今ドラクエ11Sやってるんだが、堀井雄二ってメンヘラの気持ちとか理解できないんだろうな
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シナリオは堀井じゃなくてスクエニスタッフだろ?今は堀井は監修程度らしいぞ 「フローラを選ぶ人なんていないでしょw」
とか言ってたしな、たしかにメンヘラの気持ちはわからんようだ >>6
なにいってんだ?と思ったけどこれ見るとわからんでもないな
自殺なんてなにがトリガーになるかわからんからね ドラクエ11Sでも、とにかく必死で頑張れば何事も必ず成功するみたいに誰かが言ってて、
何もわかってないなと思った 11Sで初めてDQやったけど、堀井さんてすげー根明の人なんだなって思いましたまる >>11
な。人生で挫折とか味わったことないんだろうよ
それが悪いこととは言わんけどな
せっかくの神シナリオで眉をひそめるような発言を混ぜないで欲しいわ
スクエニのスタッフも一言言うべき >>16
少なくとも俺がやったゲームでこういう松岡修造みたいな思想の発言をドラクエ以外で見たことはない
ドラクエ全作に関わってるのは堀井雄二 メンヘラはこういう所があるよな
自分は他人の気持ちとか考えずにとにかく自分には気を使ってくれ配慮してくれと
わがままで自分勝手 >>17
関わってるのは知ってるがこんな会話のテキストまで手掛けたかどうかは怪しいからなぁ
7の会話は全部堀井らしいけど >>17
そういったゲームばかりやるからメンヘラに一本近付くのでは? そういうメンヘラのためにペルソナみたいな
どいつもこいつも内向的でぐちぐち頭の中で格闘しながら
溜め込んだもん吐き出す言い訳に覚醒ってワンパターン繰り返して
犯罪者倒すのを口実に犯罪やってるようなストーリーが落ち着くわけだよ メンヘラってよく手首切るやつでしょ
知ってる知ってる スクエニの野村と一緒で作ってるやつが内向的だとワンパターンなのよ
内なるチカラだとか溜めてぶっ放すだとか我慢の限界だの
キャラの描写がどいつもこいつも内向になる もうほんとにね、素人がゲーム作る限度に来てんだよ今 >>27
ゲハのメンヘラはペルキチと男社会の2強だもんな >>29
そう考えると
ヒロアカもメンヘラ作品なんだな 内向が強いやつはみんなそうなんだよ
ぐちぐちぐちぐち頭の中で格闘して勝手にストレス溜め込んで
それ吐き出せば俺だって最強くらい思ってるキチガイだからな
ペルソナなんかこればっか 成功者には>>1みたいな人生の失敗者の気持ちはわからないんだー!って? 単にキャラの性格なだけでしょ
普通に暗いやつとかいるしドラクエ 内向強いやつは自分に合わせてモノを喋るのが筋だみたいなキチガイ発言してくるからなw >>3
不要でしょ
それこそ差別につながると思うんだけど ドラクエ11ではファーリスという王子が過保護な国王におだてられながら育てられ、
実際には馬術も剣術もダメダメなのに部下に全部やらせて自分の手柄にしていた
そんな時捕らえておいた巨大モンスターが街で暴れだしてファーリスが勇気を出して立ち向かうが剣を折られてしまう
そこへ元騎士のオカマ旅芸人シルビアが一撃でモンスターを仕留めるんだが……
シルビアが王にファーリスの真実を告げて考えを改めさせるのが正しいんじゃないの?
ろくに訓練も受けてない王子を殺人モンスターに立ち向かわせてシルビアは王子が即死したら責任取れるの? ドラクエの世界は民主主義国家じゃないんたが
そういうしきたりの世界なんだよ 中世の王族や貴族の子息は、実際戦いに参加することで上に立つ責務を果たすのを求められるから、
後で助けるにしても、最初に王子が一度モンスターと直接対峙させることが重要だったのよ >>6
マーニャって露出狂みたいなキャラだっけ
まぁメンヘラじゃなくてもお前に言われたくねぇよって思うかもなw 恐らく一年以内に7、9、10オフクリアしたけど印象に残ってるのは7なんだよな
7と10は音楽もいいね
今頃やったのは10オフが出るってなってシリーズ全クリアのモチベが出たからだけど ビアンカよりフローラのがお嬢様だし顔も良い
幼馴染だから絶対選ぶとかないから ビアンカは幼馴染と言っても一緒に居た時間が短すぎるから、正直思い入れが強くなる要素あるの?とは思った それでゲーム面白くなるんですかね?
