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スクエニはいつからストーリーがゴミクソになったのか
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0001名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:15:41.92ID:BCkYYBu3d
普通のでいいのに
0004名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:20:38.95ID:ru0IYGxyp
ゲームのストーリーに良し悪しが求められるようになってからじゃない？
ゲームのストーリーって、ゲーム専用のノウハウが必要だから
そう簡単に良くなるものでもないらしい
0005名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:20:59.14ID:UlHYiHfPd
昔からゴミだけど物珍しさで売れてた
その時代で感性が死んだから今もゴミのまま
CSゲームのストーリーなんて大体そんな感じ
0006名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:22:10.25ID:y9CiasqD0
昔のストーリーも文章化映像化したらゴミばっかりだろ
0008名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:23:16.03ID:hRomeJpfa
14見ればわかるけどクソなのに持ち上げる老害を「作った」から
0009名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:24:22.52ID:MwLYWdG1d
SFC時代は癖がありながらも色んな話が出来てたんだよなあ
いや近年でも初代オクトラはまだ多様性があったから
才能が枯れた老害が居座って中核IPにでしゃばってるのが原因だろうな
0011名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:26:32.68ID:xu4/vIkra
深みのあるストーリーってやっぱセンスないとなぁ

センス無い奴がそういうの作ると13みたいになる
0012名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:26:38.04ID:STgUi+xJa
コクーンのルシはファルシのルシでコクーンのルシにファルシにパージ
0013名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:28:09.69ID:iQu//qwh0
昔から突出してストーリーが面白かったとも思わないけど違和感を覚えたのは野島とか加藤が台頭してきた辺り
0014名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:29:04.84ID:D+O9YZkMd
元からだし
0015名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:29:18.73ID:WDedroSx0
突出していいとかはなかったけど、悪くもなかったんだよ
それが最近はとりあえずバッドエンドっぽい用のや不快に感じるようなやつだらけすぎてね
0017名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:41:03.03ID:CZHj76fm0
たぶん若手が書き始めたんだろうな
堀井と同じでベテランは名前貸してるだけでしょ
0018名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:42:29.32ID:udO/mK7I0
FF15とかKHとかFF7Rとかスクエニのストーリーって
独りよがりな感じがキショイ
0019名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:42:47.32ID:8y88X5Zmr
おっさんが大絶賛してる昔のFFもストーリーうんこやん
0020名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:44:28.01ID:6QZgCDGpd
FFも昔からストーリー気持ち悪いけど、任天堂ゼノブレはもちろんゼルダも同じくらいキツい
100年の眠りから目覚めた伝説の勇者とか盛りすぎ、なろうかよ
0021名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:46:48.95ID:8y88X5Zmr
大敗北して死にかけて100年かけて治療されたただの近衛騎士がなろう？
スクエニ信者のおじちゃん発狂しすぎでしょ
0022名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:54:23.52ID:rlXrXv5ya
>>10
あれは映像化して正解というよりボイスありになって大化けしたカテゴリだな
0023名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:56:30.97ID:xj5OS5nva
6まではある程度王道
7が下手に受けてしまう
これで勘違いした8からが問題
0024名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:57:01.84ID:9aAqgikJ0
陰キャ学生が蜘蛛に噛まれて超人化してイキっていじめっ子に仕返ししたスパイダーマンもなろう
0025名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:57:33.07ID:06CbiFy5a
ゴミクソというか無味無臭だよな
昔のも当時のネタに走ってるだけで今となっては面白みを感じられない
0027名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 12:58:59.94ID:rlXrXv5ya
>>24
いうてあれは序盤にイキり散らかしてたら家族と親友失っただろ
0028名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:05:02.14ID:5J0InJ4j0
ゲームの出る頻度が減ってライターの良し悪しを測る機会がメーカーからもユーザーからも大幅に消えた
0029名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:10:52.68ID:fCvJU2HoM
クズエニがゴミじゃないところ探すのが難しい
0030名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:17:42.66ID:FJ+aMufY0
ラーメンは最後の方はよかったけど体験版の部分が電波にしか見えないんだよな草
0031名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:23:49.90ID:rbV7XsyX0
プロの物書きにシナリオ書かせても
その通りになるとは限らんらしいな

