なぜ今の若い子達はドラクエに見向きもしないのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とりあえずキャラやモンスターのデザインが古臭いのは否定出来ないよな ナンバリング出る期間が空いてるから
FC時代の威光が無くなった 覚えやすいモンスターが使ってくる呪文がシリーズ通して同じであったりするのはよいところ
FFは毎回姿形違ってて憶えにくくてわからん 年数本しかゲーム買ってもらえないのにポケモンとドラクエでドラクエ選ぶキッズがいるわけないやろ 特徴があまり無いな
どんなゲームか知らん人に聞かれて結構困ったことある
あとは刺激がないと若いうちはやってて退屈かも
初めて寝落ちしたのがDQだった中学くらいの時に 友達がスプラで遊んでる中、1人家でドラクエやってる様な子供にはしたくないなぁ レベルデザインは作り込まれてるけど今となってはタルい感じ
いっその事ハクスラ要素入れて雑魚狩りしながらストーリー進める感じのほうが面白いかも ついにこないだの成人式で最年少9キッズ(2009年時小1)が全て20歳を超えてしまったからな
19歳以下は小1以降の作品が10と11しかない ドラクエ10代12%
FF10代3%
テイルズ10代2%
ゴキブリw ドラクエ9のすれ違いは子供にも流行っていた
適切なハードで面白ければ子供はプレイするよ >>11
俺より年上かもしれねーじゃん
そりゃ9知ってるわ 11のプレイ済みユーザーアンケートで10代12%にまで持ち直してたしな
本当にやべぇのは最新作で復活した!とかほざきながら公式アンケートで10代たったの2%だったPS恩義マン原田のテイルズw 鳥山明の絵が好きだから買ってるけど、じゃなかったら、ただのクソゲー ジャンプ映画で100億円いかなかった辺り
鳥山明のデザインも受けいまいちなのかね >>17
FF7Rのアンケが最新だけど脅威の3%だったんだよなぁw ffはディシディアしかやったことねーぞ
DQはジョーカー
ドラクエはロフトでスライム商品売ってるけどさ、もうきついだろ
今の20.30代が娘息子にドラクエやらせるとは思えないし DS時代にチープゲーになったツケが回ってきてんだよ
ドラクエが提供してたのは壮大な冒険であり異世界体験
これをチープゲーにしてしょぼくしちゃったらそりゃ誰もやらなくなるわ
テレビゲーム総選挙でドラクエ9だけ圏外だからな
チープな冒険は誰の記憶にも残らなかったってだけ Wiiに出した123セットを全ハードに移植しまくっていたら
若い世代にもまだ馴染んでもらえてたんじゃないかなぁ
「本編は勝ちハードにしか出しません」は正しいかもしれないけど
出すのに時間がかかりすぎてる オリジナルそのままとか劣化移植とかで若い世代にウケるほど甘くねーんだわ
オリジナルが良いってのは単に1番最初にやっただけの刷り込みだからな
ドラクエはPS2で出たリメイク5まではしっかり本気リメイクだったけど
その後、ゴミゲーに変わったからな
10オフとかトレジャーズとかやりたくなるわけない
ドラクエ3ならこれから出すHD2Dみたいなのを10年以上前には出てないとおせーわ
2D風グラを舐め過ぎなんだよ >>21
ってか40や50がやらせても子の方が先に飽きるぽいな >>22
いや俺は小学生のときこれでDQに参戦したんだけど!? 第0世代…DQ1の時点で中学生以上
第1世代…ロト時代の123のとき小学生
第2世代…天空時代の456のとき小学生
第3世代…DQ7発売のとき小学生
第4世代…DQ8発売のとき小学生
第5世代…DQ9発売のとき小学生
第6世代…DQ10オンVer1発売のとき小学生
第7世代…DQ11無印発売のとき小学生
6はまあまあいるが、7はほんといねえわ >>27
お前が小学生の時にそれで参戦してもお前以外の小学生の心には残らなかったから
選挙圏外なんだろ
400万売れて圏外って相当だからな
ドラクエ5なんて280万しか売れてないのに上のほうにいるし まずDBが絶対的な存在じゃないしな
自動的に鳥山が知らん絵師になる >>29
ドラクエなんてそもそもがチープなゲームなんだから他にいくらでもゲームを味わえる今の子供に刺さる訳が無いだろう。
中年世代にドラクエが刺さるのは他にマトモなRPGが無かった時代だからこそだ。
今はコマンドRPG自体がマニアジャンルな上に、他のコマンドRPGが独自性を模索してるの中でドラクエはゲーム性で突出した部分が何も無い凡庸なゲームでしかないんだから。 若い子だけじゃなくて年寄りもドラクエを見限ってる
全てスクエニのせい ドラクエ3あたりはそれはものすごかったよな
パッケージも説明書もめちゃくちゃ読みまくったわ
ワクワク度が半端なかった 実際に買ってやってみると物凄く途方もない世界がまってたよな
最初に一生懸命金ためて銅の剣を買ったときの喜びよ >>29
つまりドラえもんで言うポケットの部分しか評価されなかったってことか…
6位はDQ3です!って言われるまでDQ9は期待してたぞ
6と7が100位までに入ってて9が無いから喜んでたらまさかのそれ以下という 絵柄の古臭さもあるけど桃鉄みたいにデザイン一新したらボロッカス言われそうだな >>31
こんなこと言ってるからダメなんだよな
ドラクエは元からチープじゃねえわ
テキストのセンスやレベルが昔と今じゃ全く違う
今はダラダラとどうでもいいつまらない文章とクエストが延々と続いているだけ
ほんの短い文章だけでオルテガのこととか描いてた3なんかとは雲泥の差がある
オルテガとか普通にRPG作る分にはいらんキャラだからな まあ10が分岐点だろうなあ
9は出来そのものはさて置いてDSにて子どもは夢中になったし 10はちゃんと流行ってさえいれば、いままで以上に詳しい奴、上手い奴がクラスのヒーローになれたかもしれんのにな
男子校行って全く同業者いないってなんなんだよ ドラクエ以上に「若い子」達がやってるJRPGってあるの?ポケモンくらいでしょ
RPG自体が人気無いだけでは ドラクエの惨状みてればポケモンが三年間隔で出してるのがますます正しいと言える >>40
末期のWiiでUSBメモリ使わせて無理矢理やらせたり
WiiU自体の不人気でWiiU版へのユーザー移行が進まなかったり出だしで
ハードの売上台数だけでWiiを初出にしたのが間違い。
3DSのクラウド版も画素数の少なさ考えず普及台数だけで安易に決定したとしか思えない。 >>22
DSの一回だけでシリーズが衰退する訳がないだろ >>42
それな
中高年もJRPG見限ってるからやばい 今の鳥山=ドラゴンボール時代の鳥山じゃ最早なくなってるからな
同じ人が描いてるとは思えないほど絵柄も違ってるし
ドラゴンボールが世界中で人気でも今のドラクエの絵は別物だ スマホゲーと任天堂ゲーをカバーすりゃ十分
サードのcsソフトに割く時間無い感じかな FPSのネット対戦が無料でみんなで遊べる時代に金払って1人でオフでレベル上げ作業ゲームやるとか罰ゲームでしかないし Switchがブームになって今年で7年目その期間にドラクエがやった事はスマホに派生の連発だ。子供はスマホゲームの課金がろくに出来ずストレスをためて去っていくから新規は期待できない
これで若いのが増えるわけが無い コマンドバトルで経験値貯めていくゲーム性って今はPokemonが基準になってるからなぁ。
Pokemonと比べて何が売りなのさって感じがするドラクエは。ドラクエに特別感を持つのはPokemonが出る前の世代ばかり。 >>45
DSは1回じゃなくて456と劣化リメイクを出しまくったあげく、モンスターズもひどすぎる3Dのクソグラでやってただろ
あんなのスーファミの時期なら全部、ゲームボーイで出してるようなもんだし人気落ちないほうがおかしいわ
wiiで出したのはこれまたひどいドラクエ10
ドラクエ8から11までなんもなかったのと同じなんだからそりゃ衰退すんだろ DSはほんとゴミなハードだったわ
あの時期に楽して儲けたせいで相当いろんなメーカーのゲームがクソゲー化した
総選挙で脳トレ含め知育ゲーが全て圏外の時点でいかにクソゲーだらけの暗黒期だったか分かるけど
こういうハードでチープゲー出して目先の利益を出してきたからモンハンとは全く逆になった
モンハンはダブルクロスでだいぶやばかったのをワールドで本気出して2000万売れたのにな でもなんだかんだでドラクエはミリオンいくと思うよ
PS5独占でしっかりしたもの出せればね 最後に流行った9もあの時代だからすれ違いや協力マルチが賑わってたけど
今はあの程度のマルチ要素じゃ絶対に売りにならないしな 3DSやスイッチで11があんだけ売れてるんだから若者も買ってるんだよ
もちろんオッさんの方が多いけど絶対数は数十万いる
PSに出てるゲームに若者はいないのとは全く違う >>47
ゲーム内で鳥山明らしいキャラがカッコよく動いてたのって後にも先にもドラクエバトルロード初期のとどめの一撃演出ムービーだけだしなあ(神風動画が作ったムービーはキレイだけど鈍重でつまらない)
スクエニはあれを作ったスタッフを確保して本編に関わらせればよかったのに >>61
だよな
さすがに懐古層だけで300万本以上は捌けないよ そもそも鳥山明自身の海外人気なんてドラクエには関係ないぞ サードに関してはCSよりPCの層のが若いと思うけど
10とか11は売れてるのかね
配信なんかだと全然見かけない気がする コマンドバトルはアトラスがいるしドラクエは消えていい そういう事はペルソナの売上がドラクエ超えたら言いなさい >>63
300万としてオッさん率9割の超高齢化ゲームだと仮定しても
1割は若者
めちゃくちゃ少ないけど絶対数では30万
そもそも若者が30万も買うゲームなんて任天堂とドラクエの他に数えるほどしかないだろう
ドラクエほどに若者が遊んでるゲームもそうはない 若い子には刺さらんし、課金ゲーや手抜きゲーでオッサン,オバサンも呆れて見放されてるわ このスレタイよりもむしろ
「なぜ今のゲハ民はそこまでドラクエを叩くのか?」
って方がテーマとしては適格だよな
まぁ実際はゲハ民と言うかゴキちゃんだと思うけど
「お帰りなさい」を裏切ったから「裏切者リスト」に入っちゃったんだろうね 回顧ネタが多すぎるのと
ゲームやらせるにしてもコマンドRPGなんてバカがやるもんだろ 宣伝だけはかなりやってるな
そこだけは任天堂のソフト並かも >>71
10オフのハード別売り上げの判明、トレジャーズスイッチ独占判明辺りから急に叩かれるようになったからな
それまではドラクエは全ゲハ民の味方みたいな空気だったのに >>71
今のドラクエって海外や若い人に相手にされないマンネリゲーなんだから叩かれて当然じゃん >>75
その辺あからさま過ぎて怪しいよね
>>76
でも君もう若者じゃないでしょうw >>77
若者じゃないが40代50代の老害世代でもないな
老害にしか受けないドラクエとか何の価値があるの? >>71
過去の覇権ゲーでも明らかな手抜きと課金搾取のクソゲーになったら信者も呆れるでしょ ドラクエはずっと苦手でやってないな
自由度なさすぎてガチガチなんだよ >>80
10やったら
攻略順自由すぎて困るくらいだぞ ドラクエモンスターズシリーズは子供に受けてたぞ
本編は爺臭いらしい >>81
それはバージョン1の話で2以降メインシナリオは一本道だろ
0.1刻みに小出しにしてるから当たり前だが DQ11は過去作を継ぎ接ぎしただけだったし
今回の宣伝もVに頼り切ってた
自分たちで新しく作るってのができなくなってんじゃないの >>82
3DSのモンスターズが露骨に低予算の手抜きだったのが響きそう >>54
リメイクプレイしてねーだろお前
4はそのまま移植でロード短くなったし
5はキモい3Dから脱出して仲間増えたし追加要素あるし、劣化したのは6だけ。
ジョーカー初代はまあ動きとか遅いしわからんでもないが 若者に受けないのは海外で受けないのと同じ理由だろうね
ドラクエ好きの俺でも11はつまらんかった
11が評価高いのが未だに信じられん 11の前のヒーローズ以降PS中心だったせい
トレジャーズで久々にSwitchオンリーで出しても若い子にはピンと来なかった スピンオフがどっかで見たゲームのガワをドラクエに変えただけだったりするからなぁ ぶっちゃけ鳥山補正がなかったらあのキャラデザってただの奇形だよな >>90
あの辺からドラクエ迷走してたように見える
勝ちハードのトロフィーっていうポジションを自ら捨てたのマジで意味不明だった >>1
ポケモンみたいにモンスターのカワイさアピールするようなグラ、モーションというか仕草の進化ができてねーからな
人間キャラの髪の毛そよぐとか、リアルで緻密な背景とかそういう方面のグラの進化を求めない人達に人気あったゲームなのにPS4時代に見当違いの方向性でセイノウガーやってしまったんで、普通のマンガデザインのキャラをセンスのない奴が3DCG化して技術の進歩って凄いでしょ凄いでしょ言ってるだけの不人気アニメみたいになってる >>90
ヒーローズはシリーズ経験者向けのファンディスク的なもんだし新規に向かん 良くも悪くも現代におけるRPGのステレオタイプを確率した作品だからゲーム部分はそこまで問題じゃないと思う
絵柄を一新すれば普通に若い世代にも受け入れられると思うよ >>66
モンハンはアクションだぞ
PSOとゲームデザイン似てるから勘違いされるけど
ストーリーズの事を言ってるのならわかるが 老人:ナンバリング空きすぎ!11出したの9から何年ぶりだよ!
若者:人気作品とか言ってドラクエってクソみたいなソシャゲしか知らない。ナンバリング全く出してなくない?
開発:ずっと10開発してるけど?ナンバリング出してないって何?
多分こんなズレがあるんだろう >>94
ポケモンって方向性違うだけでグラのレベル高いからな
どう見ても金八先生なキャラがバトルシーンだとモーションだけでメチャクチャ格好良く見えたりするし ハイドライドの模倣から始めたゼルダは世界で人気だから本当に進化を怠ったツケだろ >>42
そもそも今の若い子のRPGって言えばグラブルやヘブバンや原神の基本無料スマホゲーだからね
ドラクエみたいなわざわざパッケージ買ってこないと遊べないスタイルのゲームはもう主流にはなりえない 未だにコマンドバトルだし鳥山明の絵も古臭い
ゲームカタログにあったから11やったけど苦痛でしかなかったわ >>56
総選挙どんだけトラウマなんだw
総選挙で分かった通り、ドラクエにしろFFにしろ懐古層の中年の支持が大半。
ドラクエのアイデンティティがそもそも『(グラフィックレベルも含めて)昔ながらのオーソドックスなコマンドRPG』って以外無いんだから若年層から支持されるわけがないんだ。逆に言うとそのアイデンティティを守ってるからFFほど懐古厨年が離れてないとも言えるが。 >>54
DSだけで衰退した訳では無いと自分で認めたね
ドラクエ10はオンゲー
11は子供ユーザーがいないPS中心にした挙げ句、子供に大人気だったスプラ2にぶつけてしまうと失策が続いた
11の3DS版とスイッチ版がなければヤバかっただろう
9は子供のプレイヤーは多かったのでマシな方
君はDS憎しで認識が歪んでいる
ドラクエの若者人気に関しては子供がいないPSに出しても無意味だよ 子供が減っていく一方の今の社会で子供だけ買うゲームなんかもう出せないよ ドラクエはもう全てが古い
古い上にクオリティも低いし開発も遅い >>102
DQは産まれてから今までずっと海外でサッパリ、日本だけで大人気ってガラパゴスの親玉みたいなゲームなんだよ
海外ではDQみたいなビジュアルの非アクションのゲームやるために高性能ハード買うとか作るのに性能が必要とか頭おかしいんじゃね?って思ってる人がほとんどだろうし
それがPS3以降の国内PS市場衰退、PSプラットフォーム自体の海外市場重視の流れと最高に相性悪い中で前世代のPS4時代にPS忖度やってしまってブランドで釣れる客層とプロモーション、販売戦略のズレが大きくなってIP自体の人気が陰ってしまったという 少子化だからって
オジオバ老人相手にし続けても
先細るだけだろうに ドラクエはDSまでは子供もプレイしていた
だめだったのは10をオンゲーにしたこと
PS3にDQH,DQBなど注力したこと
妖怪ウォッチブームが去った後に3DSで子供層を獲得しなかったこと
11をスプラ2にぶつけてしまったこと
大体この辺
子供層に限るとPSに注力した分は殆ど無駄になる 別に先細ってもいいじゃん
堀井雄二が亡くなったりゲーム開発辞めたりした辺りでユーザーも高齢者になってゲームから離れてドラクエ需要無くなって大往生で別にいいじゃん
十分凄いよドラクエは 絵柄もゲームシステムも子供やその親と相性いいし
今の子供もドラクエのドラゴンやスライムを見れば好ましく思うみたいだけど見る機会が少ない
子供相手にするなら長くても毎年、基本的には毎日何かしらの発信が要る
基本無料やサブスクと親和性高いのは子供向けサービス
働いてる大人は少々高くても欲しい物を欲しい時に確実に手に入れたいもの ずっと続いている10は今更新規が入れるものじゃない
10オフはクオリティしょぼすぎてそれでもドラクエだからやるってのは古参だけ
11はロトアピールすごすぎて古参しか楽しめないイメージが強い
その前日譚のトレジャーズも当然新規向けじゃない
9以前の人気タイトルなら新規でも入れるよね!とやろうとしても現行ハードに移植やリメイクされていないから新規の窓口はない
あるのはゴミみたいなグラの1~3だけ 天下のホロライブによる実況プレイ状況。Part1が10万再生以上のをチェックした
■ホロライブのドラクエ本編18シリーズ、実況された本編作品1、2、3、4、5、6、8、9、10オフライン、11で10作品■
ぺこーら 1、2、5、8、11
ノエル 1、8、9、11
ころね 3、6
スバル 8
おかゆ 4
ルーナ 5
ラミィ 5、8
さくらみこ 5
こより 10オフライン
■ホロライブのFF本編14シリーズ、本編作品7、9、10、14で4作品■
ぺこーら 7R、10、14
ころね 9
スバル 7、7R
ノエル 10
さくらみこ 10
いろは 10
わため 9
フブキ&いろは 14
こより 7
ルーナ 9
ねね 14 >>17
それFFやテイルズが10代20代合わせて上回らない限り論点覆らんやろ 俺がドラクエに求めてた要素はゼルダとポケモンが達成しちゃった
単純に品質や進化の差 >>117
リメイクされるHD2Dのドラクエ3もあの戦闘シーンの酷さじゃなぁ 今度の3も新規の窓口になれるのかどうか
昔は1→2と来ての→3でサプライズを用意したけど、今度は時系列順に3→1と来て→2でサプライズにするって堀井は言ってるけど
よく分からん新規からしたら3はロトシリーズの3作目だし1やったことないからスルーてなりそう アニメ時期見計らって出そうとしたんだろうけどどうすんだろうね グラが気に入らなくて作り直しとかもたついてる間に何もかも終わった ドラクエは子供も理解してるよ
本屋で小学生くらいのが本とか座り読みしてたりする
FFはもう完全におっさんとバカしか興味なし ドラクエは新規のための窓口が全くないのがアカンけど、どれも名作ばかりだから触れさえすれば良さは分かってもらえるだろう
FFは昔は良かったけど最近のはなぁにこれー???みたいのばっかだからな
これがFFなのだと今の人は認識しちゃうだろうな ドラクエのアンソロジー四コマとか復活させたら多少子供も釣られるんじゃないの 戦場にチャラ男風の髪型で出てきて兜一つ被らない物語なんて
誰が金出してプレイするんだよ リメイクするなら最低でも11のグラフィックでして欲しい やくそう1個100円で売るとか?