足手纏いで邪魔しないでもらえますか メンヘラが健常者の気持ちを理解できなくなっただけ定期 ビアンカは今から作るなら、もっと幼馴染の出来事を掘り下げるだろうな
当時のゲームは容量や開発期間の兼ね合いもあって描写を省くから主人公とヒロインの恋愛とかも、どこに惹かれる要素あったねんってのが多いしな
道中、一緒に戦闘したり寝食共にしてるんだから色々あったんだよとプレイヤーが脳内補完する前提だな >>6
リメイクの会話テキストとかナリタとか藤澤含めたライタースタッフじゃねーの?いちいち堀井がそんなとこまで見ないよ。 キャラはおまえじゃないんだよ
セリフがなんだ声のイメージがとか余計な世話だわ
こういう内向キチガイに何を言っても理解できんのだろうけどな ドラクエ11はまるでメンヘラのように演出がメチャクチャだったよ? つーか船失うってのは
それで利益出そうとして借金して積んでた積荷も全部失うって事やからな
借金してインサイダーして元金もろとも没収喰らうようなもん
まあインサイダーするやつは犯罪やる図太さあるから自殺せんかもしれんけど
船失うのは相当経済的には堪える
原始の保険なんかも
まさに船が沈むか沈まないかの賭けとして作られたし
この場合はマーニャが世間知らずやろな マーニャ「いくら 船を失ったからって自殺するなんて バカげてるわ!
あたしなんて何度 絶望しかけたことか……。父さんを 殺されたり
カタキ討ちに 失敗したりカジノで 有り金すったり……。
それでも 今日もたくましく 生きているんだから!
クソだな
自殺を軽く見てる まぁ8とか11より7の方がテキストイキイキしてるもんな
ドラクエは暗い話の方が輝く >>11
早稲田の漫研出身だけど
何を考えているか不明の怪しい人と思われていたようだw そもそもドラクエってシンプルな勧善懲悪のシナリオで誰にでもわかりやすいのが魅力でしょ?
メンヘラに配慮したドラクエなんていらねーわ 11はとにかくテキスト過多だから2Dモードで飛ばしながら進めてたわ
でもまあ、堀井の年齢を考えると昭和の根性論みたいなのが根底にあるんじゃね >>56
たくましく生きてる側の人を軽く見んな
病んでれば皆優しくして当然とでも思ってんのか >>51
せめて1、2年くらい一緒にいた描写は欲しかったな
あれじゃせいぜい長くて一週間くらいしか村に滞在していなさそうで、幼馴染とは思えなかった >>70
夜中に突然起こされた挙句レヌール城へ強制連行されたってエピソードだけなら
嫌悪する理由はあれど好きになる理由なんて皆無だよな 5主人公の幼馴染と言ったらヘンリー王子だな
奴隷にされる災難に遭ったとは言え、彼こそ小さい頃から何年も苦難を共にして来た幼馴染だよ >>4
7がキッついやつだけ堀井シナリオだったからやっててわかるw
8からスクエニスタッフメインだからクソ
単なる棒立ちラノベやらされるという苦痛
8も11もこっちは棒立ちで見てるだけで賢者全員死亡や世界崩壊とか笑わせるw
12はダークファンタジーとか言ってるけど7のレブレサック越えられるぐらいのダークなの書けるわけない今の堀井とスクエニスタッフじゃ >>7
どっちも選ばず土下座して借りるという選択肢あったら普通はそれ選ぶし中世欧州なら状況鑑みても現実的にも仕方なくフローラ選ぶしかない、まじで世界救いたい、母親助けたいと心から思ってたらな
都合よくルドマンが折れるとかまじでなろう的展開w >>76
それもありだよね
ルドマンが育てているフローラかデボラそしてルドマンの三択 ルドマンを
クール眼鏡
俺様
弟系から選べるようにしよう 9の石の町はなかなか味わえない恐怖があったな
藤澤とスクエニ関係性悪くはないみたいだしああいうのまた頼む トレジャーのEDでクソデカく堀井雄二って最初に出て来て笑っちまったwまだ自己顕示欲満たされてねぇんだな爺さんなのに >>1
お前もハゲて無理矢理前髪作る奴の気持ちわからないだろ?