開発中に仲間になる順番が入れ替わったり
仲間キャラが没になったり逆に新しく追加されるとかしたり
話の順番が入れ替わったり没になったり追加されたとかそういうので
0032名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:29:34.48ID:oN7S8DYv0
求められない方の鳥山も忘れてやるなよ
あいつがシナリオ班リーダーとか聞いた時に
スクエニゲーのシナリオが行きあたりばったりの電波になった理由がわかった
0033名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:40:04.57ID:G1VoB0A70
FF15開発陣の集合写真が何枚か出てたけどマジで女だらけだったもんな
0035名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:49:00.82ID:0cAGKPwg0
ゴルベーザ戦でリディア復帰、カインとローザ復帰からのバルバリシア戦、魔大陸のシャドウ、この辺りは最高に熱かったなぁ
7以降9は良かったけど笑顔の練習とかはもう…
0036名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 13:54:08.34ID:0B/w4PY7r
随分前から
夏子が作らないとゴミばかり
0038名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:07:34.32ID:kHHB7VLIM
15はイグニス編だけストーリーいいがあれが本来本編に入ってるべきなんだよな
ディレクター交代で田畑が一年で作らせたから誰が書いてもくそストーリーになったんじゃないの
0040名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:09:34.64ID:8/nxBq7v0
FFが私物化されてしまったのが1番の原因だな
あーだこーだ言ってたらしいヒゲも映画でぶち壊してたし
0041名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:13:24.90ID:JzfEYiKh0
そもそも昔からストーリーが評価されていた憶えがないな
スーファミ時代RPGもストーリー評価ならヘラクレス3やエストポリス2だし
0042名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:17:28.22ID:UrU44A7bd
ドット時代ならジャンクにしか見えないからストーリーとかどうでも紛らわせても
3Dでリアルに表現すると一気に破綻するしな
0043名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:17:41.60ID:MjhFt1pP0
ユリパ
0044名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:19:12.53ID:V5EKexQP0
FF7あたりからオカシクなった
ゲームメディアが一斉にPS忖度で神ゲー認定しあれが当たり前になった

そしてFF8で崩壊
0045名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:20:15.21ID:ef8KouEK0
スクエニが最後に神ゲー出したのってどれくらい昔？
全然知らんけど相当遡りそう
0046名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:21:10.03ID:iBJHEvsn0
イケメンが突然頭痛になり過去を思い出すとか
小学生でも引くシナリオwww
0047名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:21:29.64ID:irRL78Hv0
夏子夏子言ってるテンパもうざいな。
夏子より成田のほうが上。
0048名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:22:10.86ID:JzfEYiKh0
個人的にはPS2のミンサガが面白かった
あのラインが続いて欲しかったがミンサガ1作だけで続編出ず
0049名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:25:27.74ID:iBJHEvsn0
>>44
FFは野村がマトリックスとタイタニック観て
興奮したノリで作った感じしかないからなw
0050名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:28:52.11ID:fCvJU2HoM
8ってカードゲームが本体だろw
0051名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:43:16.70ID:9Dr+JwMar
7は変化球として良かったんだけどな
それから20年近く変化球擦り続けるとかアホでしょ
0052名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 14:46:05.18ID:fCvJU2HoM
肩壊してカーブしか投げられなくなったピッチャーみたいやな
0054名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 15:31:55.17ID:Pt9lh+dWM
>>31
逆なこともある
仲間が増える順番はこうこのタイミングでこのシステム開放って
予め伝えてるのに無視してストーリー作るから直さざるを得ない
0055名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 15:40:37.96ID:3EaKulTEM
ずっとゴミだろ
感動のストーリーとか言ってる奴等基準おかしくね？
FF以外もゲームのストーリーなんてろくなもんがない
0056名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 15:41:48.31ID:adRbo2es0
>>20
なろう系がゲームのRPGやMMOなどをオマージュしてるから順序が逆だろ
0057名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 15:45:34.83ID:bbji0w8i0
バトルものなのにバトルの演出が糞ってのはあるな
そこはゲームは操作だから仕方ないところもあるけど
これがバトル漫画とかなら間違いなく見てられない
0060名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 15:58:12.69ID:Dbxpf2vua
スクやエニのゲームに顕著だけど、ゲームをプレイした本人の感想じゃなく信者が褒めてるシーンが感動するシーンとして勝手に神格化されてるんだよな
だから実際に昔のゲームをやってみると大したことないシーンだったりする
0062名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 16:28:51.70ID:kdrg1aB8M
ファミコンとスーファミ時代は細かい演出はプレイヤーが脳で補完してたし、違和感はないけど、変なムービーが作られてからじゃね。
セリフ回しとかポーズとか。。昔の戦隊モノの方が違和感でいうとマシに思えてしまう。
コジマカントクのは見た事ないから分からん。
0063名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 16:34:49.88ID:fCvJU2HoM
12ってガンビットくんで満足したらやめるゲームでしょ
switchのを2000円くらいで買ったけどキャラ、ストーリー全く覚えてない
0064名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 16:47:33.46ID:nh28uZbk0
野村のせいにしたい奴多いがスクエニのストーリーが電波で寒くておもんないのは野島や鳥山のせいやからな
0066名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 18:10:49.62ID:Nw5XdL0Md
俺の考える崇高なストーリーがわからない奴は買わなくていいから、が社是やぞ
0067名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 18:13:39.36ID:W+Jd4gL2M
>>45
12リマスターはかなり良くなってた
新作は...何だろうな...テリワンとか...？
0068名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 18:24:29.56ID:pQHIclmw0
>>64
キングダムハーツとか7Rは野村のアイデアとかプロットを野島がシナリオに落とし込んでるんじゃないのか
0069名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 18:35:46.55ID:bn3ieQ4na
>>67
退屈なチュートリアルがついてそこで脱落したわ
雑魚戦やらせすぎ移動多すぎ
あれで良くなったとか嘘だろ
0071名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 19:56:02.94ID:mp9Cr4Ncp
昔からその手のプロじゃなくて
社員の素人が書いてるだろ
0072名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 20:01:36.80ID:R5vtL8fQ0
まあスクエニだけじゃなくほぼ全ての和ゲーがゴミクソだけどな現状
0073名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 20:10:58.09ID:NeOBYfryM
DSのFFCCエコーズオブタイム、超面白いじゃん！
村と街の人の会話まで無駄がないよ
任天堂からサポートを受けて作ったの？