宿屋1泊800円とか?
早く買わないとサービス終了しちゃうよwって 俺が子供の頃から
子供時代に一時的に有名だから遊んで結局卒業して戻ってこない枠だったと思う
今の子供もドラクエはある程度遊んでる感じがあるけど
「思い出にならない」感じがある 逆にいまだにドラクエ好きな人たちって最近のゲームやってんのかな 子供の頃にモンスターズやってもじゃあその後ナンバリング買うかって言われたら殆ど買わないもんな >>135
昔と違って今ソシャゲにハマってるのは年寄りばかりだとバラした運営おったで
当たり前の話だがな金掛かるから >>139
無料ゲームにキッズが多くてもセールス伸びないらしいな 10やったら、むしろこんな世界観のゲーム他にないと思うほど日本のノリで緩い感じ
確かに今の洋ゲーに慣れた若い子だと難易度はともかく雰囲気がヌルすぎて退屈かもしれないな
子供よりおっさんの方が数多いんだし、そっち向けにシフトしてもいいとは思うんだけど ドラクエFFしか出来ないチンパン脳はスマホに移行したんだろ ドラクエとFFはオンラインをナンバリングにしたのがマジで失敗だったと思う システムが古いし、自分らみたいなおっさん向けだわな >>143
実はドラクエのストーリーって結構重めなんだけどね
11だっていきなり故郷は壊滅するわ、一度魔王に敗北して世界は支配される
仲間は死亡してしまうし。ただそう見えないのは鳥山絵のコミカルな雰囲気と
堀井テキストの柔らかさからなんだろうな 11は昔のドラクエに比べたら全然ストーリー重いとは思わなかったな >>144
俺はむしろ逆だと思ってる
アクションRPGって難しいルールも無ければ、ターンとかもないから
よく分からなくてもとりあえずバシバシやって力押し出来ちゃうゲーム性なんだよな
だから割とライト層にもウケやすいのかなって。だから増えてるんじゃない?
>>146
アクションRPGなんてそれこそハイドライトの頃からあるんだがな ドラクエの人気度が下がってるのはメディアミックスが弱くなってる影響もあるんじゃね。
強かった時期はダイ大やロト紋なんかも並行してたけど、今はなろうが増えすぎてそっちに取られてるし感じ。 最高傑作とか言われてたから11Sやってみたけどあまりに普通すぎて眠くなったわ
一応最後までやったが進化なさ過ぎて終わってるな
もう新作出てもやらないと誓ったわ 11は別に悪くないんだが
キャラとかボスが格好悪すぎるのはなんとかならんかな >>150
なろうの下敷きになってるのはドラクエ的な世界観が多いと思うが
そもそもドラクエって初期の頃は説明書に「主人公=あなた」と記載してあるし
ある意味転生物のご先祖みたいなものとも言えるな
しかし8や11は良くも悪くも仲間が「次はあっちに行こう」みたいな事言うのに
従ってるだけという感じで、主人公になりきる感は弱くなっているな >>151
良くも悪くも過去作でどっかでみた話のパロディネタが多いからな
ある意味過去ドラクエの総集編感がある。だからドラクエに慣れてるプレイヤーは
そのネタに二ヤリとさせられるとも言えるし、逆にマンネリ感を感じるとも言える
良くも悪くも予想を覆す展開は薄め
でも、逆に言えば過去作の美味しい所を取って来てるお徳用ドラクエとも言えるので
初見の人にとってはシンプルに楽しみやすいと言えると思うね >>98
おつかいRPGは今でも健在だろう
和洋中を問わずおつかいまみれじゃん ドラクエ11とか評価してる奴って洋ゲーやらないんだろうな
和ゲーの良さもあるしたまにはと思って11やったけど無理だったw
ストーリーも稚拙すぎるしSwitch向けのゲームだね >>155
RPGとお使い要素って宿命みたいなもんだからな
むしろ昨今の洋ゲーに多いクエスト制こそ
おつかい感を感じる最たるものだよな ドラクエ11とか作ってる人達ってワンピースとかああいうの好きそうってイメージあるんだけど
1人の天才が作り上げる喜劇と
その辺の会社員が作ってる喜劇じゃやっぱ後者は無理あるんよなぁ
ドラゴンボールがウケるからとかワンピースがウケるからとかでそういうノリのゲーム作っても
君らは鳥山とか尾田みたいな才能ないじゃんってなっちゃう訳で >>158
むしろワンピースの方がゲーム的で既存のRPGの影響
受けてんじゃねーの? ってのはよく指摘されるよ
修業とかしなくても闘ってるだけで何故か強くなっていくとかね
「ドンッ」だけで逆転するターン制的戦闘とか
死亡イベントが無い限り戦闘で人は死なないし肉食えば回復っていうw
ただ昨今のRPG世界に転生したとか言う設定もなく
普通の漫画でそれをやられると非常に結構不自然だよねって言う >>159
いやそういうことじゃなくてコメディとかの部分の話ね
だから喜劇って言ってる訳で言っちゃえば笑いの部分
その辺の会社員がコメディやっても痛い感じにしかならんしそれは難しい話なんだよってこと お前ら自分の親父より年上人らがありがたがってるコンテンツに興味湧くか? まぁ昔の漫画やアニメにしても絵が汚くて見る気しないってのはあるな
特にRPGなんか眺めてる時間のが多いからコマンドなら余計に >>159
鍛錬より実戦ならそら戦闘のレベルは上がるだろとしか
筋肉量増やすボディービルダーじゃ無いんだから >>147
もう随分前からテキストや脚本書いてないだろ
監修はしているが 9で初めてドラクエに触れた人多かったと思うけど、それを10で振り落としたじゃん
まあ自分のことなんだけどさ 今のドラクエって面白くないじゃん
せいぜい並のゲームじゃん
昔のドラクエやってない世代に通じるわけないじゃん >>158
それ言っちゃうと初期ドラクエが受けたのは堀井雄二という天才が
システムの計算式からテキストまでほぼ一人で作り上げたからとも言えるな
モンスターのデザインは鳥山で音楽はすぎやまではあるが ブ男がいるドラクエは腐女子が来ないからな
全員イケメンにしろや もはやゲーム界の演歌みたいなポジションよな
お年寄りしか興味がないみたいな 地方のスーパーに売られてる懐メロCDと同じ
変化を望まない支持層がメインなんだから投資額減らして細々とやった方がいい
下手に変えてメイン層減らすより新規IPでヒットを狙え
それが出来ないのがスクエニなんだが ナンバリング新作に昔以上に時間かかるわ、結構求められてたモンスターズ新作ではなくトレジャーズを出したりそりゃあファンも離れてくよなって事ばかりしてるように思う
その始まりがXでのオンライン化だけどね 大人のダークファンタジー(笑)路線らしい12の末路が正直楽しみではある >>44
MMOはムササビ商法なんだからしょうが無い
あのときWiiで出さなかったら今現在のSwitchまでチャンスは無いし >>54
それスーファミ以降意地でも任天堂機触りたく無い奴の意見じゃね? 転職も仲間モンスターもなくなって
仲間キャラがしゃしゃるだけの鳥山絵のFFに成り下がった >>100
上の方で書いたけど、今の大学1年生は小中高大でDQナンバリング10と11しかできねーんだわ 3DSで11、Switchで12とさっさと出せば死ななかったよ
売れないPS忖度で自爆しただけ >>161
オカンとばあちゃんの年齢足して2で割るときっちり堀井の年齢だったわ
これキッズから見たら親父どころかじいちゃんより年上じゃね? >>179
だってナンバリングに仲間モンスター出すよりモンスターズとして分作したほうがお金稼げるし
これが真の分作商法! >>168
俺みたいにわざわざ中3夏から10始めた奴もいるのにもったいねーな 出るの遅いのはどのタイトルでも問題になってるわな
そうポケモン以外は ポケモンは締切が実質決まってるし、自分たちより子供達の都合を優先してくれるからな
DQはだんだん自分たちが作りたい物を作ることを優先し始めた ポケモンは早いに越したこたねーけど、もう少しじっくり腰据えても良いんじゃねーか? とりあえずスイッチのファミコンオンラインとスーファミオンラインで1~6まで出来るようにしろよ 例えば12、13、14の間隔を5年から7年に引き延ばせばHD3、さらに1、2も作れますって言われたら今の堀井ならやるだろ
DQはもう最初の10年より明るい未来はないんだろうし まぁ1~3は現行ハードでの完全版出るから
これで11と合わせてロトシリーズは全部触れるようになるだろ
他のタイトルも早よリメイクしろ >>191
123はアカン
Switch版が既に出てるんだわ ドラゴンボール超なんかもはや蛇足以外の何者でもないから
原作ファンですら興味ない奴多いだろ 今の若い子たちってドラクエだけじゃなく極々一部の例外を除いた大半のゲームに見向きもしないよ >>103
若い子は金持ってないんだからそんな課金ゲーはやってないよ
ソシャゲ課金RPGをやってるのは中年
若いのがやってるソシャゲは音ゲーだよ音ゲー 基本無料ゲーが若い子がやってるとか幻想
若い奴ほど課金圧についていけずに脱落するのがソシャゲRPG
残るのは金に余裕ある独身中年 >>1
DQ11はシリーズ最大の650万本も売れたんだからゲハの負けだよ 今の10代20代にとって、ガンダムDQFFは「オジサンが集まるコンテンツ」っていう認識なんだってな
そりゃ若者は寄り付かねぇや
例えば、ウチらが小学生の頃にたまごっち・ドラクエバトルえんぴつ・ハイパーヨーヨーに夢中だった時に
15歳~20歳年上のおっちゃん達が
「宇宙戦艦ヤマトがさぁ、あしたのジョーがさぁ、うる星やつらがさぁ」とか言いながら近付いてきたら
「ひぇっ!気持ち悪!」てなるよな。つまりそういうことだ ドラクエも同じだ。このSwitchブームの6年間に1番力を入れてたのがスマホ市場で派生を出しまくり
しかし課金圧が強いスマホRPGを無料で遊び続ける新規や子供などいるわけもなくCSにトレジャーズで久々に帰ってきたらスマホから入った新規などほとんどいなかったのか派生売上大激減 DQ11はシリーズ最大の650万本だったし
次回作のDQ12は1000万本いっちゃうかもねぇ IPを殺したスクエニが無能
ポケモン、ゼルダは世代越えに成功してるのに何故それが出来ないのか もうドラクエは寅さんの男はつらいよシリーズに片足入っている
子供に男はつらいよを勧めても子供はポケモンやコナンにいくだろ。これがこの数年間にスマホで中年相手にビジネスした結果だ じやあFFが見向きされてるかというとになるが
スクエニそのものがオジオバ老人向けになったな >>160 >>163
ワンピースの尾田はターちゃんとかを描いてた徳弘という漫画家の弟子にあたる
この徳弘とかの作風がシリアス場面にギャグを入れるというものでその手法を
尾田も引き継いでると言えるんだが、尾田はイマイチそれが上手くないから
正直空気読めないギャグが多いんだよね
しかし言われてみると確かに昨今のドラクエもその手のギャグは多い気はする >>213
ドラクエは元々水戸黄門みたいなもんだと思ってる。予定調和路線
だからマンネリで飽きた人が居るのも分かるけど
俺はこの路線のままで良い気がするな。変に変えると今居るファンも離れる
水戸黄門の方も一時期作風を変えようとしてた時期があったが結局不評で元に戻った >>205
日本ではこれ以上伸びしろないからな
コケたはずのドグマが続編制作にこぎ着けたのは海外のジワ売れで600万いったのが大きい
ダークで大人向けなドラクエ12で海外で受ければそれだけでDQは1000万本級タイトルになれる 鳥山のギャグなんか全く笑えなくて寒いくらいだ
ドラゴンボールが人気出たのもバトル漫画になってから >>215
ブリーフ先走り液で濡らしてるルフィか
アリだな しかし昔はドル箱だったはずのドラクエやFFがこの惨状じゃ
スクエニはどうしようもないな >>220
FFはともかくドラクエはまだ国内300万本売れるコンテンツだからね
まだまだ強かろう。無論油断は禁物であるが
スクエニも一応新規IPを作ろうとしてる様子ではあるが
バビヨンズフォールもフォースクーポンもあのザマだからな
やっぱつれぇわ
しかしあの手のゲームが成功しないって事はやっぱ洋ゲー路線真似てもダメなんだぜ 何十年もブランド維持してる
ドラえもんがいかに
すごいかわかるな 11でシステム退化したところで、シリーズ間が最長になってもゲーム画面1つ出てこないので、どうでも良くなってきた
せめて次がすぐ出て挽回してくれればまだ付いて行く気はあったんだけどな スマホで乱発し過ぎて特別感が無くなったのはあるんじゃね
昔はテレビで序曲が流れたら「あ、ドラクエ新作出るんだな」ってなったけど
今はスマホゲーでも序曲流してるから「はいはいスマホゲー」って感じ 昔と比べてすげーレスポンス悪い気がする
ボタンポチポチしてると2回くらい無反応 コマンド選択式の戦闘はドラクエぐらいか
これをなくすとドラクエではなくなる >>224
無料のテレビで見られるからな
ただいつもの枠から左遷されたから先行きは不安 >>229
コマンドの10オフはドラクエらしさ感じなかったし
アクションのトレジャーズはドラクエ味感じたし
戦闘システムはドラクエらしさと関係ない >>107
ほんと頭悪いな
その子供のユーザーが多かった9の世代が大人になった時、完全に離れてるんだから
ドラクエ9がクソゲーだったって言ってんだろ
売り上げだけ出てれば人気があるとか勘違いしてんじゃねーか?
子供は一度は触れてるんだよ
触れた上で あ、クソゲーじゃん
ってなるから離れるわけ
それがDSのチープドラクエなんだよ
ドラクエ8までの時期のユーザーは離れてないからな 堀井雄二さんは18禁のアダルトなドラクエを作りたいような
国民的ゲームのレッテルと売上げ減予想で無理なのかな 初期1・2・3は1年毎にリリースされたから
子供も興味を持ち続けられたけど
5年だの6年だのって、子供の時間感覚からしたら
遥か昔だよ。興味も無くなるよそりゃ どうやって育ったらID:ONEtiDJs0みたいなゴリゴリのゴキブリになれるの?興味ある >>236
正論しか言ってなくね?9はガチのクソゲー
障害者しかやってない >>234
ナンバリングの新作しかカウントしないのは
お前がおっさんだからだろ
旧作だろうがガチガチにリメイクしてきたら
子供には新作と変わらんし
ドラクエ5と6のあいだは3年も空いてて
ロトシリーズなら全部出てるくらいの時間なんだけど
そのあいだに12リメイクやトルネコも出てたからドラクエが出てないとか全く感じなかったわ
ドラクエ自体は10オフとかトレジャーズとかモンスターズジョーカー3とか大量に任天堂ハードレベルのクソゲーが出ただろ 8ユーザーが残ってたとしたら何でポポポポ11はあんな体たらくになったの?
堀井に見捨てられたんじゃない? >>242
11はPS版ベースのものが400万売れてるんだけどアホか?
本来、全員にPSベースのものを初体験でやらせとけばいいのに3DSなんてゴミを出すから
あれで客が逃げた結果がトレジャーズと10オフだろ そもそも昔から「若い子」とやらが取り込めてたのかが疑問だけどな
7や8の時点で既にドラクエおじさんが嗜むだけのコンテンツになってたんじゃねーの? >>245
こういう脳みそのアホだから任豚は話にならねーんだよなw
スイッチに出てるかどうかしか脳がない
Sはスイッチに出たことで劣化してるんだからほんとはPSだけでSを出せばもっと質が高かったのにな PS1時代に取れた層がまんま年を取った結果が今だしな >>248
こういう脳みそのアホだからゴキブリはならねーんだよな >>246
3DS版は初動で貧乏人が買っただけ
実際には海外とその後の売り上げでPSベースで作ったものが400万売れている
3DSの11なんて中古1000円以下になって
もう誰もやってないし
これからプレイされるのは全部、PSベースで作ったほうだからな
しかし、1度、3DSでやっちゃった人は
クソゲーだったんだからもうドラクエはやらない 任天堂ハードにはドラクエ
ソニーハードにはFF
これだけのことでよかったのに >>241
ポケモンはそれをやった上でスピンオフ出してんだ
俺はもう123456は生まれる前だけど、それでも本編は長すぎると思う ドラクエウォークだかは若年層も
やってんじゃないの? まあシンプルに「大したタイトルじゃなくなった」だけの話なんだよ
5年とか空けようが本当に面白いタイトルであれば売れるってのはゼルダとか色んなタイトルが証明してる
最近のドラクエがファミコン時代のように突出した存在になってるか?
ドラクエと言うタイトルが無くても買おうと思えるほどの作品だったか? ドラクエ9出た時中学生だったけど皆んなPSPばっかりだったぞ小学生の時にドラクエやってても大体は卒業する
ドラクエは小学生とおじさん向けだ
でも今は小学生ですらYouTubeみてアクションゲームでマルチやるんだからドラクエは見向きされない ドラクエに限らない話だけど、じゃあ今の時代に1年間隔で新作出せるかって言ったら無理なんだよな
作品の間隔が空くことについて最も危機感持って取り組んでるポケモンでも本編は3年が限界で、バグ多かったりで品質も不安定だ >>248
劣化?グラフィックのことを言ってるなら
ロード遅/馬/鍛冶/ダッシュ/倍速/声/仲間/時渡り/2Dのナイナイづくしに比べたらどうってことないんだけど
無印なんか二度とやりたくないレベルだね >>254
リリース時の大学4年のとき、1度だけ中学生2人組見たわ
あと大学周辺で後輩?がやってるの見た
あとはレイドやってた奴、全部明らかに俺より年上 >>240
セーブデータが一個だから障害者が複数買った 若者に受けたかったら今の時代はマルチが面白いゲームにするべきだと思うけどチャンピオンズみたいなの作ってるようじゃその道も厳しいな >>258
PS版だけでSを出してれば、それに加えてあのクソグラでやらなくてすんだのにな 負けハードにも出すようになってからドラクエのブランド力落ちたんだがな… まあ未だに3と5が優秀作に選ばれるくらいだしな
6以降はもうRPGとして何か発明したり他作品に影響を与えたわけでもない
FF7が賛否はあれどムービーゲー旋風巻き起こしてたけど
DQはむしろ影響される側で7でちゃちなムービーつけてたくらい >>264
3は自由度高いのと贔屓目で見てるからわかるが5は何が良いのかよくわからん… >>262
CSはPS版だけのほぼSを欧米で出して全く売れなかったけど?
ドラクエスレにシュバってくるスイッチドラクエコンプおじさんは毎回同じこと言ってるね
努力もむなしく一向に思い通りにならないで可哀想 >>265
いきなり奴隷に落とされてからの不可逆的な結婚相手の選択
あの頃はまだ堀井がキレキレだったと思う
あとイージーカスタマイズされたメガテン要素 >>266
あいつらドラクエ12に何を期待してんだろうな
ダクソとかああいう路線期待してんならため息しか出ねぇ >>266
3DS版なんて発売さえしてないんだが馬鹿か? >>267
なるほど…
ウルティマをイージーカスタマイズした1と同じでメガテンのアレンジが上手かったってのもあるのか
そしてキレ味のあるシナリオか >>268
もう堀井の人生ラスト作品になるだろうし、好きにやらせてやれよ?? >>153
ドラクエのイメージ感が強い影響持ってるのはあるけど、ご先祖というより今はもう亜種ポジ。
なろう系のご先祖はTRPGをベースにラグナロクやFF11みたいMMOだと思うわ。
ハード性能が上がってシステムがユーザーフレンドリーになってる分ストーリーが全編お使い化してるから冒険してる感は薄れてるのは確かで、なろうがこんだけ流行るとそっちに慣れてる人には物足らないような気がするし、だからこそドラクエ3が神格化されてる気もする。 >>97
一時期(というかPSPがあった時)モンハン本編をRPG扱いする派閥がいたがまだいたんだな >>269
そのせいで海外では全く売れなかったねって散々言われてるでしょ?理解できる?おじさん ドラクエは凄いゲームなんだと上の世代に言われてプレイ
ドラクエ9をプレイ 小学生の時はまあまあよくても、これそんなに凄いか?と疑問が消えず
ドラクエ10でクソキモいキャラを使う
しかも、つまらないおつかいだらけ
そういや、9もつまらないクエストだらけだったと思い出す
3DSでクソショボい11をプレイ
またまた、なにが凄いのか分からずダサすぎる主人公でプレイ
昔は凄かったというからロトシリーズをスイッチでやってみるもRPGツクール並の劣化リメイクに騙される
ドラクエ10オフをプレイ あまりのクソグラと幼稚な見た目のキャラに我慢してプレイ
トレジャーズ クソゲー
ここまで騙されたらそりゃやらなくなるでしょ… モンハンはRPGというよりクッキークリッカーでしょ。
放置要素抜いて、タップじゃなくてアクションにしたクッキークリッカー。
素材を集めて装備を作って、作った装備来て素材集めて、の繰り返しだし。 >>274
3dsのサードタイトルって海外売上ゴミでしょ? もうRPG=コマンドバトルって印象も薄れつつあるけどな >>276
せめてハックアンドスラッシュって言って…w お情けでPS4にドラクエ11出してもらっただけの身分のステイ豚は発言権ねえよ >>274
3DSのクソゲーを売れば売るほど人気落ちるって理解できない馬鹿なんだろうなあ
だいたい3DSなんてハードでさえろくに売れてないんだけど
海外で売れた3DSの和サードなんて全くないって知ってる? >>277
このままだとPS5独占で12を出してもらえないから こういうスレで任豚がいかに知能レベルが低いかバレバレになるんだよな
低品質なものの売上なんて中華製品を騙し売りしてるのと同じなんだから
売れば売るほどブランドが壊れる
任天堂ハードでチープゲー売りまくってきたんだから
それが評価されてればそれらをやった層に大人気なはずなのに
自分でおっさんしかやってないとか言っちゃう頭の悪さ
おっさんしかやってないならチープゲーがクソゲーだったってことなんだが >>275
うん、きっちり子供時代発売のDQ全部やってるな ドラクエにキレイなグラとか誰が求めてんだ
鳥山塗りの再現ならともかく ドラクエほど懐古専なゲームも他にないと思うんだけどな
そりゃあ過去にプレイしてなきゃこんなキモイのやるわけないじゃん 俺もなんでドラクエやるのか聞かれたら過去作やってて最新作がどんなのか気になるから以外に理由ないわ周りのゲーム友達誰もドラクエやってないし
まあやってても特に語ることもないんだけど >>280
個人的にはハクスラって「僕の考えた最強のビルドの為に最高の相性を持つ装備を求めてヒャッハーする」イメージが強い。
だから「順番に敵を倒して素材を集めて段々強くなっていく」モンハンはやっぱりアクションクッキークリッカーってイメージだわ。
トレハンとごっちゃになってるのと、大体ディアブロのせいだと思う。 ナンバリングの期間長すぎ
ドラクエ? 何それ?って子も出てくるやろ >>293
あーなるほど…
そう言う意味なら確かにクッキークリッカーだなぁ…w ゲハ民が言ってたけど
ドラクエはまだPCとかスマホがない時代の子供向けだから
現代の子供にはゲーム内容が幼稚過ぎる
コンピューター音痴の老人には丁度いいって言われてて納得した どの程度の子供を想定してるのかはわからないけど中学くらいまではゲームも漫画も作者なんて気にしないと思うけど 11だの15だの続いてるシリーズに新規の子供が入るだろうか? >>217
あのキャラデザの時点でダークで大人向けとかやっても海外じゃ受けないのよ
Civ6の指導者がカートゥーンアニメ調になった時に日本のファンが
「コアで大人向けのゲームになんでこんな幼稚でアホみたいなキャラ…」って嘆いたように
海外のファンがいちばん受け入れられないのがガキみたいなビジュアルでシリアスな事やってるとこだから ナンバリングの数なんて気にすんのは気取った自称ゲーマーくらいだろ
子供が判断すんのは面白そうか否かだよ それよなデジタルネイティブ世代からするとドラクエは古臭すぎる
今の子は幼い頃からマイクラマルチで育つのにたたかうこうげきポチッ→レベルが上がった!とか何が面白いのこれってなるよそりゃ ストーリーなんかもバトル漫画と比較されたらきついな
肝心のバトルの描写が薄すぎるしゲームは ドラクエは割と小学生がやってる
問題は中学生になったら卒業されてそのまま帰ってこないやつがすごく多い 古臭いっていうかさあ
俺がガキの頃から既に思っていた事を今さら言われても困るんだよね
特にDQ6以降ね
ドラクエ好きの人ってそこが良いんでないの?
それともドラクエなら脊椎反射で買っちゃうだけ? >>13
そのキッズがあんまり残らんのよねDQって
9はめっちゃ流行ってたわ当時の小学生に
ただ当時の小学生(今の20そこら)でDQに残ってるの何人居るのって話
ポケモン界隈では当時の小学生はダイパキッズとしてある意味忌み嫌われてるくらいなのに
ダイパキッズのサジェスト見ればざまぁとかうざいとかネガワードばっかりで笑うくらいなのに
>>12
どんぐりやんけ >>307
俺は7の頃だがまさにそれ
ただ古くさいがゆえにFFと比べて手を出しやすい立ち位置でもあった
ただ古臭さ故にキッズ的にはハマりにくかった
楽しめるけどハマらないってのがDQの立ち位置
例えるなら水戸黄門 >>308
普通の「商売人」ならDQ9から間髪を空けずに、その続編を同ハードかもしくは後継機で作るんだけどなあ
商売である事以上に堀井のやりたい事を着の身着のままやってるだけってのが良く分かったな
あそこで 海外に活路求めようにも海外のゲームファンからはご覧の通りドラクエのグラフィックぼろくそよ
https://livedoor.blogimg.jp/yn5678-xqpwzjhv/imgs/8/4/84076ab9.jpg
日本人がカートゥーン調の洋ゲー見て「うわ、つまんなさそう…」って思うように外人はあのグラ見ただけで強烈なデバフかかるんだわ 中学くらいからゲーム好きな子供はかっこいい大人向けのゲームに手を出し始めるからな ガンダム→毎回別物レベルに変わるから当たるときは当たるしコケるときはとことんコケるし炎上もする
ドラクエ→毎回ほぼ同じなので評価は安定する反面良くも悪くも古参ファン中心に平和な世界になる
FF→そもそもハード的に
テイルズ→そもそも(ry
ポケモン→4世代以降は任天堂ハードの勢いにかなり左右されている、勢いのあるハードに出ると売れる売れる、アニポケは5世代以降基本死んでる
モンハン→P3の頃ブームだったが後はなんとも言えん
仮面ライダー→少なくとも1回でかい改革して今はその延長
>>37
時代劇みたいなもんだからな
ガンダムも何度もその経験あるわけで
デザイン一新後の世代が多くなってきたからデザイン一新の耐性ができてるだけで
ポケモンもある程度デザイン一新の耐性が出来てるが
DQは逆に変化耐性のない勢力だけ集めてるから厳しいんだよ >>71
ス ク エ ニ だ か ら
は確実にあると思うぞ
FFがネタ提供してくれないと飽きてDQ突っつく ドラクエってむしろ6辺りからFF程ではないけど新機軸を打ち立てようと
新しい路線を目指してた感はあるな。だから旧来ファンからすればどこからしら
違和感があったのが6以降のドラクエとも言える
そんな中11は久々に4とか5辺りの路線に戻った感じはする
だから「古臭い」という感想自体は間違ってるとは言い難いのだが
自分は久々に普通のドラクエが出来たなという喜びの方が大きかった >>311
ドラクエに適した等身より一つ余分だしなによりマップがクソつまらん
10のほうがマシなレベル ドラクエって絵柄で誤魔化されているけれど内容自体は基本的にダークだよね
ストーリーは陰鬱でNPCはやたらと死ぬし裏切りは多いし名も無き死体がそこらに転がっている >>275
7〜8の世代だが似たような経験あるわ
とっつきにくいからそもそもやってないFFと違って
DQは「これが大人のゲーム???」って感じだった
俺がキッズの頃はもうSTGとか格ゲーとかFFDQとかは大人向けのゲームって印象だった ロトシリーズのために誂えたゲームだもの
5でメガテンぱくり始めてから終わってんなとおもった
元々そんな大層なゲー厶じゃない
ソーサリアンのが100倍システム練り込まれてた モンハンはワールドがめちゃくちゃ売れたんだから最近が1番勢いあるやろ とっつきやすくて、かつ新世代感を感じさせる……
DQやFFよりポケモンのほうが両方の良いとこ取りしとる
昔から変わらない変わらないと言いつつ、いち早くワイヤレス通信やネット対戦をお取り入れたし、
連動やQRコード、万歩計といったその時々のデバイスも取り入れ
そしてとうとうOW化まで果たした
何より短いスパンでこんだけ色々やれてるのが凄い
ドラクエは5辺りでもう息切れしたし
新しい事をする=アクション化だのMMO化だの置いてけぼりにするし
挙句に12はやりたいことが意味不明なまま空気化したし ドラクエ8→ドラクエ9 超絶劣化
ドラクエ9→ドラクエ10 月額のオンライン化
このコンボで一気にファンが減ったと思う 10オフラインの等身とか酷すぎるわ
子供ほど子供向けと子供騙しの違いに敏感だからな >>293
モンハンはな
モンスターと戦うのを楽しむゲームだ
そのために必要な装備があるなら素材を集めるだけだ
勝てなくて装備を見直すときだけだな 打ち込みだったのをコマンド選択にしたのが主な功績で遊びを広げたのは専らFFだったな >>15
テイルズは内容以前にPS45の10代比率がそんくらいだからなぁ
シンフォニアビスあたりのリアル厨ニJRPGだった時代が今となっては懐かしい
まずダイパキッズがもう新社会人だって事実に未だにゲーム業界が気がついてないのはある
大半がポケモンからも卒業しているし残ってるやつはBDSPでレスバしてる
FFテイルズはそもそも経験すらしてない
DQは遊んでる小学生は平成通してすごく多い
ただ定着率がそこまで高くない、5あたりまでの世代が熱狂的なファンって感じで
7以降の世代は付き合いとか本命のついでにやってる感じで温度差がある
FFは「そもそも触れさせる事に失敗している」
DQは「遊ばれた上で定着しない」
って感じだなよく言われるFFとの比較 ドラクエは古いまま進化しなかったから新規なし
FFはキャラデザやストーリーが滑ってる
どっちも先行き怪しいけどFFはなんだかんだ金かけてるけどドラクエは作り手が居ないしコマンドバトル変えたらシリーズファンが減りそうでドラクエの方が先に寿命来そう >>273
懐かしいわ
まだ80年代生まれのゲーマーが元気だった時代で
RPGとそれ以外でゲーム分けてて
無理やりRPGの条件に当てはまってたわけでモンハンは
ただ今は世代交代が進んだから あとFFはネットでネタにされたりするけどドラクエはそれもあんまないのがなあ >>312
よく言われる大学生でポケモンに戻る現象だが
DQはその枠にあまり入ってない感じが凄いんだよね
>>321
ゲーム業界に限らずだぞ
アメリカなんかも某有名監督が「今のハリウッド映画はフランチャイズばっかりだ」とか言ってる状態だし ドラクエってとっつきやすいけどゲーム的に薄いから
どうしても小学生で飽きるんだよね
大学生って基本暇でゲームやってる大学二年生だから
人狼とかある程度ルールが複雑なゲーム好む傾向にある訳で
DQは大学生が好きな「ややこしいゲーム性」が一切ないんだよね
ポケモンは逆にややこしいゲーム性が大学生受けするの納得
FFはルールが毎回変わりすぎてそういうのに別の意味で入らない
このままだとソウル系に負けそうだわ、あっちはルール(システム)中心のゲームだから
>>331
FFは
11→ブロントさん語
12→オイオイヨ
13→ファルシのルシ
15→つれぇわ
と迷台詞のオンパレードだったからな
DQはたしかに面白語録がない >>331
ネタの意味が違っているとは思うけれど
ドラクエって定番のテキストネタはよく使われていると思う
知らずに使っている人も意外と多いかも知れない >>333
それは的外れだな
ポケモンのシステムなんてドラクエより遥かに浅いし >>332
多分ドラクエはオフゲーでストーリも簡単だし話題が無くて輪が広がらないんだと思う
ポケモンはグッズもディズニーほどでは無いけど成人した大人が持ってても普通だけどドラクエはちょっと変な奴感出るし
まあこれはポケモンが凄すぎるだけだけど >>335
あほ?
明らかにポケモンまともにやってない勢力だろう >>335
あほ?
明らかにポケモンまともにやってない勢力だろう >>334
まあレトロ風ファンタジーのゲームとかなろうとかの勇者者とかの根底にドラクエがあったりはするかも ドラクエの話題がそんなに薄いならあれだけドラクエ辞典の
記載が濃くなったりはせんと思うがな
ただ長期シリーズの宿命か昔のシリーズ知っていないとついていけない
話題が多いのはネックになってると思う
ゼルダとかポケモンはこの辺が上手くて、一応繋がりらしき設定はあるものの
話題も基本それぞれ1つの作品ごとに話題が独立してる感 なんか毎回ドラクエスレ見ると
結局40代50代の老人が「ドラクエが一番凄いゲームなんだ」って前提で話してるから
結局話が噛み合わなくて終わるんだよね
なんか格ゲースレと似た感じになる
FFは「坂口のFFだけが正しいんだー」系の勢力がガン
ノムリッシュが時代遅れなのは事実だが今更坂口戻してもガンダムで言うGレコにしかならん ポケモンみたいに3年に1本新作出たら人気出るよ
ポケモンの製作者だったかが小学生の1年間は長いから
1年間待てないので半年に1本はスピンオフ出すとか言ってたろ >>340
ポケモンとの違いは
ポケモン→ポケモン「そのもの」の知識があれば良い
ドラクエ→知るためには全部遊ぶ必要あり
って違いがあるとは思う
ポケモンは現行世代で完結するような構造になってるが
ドラクエはそれだと完結しない部分が大きい
これはFFも似たようなもんというかFFのほうが酷い >>341
一番凄いとは誰も言って無くないか?
むしろアンチの方が洋ゲーを見習え的な
洋ゲーをやたら神格化してる感が強くて
そら噛み合わんわって気がするな >>340
ドラクエ辞典てwiki的な奴?もしそうならファンが編集したりして濃くしてるんだからそりゃそうだろ違うならごめんなさい >>335
ドラクエもポケモンもガキの頃から相当やりこんだけど
1人プレイは知らんが対人戦ゲームとして奥が深いのは圧倒的ポケモン
素直にやったことないと言え 例えばDQではある意味トップクラスの人気のビアンカなら5にしか出てこないとか
そういう欠点があると思う
下手にキャラにバックストーリーがあるから
その作品をやらないとついていけない
結果的に濃いファンの比重がすごく高くなる
FFはその濃いファン同士が対立関係になって崩壊している
そしてゲームのプレイ時間は長いしめんどくさいしハードがないと出来ない
マンガやアニメ見るのとはわけが違う、スパ銭行けば有名漫画だいたい揃ってるから暇つぶしに読めるマンガとか
適当なサブスクに入ってれば見れるアニメシリーズとは桁違いの難易度がある
ストーリー重視のRPGが一時期隆盛しながら今になって崩壊したのもわかる気がするわ ドラクエモンスターズの頃からスクエニは対人戦ゲーム作るの下手だと言われてるのに 一番デカいのがラグナロク等の韓国の台頭だろうなあ
RPGの客はほぼこっちに持ってかれた
スマホの礎になってそのDNAは受け継がれてる ドラクエがいちばん凄いんだって思ってる老人の典型って>>335みたいのかな
さすがにこの意見はない >>232
10はオンゲーだから別として
当時子供だった9ユーザーは11をやってないの?
すれ違い通信に魅力を感じた人達は離れたかもしれないけどそれ以外はそれなりにやってるんじゃないの?
何かソースはあるの? 親が持ってるのがポケモン
スクエには無い
結局はこれじゃね まさゆきの地図のまさゆきもまあまあおじさんっぽいし9の時点でそんなに子供居なかったんじゃない
俺の周りは皆んなモンハンばっかりでドラクエの話題は全くなかったぞ小学校の時jokerだけでそれ以外やって無かったっぽいし ゲハ民はいつも「ワンピース100巻とか新規は入れるわけねーよ」とか言ってるが
ワンピース全巻読む時間でドラクエのナンバリングは多分2くらいしか消化できんぞ
仮に30分で1巻と計算しても50時間強だからな
DQは割とプレイ時間長いゲームだから初見だと普通に1作50時間とかかかる
それくらい規模がデカいからとっつきにくい
これはFFも変わらない
>>346
深いというか「覚えることが凄い多い」んだよ
だから記憶力があって思考力もあってある程度暇な大学生には丁度いい
でおじさんのアニメ脚本家は全く理解してないので
「にらみつけるはソーラービームは基本だろう?これだからカントーの田舎者は」
という渾身のギャグやって自滅炎上する ドラクエはまだ80年代テイストというか昭和レトロというかそんな雰囲気が一定の評価につながってる
FFは平成ヒトケタ風のノリがとにかく古臭いし痛々しい つか値段も新規が買いにくい価格になってきてるな
DQ10オフが8500円ってDQ12とかいくらなんだろうな
DQ11の3DS版なんて6000円くらいじゃなかったか CERO Aにこだわり続けてるのはなんなんだろな キッズ向けとは言い難いストーリーなのに表現が幼稚だから中途半端なんだよな
3のリメイクだってビキニアーマーがだめだからHD2Dにしたんじゃないのか?
過去作は表現が文字とドットだけだったからアレだけどCERO的にはどう見てもD以上な表現も多かったしな
CERO Aってキスもだめなんだろ? >>356
いや痛いのはドラクエもだから流行ってないんだよ
いい加減気付こうや ドラクエはサブタイトルあるんだからナンバーなくせばいい 番号って無くした方がいいの?
けど順番分からなくなるぞ 無理にハイスペック機に出して開発期間伸びるよりはスマホなりSwitchなりでガンガン新作出して知名度あげるのが先決だな
あとは変に固くしないでSNS拡散とかゲーム実況とか押してけ。VtuberとかYoutuberキモいなんて声もあるけど勢いはあるんだから APEXみたいに
人とパーティ組んで面白いゲームがある中、
アホなAIと、コマンドゲーするわけない(笑) >>362
ナンバリングが付いてると1から順番にやらないと付いていけないと思われる >>365
テイルズとか番号無いせいでどれからやりゃいいかわからんけどな >>365
FFやるユーザーにそんなやつおらんやろ?
ドラクエもFFもスピンオフ出しまくってるからナンバリング付けといた方が良くね >>368
好きな順番でやればいいことを知ってるからだろ
知らない奴からしたら手を出しにくくなる
順番通りやるべきゲームもあるのだから 順番と言うか番号のが覚えやすいとか話題に出しやすいって部分はあるな
特に日本語のサブタイトルとか長すぎるから 実際モンハンは新規獲得のために長年続けてたナンバリング廃止したってカプコンが言ってたしな
モンハンなんて順番もクソもないゲームなのに 10代がスターウォーズの新作やるから見るかとなるかって話よ ドラクエの戦闘は属性の後出しじゃんけんバトルよりはゲーム性が高い >>375
ポケモンは一応、とくせいとかもちものとか有るし… >>375
レベルアップ上げたら誰でも勝てるドラクエより、明らかにポケモンのほうが戦略性高いぞ。
戦う相手も人間になるしな。 誰も奥深いかどうかなんて問題にしてないのに、勝手に言い出した時点で
コンプ丸出しなの分かり過ぎだろう ドラクエポケモンは友人家族と談笑しながら遊んだり共通の会話を提供するコミュニケーションツール
天気の話題や鬼滅の刃、まとめサイトなんかと同ジャンル
その他の思春期向けのRPGとは根本が違う >>370
ナンバリングも無いのに順番をそこまで
気にする奴は自分から調べる
気にするくせに検索で1分で分かる程度のことを自分から意地でも調べたくないなんて奴はそもそも客じゃない >>324
ps3に外伝とはいえドラクエ出しちゃったのが良くないと思うが >>356
DQもDBから流用した「パフパフ」とあぶない水着を11でも入れたのもどうかと思うよ
あれは昭和レトロじゃなくてセクハラだから
学園要素とかも普通に滑ってたし
モンスターの生徒とかもはやパプワくんのノリだし >>381
お前が勝手に良くないと言っても
ヒーローズとビルダーズは結構売れたし好評だったぞ
ヒーローズはゲームソフトでに久々に行列出来たってニュースになった程 まぁ助長とか妄想させるような下ネタって本当に気持ち悪いからなw
程度が低すぎて一気に童貞キッズ向けまで落ちる感じ
ワンピですらもっと直球でしょ
初対面でいきなりパンツ見せてもらっていいですかとか >>354
9は公式でも小学生ユーザー多かった事度々言及してたよ
30代と小学生のふたコブ型のユーザー層とか言ってたし >>377
頭痛が痛くなってるのは触れないでおくけど、ガルドドン4まじでやばいぞ >>380
世界樹は1,2,3,4,新1,新2,5,クロスの順でやらないと結構ストレスだぞ
便利な新しい機能がなかったりするからな 考えていても仕方ない
その辺の若い子に直接聞くべき
その答えがそのまんま答え 負けハードに外伝とはいえドラクエ出してしまったのがブランドが落ちた要因の一つだと思うんだがな… >>375
まずダブルをご存知ない?
それ以前とんボルチェンやトリル天候その他色々あるわけで
やっぱりドラクエファンって他のゲーム何も知らんのだなと思った
ポケモンってかなり特殊な世界なんだが
ドラクエはその倍くらい特殊な世界になってるのゲハ見て察する
>>376 >>354
俺が知る限り地元の小学生はかなりやってたな
DQが今更こんなに受けるのかすげーなって感じはあった
問題はその後だ
DQ10冒頭までは一応子供がやってる感じで小学生関連のトラブルとかネットニュース賑わせてたりしたが
例の息子事件の頃には中年の癒やし場的な扱いになってた
11年には小学生のイメージが結構あったのが19年には中年のイメージになってたな
実際ではなくイメージにすぎないが
>>390
俺の頃でももう「話の種にやるゲーム」ではあったからな
有名だから遊んどくか的な立ち位置というか
FFはなんかファンがピリピリしてて近寄りがたかった ポケモンがクオリティ重視より一定期間で売ることを優先するのは根幹の部分が面白ければ多少のガバは売上に影響出ないしメインは友達との対戦と交換って分かってるからだろうな
ドラクエは悪い意味でRPGでしかないからRPG部分で勝負するしかなくてその点ではポケモンに敵わない
ドラクエだから買う、という層がいつまで持つか持久戦やってるだけなのは悲しいな >>391
ソニーハードはスピンオフすら許さないくせに
MSX版やスマホ版はお咎め無しとか本当に宗教拗らせすぎだろ そういやDQ10のユーザーが他のネトゲの層と比べて特殊だっていうのを解説してる動画見たことあるな
本当に些細なことで喧嘩してるのをゲーム内でよく見かけるとか 12はどうなるんだろう?11はPS4と3DSで国内300万本いったけど、12はもしPS5とSwitchで出したとしてPS5が70でSwitchが130、累計200万本いったら良い所じゃないか?
Switchがこれだけ成功してるのに未だSwitchで100万本超えのDQタイトルがないという異常事態だし >>396
初出がWiiだったのと、DQシリーズなこともあって
多分DQ10しかオンラインRPGやったことない層が多いんじゃない?
だから他のオンラインゲームでの暗黙のルールが通用しない
ワガママな奴が多いのかもな テイルズはナンバリング無いのがダメなんじゃなくて濫発し過ぎたのがダメだったんじゃないか
ポケモンはナンバリング無いけど新規入ってきてるだろ >>398
本数は未知数だが12はスイッチの時限独占で後発で他のハードに出すんじゃね?
11が3DSとPS4になったのは、高齢のDQユーザーにDQ9が携帯機のみだったのが
不評だったからってどっかで堀井さんが言ってた覚えがある。
老眼だと3DSでRPGの細かいUIは辛いって60代のおじさんも言ってたわ ポケモンはアニメやカード、グッズといったゲーム以外の展開が安定してたのも大きい ドラクエはSwitchのブームに乗れなかった
スマホでいつもの中年ユーザーの更に濃い少数を相手にガチャ課金で稼いだだろうが、その代償で次世代には空白期間を作ってしまった。これはもう取り返せない ポケモンSVやFEエンゲージあたりは
時代にキャラや絵柄あわせてるのは
さすがだと思う 人食い竜のイベントとか不快感しかないんだけどテキスト担当首にしろよ
こんな陳腐なネタもろくに扱えないとか >>400
濫発もあるけど完全版商法がトドメだったと思うな
「早く追いつきたい」が「待ったほうが安全」になって忘れ去るっていうね スマホが全てを狂わせた。それくらいドラクエのスマホ派生は稼いでいたしな。Switchの超ヒットなんか想像もしてなかったゆえのSwitchでのドラクエ新作空白期間の長さ。 世の中リスクヘッジが大切という良い教訓だ
結局ドラクエは海外はダメで日本頼りになったわけだが
その肝心の日本で年寄り頼みになってしまった
Switchでの長い空白は次世代には存在感0みたいなもの Switchもう7年目だぞ7年目
1世代を丸々棒に振ったようなもんだな
せめてSwitch4年目にはドラクエ12を出すべきだったな >>410
ってかSwitch長持ちしそうだし、ラストイヤーですって言われないとケツが燃えないんだろ
逆にSwitchラストイヤー来たら、作りかけで次の機種に12s出すことになっても間に合わせるんだろうけど 誕生日にSwitch買って貰った小学1年生がもう中学1年になるわけだ。この間のドラクエは空気だな空気
課金圧の強いスマホガチャゲーは子供はやらない 日本でしか売れないゲームは任天堂機から離れたらダメという事だ >>412
ゲームってさ、「子供が大人に勝てる」からおもしろいんだよな そもそも今の若い子はソシャゲしかやってないぞ。
特にドラクエやるようなライトゲーマーは、
毎週出る新作ソシャゲイナゴしてて、
無料でダウンロードして少しやって消してを繰り返してるってさ。 若い子がソシャゲしかやらないならSwitchはこんな売れてない
ソシャゲはイナゴしようが課金しないとストレスになるんだ
ゲームとして面白くないからな。 おっさんの頃の流行りやから見向きもしないのはむしろ健全だろ まぁRPGと言うかキャラゲーはスマホの層が一番多いかもな
DQも特にストーリーが受けてるわけじゃないし
アニメや映画にしても受けないだろう 3の35周年の今年リメイク3発売
来年か再来年に12発売
1か2の40周年にリメイク1・2発売
年齢的にこれで堀井のドラクエ完結で良いんじゃない 6と4の間の期間の補完、7の完全版を出してから引退しとくれ 俺としては中2の甥がいるけど
ドラゴンボールに関しては詳しいのがようわからん
おじさんに対して分かる話題出してやってんだよみたいな感じなんだろうけど
安全な漫画みたいな感じで与えるのが多いんかね
超とか今やってる奴は懐古向けだよなあんなん FFにも見向きしてないだろ
スクエニという概念自体に興味がない ドラクエ版ヴァンサバみたいなのサッと
作れないフットワークの重さが
ブランドイメージ落としてる スマホバトロワゲーにしても
他所の大手がブーム発生から2年落ちでパクって出してるところを
スクエニは4~5年落ちだからな
そりゃ爆死するわ >>422
この前なんかのTVに出てた小学生男子が亀仙流のユニフォーム的な服着てたしな
(マンガを紹介するとか言う番組とは全然違う内容の番組で)
DBって今の子供でも結構知られてるコンテンツだと思うな
DBってアーケードのカードゲームは結構長く続いてたりするし
DB超が連載してたのも小学生層がターゲットのVジャンだからね
更に低年齢層向けのドラゴンボールSDなんてのもあったし。そういう所がキッカケなんだろうね しかしドラクエスレって立つごとに毎回伸びるし中々落ちないよな
それだけ注目度があれば問題ない。12もどうせ売れるってw FFもだけどな若い子のJRPGって言えばポケモン一択 DBもCSソフトの売上は下げ止まらんな
海外売れてなかったら間違いなく出てないでしょ
ワンピは連載中だけど終わったらどうだろうな
謎とか伏線回収がメインだし PSソフトみんな売上下がってるからそりゃそうだろ自業自得 アーケードのやつもスイッチ独占で出してたでしょ
DBヒーローズだったか
3DSの頃はまだ30万くらい売れてたと思ったけど今は半分くらいやな 何十年も続いてるタイトルで古参がいっぱいいるゲームは食いつきにくいだろ ポケモンあるから言い訳だわな
ポケモンやモンハンみたいにアホみたいなナンバリングやめれば良い16とか何やねん 売上
原神 5200億円
ポケモンSV 500億円
ドラクエトレジャーズ 10億円 今の若い世代は勧善懲悪モノやヒーローが世界を救う話は苦手なんだよな
1人が突出するんじゃなく周囲と協調しながら生きるのを好む世代
仲間で旅をするとか、みんなと一緒に遊ぶとか、仲間を救う話の方がウケるんだよ 派生ソシャゲの乱発でブランドイメージが低下してるだけでは >>437
もういい加減FF15さんを赦してやれよ >>427
段々FFと同じような扱いで伸びてるのは気のせいかな? 年端も行かない頃家にあったドラクエ2触って、
宝箱の開け方分からずに外出てモンスに嬲り殺されて以降ずっと嫌いなまんまだわ
このゲームのせいでコマンド選択式のRPG嫌いになったまである ドラクエはブーム超えて日本の市民権得た作品だしなFFとはまた違う ドラクエは生き残ろうとゲーム以外でも幼年向けグッズとか出して頑張ってるけど
一切何もしてないFFはもう20年後今の老人ファンたちが成仏したら存在してないかもな >>441
試行錯誤する知能も一緒に謎解きでワイワイやる友達も持ってなかったんやな可哀想に >>435
ローマ数字だから余計にな
ドラクエはまだ11だから分かるけど
XIV XV XVIとかな >>443
???
確実に先に終わるのはオワクエだぞ?
堀井とともに。 >>441
アリアハンで一生スライム潰してた人より悲惨な人がいたとは >>448
FFが無様に赤字垂れ流してるし堀井さんで終わる方がいいね >>450
FFが赤字ってなんのこと?
FFがなければ会社なくなってるぞ
MMO部門
2014年度Q3 153億円 新生
2015年度Q3 175億円 拡張無し
2016年度Q3 255億円 蒼天
2017年度Q3 164億円 拡張無し
2018年度Q3 249億円 紅蓮
2019年度Q3 192億円 拡張無し
2020年度Q3 310億円 漆黒
2021年度Q3 295億円 拡張無し
2022年度Q3 482億円 暁月
2023年度Q3 405億円 拡張無し とは言えこれでもドラクエは他よりマシなんだよな
プレステのゲームとかもう若者は何も知らんし
こうなっていくんだろうとは想定していたが
正直ここまで急速に進むとまでは考えなかったわ >>452
え??
プレステで原神とAPEXが大人気だけど????(笑) >>453
PC版に逃げられてるがプレステでは人気なんだろうね >>451
はい
劇場版 ファイナルファンタジーXIV 光のお父さん
https://www.vodzoo.com/av_contents/final-fantasy14-hikarino-otousan/pf_income/
興行収入(日本) 0.6億円…1133 位 / 1150 作品中
観客動員数(日本) 4.5万人1133 位 / 1151 作品中
※ 興行収入及び観客動員数はインターネット調査などを基にVodZooにて独自に作成
いつか借金返せるといいね(´・ω・`) >>454
うん、APEXはパッドが強いゲームやし(笑) >>455
それゲームじゃないやん(笑)
それに、光のお父さん、日本のテレビドラマと変わらん程度の制作費しかかかってないから赤字になってないぞ? >>456
20年近く前からPCゲーも普通にパッドで出来るが??? >>458
パッドが強いならわざわざPCでやる必要ないやんww
プレステでやればええだけやね? >>459
それ逆にPCではパッドもキーボードも出来るから低スペックのPSいらないやんってマジレスして良い? >>460
PSのフレンドとボイチャするならPSでやったほうがええんやわ(笑)
クロスプレイ切ってPSだけで遊んだほうが機種の差がなく、ストレスなく戦えるのわからないの?
PCでやるチーターと一緒にゲームしたくないやろw >>461
ん?PSもチートだらけやろ
それにディスコ使うんなら尚更PC版一択やんけ >>463
PSがチートだらけってどこの世界のことっすか(笑) >>464
PCより少ないだけでPS版でもチートツール普通に問題になってたけど >>464
14がチートだらけなのは認めてしまったね
まんまとワナに掛かってて草(´・ω・`) >>468
ID変えたからお前の負け(´・ω・`) PCもスイッチもPSも欲しいソフトがあるなら全部買えよアホか PCとスイッチあれば一通りゲームできるからPSと箱はいらないよ >>407
なるほどね
完全版商法ってマジで悪じゃん いまだにPS4なんかにしがみついとる老人おるんか
早よPC買いな 毎回こう言ってるやついるけどFFじゃないんだからドラクエはまだまだ現役だぞ そう言えば先月ファーストソルジャーさんが誰にも看取られないまま
お亡くなりになりましたね(´・ω・`) 見向きもされないのはFFの方だろ🐷
ドラクエは、9やモンスターズ、ビルダーズで、若年層にも人気だぞ DQは子供を取り込もうとしてるが
FFはそういうのは見えないな
DQは海外じゃ弱く、国内で稼ぐしかないって
事情があるからかもしれないが。 >>482
9も、モンスターズも、ビルダーズもとっくにシリーズ終了してるやんw
いつの時代の話だよwwww メジャーな任天堂ハードでも展開してきた分FFに比べれば比較的マシというだけで
ドラクエも笑ってられる状況ではないな
メガヒットした9からもう15年近く経ってるんだから現代の中高生は普通に知らないだろう >>402
アニメはかなり酷いがな
アニメは制作が混乱した挙げ句クソ脚本と総集編祭り
映画は衰退と迷走の末鬼滅ブームの影で打ち切られたし
>>433
古参が多いというか古参が多くてとっつきにくいのがFF
いつもピリピリしてるから近寄りがたい奴
>>482
子供にはそこそこ受けるだが卒業されてあまり戻ってこられないポジ
FFははそもそもあまり遊ばれてない >>487
出す出す詐欺でなにも出てないやん?
実際、8~9年も新作出てなければ、いまの若者には、ドラクエモンスター?なにそれ?ってレベルになってるわ。 >>482
FFはもはや大人からも見向きもされなくなってる
一部のオタク向けのコンテンツ
DQはそこまで凋落していないが、今のままじゃFF化するのは時間の問題 薬がもう効かないんだよ
量を増やすか多少リスクがあっても効き目の強い薬に替えないとね 今のっていうか30代くらいのゲーム実況者でもドラクエやったことないとかモンスターズだけはやったことあるって人がわりと多くて
そのゲーム実況者を観てる今のキッズもドラクエに興味なくてだんだん影響力が減ったイメージ モンスターズの前作ってもう6年前なんだよな
小学生のときに一度も認識せずに終わる世代が出てきてる
そりゃ新規なんて入ってこずにFFと同じくおっさんしかやらないゲームになるわ なぜドラクエばかり叩くのかと言われれば好きだからだ
興味ないソフトは話題にしないしスレも見ない モンスターズはずっとスーパーライトがあるからじゃねーの
生まれては消えていくソシャゲの存在がどれほど新規に影響を与えるのか
ナンバリングもスマホリメイクに集約してるところあるしな
FFも最初はポータルサイトまで作ってスマホ集約するはずが、ピクリマというゴミに変えられた
まぁ新規や出戻りにどちらが良いのかは知らん 若いやつ取り込もうとして考えたのがバトロワだぞ
察しろ >>485
高3でも9って幼稚園年中のときなんだよな どっかのゲーム専門生だかにぴろしだかがアンケート取ったらドラクエの生みの親の名前すら知らなかった結果なかったっけ
あれも相当前の話だったよーな ゲハだから忘れられてるけど少なくとも国内ではドラクエとFFの知名度は段違いでドラクエのが上だぞ FFはどんなゲームを出しても若い世代への訴求は全く無く見向きもされないクソゲーだったが
そんなFFも去年に限ってティーダのチンポ気持ち良すぎだろで始まったワッカブームのお陰で新規が大量に増えたという >>501
それのどこにも共感する要素がないんだが?