それで手打ちにしてもらえねぇかな >>1
意味が良く分からんがメンヘラの気持ちが分かる人なんて
そうそう居ないぞ 一般人の大半は梨花なんてしたくないしメンヘラとかとっとと死ねば良いのにとしか思ってない現実 心が墜ちかけであっても勝者の疑似体験出来るのがロープレなのに
わざわざ被弾しに行っておいて配慮は必要とかふざけんなと
だったら>>1が他人をあてにせずそういうゲーム作れ >>1は今日の水星の魔女みたいな露悪趣味満載の脚本書けとでも言うんだろうか? >>46
美人で顔の良さならビアンカだよ
フローラには元々顔の良さ要素は無い
作中でどこに言っても誰からの美人言われるのがビアンカでフローラは一切言われない
メインキャラからもNPCからも
鳥山明デザインの有る無しにしてもそうだしそういう前提で作られてる 初回はフローラを選び、二回目のDSではデボラを選んだ 堀井はプロットだけでテキストや脚本は違う奴が書いてるだろ ドラクエ7やった時、堀井雄二って人、すごい病んでるな
この人、大丈夫なんだろうか?
これが国民的ゲーム?と思ったけどな どっちかと言うと本人もそっち寄りじゃないか
触れたら大変なことになりそうな闇ありそうと言うか髪ありそうと言うか
ゲームのキャラに対してはそこまで深く考えて無さそうだけど
Vtuberに対しては本気でしょ 宮崎駿がもののけ姫で全部出し尽くしたように、堀井もどこかのナンバーで全部出し尽くしたんだよ
多分、7でキーファ関連のネタを没にせざるを得なくなった時点で堀井のクリエイターとしての役目は終わった
千と千尋も、8以降のドラクエも、ブランドで売れてるだけで中身は粗末なものだよ >>97
メンヘラと言っても人それぞれだから、例えメンヘラな人であっても他のメンヘラを理解出来るとは限らないな
理解や共感をして貰えるのが難しいにも関わらず、それを執拗に求めるのがメンヘラだから厄介 >>6
船の件が最期の引き金になっただけで、元から何かあったんやろなと言うのは大人になった今だからこそ解る オリジナルのFC版、SFC版は含み持たせて色々想像の余地有るけど
リメイクの会話は結構なKYで浅い発言多いのよな 何でメンヘラのケアしなきゃならねーんだよ
精神科行け ゲームだからいいんだけど婚約を前提で親巻き込んで行動しといて、直前でやっぱ幼馴染がいいんですって最高にサイコだと思うわ >>107
あれは親のエゴに付き合わされてる娘に
両想いの相手と結ばれるよう手助けする人助けイベントも兼ねてるのよ
一気にカップル2組成立で親も大満足 >>91
そういわれても絵でビアンカ好みじゃないから意味ねえわ >>109
フローラはそもそもキャラデザ無いキャラだわな *「ルドマンさんもやっと娘を嫁にやる気になったみたいだね。
娘さんはフローラといってね まるで白いバラのように清純な娘さんで……。
これまで何人もの男たちが フローラさんに言い寄ったけど…
父親のルドマンさんが 絶対に相手にさせなかったんだよ」 サブカルでヒット作作る人は大体変人だぞ。
富野然り庵野然り >>111
だから絵が好みじゃない
ある意味消去法であり、自己補完で理想の相手を作る感じか?
