もしかしてドラクエの最高傑作って11Sじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:01:55.95

ドラクエは1～4しかやったことないけど11Sが段違いにいいんだが
今世界樹が落ちてからシルビアが仲間になったとこ
この後ベロニカがどうなるかはサジェストで知らされてる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:02:56.54

愛のこもれび名曲すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:05:09.04

リメイク含む全DQやった俺でも11Sが最高峰だと思うよ
でもスーファミ版DQ3も凄かった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:07:25.22

11Sは過去作の曲の使い回しが多いのでそこだけ嫌い
他は問題ない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:08:06.00

FF15のあとに遊んだからこんなに痒いところに手が届いてるドラクエってやっぱり凄えなと感心したもんだが、感心した要素が全部Sで追加されたものばかりで無印遊んだ人は捨て駒かよってなんか腹立ったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:10:02.35

マジレスすると8以降の技名やシステムが受け付けないからダメだわ

11は今風にしたいのか微妙に状態異常ゲーになってるし
パネルシステムもなんか新しいことやろうとしてるんだろうけど
6や7のシステムでバランスだけ練ったほうがいいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:13:35.27

知的障害が定期的にこういうレスコジキスレを立てるな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:20:24.35

>>4
すぎやまさんは新曲作る気満々だったけど
過去作オマージュ入れる関係で過去作曲たくさん使うからいいですってなってたらしいな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:24:07.86

8の小さな世界みたいのパクリみたいな曲出てきて、この人も歳なのかなって思った記憶

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:25:57.22

時代の変化が早い業界なんだから新しいほど出来が良いのは当たり前
DQぐらいだよ、今と昔のナンバリングがFC時代まで遡って平然と比較されるのは

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:31:05.70

結局どうアレフガルドの伝承に繋がるのかわからんかった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:34:53.44

>>11
何それ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 21:47:36.93

過去作を振り返るエンドロールを見た時
これでもうドラクエは終わりなのかと思った

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:16:17.10

>>6
ネーミングはわかるけど
6と7ってドラクエのシステムが1回ダメになったところじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:22:12.40

それはない
無印の時点で過去作の展開なぞりで萎えたし11Sになって気色悪い蛇足設定やらオタ媚が増えて最底辺になった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:47:14.43

一番マシってだけでPS2時代のRPGぐらい周回遅れしてると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:48:46.73

ドラクエ11が良かったのってグラフィックだけだろ
本当にあれが良いとか思ってるのかドラクエファンは
冗談キツイぜ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:51:18.50

>>11
11主人公が勇者ロトの元祖になりました？だっけ凄い唐突で意味わからんかったけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:52:34.54

11て1・2・3があってこそだからな
シナリオやシステム面では5が神がかってるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 22:57:17.81

>>17
11のグラこそ底辺もいいとこだよ
3Dやるなら8や10オン初期の画面作りにすべきなのにモデリングの修正手抜きして酷いことになった
饅頭体形のキャラが妖怪化するのはドラクエとして問題外だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:02:54.76

鳥山キャラのフォトリアルはあかんなと思った　そして開発陣はそれが全く問題ないと思ってるからワンピオデッセイで同じ誤ちを…

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:04:17.79

仲間キャラの魅力はシリーズ1だと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:15:06.35

>>18
11主が元祖ロトだったけどその世界は後のドラクエには繋がっていないから元祖ロトではないっていう面白い話やな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:17:10.35

わざわざSを付けるという事はオリジナルは

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:18:22.64

オリジナルは走れもしないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:23:06.20

>>21
ドラクエがフォトリアル？

目ん玉腐ってんのかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/03(火) 23:24:35.99

>>20
そうなんか…
11が初ドラクエだったから過去作との比較は出来ないんだすまんな
純粋にRPGとして見た時の評価は最低だけどねスタオ4といい勝負かなってレベル

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:06:38.25

フォトリアルどころか、コミカルなデザインよりちょっとでも
リアルに寄せるだけでキモさが出てくるからダメ
今の10や11のプリレンダムービー。

ヒーローズが極まってるからそれを越えると
過剰表現になって逆に悪印象になる。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:31:51.56

>>26
鳥山絵をフォトリアル向けのキャラモデルに乗っけて大失敗したのが11（据置版）てことだろう
11でも3DS版はその辺ちゃんとやってたんでポリ足りてないけどバランス良かった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:33:45.30

>>14
こういうセンスのない奴がドラクエをダメにしたんだよな

ドラクエのシステムがダメになったのは8からだぞ
6と7のシステムで騒いでたのは全部同じになるとか言ってた一部の発達障害だけ
全部同じになるとこまでなんて普通はやらねえからな

8以降は武器種ごとに技が決まってるので
せっかく大量に技があっても結局使えないという本末転倒なことが起きる
戦闘の効果音もひどい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:38:49.31

7リメイクもやな
個性出すために職業就いてる間しか技使えないようにされてつまらんゲームになった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:40:14.37

旧来型ドラクエの限界晒したのが7だとは思うがね
物量が売りになるのは容量制限が厳しいROM石だったからでCD-ROM時代には通用しない、と

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:47:48.58

>>32
SFCの５で示してしまってると思うよ
５はもう冒険じゃなくてお話にRPGくっ付けたものになっちゃってる
だからキャラでネタになるのもビアンカかフローラか！？ぐらいしかない

DQ最高傑作は４だろう
４以上にキャラが受け入れられて残ったDQは無いので

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:48:57.96

4～7はどれも最高

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 00:54:59.66

>>33
4は女キャラの方（とピサロ）
6は男キャラの方が人気あるイメージ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 01:01:37.36

アリーナの罪は重い

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 02:17:50.95

>>26
プリレンダムービーがアニメキャラをそのままフォトリアルにした感じのモデルでもろ不気味の谷
オープニングは比較的マシだがそれ以外が壊滅的に酷いぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 03:05:34.20

>>30
6、7は｢カンスト中絶対無駄に戦いたくないマン｣には辛いんだよ
あと6は2つ目の初級職終わる前にラスボス倒せちゃう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 03:08:31.41

6、7は夜廃止されたのがな…
あと魔法使いのときHP下げすぎなのと、ステータスによって呪文の威力が変わるのがまだ導入されてないのがアカン

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 05:24:44.21

>>37
プリレンダはマジで不気味の谷だったな
セーニャが特に怖かった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 05:43:10.87

>>4
というか細かいイベントも使い回しが多いし
作り手的には30周年の集大成的なファンサービスなんだろうけど、それは10でやってる
2作続けて同じ事をやると手抜きにしか感じんのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 06:06:24.35

8や11くらいの頭身ならキャラが喋らないのは不自然に感じたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 06:21:00.42

>>39
ただでさえ5までと比べて異常なまでにテキスト増えてるのに
夜の分も読むとかだるすぎるからいらんよ
てかイベントで夜はあるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:33:22.36

３のシステム
４のキャラクター、オムニバス各章
５の各年代、ストーリー性、仲間モンスター、ヒロイン性

これが基本
何だかんだで３・４・５がドラクエを代表する作品
６は全て入れようとして全て中途半端に
１１もオマージュと言う形で全て入れてるかな
１１での３要素はシステムではなくてストーリー要素としてだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:50:23.00

昭和の作品とガチ比較される化石
それでも9までは何かしらの分野で時代の先頭走ろうという意識を感じたんだけどな
11はついに何1つ新しいものなく懐古媚びた罪深い作品

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:52:44.75

2からリアルタイムで発売日に並んでお祭り騒ぎを経験して遊んできたが5が最高潮だったと思う

個人的には外伝のジョーカーが1番なんだけとね
難易度や配合含むシステムもカジュアル寄りだったが
やり込み含め最後まで楽しく遊べたし
そこで序曲ながれるのかよ！ってサプライズ？は一生忘れないw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:53:36.08

>>4
これ
3のフィールド曲とかゾーマ戦正直聴き飽きた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:56:26.35

>>45
3パターンの異なるグラで同時発売は前例ないんじゃね多分

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:57:41.86

>>1
お前はネタバレガーとか文句言う前にさっさとクリアしろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 08:44:55.08

>>48
12でもそれを受け継いで行くならね
12ではっちゃけて大きく変革して、懐古層向けにクラシックモードとして残すとかで活用するなら有りかな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 09:53:59.17

>>1
たるくて長い
そこでまだ半分

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 10:34:41.34

DQのストーリーが好きって人多いけど
個人的にはキャラ育てるのが好きなんだけどな
３が1番好きだけどストーリーより冒険してる感が好きだった
見下ろし型だったから出来たことかも知れないけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 10:49:38.48

>>1
ベロニカの件は大したことないから気にするな
あれ途中でプレイ止めた（あるいは動画チェックでラストを見誤った）エアプゴキの妄言だから

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 13:44:05.21

大した事はあるとおも
ゲームそのものとしてはつまらないから、この先知ってるシナリオの連続では何も面白くない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 13:44:54.02