お前の世界はソニーだけで出来てるのかな?ww DQってアリかキリギリスかって言ったらアリなんだろうけどさ、ウサギとカメだったらウサギだよな カメでしょ
不倫堀井の異常な性欲っぷりにしても
進化のなさにしても >>501
クソニーのグローバル(笑)路線を強制するなよ >>502
あれで増えたと思ってんの
エルシャダイ流行っても買われなかったろ >>508
FF10HDはワッカブーム中にSteamのセルラン1位取りまくったぞ steamの瞬間1位はアマランくらい意味ないからな つまらんからでしょ
なんか最近は気持ち悪いアニメ声優ばっか起用して
ますます威厳がなくなったw >>512
俺の時点でもうDQは宇宙ターザンくらいにはなってたな まあドラクエ12に全てがかかってるかもな12も未だになんの情報もないのに13とか出る前下手したら堀井亡くなったりユーザーもゲームやる年齢じゃなくなりそう あの蝋人形みたいなグラをやめてアニメ風のシェーダーにすればいいのに NARUTOとドラゴンボールのゲーム見たいなグラがいいよな 結局DQは大昔に1〜6のロト天空で洗脳かけとくのが最適解なん? グダグダ言い訳並べてるが結局「つまらない」が全てだろ
ここ最近のドラクエの優れた部分言ってみろよ。あるか? いまはポケモンSVで、オンラインでテラレイドや、ランクマやってるほうが楽しいからな。
わざわざ一人で古臭いドラクエやる必要が全くない。 9出してから11出すまでに8年もかかってたらブランドの定着もクソもないよね >>518
11Sほど何度も泣けるJRPGは珍しいが
お前FF15で泣けたのか? >>501
日本って世界的に見てもトップクラスの市場だぞ
だからと言って海外で売れないのを正当化する理由にはならないが 9の後に生まれた子供はビルダーズくらいしかまともなの出てないしな >>525
有名どころのVtuberの多くがやってるから若いやつはやってるぞ >>522
泣く要素がないだろ
そもそも15を引き合いに出さなきゃならん時点で自分からゴミって言ってるようなもんだな >>527
エアプだな
俺も何度も泣いたし、Vtuberもたくさん泣いてたぞ
終盤だけどドラクエ3より遥かに名作と思うね そうこうしてる間に、
ポケモンSVは2061万本売れたとさ。
ドラクエとどこで差がついた、、、、
最初から叶うわけないが。 >>522
FF6とクロノトリガーの合いの子みたいな既視感しかない薄っぺらいシナリオで泣けるってDQ10キッズか? 鳥山絵じゃなかったらクソゲーまである
内容がクソ過ぎる >>22
ドラクエが壮大だったことなんぞないからこうなってるんだよ
若い世代に受ける過去作があるのなら過去作が売れてる >>25
11が受けてない現実を認めろ
PS1の7もPS2の8も5も、11も11sも若い世代にウケてない
若い世代に受けたのはDSの9だ >>29
現実を見ろ
11がクソだから受けない
高貴の血を引く勇者が活躍する世界が壮大だと思い込んだ老害オジサン
そんなアニメが受けてないように、今やそんな物語はチープそのものでしかない なんでや11はドラクエの中だとまあまあいい出来だったやろ
泣きはしないけど >>38
そう、昔と今じゃ違う
お前のような老害ジジイにとっては壮大(だった)が、
今いくらでも良質なゲームやアニメがある現代ではすべてがチープでしかない イベントもストーリーも無駄に長くてダラダラした感じ
フィールドが妙に狭っ苦しくて冒険してる感じがしない >>80
これ
スキルパネルって普通、自由に個性を出せるツールなのに
ドラクエの偽スキルパネルはキャラそれぞれ特有スキパネルルでガチガチ、自由度ほぼないんだよな ドラクエの勇者がプレーヤーの分身だとされていたのは昔の話
ポケモンはプレーヤーが自由なポケモンプレーヤーだと思っているし
アトラスのRPGはスキルパネルやサブジョブで自由にキャラをつけて世界に入っている
今やドラクエだけがキャラをプレーヤーに押し付け、自由を縛って、
高貴な血を引く勇者()がロン毛を振り乱しながらプレーヤーから離れた世界で活躍している >>412 >>416
世間知らず過ぎる…
課金圧低いゲームなんかいくらでもあるのに
にゃんこ大戦争とかスイッチ版出ても
スマホ版はいまだに大人気だし
若い子はまだスイッチに来てない無料のインディーズゲームとかを
スイッチと平行してやってるぞ。
というかスイッチのゲームってスマホ原作が多いことも知らないんか? 32歳以下相手にはなるべく123456に頼らずに、7891011で勝負しなきゃならんのに、それが出来てない気がする 昔はドラクエが流行っていたからやってたのが多数で
ドラクエというブランド自体が既に古臭いんだよ
ドラクエやってるのなんて懐古層だけだろ
久しぶりにドラクエ11Sをゲームパスでやったがクソ怠かったし
同じコマンドRPGの括りであるポケモンSVだけど
今の時代に合わせて色々な部分を変えてるし
ドラクエは作りが古臭いから新規が入るわけないだろ まあそもそもポケモンの本分てのは収集と育成部分だからな
戦闘システム自体は別に評価されてないし >>549
戦闘システムが評価されてなかったらあんなに対戦が盛り上がらないし世界大会も20年続かないんだよなぁ・・・
ドラクエモンスターズは速攻で大会がなくなったんだから底が薄いのはドラクエの方 結局子供に流行らせる一番の方法は、子供に流行らせることなんだよな >>551
小泉進次郎さんかな
多分定期的にリリースして世代の断続を防ぐという事が重要と言いたいのだろうと察するけど >>552
7、8、9、10、11って間隔詰めて出してもちゃんと定着してたのかね? >>553
無理やろ。
DQMJ1 2 3 4 5ってモンスターシリーズを3年おきに出して、
大会やレイドバトルや対人を流行らせないと。 >>80
これはある
良くも悪くもゲームが苦手な人向けのゲームなんだよね
効率的なプレイングも極めプレイングもないと言うか
誰がやっても割と横並びの結果になりやすい作りだから
日本ではすごく受けるけど海外で受けないのは察する
とにかくプレイヤーの性格が出ないゲーム >>555
実際の所は知識で凄まじく差が出るけどね
知ってればLv20-25ぐらいでクリアできるけど普通にプレイしてるとクリアレベルは35~45になりがちなだけで 今ってプレイヤーの性格が出るゲームが好まれるもんな
RPGであってもプレイヤーの選択で異なる体験になる部分があった方がいい
配信見て済まされないようにする意味でもね 二周目以降、記憶と攻略本やサイト見ながらが面白いんだよ
職業とかスキルとか装備とか、計画練って個性出せる
1周目は育成失敗してもいいぐらいの気持ちでプレイ 今の時代で、協力も、対戦も、レイドバトルも、オープンワールド探索もないゲームを今更やるわけないよな。 >>559
スマホゲーでFGOという協力も対戦もレイドバトルもオープンワールド探索も無い作品が
未だにランキングの上位に居座ることがある程度には客の嗜好は多様性があるって事では?
むしろ、流行と称してありがちな要素をぶち込むくらいなら
多少ニッチでも古いシステムを採用した方が差別化や独自性に繋がるくらいじゃね? 純粋に一人用ゲームと多人数ゲームだったら後者のほうが面白くない?今は家に集まらんでもネットで各々の家で一緒にゲームできる時代なんだからDQに見向きもしないのは当たり前じゃないかな?
社会人はそもそも友人と時間を合わせる事自体が困難だからソロゲーも売れるだけでしょ? >>560
スマホゲーっていかに手軽に無双するかを競うゲームだからそれが手軽なだけじゃ無い?
スマホゲーで手間かかるゲームはどんどん衰退していったしな RPGは面倒くさいって声をよく聞くようになったな
まぁもともと何か他のことしながらプレイする人も多かったり
すぐには面白さがわからないジャンルではある
いきなり町からしばらく出れなかったりテキスト多すぎだったり >>563
いきなり街から出られるようにすると何したらいいかわからんだのチュートリアルが無いだの吠えるしな
まあ要するにスマホゲーのやりすぎで脳が退化してるんよね >>560
そんなことがスクエニにできないからこのひどい現実よ。 >>564
チュートリアルどうこう以前に、序盤の話が長すぎてダレてるだけ。
そんな導入の長ったらしい話はいらんから、
ユーザーとしては、はやくフィールド歩かせてスライム倒させろ!だから。 >>562
そういうゲーム性を求める人が居るなら、そういう層をターゲットに出来る市場が存在しているって事でもあるから
皆が皆、同じ方向性を向かなきゃならない、なんてことは無いんじゃない?
アクションRPG全盛だからって、世の中のRPGユーザー全てがアクションが好きとも限らないんだから
新規を獲得するにしても、そういう「アクションが好きでは無い客層」を開拓すれば良いだけの話かと
ぶっちゃけ、一部の大きすぎる売り上げの作品の数字をあまりに当然と思い込んでる人が居るだけで
全盛期ほどの売り上げでは無いにしても100万以上売れるタイトルは十分に人気タイトルに入るのだけどね
その上で、「その想定される売り上げに見合った予算で開発する」事を意識するのが正しい商売のありかたなんだけど
仮にも業界版にも関わらず、そういう商業的な視点を無視して、まるで芸重作品でも扱うかのごとく語る人が少なくないのが色々と笑える話ではあるのよねぇ >>567
とはいえ、今の若者は、フォートナイトやAPEX,原神や、オープンワールドのポケモン触ったプレイヤーなわけだから、
そこでトロイドラクエみたいなゲーム渡されても、なにこれ?ダルい。って思うだけってのはわかるよな? >>565
まぁ、最近のスクエニってむしろ、流行り物のシステムを安易に取り入れたら既存ユーザーの支持を失った上に
新規も言う程獲得できなかった、って系統の失敗を繰り返しているからねぇ
ドラクエチャンピオンズなんてホントにどんなユーザーを想定してるんだよって感じでまともに客を見ているように見えない企画だから
ドラクエであるかないか以前に、企画として出落ちレベルの代物じゃ無いかって気がするよ ネット時代になって日本人の趣向がいくらか洋ゲー化していると言うか
キャラ面ではむしろ二次元よりになってる割にゲーム的な思考回路はある程度洋ゲーよりの思考が出来るようになった感じがある
結果何があるかって言うとDQの範囲からズレた人間が増えてきたと思う
DQの対義語って当時なら格ゲーで、格ゲーが実力の世界なのに対して
DQは誰でも勇者になれますって世界だからこそ結局格ゲーは海外に行ってDQが日本で生き残った訳で
究極の横並びゲーがDQ何だと思う
当然海外では受けない訳で
日本でも洋ゲー的な思考をする勢力が出てくるとやっぱりその勢力には受けない訳で >>566
俺は外に出しても何したらいいかわからんって吠えると思うな ガキの頃は鳥山明のパッケージってだけでめちゃくちゃワクワクしたんだがな
今のキッズはフォトナのアプデとかが一番ワクワクすんのかな >>568
今の若者が言うほど紋切り型に同じ嗜好を持ったユーザーばかりで、それを好きでは無い人が全く存在しない
なんて発想自体がどうかと思うんだがねぇ
むしろ、同じジャンルにする限り、先行する作品群からユーザーを取らなきゃ成らない事に成ってしまう訳で
それなら、むしろ別の方向性でアプローチした方が遙かにマシなんじゃないの? >>571
ないない。
APEXでも即落下のバチバチやるやつばかりだし、
いまの若者はフィールドでて速攻バトルおっぱじめてバチバチやるわ。 >>573
JRPGとか言ってたおじさんたちとはもう文化が違うことを認めたほうがいいぞ。
いまの若者は、幼少期からフォートナイトで対人やらせろ勢の中で育った文化なわけだし。 >>575
ポケモンも、序盤さっさと相棒選ばせて、即ポケモンバトルやろ。 >>573
パクることしかできないドラクエにオリジナリティ出すなんてはなから無理なんよ。 >>571
ブレワイなんかもボロい服ですぐ放り出されるじゃん >>505
最先端行ってたけど怠けてたら抜かれましたって感じじゃね? >>577
ポケモンはいつも同じなのに飽きられないのがすごいと思う、何が違うんだろうか?
>>579
俺オープンワールドゲーム大嫌いだから知らんのだすまない >>581
ポケモンは毎回おなしどころか、全然システム違うからな。
XYでメガシンカができたり、
サンムーンでリージョンフォームが追加になり、
剣盾でオンラインレイドバトルができたり、
SVでオープンワールドになってテラスタルができたり。 >>576
と言いながら多くのバトロワが爆死してる昨今でそういうゲーム性こそが正解ってのが
むしろ流行り物を取り入れれば売れるに違いないと言う無能な老害思考そのものな気がするんだがw
スマホゲーの中には、むしろ対人要らないとか言う感想を述べる客すら存在してるんだから
狙うべきターゲット、開拓するべきターゲットってのを考えた上で、そういうユーザーに取っつきやすい形を提供することが重要だって話
そういう意味で、今のスクエニは客を観ずに流行と言う言葉だけを追ってるなって話なのだよ >>582
そんなこと言ったらDQだって毎回システム違うさ >>583
それは、おじさんや女向けにリリースするなら対人要素はない方がいいという意見はあるだろうが、
このスレは若者の男子、男児に受けるためにはどうすれば?という話題だ。
血気盛んなジャンプや、バトル漫画大好きな時代に、その要素がなければ見向きされないという話。
ドラクエが対人嫌いな、おじさんや女とともに滅びるならその道を選べばいいが。 ドラクエ11のオープニングだけ、人がやってるのをちょろっと見たけど
キャラクターが全然可愛くないんだよな
着てる服もなんかダサいし
あれも鳥山明なの? >>584
じゃあドラクエナンバリングに、対人はあるの?
オンラインレイドバトルはあるの?
オープンワールドはあるの?
なにも実装できてないやん。 >>587
ナンバリングって区切ったあたりが狙ってるね
DQはそれらの大きな変化をスピンオフ系でやってるよね >>586
11はプレイしたけどそれなりに面白かったよ、完全版商法2回もやったから許さないけど >>585
そもそも、ドラクエの場合、ゲーム本編以上にIP売り上げの方が大きい作品なんだから
IP売り上げに貢献しないユーザーを取り入れて、既存のユーザーを切り捨てる方が悪手でしょ
実際、FFなんか15で獲得したユーザーが多いと言いながらDLCの開発を中止せざるを得ない程度には
増えた客層が商業的な成功に繋がったとは言えない状況な訳だしね
その上で、ユーザーが減少していくなら、それこそ「新規IP」で挑戦すべき話だよ
と言うか若者向けとか言いながら「ドラクエ」に拘りすぎる発想に成ってること自体がそもそも老害思考なのでは? >>588
もちろん、本編でやらなきゃ流行らないよ?
売れない外伝でやったところで、なにそれ?ってレベルだから(笑)
お前もポケモンの外伝のポッ拳やったか?って聞かれたらなにそれ?ってレベルだろ? >>590
FF15は手当するのが遅すぎたんじゃない?
大多数は発売直後の出来の悪さ見て逃げ出したし、残ったユーザーも手当てが遅くて逃げちゃって開発資金まわらなくなったんだろう >>590
うん、変わらないのなら、じゃあ老人とともに死んでいくのがドラクエだね。
それでいいならこのスレは終わり。 >>591
ぽっけんはやってないけどアルセウスはやったよ >>594
公式サイトにもあるが、アルセウスはポケモン本編なんだわ。 俺はDQってFFの犠牲者だと思ってる
FFがイキリキッズだからDQは優等生でいなきゃならないし失敗も許されないので変化することができなくなった >>589
実はDSのは持ってるんだよね
セールでめちゃくちゃ安かったから買ったけどいまいち食指が動かなくて積んでる
気が向いたらやるかもしれないけど >>592
もともとドラクエにしてもFFにしても初動型の売り上げだから「出来の悪さ」がユーザー獲得に悪影響を与えたにしても
初動自体が明らかに減少したのは方向性の転換がユーザーの獲得に対して貢献しなかった部分もあるんじゃない?
あと、実数としてFF15は800万もの売り上げがあったにも関わらず、ストーリーとして完結編にあたるDLCの開発が
「企画され途中まで開発されながらも中止になった」くらいにはそれまでのDLCの売り上げが芳しくなかった訳で
獲得した客層がDLCの売り上げに貢献しなかった事がある意味で問題なんじゃ無いかって話だよ
>>593
なら君は書き込みを止めれば?
まぁ、でも実際には子供向けのドラクエグッズが一定間隔で販売される程度にはドラクエIPって
子供でも好きな客が居るんだけどね
ドラクエドリルなんて老人が買ってる訳が無いんだしw >>586
一応鳥山明だけれど最近のナンバリングはアニメでいう作画監督のセンスがよくない >>600
ドラクエドリルが出てるのは、
子供に人気だからじゃないぞ?
老人の子供にドラクエを洗脳させたいから売ってるわけなんだぞw
そんな汚い手を使わずに、ゲームで勝負しろと思うがw >>600
FFに関しては、14が10年間伸び続けてるわけだし、
あの方向性が正解だったわけやん。
やはり今の時代はオンラインで楽しめる場所だよ。 みんなドラクエ愛あるなあ 俺なんてシリーズが終わるならそれでいいと思ってるし、別に何か変わって欲しいとも思わないんだが シリーズを終わらせるなら簡単
PS5独占でDQ12を出せば息の根は簡単に止まるからぜひやってほしい >>602
>老人の子供
それはおっさんと呼ぶのでは?
あと、ゲーム開発の長期化、開発予算の増加が叫ばれる昨今で
IPコンテンツとしての商業展開自体を否定するなんて老害ゲーマーの発想のそものじゃないですかw
若者ぶってる老害ほど見苦しいものもないぞ?
>>603
FF14が売れていることがそのままFFに人気がある証左たり得るかって言われるとなぁ
あと、オンゲって常に運営リスクがつきまとう商業展開だからオンゲなら安泰みたいな話にも成らないし
売り上げ予測に見合った予算や開発だって商業展開としては別に間違いでも何でも無いと思うのだけどね
百億で作って600万売るソフトと一億で作って10万売るゲームなら、ゲームとしては前者の方が優れているんだろうけど
商業にはどちらが優れているのかって話にも成る
ぶっちゃけ、国内の売り上げだけでみたらドラクエに匹敵する売り上げのゲームなんてむしろ上澄みと言えるレベルなわけで
それを安易に「ボクちんが臨んでるゲームじゃ無いのは害悪だ」的な思考で切り捨てるのはまともな商業判断とは言えないと思うのだがね 10でも11でも宇宙人みたいな敵出てきたし、モンスターズジョーカーみたいな方向にも進んではいるんだけどな
まぁ一番影響でかいのが3だからずっとそのイメージなんだろうとは思うけど >>606
ドラクエが世界で売れてるならまだわかるが、
国内だけのドラクエを知っている老人がどんどんゲームから卒業していったら先細りになるのは見えてる未来だろう?
それに対して新世代に対して何もアプローチしなければ滅びの道しかないのはお前も理解できてると思うが? >>606
ドラクエより上のゲームは上澄みだとか言ってあぐらかいてるから、
ゼルダに抜かれ、モンハンに抜かれ、
エルデンリングに抜かれ、ペルソナ5に抜かれ、
そして身内のニーアにも抜かれてるからな。 気づいたら、
本編のリメイク(=10オフライン)が
たったの26万本しか売れなくなってるヤバい現状よ。 しつこく書いてるがドラクエは「小学生の売上は良い」
若者人気があまりないだけ
俺がキッズの頃からその傾向が強い
子供と中高年向けって感じの立ち位置でかなり特殊 俺なんかはポケモン世代だからこそ言えるけど
俺のキッズ時代とかドラクエ本編よりバトエンのほうが大人気だったぞ
学校でバトエン禁止の話が出てた世代
俺が一番付き合い大きいドラクエってバトエンだッタまである
正直原作すらろくに知らないキッズがバトエンに夢中だったの見ると結構異常事態だったなと思う >>613
そりゃ学校でできるDQがバトエンだったから流行っただけじゃないの?俺も同世代だけど家に帰ってバトエンはやらんかった >>615
バトエンって禁止と緩和が繰り返されてる感じなのかね?
ちょい上、ちょい下は知らないって言うし >>612
それってドラクエ世代の親が買ってるんじゃない? >>618
知ってるが?
まさか、全く売れてない10オンラインの要素とか言い出したら笑うからな? 自分は全盛期の鳥山先生の絵が好きだったけど
最近は鳥山先生もどきのデザインになって別ゲー感出まくってるから興味なくなったわ >>612
それ多分小学生のとき単発でやって終わりを繰り返してるんじゃねーの?
そのあと中学高校大学でなんとか1〜2本は出てくれるが、それをやってくれないんじゃないか?
だから小学生はたくさんいても、若者は少ない
20代の数ではFFに負けてる 9から11の間が8年もあるし若い層にブランドを定着させられてないよね 海外でウケてない理由と若者にウケてない理由が同じってのは同感
陳腐でチープ
10年20年遅れた技術を誇るだけの予算規模だけがでかいクソゲー 13以降どこかで、本編ナンバリングとモンスターズを足して2で割ったような作品出せばいいんじゃないのか?
答えこれやろ >>623
あとロト天空の洗脳がないってのがあるね 古参にも飽きられている
11を持ち上げているのはドラクエしかプレイできなくなったゲームオンチの老害だけだ
普通のRPGプレーヤーはポケモンやアトラスなど自由に育成したり、
自由にパーティ編成したりして「自分の冒険」を楽しんでいる
ドラクエの勇者がプレーヤーの分身だとされていたのは昔の話だ
高貴な血を引く勇者()がロン毛を振り乱し、大半のプレーヤーは主人公から心が離れて
老害オタが川上から赤子が入った籠が流れてくるという子供騙しの陳腐なストーリーを壮大だとほざいている いま世界中でホグワーツレガシーが絶賛されているわけだ。
ファンタジーの世界を描くならこれくらいやらないと、もう評価されない時代だぞ?