運命の出会いならフローラの方が上だしな >>112
それをルドマンを説得させてフローラと両想いのアンディとを結ばせたのが主人公
>>114
運命の出会いもビアンカよ >>115
まあ好みの問題だからどうでもいい
貴方はビアンカ、自分はフローラ
マウント取りたきゃ好きにしてくれw >>115
ビアンカ派って結局これ 勝手にアンディとフローラが両思いと決めつけてる
結婚前にフローラがアンディ好きとか言ってる描写なんぞかけらもないのに >>117
まあ公式が出してるストーリーがそうだからね
小説版でもCDシアター版でもフローラの内面は描かれてる >>107
そもそも副賞が天空装備じゃなかったら立候補すらしてないだろうからな >>119
更に何故あの場でビアンカが来るのも謎
まさか邪魔しに来たのでは?とか >>101
あの世界では保険なんて概念は無いと思うから、
高価な積荷を満載した船が海の底に沈むと、即死活問題になってもおかしくない
マーニャはそれが分かっていないだけだな >>120
一応CDシアター版では主人公が連れてきたって解釈になってる >>122
ゲームだといきなりにしか見えなかったから、後で理由を付けたものかな CDシアターや小説はビアンカ嫁が前提なんだからストーリー上都合良くするためにそうなる ビアンカ派はそれに乗っかってるだけ
ゲームでは選択できる以上単純にフローラがアンディ好きとはならん 天空装備に関してはビアンカが完全に外野なんだけどね
ルドマンとフローラ(とデボラ)だけが当事者 天空の花嫁としての伏線があるのはビアンカ
ビアンカのポジションが4勇者のそれにあるから外野って事は全然ないのよね 子供の頃から一緒だったビアンカと違ってフローラって印象薄いんだよなぁ。
パッケージもビアンカだし。 一度メンヘラと付き合った事がある身としては
さっさと国にメンヘラ処理場を作ってほしいわ
お前ら生きてると邪魔なんだよ 鳥山絵だから明るくみえるだけで、堀井自身がメンヘラな気もする ベロニカは死んだままの方が良かったと思ってる俺ってサイコパスだろぉ? なお第3の嫁デボラというモブはプレイヤーの記憶に残っていない模様 ベロニカは死んでセーニャと融合パワーアップしたんだろ >>10
失敗し続けても諦めないから成功するんやで 諦めないというのは失敗のフォローをした後じゃないの?
前提条件をスルーして後の話だけしてたら無責任な発言でしかない >>117
メタ的に把握出来ない物事は起こりえないと思い込む阿呆を久々に見たな ファーリスのところでシルビアが
「でもあの子は今の自分に満足していない」とコメントしたのは
上から目線を感じた
シルビアの方が年齢も実力も上だけど
よく知らない相手に評価してやってるみたいな感じが 次に5リメイクするときは堀井の実体験に習って
不倫も入れてくれ 5で不倫ってどこで入れるんだ……
あ、パパスが不倫して主人公の腹違いの兄弟が出てくるパターンならアリか >>147
結婚後に宿で家中に起きる選択肢が選べるようにして
ビアンカの寝てる隙に
フローラやデボラ、ルドマンを食い散らかせばいい >>148
そのタイミングならテルパドールの女王やメダル王もアリやな 次5リメイクするときはガチでルドマンやヘンリーとも結婚できるようになってそう
天空の勇者?
知らんなぁ 次の5リメは黒人嫁が追加されそう
そう、ミスターポポみたいなね >>152
その前に女主人公選択可で天空の花婿と結婚させるか
娘も勇者になれるようにしろ ドラゴンクエスト5 天空の花婿
ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし王子 ドラクエ7はどの町に行っても
「人の心は汚い。一番恐ろしいのはモンスター以上に
人の心かも知れない」みたいな展開ばっかりで気が滅入るんだよな
あの頃って堀井自身が何らかの原因で病んでたのだと思う ハード戦争に巻き込まれてゲームの根幹にかかわるとこまで変更するはめになるし
信頼してた古巣のジャンプに計画外のネタバレかまされるし
故郷は大地震でとんでもない被害受けるし現居住地でも同じころ大規模テロ発生するし
外からわかる範囲ですら公私ともにいろいろあった時期なんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています