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ゲームが高性能になってく意味ってあるの?
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0001名無しさん必死だな垢版2023/01/22(日) 09:33:32.59ID:9g9zai8V0
ゲームが高性能な割にはゲーム満足度はファミコン時代から変わってないような。

我々は何と戦っているの?

「もう昔のゲームは出来ない」←これって今のゲームが楽しくなったんじゃなくて、人間の楽しむ能力が低下したって事じゃないの?
0670名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 13:52:54.87ID:lnzRBYOI0
>>669
今でこそゲーム以外の用途も増えたが、ほぼゲーム目的だった時代でさえTFLOPSでグラボの性能測る輩なんて皆無だわ
0671名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 13:55:59.00ID:lnzRBYOI0
>>669
後、そもそもゲーム以外の用途だとNVIDIAじゃないと論外なことも多いので、ゲーム以上にTFLOPSなんて当てにならん
0672名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 14:23:49.91ID:r/eca6KRd
>>668
ハードの高性能化とは全く関係ないやん
ゲハの意見がゲーム業界に影響与えてると妄想してんの?
0673名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 16:18:29.77ID:mZTzt5XE0
PS5はメモリチップが16枚と物理デバイスがありすぎる
PS2は高いとはいえ自社製の巨大チップ二枚とメモリ2枚で済んだから安かった
0674名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 16:25:44.30ID:W0OlvJkVM
>>670

俺はコンシューマゲーム機の話をしているんだよ
このスレの主旨もそう
そもそもこの板はゲーハー板だ

で、コンシューマーゲームハードの性能の優劣を測る時に
物差しになる値はTFLOPSと俺は思っているけど
違う違うだけ言うのでは無くて他の物差しを教えてくれよ

http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/23545085.html
0675名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 16:40:37.61ID:W0OlvJkVM
>>672
PS5は超高性能機という触れ込みで売り出したけど
毎度お馴染みのクッタリスペックだったろ、
カタログ上見栄えの良い数字を並べるために
無理に無理を重ねるから不具合が起こるんだ

というわけで>>666に対して反論したんだよ
xbox持ちがPS5に文句を言う意味がわからんと言われたからね
0676名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 16:50:01.83ID:i6KBtZzh0
>>675
XBOX所有者の意見は
プレイステーションの狂信者とは異なり信用できるね

プレイステーション5は携帯できなきゃテーブルモードもできない
不便極まりないくせに消費電力絶大で
購入者を無視した本体サイズと重量で持ち歩けないゴミ、ということよな

総合すると
XBOXやハイエンドゲーミングPCのSteamには遠く及ばず低性能で
そのくせSwitchのカタログチケット対応ソフトのような利点もなく
専売ソフトはグラフィックしか見どころのない三人称視点アクションばっかりのゴミ、と
0679名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 17:31:13.55ID:lnzRBYOI0
>>674
他の物差しなんて無いよ

世界売上あるのが妄想VGしか無いから、VG信じるしか無いと言ってるのと変わらんぞ
0680名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 17:42:44.85ID:DoGUnULh0
>>679
ゲームソフトゲームハードが
今後このまま高性能に向かっていくのはどうなんだ?
というスレなので、

性能を測る物差しは何かの話はもう良いや、
話が逸れるし
ずっと噛み合わないし
0682名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 17:51:05.89ID:9uaH8p/fM
>>675
不具合とか壊れやすいとか言い出したらMS製品なんて一生買えないね
360っていう不良品生み出しちゃったし
ネット見てるとひたすらソニーだけ叩かれてるけど本当に会社で態度変えてるんだよな
0683名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 17:51:32.42ID:3m4TT/Pi0
性能が上がるとメーカーもクリエイターも手を抜くことを覚えて、それを誤魔化して騙し売りする手口ばかりが上手くなるから
ユーザーには恩恵が薄いというかデメリットも多いんだよ
小島韓国みたいな技術の階段なんてのは性能任せにエミュ走らせたり、足りなかったらムービー流してた頃から登ってねぇんだ
0686名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:04:37.16ID:BzKJiAp90
>>684
いやいや手抜きで騙し売りと言ったらポケモン以前に半導体すら使ってないブヒッチだろwww
大事なんだからそこは忘れんなよww
0687名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:07:11.79ID:rV5++YCbM
>>684
こういうバカはずっとSONYや小島に騙され続けてクソゲー賛美して笑われる人生なんだろうなー
0688名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:10:01.91ID:Yq0s5wqeM
>>685
どこに騙したという要素があるのかな?
プレステのゲームは明確に騙してるけど(笑)
頭がプレステかなw
0689名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:10:22.73ID:UZ9RaLpfM
>>686
何が以前なの?
俺そのネタすら知らんけど任天堂擁護に使えるなりすましレスだと一瞬で広がるゲハって異常じゃね?