勝てるわけがないと思わないか?
https://youtu.be/-v_X3rN6Ybw >>153
RPGがあまり馴染みがなかった時代はドラクエはトップクラスに自由ができるゲームだったが
今はドラクエは逆に不自由極まりないRPGに位置づけられるようになった
ドラクエ自体が退化したわけではないが
他のゲームが進化した
格ゲーと同じだ
時代に取り残されている >>628
黎明期にはもうメタルマックスって本当に自由なRPGが出てたからドラクエがトップクラスだった期間なんて
ライバルがほぼ居なかったDQIだけ >>629
ドラクエはジャンプ(集英社)の宣伝により、鳥山効果もあり、さもすごいゲームのように神格化して見せてただけで、中身はふつうだったわけよ。 >>243
PS版ベースだって
プレステ信者は嘘ばかり
プレステで7とか8とか陳腐並べたからPS4の11が赤字レベル爆死したんだがな >>260
Sとかいうリメイクを合算するほうがやばさは上だね >>284
アクションしかできなくなってる障害者もかわいそうに >>629
売れてないゲーム挙げてもドラクエは昔は堀井が誇るほど自由なゲームだって思われてたんだよ 少年誌が一番わかりやすくて
世代以前の漫画なんか興味ない
オッサンは解ってないのそのオッサンに
今のお前はなったんだよ
世代を超えるのは本物だけ
スクエニはそうじゃなかったそんだけ >>609
ドラクエの場合、明らかに国内でのIP関連売り上げが大きいのだからちょっとばかり海外ユーザーを増やしても
国内ユーザーを減らしたら無意味でしょ
そもそも、海外の先行する作品の猿まねをすれば海外ユーザーが増える、なんて無能な老害が真っ先に考えそうな話にしか成ってないじゃんw
と言うか、どんなブランドもだけど、獲得すべき新規、ってのはそのブランドの強みを好きに成ってくれるユーザーであって
現行のブランドの方向性自体を嫌ってる相手を獲得する為に全く別物にするならそれこそ新規ブランドで良いでしょうが
>>610
あぐらをかくも何も、コンセプトの統一性を保たないで、既存ユーザーを棄てるならならそれこそ新規で良いでしょって話をしてるんだが
むしろ、別物にしろって言うならドラクエに変わる新規ブランドを立ち上げるのに何か問題があるの?
あと、君があげている作品群がそのブランドの今までのコンセプトをかなぐり捨てた改編によって売り上げを伸ばしたと言うなら例として正しいだろうが
どれも別にその作品性が受ける時代が来たってだけの話じゃん
全く別のゲーム作って、それにドラゴンクエストって名前を付ければ、ブランド復活だ、なんて戯言でしかないでしょ 5年経ったら同じ人なんて居ない
これだけ人の移動激しいのに動じない任天堂は
やっぱ凄え体制してんだよな >>638
だから言うてるやん?
Pokemonは時代とともに新しいシステムをどんどん追加して変化して大成功してるんだろ?
オンライン対人が追加されたり、
オンラインレイドバトルや、オープンワールド化。収集部分のアクションゲーム化。
テラスタルでタイプ追加等。
ゼルダも、ゼルダのあまり前を見直して、一本道を廃止して、オープンワールド化に踏み切って大成功。
ドラクエに新しい要素をなにか足したら、ドラクエじゃなくなっちゃう!なんてのはまさに老害の考え方だよ
新しい要素を足しつつ、ドラクエに仕上げるんだよ。 ドラクエは変化を許さない原理主義者がいるからな
原理主義者ってより取り残されたおじいちゃんかもしれないが
そういう点では毎回システムも世界観もバラバラで何作っても許されるFFのほうがまだ復活の目はある ポケモンのファンは、
メガシンカが追加されようが、
オンラインレイドバトルやオープンワールド化しようが、テラスタルが追加されようが、
こんなのポケモンじゃない!!なんて騒ぐ老害はいないから成功するんだろう。 >>642
ポケモンにも老害はいるよ
でもDQ3を念仏のように崇めるDQと違って未だに赤緑金銀までとか言ってる老害はもう駆逐された CS機ユーザー無視してスマホゲー、スマホゲーと力入れていったんだからしょうがないんじゃね?
二兎追うものは…じゃないけどそりゃあそうなるよ
ポケモン個人的にはやらないんだけどそちらはそういう事を確かしなかったもんな。GOはあったがあくまでオマケ程度でスマホに力を入れるなんて事はしなかったと思う 12作ってるところもPS4版11とワンピオデッセイ作ったところ(の系列)でしょ?
正直期待は出来ないよな、またあの蝋人形グラか…と >>643
ポケモンは離脱者より新規ユーザーの増加が上回っているから
コンテンツが維持できてる
ドラゴンクエストは離脱者がはるかに上回っているから ポケモンだけじゃなく
人を選びそうなFEも毎回新規増えるからな
少しの変化もないのはダメだ
停滞は後退ってはこういうことだな 昨日テレビで月光仮面が視聴率60%で大人気って言ってた
時代ってそういうものだね アラレちゃんもドラゴンボールもクロノトリガーも全く縁のなかった世代から言わせてもらうと
鳥山明の絵柄は本当に古臭いだけだし全く魅力を感じない あの半楕円の形をした目のデザインがどうしても受け入れられないんよな
今の若者がドラクエを敬遠する理由のほとんどはおそらく絵だと思う だからといってスパイファミリーみたいな絵柄でも
若者買わないだろ DQは堀井の作品なんだし、12が最後になるだろう。
将来の顧客拡大とか海外とか考える必要もない。
考えるべきは終活。 鳥山明作品が現役で連載されてたりアニメ放送されてたら多少は違ったかも
もう古典扱いだろドラゴンボールでも いつからかあのモンスターが苦手になったな
単に見飽きたのかも知れんけど
真面目なストーリーとか戦闘に絡められると余計に無理 >>614
ほらなガキはスマホじゃなくSwitchが大半だろ
ここで多勢を占めてるマイクラ、フォトナもガキはSwitchで遊んでるわけだ。そんなSwitchにスマホに浮気して新作が何年もお留守だったドラクエが若いの増えるわけがない >>1
野球みたいに子供の頃から大人気!面白い!凄い!って洗脳してないから >>640>>642
そもそも対戦が受けたゲームにオンライン対戦やそのバリエーションが付くことが変化?
メガシンカやオープンワールドもだけど、作品としてポケモン育成、対戦というコンセプト自体が明確に継承されているからこそ
新規要素の導入が受け入れられているんでしょ
と言うか、ドラクエだってドラクエ1からドラクエ11までで全く中身が変わっていない前提に成ってること自体がどうかと思うんだが
単純にドラクエファンは老害、自分は若者なんだって言いたいだけなのでは?
ゼルダの当たり前を見直す、もだけど、とかく「変化すること」だけしか見てない人が多いけど
あくまで「見直す」ってのは「何を継承すべきか、何を残すことが作品らしさに繋がるのか」という大前提があるからこそであって
既存ファンを無視して流行にただただ追従すればそれだけでユーザー激増だ、なんて無能にも程がある判断にしかならんぞ ブレワイが見直した「当たり前」ってのはいわゆる時オカ路線の事だからな
実際にやってるのはむしろ初代の様な路線に戻る原点回帰だからね
今までの路線を捨てて全然違うゲームになった訳じゃないんだよな
FFの改革とはその辺が違ってる では、ドラクエも当たり前を見直して、オープンワールドやレイドバトル入れるべきだな。 >>659
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドってさ
「ディスクシステムゼルダの伝説」を現代の技術でふっかつさせることなんだよね
でそれをやったら全年齢老若男女全員の心をつかむという偉業を成し遂げた
つまりファミコンとディスクシステムやツインファミコンで遊んでた世代が
「switchで最高のゼルダの伝説をするとどうなるか?」を実現したわけだよね
だからゼルダの伝説ブレスオブザワイルドは究極の名作で
エルデンリングは模倣した凡作でしかない >>659
FFは14オンラインで大成功して史上もっとも稼ぐナンバリングになったわけだから変化して大成功やん?
ドラクエも変革しないとな! ただでさえゲームデザイン古いのに発売スパンも遅いからな というか、ウォークやタクトでさえ
マルチレイドバトルや対人があるわけだから
それを本編に取り込めばいいだけなんだがな? >>665
そんなあなたにチャンピオンズ!
君が望んだ対人メインだぞ!
まぁ、でもあれが成功するようには見えないんだよなぁ アクションゲームはすでにオンライン要素を入れるのは一般的になってるが
RPGは他のジャンルより一早くその分野に踏み込んだ割には
今思ったよりMMORPGが伸びてない感じだからな
オンライン要素をRPGって思いの外相性が良く無かったのかもな >>667
オンライン=MMOってのがおかしい
モンハンも、ポケモンも、エルデンリングもすべてオンラインがあるから盛り上がってるわけよ。 >>666
ウォークがそもそも大成功してるやん?
そしたら本編もウォーク見習ってオンラインレイドバトルやらないと。 あんなグラもしょぼくてテンポも悪くて装備は課金でコマンドバトルのバトロワとか終わっとる
下手したらドラクエ史上最低のゲームになるんじゃないか
てかドラクエのクソゲーって他はトレジャーズくらいであんまクソゲーない? >>670
10オンラインと10オフラインがめちゃくちゃ糞ゲーやん。 >>649
お前いっつも同じこと言ってんな
単にお前の好みに合わないのをZの総意みたいに語んなよ
まずはお前の好きなイラストレーターなり漫画家なり教えろ
鬼滅みたいなキッショイ絵が受けるのにドラゴボはダメとか信じられねーわ >>669
ウォークが「対戦だから受けた」ならそれこそイングレスやハリポタがもっと盛り上がっても良かったんじゃね? >>671
オンラインはともかくオフラインもダメなのか
じゃあドラクエ三大クソゲーはドラクエ10、チャンピオンズ、トレジャーズになるのかな >>673
ウォークにあるのはレイドバトルだぞ?
ハリポタGOにはそれがなかったからうけなかったんだわ。 >>675
つまり、オンラインのレイドバトルコンテンツを増設したら良いって話?
サーバーの負担こそあるけど、それだけで受けるかねぇ?
ちなみに、ハリポタGOにレイドはあったんだけどね
無いと思い込まれる程度に影が薄かったって事なのでは? >>676
若者に求められてるのは、
オンライン高難易度レイドバトルや収集要素と対人かな。
フィールドでいうなら、オープンワールドになるならなお良し。 ドラクエ遊んだことないけど世界の半分あげるよって言われる話だっていうのは聞いたことある
色々ネタバレされてるのにめんどくさいで有名なレベル上げ作業する気になれない
まあどれがその話なのかはわかんないんだけど >>677
つまり、レイドも対人も無い原神はオワコンである、とこう仰るわけですね!
と言うかレイドも、対人も、収拾要素もあるドラクエ10が大正解と思われていない(私はドラクエ10が好きだけど)時点で
その分析はズレていると思うんだがなぁ CS市場自体が死んでるんだ、ドラクエだけがオワコンなんじゃない
PS5のソフトなんて5万本が上限、Switchもせいぜい20万本くらいしか売れない
企業もいろいろ模索してると思うがな ドラクエやFFってシステムをブラッシュアップしていかず毎回使い捨てしていって
今となってはシステムの特色無い凡庸なゲームだよ そもそも20万なら仮に一本当り千円の利益でも二億に成る訳で
それが「売れていない」扱いに成る事がそもそも大問題な気がするんだがなぁ
大きな数字が出てくる景気の良い作品が存在している事も確かだけど
作る側が負担に感じる部分も大きいからインディーズ作品が増えているって背景もあったりするかと
数万から十数万位でペイ出来る作品の何が悪いのかって思うんだけどもねぇ >>679
現状で、原神にはオンライン協力モードあるのを知らないのか?(笑)
原神はさらなるオンラインレイドバトルを求める声がめちゃくちゃ多い。
10オンラインが不評なのはベースの作りの部分。
要素はいいが、追いつくまでに時間がかかりすぎることと、
職バランスや敵の理不尽な攻撃とのバランスがぐちゃぐちゃなせいだからな。
何が不評なのかくらいは、知っておけ? >>682
DQ11の開発が言ってただろ?
今のままだと開発費ペイできなくなるくらい厳しいとな?
それ覚えてて言ってる? DQにとって、海外ファンベースの拡大は非常に重要なことのようだ。日本で国民的RPGというステータスを誇るDQだが、ゲームの規模が大きくなり、開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。
「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」と岡本氏は話したのだ。 >>683
>原神はさらなるオンラインレイドバトルを求める声がめちゃくちゃ多い
でも今は無いんでしょ?
あとマルチプレイはレイド(広義的にはレイドと言えなくも無いレベルかもしれないが)でも対人でも無いのでは?
ちなみに10は言う程追いつくの大変じゃ無いぞ?
全職上げないとスタート地点に辿り着けない、なんてバランスじゃないし
逆に他のゲームだって開始直後からレイドに参加して普通にゲームに成るバランスに成ってるとは
思えないんだがなぁ >>684
予想する売り上げ相応の予算と開発で良いじゃん
と言うか海外ガー発言に関しては撤回されてるし
その11および11Sが言う程海外で売れたという話でも無いのに
じゃ大赤字だったのか、という話でも無いんだから目指すポイントが既にズレているんじゃないの?
ぶっちゃけ、11も3DSの方向性の方がむしろドラクエが生来持ってる雰囲気にはマッチしてると思うし
そっち方面に向かえば開発コストも抑えられるしでそれで良いんじゃないの? レイドバトルとは少し違うかもしれんけど、DQ10のパーティー同盟バトルのオートマッチングが多人数参加のバトルとは言えるのか >>686
原神はまだ始まって1年なわけだし、これから対人コンテンツが作られると思うぞ?
カードゲームやハウジングも順々に足されていて、
待ってれば拡充されていくのがオンラインゲームだ。
10オンラインは、週に1個しか取れないアイテムを、合成させて、ステータスガチャさせて、ゴミ合成ばかり引かせて、
課金期間を少しでも引き伸ばしてるのが多くの場合プレイヤーのストレスを生んでるんだわ。
あと、新しい武器買おうとしたら一部位、何千万ゴールド。
耐性も各種100揃えないとレイドにきちゃいけません!もし来たら晒します!
なんてバランスだから、人が寄り付かないのは当然かと。 ドラクエって子供向けではあっても若者向けじゃない
子供にはある程度受けるが中学生になったら引退されて
大学生になっても戻ってこない
理由はこのスレの「ドラクエって老人が凄いって言ってるけど本当?って思いながら遊んでた」系のレスに多い
いやクソゲーじゃないのは確かなんだが
とにかく刺激がない、梅干しおにぎり的な枠というか、時代劇的な枠というか
若者向けじゃないんだよそもそも
そもそも78の段階でドラクエの評価って
・最近の二次元はどれもオタク臭いのがいかん、それと比べてドラクエはオタク色がないから売れるんだ
・変なシステム名もなくわかりやすい、だからドラクエは大衆に受け入れられる
・刺激のないストーリーが心地良い、これなら子供にも安心して遊ばせられる
こんなレビューばっかりだったし
少なくとも78の段階で若者向けではなかった
祖父母との付き合いで食うのは良いが
自分からから積極的には付き合わない枠というか >>680
ドラクエも別にオワコンでもないぞ
安定感はあるし子供人気はある程度維持してるし
中高年人気では他の追随を許さないレベルで高い
スレタイにあるように若い子(12〜30くらい)に受けてないだけ
DQユーザーって小学生とアラフォー要するに30後半以上に大別されて
10〜30くらいが薄いから
https://gamebiz.jp/news/338020#:~:text=%E6%9C%80%E3%82%82%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AF30,%E4%BB%A324.9%25%E3%81%A8%E7%B6%9A%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
この記事とか20代が圧倒的に薄いし
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000075.000001163.html
14年前の古い記事だが、この段階で3が圧倒的とか言われてる
https://www.webmoney.jp/award2019/dqx.html
これも30代からという感じ
むしろドラクエは中高年向けのゲームとして頑張るのが一番才能活かせると思うぞ
ドラクエの売りって
「システムがわかりやすくて老人でも苦労しない」
「システムが昔から大きな変化がないから新しく覚える必要がない」
「キャラデザも80年代から変化ないから安心できる」
「オタク臭さも無いからアニメアレルギーでも遊べる」
「姫さらわれて助けるだけの任天堂と違ってシナリオとかがあるし」
みたいなところだし、この部分では最強の枠
FFは逆に「若者向け」という肩書に甘えすぎてた気がするわ
毎回システム変えるのも「若者なら覚えてくれる」っていう甘えがあると思う ドラクエってあくまで「若者つまり中学生から30くらいまで」に人気がないだけだからな
20代比率はガンダム以下で10代比率はガンダム並だしデータ的に
ガンダムは種00で当時の10代稼いだからそこでの貯金がまだ残ってるだけだが
逆にサブカルというグループ特にゲームでは弱い50代をガッツリ確保してるのが強み
他のゲームでは50代確保できてるゲームは殆ど無いわけで
差別化に関しては成功してる
Switchは20代が主体のハードだし、PS5はアラフォー中心でガッツリ50代確保できてるドラクエは他にない強みがある
単に若者人気がないだけなのよ
で若者人気がない理由は全部ドラクエの強みの裏返し 好意度が最も高かった『ドラゴンクエスト』シリーズの好きな理由を聞いてみると、 「昔からプレイしているから」(36歳/男性)、 「昔からやっているワクワク感が忘れられず」(34歳/女性)のように、 子供の頃にプレイしたことがきっかけで、 シリーズ作を今も続けてプレイしているというコメントが多く見られました。 また、 「ドラクエの世界観が好き」(56歳/男性)、 「世界観がいい」(42歳/女性)という意見や、 「ストーリーが好き」(45歳/男性)、 「ストーリーが面白い」(56歳/女性)
↑高齢化がやばいだろwwww
56のおじおばがメインのファンとか 昔はわかりやすいストーリーとシステムでゲームの入門的な位置にあったけど今はそうでもないしな
今は直感的に操作して大人も子供も皆んなで遊べるゲームをやるからコマンドバトルは逆にわかりにくいしな
ポケモンみたいに生き物、マスコット的な魅力もドラクエにはあんまり無いしポケモンは大人も子供もグッズとか持っててもまあポケモンだしってなるけどドラクエは子供のうちに卒業するしな いや別に今更ドラクエに未練なんて1㍉も無えよ…
原神でOK
つーかなんでこれが作れない? >>696
原神の開発にかかったお金の額考えてみ???
ドラクエでは無理。 ガンダムはキャラもロボットもデザイン変えるしアニメもゲームも若者層に受けてるもんな バビロンから豚足まで消し炭にして足りねえことあんの? >>699
ドラクエで100億円なんてかけても、国内のみの56のおじおばがファンなわけだから、
回収できるわけなかろう? ドラクエって結局パクりアレンジが上手くて評価されたファミコンゲー
現在でもそれ以上でもそれ以下でもない
今の時代じゃインディーで出す内容のレベルしか作れないから層が増えない つってもウィザードリーもウルティマも後にファミコンに移植されたけど
あまり売れんかったしな。二番煎じと言えどもオリジナルを超えた作品だろう
アレンジの腕って大事だよ >>681
DQはずっと外注でFFは制作終わるごとにチーム解散だからな
こんなやり方でノウハウが貯まるわけがない ロトシリーズで勇者3代に意味があったわけで
4からはffの劣化だったな
ザラキ唱えんしAIもひでーもんだった 12はダークで自分の選択がどうとか言ってたけど
ウィッチャー3のパクりなんかな >>706
それは順番がアベコベだよ。DQ4当時のFFって3だしな
魅力的なキャラ立てて少年漫画的なシナリオで引っ張るって手法は
DQ4が先にやって、SFC時代にそれを更に進化発展させたのがFFって感じだな ドラクエのクオリティ自体は昔から変わってない
変わったのは他のRPGのクオリティ。言ってみれば相対的にショボくなった >>707
DQ8が2みたいな路線、DQ9が3みたいな路線、DQ11が4みたいな路線
って来てるから12はきっと5みたいな路線になると思う
5の時みたいに主人公の人生にとって重要な選択をさせそれによって分岐する
って形になるんじゃないかな?(結婚ネタを二度やってもしょうがないので他の選択になると思う) >>708
ff2の時点で開幕全滅したりドラマティックだし話自体によりフォーカスしてたのはffだろ 新規取り入れたいなら古参は切り捨てないとダメよね
FF7、ガンダムSEED、仮面ライダー龍騎
全部古参捨てて成功した
近年だとプロセカ(ボカロ)が該当するかな 仮面ライダーは平成一期の時点では本来のターゲットである
お子様そっちのけって感じの作風に突っ走って行ってた感
ある意味今のFFに近かったとも言えある種の迷走をしてたと言ってもいい
ディケイド以降もう一回路線変更してお子様にも分かりやすい作風により戻った感
だから色々試行錯誤してる番組とも言えるね 楽曲も関係ないとこで擦りすぎて無意味になったな
アレフガルドは繋がってるから感情が湧くのに
ただシリーズだからって雑に流されても虚無になるわ >>642
大量にいるぞ
すぐに慣れるだけで
マッシブーン登場は「今度はどんなやつが来ても驚かないぞ」って思ってたポケモン勢が全滅してた >>716
大量にいることになってるようだが、現実SVは売上は伸びてるわけよ?