こういうのが欲しい
0074名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 20:18:47.56ID:grF/hZ3b0
スクエニはグラ重視でシナリオにカネかけない
プロのライターを雇わない
スタッフやDがシナリオやセリフ考える
だから糞ストーリーになる
5までのスターオーシャンと同じだ
0075名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 20:42:52.75ID:y9f9auKYa
>>72
敗北が濃厚になるとすぐ道連れ全滅論に飛躍するのは典型的なスクエニ信者の特徴だなあ
0077名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 21:46:22.18ID:3hq2fTnwr
でもスクエニの企業理念は公式サイトにもある通り
「最高の「物語」を提供することで、世界中の人々の幸福に貢献する。」
だぞ
0078名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 22:26:37.29ID:vDJPTMlh0
なろうと同レベルになったよな。
もしくは二次創作の同人小説家かよっていうレベル。
0079名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 22:27:42.89ID:FJ+aMufY0
>>44
7から前もひでぇだろ
実は生きてましたが多いのとか
じじいに魚食わして殺して自殺未遂とかおもんないよ
0081名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 22:37:24.40ID:43IoIxNBM
5のエンディングはもともとはバッツハーレムエンドを野村が変えたぐらいだし、昔のFFもシナリオライターなんかいないようなもんだろ
0082名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 22:51:28.48ID:KydsE3vVd
最近は10のティーダ爆死といい、ゴミばっかなんだよなぁ
とりあえず殺せば重いだろ？みたいな思考が透けてる
0083名無しさん必死だな垢版2023/01/16(月) 23:41:45.29ID:Hwd6v6FM0
なんで10を7に繋げた？
0084名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 01:11:58.63ID:69W+cFdH0
>>78
なろうプロットも丁寧にするならアルセウスみたいな良ゲーにできる
FFのシナリオはそういうレベルじゃない
0085名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 01:39:32.79ID:1o8hqAn+a
おいおいおい



