:46:42.97ID:Dqp/D94z0
世界を救う設定ってのも安っぽくなりがちやな
そんな簡単にひっくり返るんかいって
0508名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:50:09.71ID:2Cm/rQa+a
>>507
現実でも山上とかあるやん
0509名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:50:14.16ID:iktAgGiId
正直なところゲームのシナリオよりなろうの上澄みの方がまだマシに思える
0510名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 17:54:53.45ID:1afxN+S40
王族のフットワーク軽すぎwとかなろう馬鹿にされるけど
そのお手本がゲームだからなあ
0511名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 18:14:47.52ID:xLcIQWRQ0
ダークだろうがライトだろうがつまらないゲームはつまらない

大事なのはキャラクター性、ストーリー性

全体の雰囲気は二の次、後から作り出されるもの

まずキャラクターの行動動機とか世界観とかそういうとこから着手しろや
0512名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 18:58:28.04ID:8EWPAt4MF
>>503
今の和製ダークファンタジーのベースってクトゥルフだからなぁ
現代兵器持ってないとゴブリンポジのザコすらどうしようもない

そんなんで産業革命前後の文明レベルとかどうしても無理がある
0513名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 19:03:52.60ID:qsQm3Sk10
そもそもな話、なろうのベースになってるのが古いRPGやMMOなのかと
暗い話になってるのは対象が年取っちゃってそういうのを好むからだろうな、もしくは開発者が子供向けに作れない
0514名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 19:27:56.52ID:mjpbPb9v0
ファンタジーの下地にあるものが透けて見えると深みが増すのがゲームだと思ってる
ダークソウルはギリシャ神話が下地にあるしブラッドボーンはクトゥルフ神話、TESはトールキン含めて色んな神話が下敷きに積み上げて統合してる
ウィッチャーとかも小説原作をちゃんと活かすとああいう深みのある世界を出せる
0515名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 20:04:00.97ID:zpr576/S0
>>509
そうか…?
転スラとペルソナ5なら後者の方がマシだわ
どっちも好きじゃないけど
0516名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 20:47:35.10ID:VtgXFmMc0
なろうの上澄みってリビルドワールドとかラピスの心臓とかそういうののことじゃないの?
ランキング上位とは別のところでそこそこ有名である程度しっかりした作品が結構あるんだよね
ペルソナ5はやったことないからわからないけどドラクエよりはかなり面白いよ
0517名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 21:49:17.35ID:VXwOFo5f0
まぁゲームクリエイターってこのすばとか防振りみたいな見てて楽しいノリとか表現するのもめっちゃ下手よな
ギャグとかやらせたらほぼ滑るしな
0518名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 22:20:06.30ID:WSxj7MiU0
ダークファンタジーでサキュバス出てきてもただの魔法攻撃してくるモブだったりするのなんなん
0520名無しさん必死だな
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2023/01/07(土) 22:34:59.60ID:SneEuJQ1a
結局はフロムよな
PUBGがシューターにおけるバトロワ推しを決定づけたのと同じで
フロムがゲーム業界におけるRPGのダークファンタジー推しを決定づけた
0521名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 04:53:43.70ID:yE9G0vlz0
日本一が得意な分野だったが
今はもう崩壊系は中華韓国のがレベル高いな
比較的遊べるのはアトラスぐらいしか残ってない
0522名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 09:14:11.28ID:aSo6wiRka
>>516
ランキング上位じゃないけど上澄みってのは我田引水過ぎるわ

なろうユーザー全体の総合評価としては高くないから、
ランキング上位に入れない訳で、それは上澄みでない

そもそもマイナー作品がしっかりしてるかどうかなんて、
信者のお前が勝手にそう評価してるだけじゃん
0524名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 09:15:08.81ID:aSo6wiRka
>>520
フロムの影響力なんて大してねえよww