>>44
今から考えるとドラクエ6が集大成的な作品だったな
本来は5で好評だった仲間モンスターシステムをしっかり入れる予定だったらしいし
仲間モンスター大量で職業バランスも良ければ印象はだいぶ変わったはず

ドラクエ7はテリーをやらずにあれ自体をモンスターズにしちゃって石板を友達と交換し合うゲームにして
8で3D化

あと1つ、最高の環境の高スペ機で1個だして終了くらいがナンバリングドラクエの限界だろう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 14:06:57.79

6，7はMP消費0ばかりの特技ゲー
ドラゴン斬りやメタル斬りやら発想はよくて今までずっと登場し続てるが

7はストーリーまで鬱ゲー
ノイローゼになる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 14:20:56.51

今からも何も堀井自身が「6は集大成のつもりで作った」と当時から述べてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 15:17:57.79

>>57
でも、つもりなだけで集大成にならなかったしな

精霊ルビスが出てくるし、ほんとはロトシリーズともつなげて1~6全部つながってますってサプライズやろうとしてたんだと思うね

ルビスの作った精霊の笛関係でここをつなげてミレーユ、テリーの話で泣かせて
バーバラはマスドラにテリーはエスタークになって
ロト、マスドラ、エスタークあたりを精霊の笛できっちりつなげようとしてたけど
めんどくなってやめたんだろう

そのせいでミレーユが奴隷だったとかいう変な設定だけ残った
ガンディーノでイベントもないし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 15:26:33.61

ロトシリーズって1や2で散々ロトって言葉は出てくるけど結局ロトって何やねん！？が3で分かる作りじゃん
天空は4と5でエスタークって出てくるけど結局大昔に何があったん！？てのが6で分かるかと思えば何も語られることなく終わるじゃん
没にした元々の6の構想って主人公が魔族側の話じゃん
本来は6で綺麗に集大成として語られるはずだったと思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 16:07:08.62

>>45
比較どころがロト天空時代は超えられない壁になってるしな
DQオブザワイルド級のことやってもひっくり返らないんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 16:19:23.76

ベロニカ死んだままそこで終わった人多そう
実はまだまだ続くのに

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 16:34:10.99

>>61
流石にそこで終わってる奴は少数派じゃねと思ったけど無印版のトロフィー見てみたらベロニカの死を知ったのは73.4パーセントでウルノーガ倒したのが64%で真エンドが41.2%だったから結構みんな途中でやめてたわ
SはSwitch版しか持ってないけど似たような数字だと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 17:07:00.51

>>62
いやポポポ版って文字通りムービー中もボイス一切なしなわけだろ？
Sとは全然違うと思うわ
ストーリー進めるモチベが保たない
携帯機ならともかく、PSだと4Kテレビとかの前でどっしり腰据えて遊ばなきゃならんのだし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 17:12:24.38

クリアまで行くユーザーが思ったより少ない
てのはオンラインで統計とりだしてからはどのゲームも割と共通した話
CEDECみたいなゲーム系のディスカッションだとその手の話題も良く出る

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 17:28:40.79

そもそも無印いらなくね？
最初からSの状態まで作ってから売ってくれよ
全ての敵が強いがないとぬるすぎるんだが
なんだかんだ無印とSで一番差が付いたのこれじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 17:38:31.82

11そのものがつまらんから

それはない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 17:51:46.71

>>45
>それでも9までは何かしらの分野で時代の先頭走ろうという意識を感じたんだけどな

その文脈でいうなら5,6,7の時点でその時代の先頭走る意識ってやつは失ったように思うけどな
盟友FFに大きく水を開けられちゃったし
8の鳥山絵の3D化、9の携帯機向け化では別の方向で「ドラクエらしさ」を出していく努力は見られたけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 18:32:23.53

ドラクエ9だけはねえわ
携帯機のドラクエなんてすでにモンスターズでやってたわけだし
ドラクエが冒険からただのバトルだけに成り下がった駄作

バトルだけやらせたいならドラクエ9からクリアまでの要素抜いてそこだけやらせりゃいいだけだしな
モンスターズのテリーとかまんまそういう作りだったし
モンハンなんかも内容は一緒

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 18:55:58.26

7、8、11はさすがにない

もうDQでもないFF意識したパチモノ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 19:24:06.69

7までが文句なしに楽しいドラクエだった
8から不満が増えた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 20:34:49.67