ってことは、文句言うやつはごくごく少数なんじゃないか?
老害の意見なんか聞いてもなにもメリットはないという証明だな。 シナリオはお粗末
キャラデザもダメ
音楽は壊滅的
新規に手に取れってのが無茶だろ DQの絵について言うと線画黒でエアブラシ塗りに白ハイライトギラギラとかいう加齢臭キツい塗りがとにかくダメだわ 今見るとDBの2巻とか良い味出してんだけどな
デジタルは特に酷い ピョコタン@pyocotan
堀井雄二さんに「ポーカー面白いんで一緒にやりましょう」と懇願してたら、先日ついに実現しました!
楽しかった!人生の記念になった!堀井さんの勝負師のセンスのようなものも垣間見れた!皆様ありがとうございました!
https://pbs.twimg.com/media/FoaVujBacAA3eSr.jpg キャラデザは実際かなり大きいわ
鳥山キャラなんて今や何の訴求力もねえし肝心のデザインもだせえ >>694
DQ1の時点で成人式終わってるのか
56とか親より年上だわ
DQXプレイヤーのTwitterでの出産報告は息子や娘じゃなくて孫なんてことはよくある 今はほぼスクエニの社員が描いてるイラストを使ってるから
イメージはそっちに定着してるよ
構図も下手糞だし画力も無いから変えた方がいいと思うが。
モンスターのデザインは6以降やってないんじゃないかな あのかまぼこ目が駄目って人は多いだろう
若い人は特に >>692
これ例えばさ、俺みたいに小6(11歳くらい)でDQ9やったとするやん
10,11,12を飛ばしたとしても30歳過ぎるDQ13では戻ってくると考えてええんか? 多分DQ界で最も若者比率が高いのって、DQXのコロシアムだと思う >>722
だからお前の好きなイラストレーターか漫画家教えろっつうの
近年の鳥山明の絵や鳥山風の絵が良くないっていうのはわかるが
全盛期の鳥山明の絵は全く古臭くないし唯一無二だろが
それと同等の存在感示せるやつじゃなきゃ代わりは無理なんだわ >>729
鳥山でもいいけど顔のパターンは増やして欲しいな
DBの誰か顔じゃなきゃいけないってのがな
DQ10はDQ9より顔のパターン少ないし、1.0から一度も追加されてないんだよ >>731
スーパーサイヤ人とかの目はかっこいいんだけどな
この目はだめだ ここで鳥山叩いてるやつは鳥山下ろして吾峠にデザインさせれば若者取り込めるとでも思ってんのか? あとソシャゲもドラクエ10もキャラクリの顔パーツがダサいのしかないのもどうかと思うわ >>734
単純に、自分が好きでは無い物を、自分が好きでは無い事自体が大問題であるかのように語る事で
正当な物だと主張したいだけかと
作品の良し悪し、ってのはそもそもその作品が想定する客層視点抜きに語る物では無い筈で
全く違う趣味嗜好に合わせるなら、ブランドを継続する意味なんか全くないんだけどねぇ
そういう無能きわまりない方向転換で潰れたブランドが如何に存在するかって事まで頭が回らないんだと思う >>736
でもファイアーエムブレムはキャラデザ一新して大成功やん? 鳥山の画で売れるならそれこそブルードラゴンはミリオンタイトルでしょう
ただシロマサでピクりともしなかったFEが復活した時はコザキだった
コザキが全盛期のシロマサや鳥山に勝るとは言わないがやはりトレンドというのはあるだろう >>737
FEはそもそもキャラクターデザイナーが固定では無いシリーズなんだが
キャラクターデザインが作品自体のパブリックイメージとして固定されている作品と比較してもなぁ
逆にメガテンやペルソナの悪魔デザインを金子一馬から一新したら大成功すると思うかって位の話じゃね? >>731
マジでこの路線やめてほしい
なぜ鳥山キャラをリアルにする必要があるのか、作ってるやつうわキモってならんのか
リアルにするなら鳥山キャラやめろっていうなら賛成するわ >>737
大成功?原作者の新規IPをイチャモン訴訟で潰して骨までしゃぶりつくそうとしてるだけじゃん FFの天野だってリメイク版で原画そのまま出せるようになったら
タイクーン王が何かの変態にしか見えなくて物笑いの種ではないか
昔はこういうのが前衛的だったんだよ、と主張した所で今の若い人にとっては
数十年前の前衛なんて古典でしかないわけで認識を曲げられるワケもなく 鳥山は人間のキャラはドットのゲームのパッケージにするのが上手いのであって、3Dで動かすとなるとな…
画質がよくなればよくなるほど損してる気がする >>741
ファイアーエムブレムのIPは任天堂の所有物だぞ?
勝手に使ったらそりゃあ訴えられるのは当然の結果では? >>744
トレジャーズぐらいのツヤなし3Dならいいんだけどな
トレジャーズのゲーム内容は作り込みが全然足りなくてだめだったけど >>745
当然ではないね
訴えない選択肢も当然ある中、クエストを退社してFFTを出した松野のようなタイトルに
任天堂がファビョって個人を潰した(しかも著作権侵害については棄却=敗訴)っていうのが事実 正直、若い子自体が少子化と貧困化でオワコンだし
もう無視で良くね? ぶっちゃけドラクエが若いユーザーに受けなくても今のユーザーには関係ないもんな >>747
は?クエストは、スクエニにゲーム事業売却してるからできてるんだわ(笑)
何知ったかしちゃってんの? FFTが出たのは1997年
クエストがスクエニに譲渡されたのは2002年 >>744
DBFとか成功例があるんだから開発陣の力量がないだけで鳥山は何も悪くないだろ >>751
発売元のクエストは最終的にゲーム事業をスクウェアエニックスに売却しるわけで、元々会社同士の距離が近かったということ。 >>750
実際あの裁判でも引き合いにだされてたしな
馬鹿の知ったかご苦労様 >>1
キチガイクズエニゲーなんか知的障害者しかやらんよ 長文で語ってる奴らから加齢臭がすごい
なんでジジイって長文になるんだろうな... >>753
全く近くはないけど
むしろクエストはオウガ64とかTO外伝で任天堂に恭順してたがスクは断り入れて飛び出した側
事業売却はカプコンに買収されかかってた時に松野に泣きついて社長に話通してもらって成立したこと >>752
DBには合うけどDQには合わないってことや ドラゴンボールも絵がうまくて迫力あるから気にならないだけでキャラの服とか髪型とかは変なの多いからな フリーザー軍とかベジータとかあれ全身タイツとかブルマの上に鎧着てるだけだし胴着とかピッコロの服も上下で繋がってるのか同じ色の服をシャツインして帯で止めてるのかわからんしよく考えたらダサいからな
ドラクエはドラゴンボールほど迫力もないから子供には物足りないと思うスーパーサイヤ人見たいな変身もないし >>760
何十年も同じ絵で続けてるから今更変えても厳しいんじゃないか
個人的にドラクエウォークの絵とか好きだけど 今更鳥山外せなんて言わんけどバルズくらい絵に力入れて欲しいわ
モンスターの3Dモデリングも洗練させるべき
古いモンスターは頭身低過ぎて人間と並ぶと着ぐるみにしか見えない ドラクエなんかもう作らなくていい日本の恥
11が誉められるとか終わってる モンスター一新とか無理よ
ドラテンで新骨格の雑魚モンス一匹出すだけでアプデの目玉になるくらい手間かかってるみたいだし一回作ったらこれからも色んなドラクエ間で使い回す為にずっと一緒よ FFもDQもナンバー10以上続いたなんて十分すごいことじゃん
ジジババと共に沈んでいいだろ 8→9→10のシステムは順調に進化してたんだけどなあ
11で退化して次も遅いとなると、そりゃこうなるわ
本来なら12はとっくに発売されてて13まだかな?ってなってないといけないのに 別に9から10でシステム面が進化したとは思わんけどな >>642
ポケモンの老害は大体アニポケの方にめちゃくちゃいるぞ
アニポケとかサトおじ、サトシ自己投影おじさんの巣窟で地獄みたいな状況だから
あとゲハ民はまともにポケモンやってないからわからんが
ポケモンにおいては「こんなのポケモンじゃない」「むしろデジモン」は常套句で
デジモンににてるか検証スレとか定期的に立つくらいだし
問題はそれを引きずらないこと
ガンダムとかFFと違って引きずらないのが売りだった
ガンダムがずーっと種がー種がーしてFFがずーっと8がー8がーしてた時期に
ポケモンは基本その手の話題は発売後数ヶ月で沈静化する…はずだった
BDSPに関しては発売から1年以上経過して今でもポケモン界隈で煽り素材として使えるあたりちょっと異質
アニメのほうが本当に酷い
未だにBWの反省会が盛り上がるくらいだからな ポケモンっていっつも荒れてるけどあまり引きずらない要するに
それがFFやガンダムとの違い何だわ
なおアニポケだけは延々と同じ話題でレスバしてる
あとポケマス界隈も民度低い
この2つの民度が飛び抜けて低いし
キチガイが多いというかゲハ民がマシに思えるレベルのやつが結構いる
というか今だと民度が改善されたガンダムより民度がヤベー奴が居る
ゲハ民ってまともにポケモンやらないか
やってもコミュ見てないからポケモンをどこか「アンパンマンみたいなもん」と思ってるフシがあると思うわ
むしろある意味ガンダムのほうが雰囲気近いぞ悪い意味で
https://suki-kira.com/people/result/%E3%82%B4%E3%82%A6%20(%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3)
こことか最近のアニポケの雰囲気まんま
ポケモン関係でもここだけ米が飛び抜けて荒れててヤバい ドラクエ出すなら11とか8より10オフラインとか3HD2Dとかの方向性が相性いいと思うんだよな……
頭身高くするから人間とモンスター並べて変とか劣化ドラゴンボールみたいなイメージになる
ドット絵時代のゲームをそのまま頭身高いモデルでやっても違和感だわ 俺がガキの頃バトエンが学校で流行ってたが
果たして当時の小学生の何割が「バトエンがドラクエのグッズだと把握してたか」
俺の記憶辿ってもあれがドラクエグッズと認識してた記憶がない
チョコボもFFのキャラと認識してなかったな
FFってもっとこうリアルな感じだろう?って感じ
あと厨二なリアルなモンスターは俺の世代では遊戯王のほうが人気あがあった
だからFFの売りがイマイチ機能してなかった >>772
良くないから10オフは売れてねーんだろ >>553
微妙だな
俺が子供の頃からもうドラクエって
持ってるハード出でるし宣伝も多いし有名だから試しに買ってみる
中学生で卒業
って枠だったし
本当に特殊な枠だと思うドラクエは
平成生まれでドラクエ経験あるやつはめっちゃ多いが
夢中になってるやつが少ないと感じた そんならとりあえず小学生のときに1本やらせる、あとはもう間何本か飛ばすのは許容してその子が30歳くらいになったときに復帰できるような作りにするしかないんじゃない?
7、8キッズはそろそろ回収できそう >>769
シームレスにバトルに突入するし意味のあるジャンプもあるしフリーランと相撲(ZOCと重さ)もあるし89で増えたシステムもこなれたし進化はしてるぞ
11で結構退化したが ここまでundertaleに言及なしとは
若い子にとってのドラクエはundertaleだと思うよ アンテが受けてるのに
ドラクエで育った大人たちがグラガグラガドット絵なんて古いと言ってるのは本当滑稽やと思う そういや子供食堂に集ってるマイクラキッズがundertaleやってた >>780
スクエニ育ちほどこういう傾向強いんだよな インディー価格にすればもうちょっと受けるかもな
見た目ショボくてもそれなら文句も出ないだろうし グラフィックやムービーに金を払う価値があるとか言ってるのはジジイババアなんだよね
子供はマイクラやundertaleやポケモン、
ゲーム性のあるほうに価値を感じてる >>777
つまらないシステムを無駄に詰め込むことが進化なのか? ターン制バトル自体に興味ない
もっと激しい操作がしたい 鳥山絵が苦手なのでドラクエはやりたいと思わないんだよな 攻魔回魔導入ってなんでこんな遅かったん?
FFは3でもう知性精神あったぞ DQは老人会の皆さんにちょうどいい感じのぬるま湯なんだよ
目を引くだけの刺激が足りねーんだ DQ11s、ウォーク、DQ10オフはキャラのターンが来たらその都度入力になったけど、これ結構大きな進歩じゃね? >>200
>>698
ガンダムはこれからも安泰なのだろうか
ドローンや掃除ロボット、スマートフォンに見慣れたZ世代の若者からすれば
巨大ロボットアニメは時代劇にしか見えないだろう >>775
小学生のときに7891011からスタートしても、やっぱその1本だけでやめちゃう感じか? ドラクエとFFはジャンプと共に育ってきた
今のガキはもちろん大人も読まなくなったから
今の衰退は当然の結果 FFは宣伝すらもうほとんど見かけないな
FF16とかFF7R2すら告知も無しにいきなり発表してたし
DQはソシャゲの方はよく見かけるど
まぁ昔から芸能人使って発表会や宣伝してるしそこだけは手抜いてない とにかく知ってもらわないと始まらない
昔みたいにジャンプにドラクエ漫画をねじ込むか
コロコロにねじ込むのは自社雑誌あるから無理なのかな 若者て例えば小学生のときに11ではじめてドラクエやったガキがいるとしよう。そいつもう来年大学生やぞ趣味趣向がらりと変わるわ。おまえら時間止まっとるやろ >>680
何で日本だけの話してるんだ?もう今や今更なペルソナのリマスターが1ヶ月でミリオン以上売れたりと昔よりウハウハやで
もうエースコンバットレベルすら400万本だ400万本 >>797
小6でDQ9やって大2で11やった俺はどうなるねん
まあ11は友達も買ったけど、そいつは11が初DQなんだよな 人集めるだけのブランド力が残ってるうちに内容を面白くした方がいい ドラクエは定食なんだよな
昔から食べてる人にはいつもの安心できる味なんだけど
そうじゃない人にはちょっと地味でなかなか興味を引けない感じ >>791
水星の魔女は若者にウケてる!とか言ってたが蓋を開けてみればおっさんばかり
まあセールスはいいからチェンソーマンみたいに馬鹿にされることはないが >>803
あの12話で古参ガノタの喝采を浴びたからな
ガンプラも売り切れ続出だしまだまだ安泰だ 鳥山を降板させない限り若年層を取り込む事は出来ない
しかし中高年層が離れるリスクを考えたら思い切った方針転換にも舵を切れない
どちらにしたって未来はないね 鳥山を代えろとかいうやつはどうせ代えてもやらないから
俺もFF野村代えろって散々言ってたがよく考えたら代わってもFFやらないし ドラゴンボールのゲームは売れてるんだから鳥山を変える意味は無いけどな
むしろドラクエの売りは鳥山だからそこ買えたら最大のセールスポイントすら無くしてインディ未満のゴミに成り下がる >>809
ドラゴンボールはマッチョでかっこいいが、
ドラクエ野キャラはひょろくてダサいから海外にも受けない 鳥山外して、じゃあ何がドラクエらしさなのと問われて広く訴求できる部分ある?
FFはもうそういうのもなくした結果が今だけど 現代は鳥山の絵より、原神の絵のほうが人気になるのはわかるわ >>812
ドラクエなら
ダイの絵でも、ロトの紋章の絵でも何でも成り立つと思うぞ?? >>812
チョコボとモーグリがいたらFFなんだろ? ダイ大絵 →ダサ過ぎる
ロト紋絵→全員モブ顔で覇気が無い
鳥山絵を今風の塗りで上手くアレンジ出来ればいいんだがな… テイルズは藤島、いのまたを降ろしてアライズでブランドの訴求力維持に成功してるからねえ
逆に今ドラクエをやってる人達は鳥山絵じゃないとダメなの? 前から絵師を一人に固定してなかったテイルズを出すのは適切ではない
鳥山変えてドラクエに何が残るのか
RPGに限定しても他作品やればいいしな >>819
それだけ普段ドラクエをやらない人達でもドラクエシリーズのブランドの大きさだけは認めてるって事
少しデザインを変えるだけでミーハーなゲーム好きは飛びつくかもしれんよ
既存のドラクエユーザーが許容できる範囲でどれだけ絵を現代向けにアップデート出来るかが課題だね とりあえずまずMPの使い方から変えていけばええよ
ダンジョン奥にボスいるかもだから、道中は通常攻撃とやくそう系だけでなんとかしようとかつまらんわ
今は道中の雑魚敵はそれなりにMP使っても苦戦するけど、MP回復手段はなるべく豊富にするってのが主流だぞ
なんかレベルアップでMP全回復した程度でキレる奴とかいるんだが >>820
平井久司の絵で一時的にガンダムに飛び付いた女がその後もガンダムを追い続けていたと思うか?
絵柄を変えて飛び付く層はゲーム性からシナリオから根本的に好みがズレてるので定着しない事が多い 堀井雄二が亡くなったら終了で別にいいじゃんその頃にはユーザも高齢者でしょドラクエが若者に受けることを望んでる人なんて殆どいなくね >>822
ドラクエが敬遠されてるのは主に古色蒼然とした鳥山のデザインであって、ゲーム性が合ってるかどうかはまた別問題
少なくとも現代におけるJRPGのステレオタイプはドラクエから来てるんだし、個人的にはそこまで好みから遠いとは思わない
食わず嫌いされるよりは幾分かマシ 絵でドラクエやってるわけじゃないなぁ
かといってセリフでも音楽でもないけど
一番は思い出補正、二番は緩い下り坂のように始めれば進んじゃうゲーム性かな 堀井テキストに合えばということで、
カッコ良さと緩さが両立した絵だろう >>827
PS5独占にして葬式の準備だろ
信者が御本尊にしてるDQ3がPS5デバフ込みとは言え10万売れないレベルのゴミに成り下がるんだから 堀井がドラクエの世界にはロト紋の絵が合うと決めて選んだんだから
ロト紋でゲーム作れよ。
鳥山はもう辞めたいってやる気ない絵なのがユーザーにもバレバレ >>818
アライズはいのまたのベルセリアが良かったお陰と5年ぶりの新作なお陰で客が残ったおかげでキャラデザは何の影響も与えてないよ
売上はベルセリアから微増程度でほぼ横ばいでアライズの評判は次回が勝負 >>818
鳥山絵じゃなければもうドラクエである必要もない >>832
ウォークの絵も鳥山じゃないし、
ロト紋だってドラクエなんだからいまさら鳥山である必要はなし。 ロト紋のほうがよっぽど古臭いだろ
しかも下手糞だし
任天堂のブレワイのデザインチームに依頼しようや
全盛期の鳥山に匹敵するデザインできるのそんくらいしかねーだろ キャラデザは悪くないんじゃない
それが活かされてない感じはするけど
画質とかモーションがショボくてスマホ以下かってくらいに
アニオタもその辺結構うるさいから ポケモンは杉森建を推してるわけではないがポケモンの人間キャラと言えばだいたい杉森建アートを思い浮かべる
実際にはシリーズ進むほど外部デザイナーも入ってるがSVで大きく画風が変わってもまだ杉森建メインだと思われてるから
別に変えなくてもキャラデザ推ししなけりゃ自然と変わっていく
まあDQで鳥山の代わりにとよたろうが成り代われるかというと微妙で村田雄介でも駄目だろう >>821
イージー化しすぎて薬草なんか使う必要すらないだろ
どんだけ下手糞だよ
プレーした上で言っているのか?お前の言ってることが一番滅茶苦茶 >>824
ドラクエがRPGだったのは昔の話
もはやドラクエもFFもRPGではない
プレイングシネマと化した >>833
鳥山の絵じゃなくていいといいながら鳥山の過去のデザインを真似した絵を使うのか?