フロム信者はTESとかもフロムの影響で生まれたとか思っていそうだな
基地外杉
0525名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 09:37:05.12ID:L8+MZx/30
なにをもってしてダークファンタジーなのか、基準が人それぞれな部分あるからなぁ
ぶっちゃけJRPGはほぼどれもダークとは言い難い(個人的に)
0527名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 10:49:24.32ID:hWM7aGI2a
>>518
JRPGでレベルドレインのある作品って見かけないな
0528名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 11:14:55.36ID:h9CWlMObd
>>527
ローグライクなら国産タイトルでもわりと定番でレベルドレインしてくる敵が出てくるんだけどね
普通のコマンドRPGでレベルドレインはよっぽど上手くシステムを調整しないとストレスにしかならないからなあ
0529名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 11:35:38.51ID:EJ9i/t62p
>>527
デモンズソウルの実質ラスボスはレベルドレインしてきたぞ。対人向けにレベル調整するとき重宝されてた
0530名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 13:20:10.33ID:OjY3Eve80
>>525
自分もJRPGにはほとんど感じないな
大人数で和気あいあいしてるせいか戦闘もふざけてるように見えたり
0531名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 14:52:45.59ID:CZFZjxmb0
>>522
いや書籍化されてりゃ上澄みと言って良いだろ
何十万作もあるうちの一握りだよ
0532名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 16:01:26.39ID:cnGi4bJ10
何事もバカ真面目に深刻な話に持って行きがちで新鮮味が無い感じはあるな
ゲームはシナリオライターの技量が無さすぎるんじゃないか?
0533名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 16:05:24.47ID:OjY3Eve80
まぁゲーム抜きにしてもストーリーだけじゃ成り立たないと思うけど
人物の描とか演出もしっかりしてないと
0535名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 16:15:35.22ID:mB3PVMZp0
原作も読まない前作もやってない奴がウィッチャー3でマウント取ってるのは惨めすぎる

ジェダイの帰還だけ見てスター・ウォーズファン名乗るようなもんだわ もはやおぞましいね
0536名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 16:20:18.54ID:CZFZjxmb0
おぞましいのはどうでもいいことでマウントとろうとしたり喧嘩腰で突っかかるお前みたいな奴だよ
0537名無しさん必死だな
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2023/01/08(日) 17:43:33.72ID:x6HMSCFm0
ソウルシリーズを真似する会社はあるが
どれだけ売れてもポケモンを真似しようとする会社は少ないな
ソシャゲではありそうだが家庭用では昔はともかく今は見ない気がするし
0539名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 00:42:49.71ID:p0kpU8aD0
今見るとバスタードすらもダークファンタジーどころか王道に感じる
主人公が傲慢だけど奮闘してるぶん、異世界転生モノのイラっと来る余裕に比べれば余程マシ
0541名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 00:52:37.16ID:wQC+ifWK0
>ポケモンを真似しようとする会社

ネクソモン
PALWORLD
TEMTEM
ドケビ
0542名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 03:47:04.20ID:oRpOq6hr0
アメリカで受けるのは圧倒的にアクションゲームだろ
ドラクエなんかのコマンド戦闘ははなから相手にされない
0543名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 11:24:59.03ID:yKg+3iDPa
>>537
情弱杉
どれだけのポケモンぱくりが世の中に有るのかも知らんのか
0544名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 11:26:01.60ID:yKg+3iDPa
>>542
無知杉
Steam等の洋ゲーでもコマンド戦闘は普通に多い
0546名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 14:08:15.85ID:RxRxLius0
世界観とか雰囲気の話であってコマンドは関係ないだろ
0547名無しさん必死だな
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2023/01/09(月) 15:42:26.63ID:FIa9AV3F0
ダークファンタジーでも死人もレイプは必要条件ではない
ただ背景に死体が転がってて照明が暗くて汚くちゃんとモデルがある中世ヨーロッパっぽくてゲームデザイン的にあっさり死ねば
登場人物がどんだけテキストでチャラけててもダークファンタジーだよ
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