>>687
いつもの全てのメディアはソニーに操られてる妄想か。自分たち以外は敵とかオウム真理教みたいだよな
ゼルダのとき散々持ち上げてた海外レビュアーから酷評されてるのが今のポケモンなんだよ。ポケモン、任天堂、ガキ向け全ての忖度込みで72
0690名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:14:15.15ID:UZ9RaLpfM
>>688
明確に何を騙したん?
早く明確な根拠を出せよ誹謗中傷だぞ
ポケモンに関してはCMで自由自由って言ってて全然自由じゃないから騙してるよな
バッジないとポケモンが言う事聞かないから順番に進めてくしかないし完全に嘘
0691名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:18:28.25ID:ymNBj0/G0
最近のゴキブリが半導体がどうとか言ってるのはマジで何なんだ
あまりのSwitch憎さに現実が見えなくなったのか
0692名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:22:00.48ID:UZ9RaLpfM
小島韓国ってロリゲットで有名な元任天堂社員の神風動画水崎淳平かよw
ネトウヨで任豚とかホント草 神風w

>>691
すまんあからさまな便乗レスしか見たことないんだけど
0693名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:22:07.12ID:V9IVaFjfd
>>683
手抜きというか、ゲームの性能や容量の上がり方に対して、突っ込めるリソースが追いついてないんじゃない?
ゲーム単体の単価上昇が1.5-2倍なのに開発費は2倍どころじゃない膨れ上がりだし。
どっかを頑張れば、どっかで手が足らなくなってるんじゃないかと。
0694名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:28:30.04ID:UZ9RaLpfM
>>693
その手抜きゲームの具体例を知りたいかな
ポケモンの場合低性能ハードな上にリストラしてあれだからな
出せば売れるから未完成でも1年毎に出すのが原因だろうが
任天堂の儲けしか考えてないよね
0695名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:30:30.37ID:r/eca6KRd
>>675
マジで何言ってんだか分からん
高性能を謳って低性能なら開発費高騰しないやん
不具合なんて持ってないなら関係ないし
0696名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:37:36.24ID:gfRZMPpv0
ゴキブリの相手なんかするだけ無駄だぞ
都合の悪いものはぜんぶ任豚の成りすまし扱いだしまともな会話は成立しない
0697名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:38:04.37ID:UZ9RaLpfM
RDR2とかもう古いゲームだけどあそこまで作り込んだゲーム俺は知らないなぁ
物量が多い上に作り込みもすごい

ゼ〇ダなんてだだっ広いフィールドにスッカスカだからね。歩いててもなんのイベントも起きないし町や村の規模の割に往来する人が全然いなくて不自然過ぎる。家屋はほぼコピペで住人は寝に戻るだけで何もない。あるのはクソつまらない知育パズル探しだけ。戦闘も武器と矢が減るだけの罰ゲームだから逃げるだけ。せっかく拾った馬も川は渡れないしちょっと段差があると迂回が必要だから結局使わない
0698名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:41:30.41ID:UZ9RaLpfM
>>696
というか匿名掲示板の書き込みで一斉に流行るって時点で意味不明過ぎるけど
誰がどんな目的で書いてるかわからないのは神風動画ロリゲット水崎淳平の●流出事件でよく分かってるだろ?
例えばこのスレだけでもスイッチで出せないゲームはグラだけの自慰ゲームとか無茶苦茶なこと書いてるレスあるけど完全スルーじゃん?結局都合のいいものだけピックアップして騒いでるんだなとしか思えないよ普通の知能があれば
0701名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:47:59.04ID:UZ9RaLpfM
半導体を使ってないとか元ネタ自体見たことないけどそんなのが本気だと思えるならヤバいし
信じずにそう言い張ってるならそれはそれでヤバいよ
まあ多分後者だと思うけど
ルビコン川とか懐かしいよね

>>699
必死なのは●買ってまでゲハで自演してたロリゲット水崎淳平だよ
0702名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:51:16.54ID:DoGUnULh0
>>695
マジで何言ってんだか分からん
高性能を謳って低性能だと
まず客を騙しているという罪があるんだよ

一方の開発者にとっては「出る筈の性能が出せない」
という事で無駄な工程、検証作業が発生する
しかもSIEはサポートが貧弱だから解決まで時間を食う
(当然その分の人工が嵩む)と開発者が証言している