7が最糞だろ

時代が3Dになってきてるなか、ドラクエはどうするのかと思えば全く楽しさに繋がらない中途半端な視点くるくるだしな
あそこでドラクエは「うちはもうレトロ路線」と方向性が完全に決まってしまった

ドラクエ6までなら、別にRPG全体で見たら(当時において)古臭さはない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 00:47:39.98

DQはどんなに好きな奴がやっても、どれかの番号より前や後で｢あれ？｣ってなるタイミングが各自にあるんだろうな
作った張本人たちですらそうみたいだし

俺は
10>9>7>11>8>6>5>3>4>2>1
だなやっぱ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:06:20.79

7はPS版で挫折して3DS版でもう一度チャレンジしてクリアしたが
次どこに行くか分かり易くはなったがストーリーがつまらなさ過ぎたわ
ドラクエって基本鬱話ばっかりなんだけどこれはもっと酷かった
システム部分などやりやすくはなったがストーリーの運び方が悪く
単調でダラダラが長く続き、真相があまり見えてこないし控えめに言って面白くないなと感じた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:11:08.73

7は元が石版交換システムだったからだと思うんだが
サブシナリオに被りやリサイクルが多いんだよな
メインルートだけ拾ったらわかりやすくいい話なんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:27:10.13

11Sってとにかくエロいよな
ニマ太子がどエロだったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:30:58.39

セーニャの着せ替えは結構頑張った気がする
あと裏ボス撃破のマルティナの青道着とか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:37:38.04

セーニャほんと好きだった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:55:02.98

１１はキャラ人気が高いんだよね
タイプ的には４が近いかな
最高傑作ではないにしろ中の上ってとこか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 02:16:44.16

11は全体的に説明過剰過ぎるわ
ストーリー主体になりすぎ
ドラクエはもっとあっさりと語って想像で補わせて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 02:36:02.38

1から100まで説明しないと理解できないバカもいるからね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 02:40:31.98

全部説明しないと理解できない人向けのドラクエ6を作ってーーー
余りに情報不足で不満が有る

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 03:29:08.13

ドラクエのストーリーって昔は全部堀井が考えてたんだろうけど今って他の奴が作ってんだろ
そりゃ、つまんねーよ
いつのまにか3流に変わってんだから

会話システムもそうだけど駄文入れるくらいなら入れないほうがいいよ
無駄だらけのラノベみたいなもん

ドラクエ11見ても堀井は重要なとこしか考えてないんだろうなって思うし
ダメなとこを削りまくって主人公交代してHD2Dで作り直せばワンチャンってくらいにはつまらん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 03:35:18.47

敵のHPバーがあったらバラモスとかのインチキサイレントHP自動回復なんてすぐバレるけどな
堀井が付けるの止めてんのかね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 03:41:08.35

11は最初から2Dモードあるんだからわざわざ作り直すことないぞ
キャラのかけあいがグダグダ長くてつまらんのはほんとそう
いずれリメイクするならイベント会話せめて半分くらいには切り詰めてもらいたい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 04:08:35.93

>>84
2Dモードあってもベースが3Dだからマップが不自然なんだよね
世界地図の形からして異常だし
オーブ出てきてもプレイヤーが自由に探す感じじゃないしレシピもクエストもダルいし

マジで変えまくらないと無理だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 14:54:36.60

11は画面酔いが酷かったからクソ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 15:57:41.29

思ったけどポポポ版しかプレイしてない奴も混じってないかこのスレ
ちゃんと11Sをプレイした奴だけがレスしろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 18:56:27.66

当時の基準で「このゲームすげえ！やべえ！」って思ったのが3というだけの話で
そりゃ技術もアイデアもアップデートされるんだから単純比較すれば11Sが一番まともに決まってる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 23:38:42.50

>>86
俺もPS4の無印でゲロ吐きそうになってやめた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/06(金) 11:19:10.92

画面酔いはPS4無印独占だからな
当時サジェストに「酔う」が出てくるレベルで

**名無しさん必死だな** · 2023/01/06(金) 12:20:49.29

11無印は3DSでやって11SをPS4でやったけど
その頃はもうそんなに酔う印象はなかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/06(金) 15:37:50.21

>>88
実際にはキャラデザもモンスターデザインも音楽も効果音も劣化してるからな

しかもレシピやクエストを入れてただダルいだけになった

仮面武闘会みたいなダサいネタもおおいし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/06(金) 15:49:28.04

>>92
ビルダーズも11もストーリーが過去作のパクリばっかで目新しさが無かったな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/06(金) 19:39:29.64

ビルダーズはだって