10-2忘れんなよ
0087名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 01:50:16.87ID:HSLmj1+t0
9年前に書かれたFF10-2.5という小説の事じゃないのか
それでも9年経ってるので最近と言い難いが
0088名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 02:23:26.87ID:SbAOzlgb0
少なくともFF8の頃は先進的だったよ
日本のSF小説での量子論モノの流行りに乗っていて、それをゲームの世界観に接続しちゃったのは、初かどうかは分からないがかなり新しかったはず
0090名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 02:36:56.96ID:R6OLn4fd0
ゲーム以外でもいいから最高のストーリーが何かって言える人はいるのだろうか？
人それぞれの好みでしかないと思うのだが
0091名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 02:50:48.11ID:nLUTdGlX0
大筋のストーリーだけならどれも安っぽいな
あとは演出だったりキャラの描写だったり印象に残るのもそっち
そこが駄目だとイベントやムービーなんかも見てられなくなる
0092名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 06:06:27.75ID:4tpNsCvz0
スクエニに限らずRPGってシナリオ命なとこあるのに、何故か有名な作家とか使わないで社内の人間に書かせるよな。

量が膨大だから全部は無理にしてもプロットや原案くらいはちゃんとした人使えばいいのに。
0093名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 07:16:55.29ID:sW0oxcQC0
>>92
それ何度も言われてるけど小説家や脚本家にやらせた作品は数あれど
ただの一本も神シナリオのゲームがない時点で駄目な手段なんだよ
量的には大体どのゲームのメインシナリオもドラマ1シーズン程度で一人で書けない量じゃない
受け手が面白いと感じられるシナリオライティングの文法がまるで違うから
他分野の人間にやらせても上手くいかない訳よ
ロスオデのアレはゲーム内小説の形式だから成り立ってただけで
シナリオそのものをやらせてたら坂口版より悪くなってた可能性大
0094名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 07:20:25.93ID:7ySZFS+F0
>>93
プロの小説家が多数参加した「かまいたちの夜２」とか
酷かったもんな

やっぱゲームの文法が分かってない人がライターやると
おおよそゲームに不向きなストーリーが上がって来てしまう
0095名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 07:22:08.64ID:7ySZFS+F0
FFで言えばやっぱ７が境目のように思う
その頃からＣＤーＲＯＭになって容量が数百倍になったから
イベント内容の取捨選択が行われずとにかく冗長で怠くなったと思う

ドラクエもＣＤ－ＲＯＭになった７からそうなったよね
ゲーム初期は容量が増えるのは歓迎されたけど、実際増えると弊害が出て来た的な
0097名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 08:18:26.32ID:Xq+gI7VAa
>>92
オクトパスはそれなんだけど全く評価されなかったな
狭い業界でのプロってそんなもんなんだろ
0098名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 09:15:06.10ID:x+PoXp2s0
ゲーム自体が少年マンガ的バトルストーリーを語るのに不向きだからな
漫画だったらメインになる戦闘シーンはプレイヤーがプレイしちゃうからストーリー的なドラマを盛り込めない
少年マンガからバトルを抜いて流れだけ抽出した所で面白くならないんだけどそこをなんとか面白くしようと
オマケにすぎないストーリーを複雑に見せようとしてアホらしいものになりがち
0102名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 11:16:50.79ID:7ySZFS+F0
>>98
FF４はその辺上手くやってたな
ボス戦の間に上手にイベント入れて盛り上げてたわ

今見ればたいしたことない性能のＳＦＣだからこそ
制限の中で上手に見せる工夫ってのをやってた感があるね
0103名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 15:16:16.50ID:kP7JiPU50
やはりメディアに詰め込めるようになったのが原因な気がする
アイデア全部詰め込んで一貫性のないもの、冗長なものに成り下がった
映画と一緒で決まった尺の中でトップの良要素だけ選ばないと。無くていいものまで詰め込みすぎた。
0104名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 16:56:04.76ID:nLUTdGlX0
そもそもバトル漫画だったら複数で戦うとか途中回復とか邪道だったり盛り下がるまであるなw
なんだかんだ日本は武士道精神が根強いとか海外でもそこが人気なんじゃないか
馴れ合いのワンピですら一人で戦えないような弱い奴はいらねぇって言われてるから
0105名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 17:32:14.96ID:dk0jGfVi0
6はエドガー主人公にしてれば
太古の力に頼る老害VS新しい物を作り出す若きリーダーとして面白い話になったと思う
0108名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 18:40:38.53ID:9hxcOUja0
14はしらんけどFFで評価されてるストーリーって10と11（一部)だけやろ
0109名無しさん必死だな垢版2023/01/17(火) 19:46:59.79ID:nLUTdGlX0
感動やら号泣やらタイトル付けてゲーム配信されてるのは10と7のクライシスコアくらいやな
次に9とかか
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