不具合は持っていなければ関係ない?
「高性能化を進めるべきか?」の議論だから
「無理に高性能化を進めたために不具合まみれの
ポンコツメーカーがあるぞ」と言ってるんだよ
自分に被害がなかろうが議論には沿ってるだろ
0703名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:53:02.09ID:V9IVaFjfd
>>694
直近?で浮かんだのはディスガイア。6は3Dモデルにした結果力尽きてキャラリストラ。
ディスガイア7もインタビューでキャラは戻しだけどキャラアイテム界で力尽きてキャラ界作れなかったと言ってるし。
モノクロームメビウスなんかもモブの顔が消えたり。
まぁ、他だとパワプロかな。なんか追加したら、代わりになんかカットされてる。
FF13なんかもいい例じゃね?グラフィックを次世代に引き上げた結果街が消えたりとか。

実際性能が上がって何でも出来るようになっても、ゲーム価格が5倍10倍にしてリソース稼がないとと100%のもんは無理やろ。
0704名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 18:57:31.63ID:DoGUnULh0
>>697
ロックスターゲームスは「もうAAAタイトルは作らない」
とまで言っているぞ
RDR2発売の後、GTA6やRDR3の新作は?の質問に対しての答えだ
「それよりも既存のタイトルを継続的にアップデートして稼ぐ方がはるかに安価で簡単」だってさ

つまりMGSの小島を追い出したコナミと一緒、
「超大作は金が掛かるばかりで儲からない(下手をすると赤字になる」という事でしょ
0705名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 19:07:22.84ID:WxkayfQzM
>>695
高性能を謳って実際は低性能だと開発費が高騰しない…?

最初に謳っているスペックに合わせてアセットやらオブジェクトやら色々作るんだぞ
PS4の時よりも更にゴージャスな色々をPS5のために用意するの
この時点で既に開発費は上がってるんだよ

それに加えてところどころクッタリスペックとか
実機と開発機で仕様が違うだのが仕込まれているんだからな
たまったもんじゃないと思うわ
0706名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 19:15:17.91ID:CiyNdmPY0
>>697
RDR2は物量も作り込みもすごいけど、開発規模と開発費もすごいからね、。
開発費200億超えてて、botwはおそらく50億以下。4-5倍金掛けて作ってるんだから豪華なんは当たり前よ。
まぁ、プレイヤーには開発費なんて知ったことじゃないし、だからこそ豪華な洋ゲーAAAが持ち上げられて、それと比較される中小和サードが死滅しとるわけだが。
0707名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 19:15:25.76ID:DoGUnULh0
>>682
360の話って15年も前だぞ?
それにMSは当時巨額の金を使って誠実に対応しただろ。

PS5の話は現在進行形の話、
縦置きにすると液体金属が垂れて壊れるんだっけ?

リコールになるんじゃないかと噂されてるけど。
保証期間外でも無料で修理してくれているのは
誠実な対応とかでは無くて
激ヤバだからではという評判が大半だ。
(何故ならソニーは他と違ってサポート部門で儲ける主義だから)
0708名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 19:25:41.71ID:GfCO4F+j0
PやDが40台50代だから面白いゲーム作る感性が枯れてるんだと思う
0709名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 19:34:53.06ID:hxT6wtoYd
360のRRoD自体は論外だけど、タダで交換対応してたしなぁ。自分も漏れなく逝ったけど、無償対応してくれたから不満はないわ。
まぁ、壊れないことが一番だけど。
実際故障云々言い出したらソニーが一番やべーだろ。ソニータイマーなんか一般名称化してるくらいなのに。
PS5でなんか心入れ替えてちゃんと正式コメント出して全部無償対応するんかもしれんが、現状一番信用のないメーカーだぞ?
0710名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 19:42:15.10ID:ys57JHZ3M
360はエリートまで待って、さらに基板も厳選されるまで人柱スレに張り付いてから買ったけど一度も壊れなかったな
あの頃のPS3も箱○もHDDとシーク音がきつくて日本の6-10畳くらいの部屋で遊ぶの辛すぎた
インスコ実装で多少マシになったけど以降もPSは次世代出すたびにクソみたいなのハードを出しなおす
箱はxsでだいぶイメージは変わった
0711名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 21:32:14.05ID:tH3tiGrv0
ユーザー以上にゲームの作り手の方ががやりたいと思う事が増えていくからな
0712名無しさん必死だな垢版2023/01/30(月) 23:29:32.22ID:ox4Y7kMrM
やりたいことが増えてもそれを実現できるかどうかはセンスと時間とお金がかかるんだけどね
結局はマシンパワーでなんとかしてるだけだから100GBとかアホみたいなことになり、アプデやパッチで簡単に数GBがもりもり増える
0713名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 07:10:26.58ID:RD+S2F80M
>>707
してない
当初は全く認めてなかった
当時大学の近所のハードオフのジャンクコーナーに大量の白い360が500円で鎮座してた。オタク男だらけの学部な。もし全回収して設計不良を直したバージョンに交換してたのなら絶対起こり得ないよな。交換してもらえるなら小銭でハードオフに売るわけない
とっくにPS3が売上抜いてた時期な。PS3のジャンクは1台もなかったと思う
というか当時買い直した的な書き込みもたくさんあったし痴漢ほど知ってるだろ。これが嘘じゃないってことも。尾田栄一郎もジャンプの巻末コメントに5台壊れたとか書いてたし

これだけの被害者を出してネットでは叩きが殆どないのを見るとやっぱり会社選んで叩いてる奴が暴れてるとしか思えんね
お前の書き込み見ても言い訳できるようなずるい書き方してるしな。当初は隠蔽してたけど世界中で叩かれて方針転換しただけなのは絶対に知ってるのに誠実w
0714名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 07:14:21.45ID:lKahqez0a
最先端グラはパッと見は現実と区別つかないくらい綺麗になってきてるけど
パッと見だけで現実みたいに物理法則に従って壊れたり化学反応を起こしたりとかはまだまだ性能が足りてない
0715名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 07:38:10.89ID:mZ7mdQ9NM
>>713
ダラダラと長いな
してないってのは何だ?誠実に対応なんてしてないって意味か?

当時、買い替えたという書き込み以上に
「無償で修理じゃなく新品本体が貰えた」の書き込みが多かったけど。

地方のハードオフの話は知らないし確かめようのない話だからどうでも良い。
PS3はジャンクが一台も無かった?へえ、良かったね。

>当初は隠蔽してたけど世界中で叩かれて方針転換しただけなのは絶対に知ってるのに誠実w

とんでもない金額が掛かる話だから
決断までに流石の金持ち企業とは言え日数がかかっただけの話だ、お前が歪んだ脳で解釈しているだけだ。
隠蔽とか方針転換とか当時MS内部に居たのかお前は?
0716名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 08:36:45.10ID:RD+S2F80M
>>713
お前の言う誠実な対応とやらが本当だとしたら買い直すわけねーだろ?
ジャンクとして大量に出回るわけねーだろ?
お前自身嘘だと思ってないから確かめようがないという言い方になるわけだ
つかお前は持ってたの初期の360
持ってないのに痴漢の言い分だけ鵜呑みにしてそうw
0717名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 08:44:32.35ID:33GC/MWI0
GTAがすごいGTAになって建物に沢山入れる様になったよとなってもそこを探索してるうちに飽きちゃいそう
0719名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 09:23:19.25ID:mZ7mdQ9NM
>>716
分かったから落ち着けよ、自分に話しかけちゃってるぞ

「レッドリング xbox360」でググってみろよ
買い替えた奴と無償で新品交換して貰った奴が両方いるから

無償で対応します、の発表を待たずに買い替えた人がそれなりにいたという事だろ、
そんな騒ぐことか?

ジャンクで大量に出回っていたというのはお前の記憶の中の
お前の近所のハードオフ1店舗だけの話だろ?
そんな事を俺が知っているはずがないし
今更誰にも確かめられないから幾らこんなスレに書いたって意味が無いと言ってるんだよ。

一番最初に書いたけど
「360の不具合って15年前の話だぞ?今更それを持ち出すの?」
「PS5は現在進行形で不具合が出まくってるけどそっちのがヤバない?」
0720名無しさん必死だな垢版2023/01/31(火) 10:08:01.23ID:rmGYjTD10
箱の交換は「全数回収交換」じゃなく、「RRoDの場合無償交換」だよ。
RRoD以外は普通の故障だから交換対応はないし、故障が起きた際のユーザー申告で対応だから全回収はしてない。修理に出すのが面倒でそのまま買い替える人だって当然居るし、故障のタイミングでゲーム卒業する人も居る。万人が情強な訳でもないし。
箱○初期型はHDMI端子無かったからHDMIに買い替えた人だって居るだろうし、S型に買い替えた人も居るだろ。
というかPS3も箱○程ではないけどYRoD故障が話題になってたし壊れないゲームハードなんて存在しないのにジャンク品が全く無い方が異常だよ。
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