過去モンスターをすべて排除して一新するという意味で言ったのだが ロト紋絵ってかカムイ絵は全然ワクワクしないからダメだな
無印の頃はともかく今のカムイ絵はほんと無気力だし動きが無い 女キャラなんて全く華が無い
画力は高いけどキャラ絵として魅力が無い >>840
それはする必要ない。世界観は残してイラストレーターだけ変えればいいだけの話だ。
ポケモンだって絵書きが変わってもピカチュウのデザインを変えないのと同様。 >>838
戦闘中は使わなくても移動中は使うやろ
常に1ケタダメージにし続けるとかレベル上げすぎじゃね? まぁそのドラクエより若者がやらないのが
FFでありダクソでありペルソナとかの他RPGなんだけど >>842
イラストレーターだったら5くらいからずっと鳥山じゃない奴が起用されてるだろうに >>844
原神やAPEX,フォートナイトは圧倒的に若者に遊ばれてるわけだから
ドラクエも変わるべきだよ。 >>847
原神やフォトナやAPEXを例に出す意味が分からん
最近のポケモンは子供人気でマイクラに惨敗してるからマイクラみたいに変われって事か 日本の若者はいまは原神に夢中だぞ??
「原神」,日本市場における累計収益が2023年1月に10億ドルを突破。ゲーム外コラボやSNSなどを活用し,若い世代からの人気を集める
https://www.4gamer.net/games/478/G047854/20230210004/
https://i.imgur.com/DFzTonp.jpg >>846
人生で1回もDQでやくそう使ったことないの? FEの新作はキャラデザを子供向けっぽいデザインにして新規客狙ったけど
新規の若年層ファンが増えてる感ないけどな >>848
ああいうテイストの絵が今流のデザインってことよ。
どれもポップで明るいキャラデザインだな。 マイクラ例に出しちゃったら実際にドラクエがマイクラパクったのがビルダーズじゃん >>853
原神APEXフォトナがそれぞれタイプ違うから例えが下手糞で意味不明になる とりあえずまず小学生に1本やらせるってのはクリアでええよな
問題はこいつらにどうやって中高大生のときの2本目3本目をやらせるかだ >>855
3作品、どれもアニメっぽく個性が強く明るいキャラクターに属するだろう。
無個性、無難なドラクエでは難しい。 >>856
え?今のドラクエのどの作品を小学生が遊んだと思えるんだ??
11なんて6年前だけど? >>858
その書き方だと6年前に11をやった小学生がいるってことだよな
12を今のそいつらになんとかしてやらせられないか? >>857
う~ん無理あるなぁ
APEXやフォトナがキャラ人気で売れてる感もないし
子供はキャラデザ次第ってのに固定観念持ちすぎでは 鳥山は代えろって言うけどスライムやマスコットはそのままでいいとかアホかよ
代えるなら全部一新だよ、モンスターも1からデザインし直し、バードスタジオの影響消したいんだろ?
そこまでする覚悟があるならもうドラクエじゃなくてもよくね?って話だろ 鳥山は代えるとしても藤子不二雄→むぎわらしんたろうみたいになるだけじゃないの? 吉田か野村でいいよ
スクエニ製だってわかりやすいし >>860
APEXやフォトナはキャラデザと世界観が人気だからだぞ?
同じバトロワのCoDやPUBGが若者に流行らなかったのを見れば明白かと思うが。 >>861
ブランドのマスコットは変えるわけねーだろ。アホか??
FFだって野村じゃなくても、チョコボ、モーグリのマスコットデザインは変わらんし。
ポケモンだって、初代のポケモンのデザインは誰が書いても変わらんだろうがw
ピカチュウは今後何年たって、誰が書こうがピカチュウなんよ。 正式に引き継ぐなら鳥山の模写じゃなく自分の絵描ける作家に担当してもらいたいけどな
もちろん下手糞は問題外 >>859
無理。
もう存在忘れて、原神やAPEX夢中で遊んでてそっちのファンになってる。 ピカチュウはアニメの時に動かしやすさ考えて思いっきり体形変わったがな >>868
等身が少し伸びただけだろ?
まさにそういうのを基本デザイン変わってないって言うんだぞ?
https://i.imgur.com/y280sPb.jpg >>869
初代→アニメで骨格が変わってんだよ
ピカ版以降は一部除いてアニメに寄せてるからその絵のほとんどがアニメ以降 >>870
うん、だからデザイン変わってないよな?
誰もがこの絵を見て、どれもピカチュウだと認識できると思うが?
デザイン一新するというのは、全く別物になることを言う。 大河原がデザインしたガンダムとカトキのガンダムVer.KAを比べたときに
かなりの変更点あるにしてもデザインが一新された、とは言わないしねぇ
アレンジとは言われるけど 自分の中に答えがあって、それを当てさせようとしてる系無能の言動 >>867
だからそこをなんとかってことなんだよ
無理なら12-13間で頑張ろう >>859
小中学生にとっての6年前の話なんて
大人でいうと大昔前の話をしてるようなものだから
「11をやったから12も」という訳にはいかないんじゃないかな
その辺の年齢層にシリーズ物を定着させたければ1~2年周期でコンスタントに続編を出していくしかないかと 子供のころ遊ぶゲームなんて大体対戦か協力プレイのあるゲームだろ
チャンピオンズみたいなゴミじゃなくてちゃんとしたマルチのあるゲームを作れ
あと開発が遅い あとナンバリングはキャラもストーリーも戦闘も地味なのが悪い
普通にプレイしたら誰がプレイしても変化ないし配信したりネットに動画上げたりしても盛り上がらない
ポケモン見たいにモンスターに可愛さやマスコット感も無いし ぶっちゃけ、覇権と言っても良い筈の「Apex Legends Mobile」が光の速さでサ終を決めるくらいには
流行り物を追うことは無意味だと思うのだがね
少なくとも既存の独自路線で付いてる客を手放すなんて無能の極みだろ
仮に新規を狙うにしても既存路線を如何に受け入れてもらえるか、を考えるべきであって
安易な路線変更なんて自殺行為でしか無いだろ まあ無理に手を広げず手堅く「定食」で居続けるのもいいんじゃね
すぎやまさん亡くなったし鳥山堀井ももう年だから彼らの引退で幕でいいと思うわ
FFみたく原作者抜きでやって謎進化でコレジャナイされるのも嫌だし >>878
それはそう
ドラクエは今から舵を切るには遅いというかリスクがデカすぎる
よほどの神ゲーを作らない限り新規より離れるユーザーの方が多くなるだろうし
新規獲得は諦めて今のユーザーのためだけに作る方がいいよな >>865
それを鳥山を代えるって言わねえよ阿呆か
もうとっくに5くらいから鳥山なんかドラクエのデザインから去ってるよ >>881
え?
じゃあ、ロトの紋章は鳥山デザインだってわけ??w
頭わるぅww >>878
エペモバは全然覇権じゃないぞ??
APEXが盛り上がってるのは、PCとCS。
それをスマホで難しい操作なんてミスマッチ起こして、機種の選択間違えれば、PCでの人気ゲームでも市場にはハマらないって一例なだけ。 >>881
お前の脳内では、6から11のキャラクターやラスボスデザインは、鳥山じゃないんだ?(笑) ここのやつらの総意は、
ドラクエは老人向けに作って終わりで
ドラクエは12が最終作で終わりで良いってことでいいか?
まあ、スクエニはビジネスだからそんなことさせないと思うがなw >>883
「APEX」と言う覇権コンテンツである事がまったく売りにならないのに、流行を追うことになんの意味があるのさって話だよ
流行を追ったところで結局、パクリ元でよくね、って話にしか成らん
更に言えばドラクエである事だって展開を間違えれば容易く既存の客が失われることなんだぜ?
古くて他と違っても、それでも客層を持っていることは、その独自路線こそを支持してくれている客が居ることに他ならず
それを棄てる事が無能な判断で無くて何なのさって話だよ >>885
そりゃそうさ
「ドラクエ」を好きな客が「ドラクエ」に望むのは「ドラクエ」であることだもの
まったく別物作って「ドラゴンクエスト」って看板付けたらお手軽に釣られる、なんて思われる方がよっぽどだし
それで客が釣れると思う方がよほど頭がおかしい
シリーズやブランドの強みってものを全く理解出来ない無能が、ブランドものの価値を語るべきでは無いね >>886
ドラクエ自体がパクリだらけだから
結局パクリ元でよくね?っていうのは同意だが(笑)
ドラクエチームが世の中にないオリジナルなものを生み出したことがないブランドなんだから、何かを真似するしか生き残る道ないのでは?
モンスターズ→ポケモンでよくね?
ビルダーズ→マイクラでよくね?
ウォーク→ポケGOでよくね?
チャンピオン→APEXでよくね? >>887
現実、ポケGOパクってドラクエの絵柄貼り付けて、
老害騙して金儲けしてるドラクエがよくいうよ(笑) 作り手側の意地の悪さが伝わるからでは?
4以外本当に意地が悪い作り方してると思うよ >>886
その言いっぷり、
ドラクエに独自性なんかなのいのだが?
君はどこにあるのと思うの? >>885
老人のDQ12は人生の12本目の新作DQだからいいけど、俺は12が出てやっと半分なんだよ
だから終わったら困る >>893
ここのやつらは、堀井とともに終わるべきって言ってんだから12で終わるしかなくね? >>889
だって、それはそういうジャンルのゲームであるだけだもの
ポケモンGOだって中身はイングレスだぜ?
IPを利用した別ゲームでジャンルが同じである事まで問題視はしないよ
だから、別に本編以外でやるなら好きにすれば良いのでは?
本編を別物にしろって言ってるからアホだって言って居るのだよ >>895
本編を別物に変えるっていってるのは
堀井とスクエニ。
クリエイターとして堀井の最後の作品になるんだから好きにやらせてやろうって気はないの? 基本はアクションRPGになるが、アクションゲーム苦手な人でも楽しめるイージーモードもあるよと。本人からのお達しなんだわ。
https://i.imgur.com/fy4VcEC.jpg >>896
どんなものが出来てきているか判らんからそれこそなんとも
ただ既存ファンに対する新しい提案、くらいの新機軸なら別に良いけど
全く別物にするなら、「堀井雄二」作品である、と言うだけで支持したりはしないさ
と言うか、別物にするならドラクエで無くても良いじゃん >>898
それはお前の個人の意見。
堀井は、ドラクエでありつつコマンドバトルを一新するという挑戦をすると決めたわけ。
本人が決めたことを
外野のお前がグチグチ言う必要はないし、
気に入らなければ買わなきゃいいだけよ? >>792
ホグワーツレガシーはUE4
ドラクエ12はUE5でダークで大人向け
十分勝機はある >>900
無いでしょ
ホグワーツレガシーがサイパン並のクソゲーでDQ12が手堅く纏めてきたとしてもDQはDQのまま
まあ日本国内売上では圧勝だろうが言いたいのはそういう事じゃないだろうし 堀井は、ホグワーツみて、
いまめちゃくちゃ悔しがってるかもな? >>899
何言ってるのさ、ジジババ向けだから別物にする、なんて堀井雄二は言ってないぜ?
むしろ、既存のユーザーでも安心して愉しんでもらえる物を提供すると言っている位だぜ
勝手にねじ曲げてるのは他の奴だろ
ドラクエ10がアクションを取り入れた上でコマンドバトルの新しい形を提示しているけど
それだってシステム自体の評判は普通に悪くないようなもので
全く変えるな、なんて話ではそもそも無いもの
むしろ、ドラクエに興味が無いなら、それこそ書き込まなきゃ良いのでは? プレイヤーが下手糞でもメンバーが勝手にいい感じに戦ってくれる方式じゃね
ビルダーズ2もトレジャーズもそうだった
プレイヤーが巧けりゃ早いうちに強敵ともやれると >>904
バトルシステムを一新=今までとは別物になる
ってことを理解してる?
それにコマンドじゃないとピーピーいう老害が山ほどいるから俺は言ってるんだ(笑)
むしろ、俺は時代に合わせて変えるべきってタイプだから、
堀井が変えたがってるバトルシステムには興味があるから俺は次の情報は楽しみにしてるぞ? >>889
堀井は脳内では自分が先だったと言い張ってるね
俺はベータやったけど、結局ウォークは10との相性が悪すぎてやめた >>907
ホグワーツみて、また堀井は自分が先だった!と言い出すだろう。 >>907
10なんてやることないだろ?
外でて歩いても余裕やろうがw >>906
ピーピー言ってるのは自分だろうがw
今居る客に対して、安心して遊べる物を提供すると言っているのに
若者向けに別物にしろ、既存の客は切り捨てろって真逆のことを言っている奴の方が問題だろ >>910
???
だれが若者向けに全く別物にしろと??
時代に合わせて、少しずつ新しい要素をいれてくのは当然という当たり前の話しかしてないのだが??
ポケモンも、モンハンも、ゼルダも少しずつ変化していまはシステムはまるで変わったからな。
老害だから発作でもはじまっちゃったのか?? コマンドバトルを変えてアクション要素を足した程度で、別物になるわけがないということを老害は理解できてないからな。 >>99
自分の分身キャラクリしてハンターとしてロールプレイングしてるしナチュラルにRPGだよなぁ
アタマ堅いバカはRPGの定義は今じゃJRPGと揶揄されるドラクエみたいなやつの一点張りなんだろうけど >>911
847 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2023/02/10(金) 14:09:09.73 ID:BBKI4k5V0 [4/22]
>>844
原神やAPEX,フォートナイトは圧倒的に若者に遊ばれてるわけだから
ドラクエも変わるべきだよ。
って自分で書いたことすら記憶に無いのか
凄いな そもそもこのスレは、
ドラクエが若者に受けるようにするためには??ってスレなわけだから、
何も変えるな。変えたら別物だ!なんて老害には用はないスレなわけ。 >>914
え??
ドラクエに原神やAPEXの新しい要素を取り入れることだけで、
ドラクエが別物になっちゃうの?
それどういう理屈?? 単に「自分好みでなくなるのが嫌」という個人的な願望を
「既存の顧客切り捨て」だとか主語を大きくするのやめろっての
ドラクエのメインユーザーのライト層はお前らが思う以上に柔軟だぞ
なにせお前らと違って余計な拘りもないんだから
変化によってお前らは切り捨てられるかも知れんけど
それは既存の顧客の全部じゃねぇわ、勝手に代弁するな >>916
ドラクエ本編のフィールドが、原神のようにオープンワールド探索ゲームになってもいいし、
APEXのようにオンライン対人コンテンツを入れてもいいわけよ。
それでストーリー本編が別物になるわけじゃなかろう? >>915
DQとFFの老害はスクエニを自分専用のゲーム職人かなんかと勘違いしてるふしがあるからな
新作に11レベルのコマンド戦闘じゃ駄目。
よく例に持ち出されるポケモンがコマンドで許されてるのは、
プレイヤーがポケモンに指示出してるという設定だからだし >>916
本気で言ってるの?
と言うかAPEXに到ってはジャンルからして別物じゃん
と言うか、そう言う発想をするような奴が居るからチャンピオンズみたいな
誰をターゲットにしてるか意味不明な代物が出来るのかもしれないがw >>921
え?
ドラクエ10オンラインでさえ、
バトルトリニティって対人コンテンツがあるわけだし、
タクトでさえもリアルタイム対人あるよな?
ではなんで、12本編には対人コンテンツいれちゃダメになるんだ??
むしろ入れるべきだし、
お前個人の好みじゃないだけで全否定するから老害の脳なんだよ。 変えるべきというのは理解できるが今のスクエニに変えられるのか不安しかないな
いい方向には絶対いかないだろう、ヒーローズのPも退職しちゃったし じゃあ5みたいにモンスター仲間にして、それをオンライン対戦で使えるってのがあればええんか?
ナンバリングでこれやるのはよく言えば大改革、悪く言えば暴挙だが >>924
それでもいいが、
せっかく本編で育てるのはキャラなわけだから、
普通にキャラ同士の対人コンテンツ。コントロール(領土争いモード)とかでええやろ?
そうせんと、若者たちには盛り上がらんぞ。 >>922
>バトルトリニティ
本編のシステムを全く使ってないがな
と言うか、対戦があるだけで流行るならチャンピオンズは大盛況間違いないって事に成るし
チャンピオンズを遊べば?
そもそもAPEX要素が対人コンテンツ?
対人要素があるから人気なんだってどこの無能な経営者判断だよw
それだけで人気が取れるならAPEXmobileは継続しただろうし、ファーストソルジャーがあんなことには成らなかっただろ
別に、本編では無く、そういうサブコンテンツを入れるだけなら好きにすれば良いが
むしろ、それで人気が取れる、って判断の方が酷いだろ 桃鉄からどいん外した時に猛烈に批判してそうな人が多いスレですね ていうか堀井雄二がウィザードリィやウルティマを見てドラクエを作ったように
スカイリムやウィッチャー3を見て新規のオープンワールドRPGを
作ろうとする人は居なかったのか?
RPGのスクエニを名乗るならそれが目指す方向だったはずだろ
いつまでもドラクエやFFを作っていたらスクエニに未来はないよ だから社運を賭けてフォースポークンを作った
そして爆死した オープンワールドで自由=面白いみたいな勘違いをしてるとメタルサーガが生まれるんだがな
実際はきっちり制限を入れて自由を殺さない程度に導線を作らないと面白くならない
ゼルダBotWでさえチュートリアルの強制とメインクエストの導線はちゃんと作った上で逆らえる(高難易度)ようにしてるだけだし >>926
今の時代は、何かしらオンラインコンテンツで友達とつないでワイワイできるからそのコンテンツが賑わうわけよ。
ポケモンやAPEXや原神はもちろん、
ウォークやポケモンGOだってレイドバトルや対戦があるから、
みんなに強い姿を見せれるから夢中になるわけ。
ウォークやチャンピオンがやってればオッケーじゃなく、それを本流に取り入れない限りは、本流自体盛り上がらんのがわからんのか? >>925
それ言うと最適解は10のコロシアムになっちまうんだよ ホグワーツレガシーが当たればあの方向性が当たりなんじゃね?
キャラクリと仲間モンスターも入れて分岐ルート作って善にも悪にもなれるマルチエンドにすると >>933
当たったところでできるとしても13からだぞ
ペース的に2030年は過ぎてしまう 渥美清の男はつらいよ的な感じ。派手さは無いが、定番な作り。 >ドラクエ
それを良しとするか悪しとするか。 >>932
全然最適じゃねーわ(笑)
アレは、苦情でるくらい失敗作 ドラクエとくに10とかビジュアル面で完全に終わってる
デザインセンスも死んでるし技術的にもPS2時代の表現技術
そんな見た目のものを手に取るわけがない プレイ動画とか見ても面白そうに見えないもんな
シリーズファンはドラクエの新作買うかーってなるけど知らない人から見ればなにこれ?って感じなのかな >>938
以前DQ10に興味を持ったことがあって
どんな感じかなとボスバトルの戦闘動画見てみたけど
飛んだり跳ねたりしながらボスに寄って行ったり離れて行ったりしてて
ボスに背中向けてコマンド入力したりとか全体的に迫力に欠ける戦闘シーンだったような印象
コマンド入力が速過ぎてちょっと何やってるか分からなかったし
先読み気味にダメ食らったら瞬時に回復してるようだったけど
それでもちょくちょく死人が出る→蘇生の繰り返しで
あまり面白そうには思えなかったな >>714
それは一理あるかも知れない
過去作のBGMを使う事自体は別に良いと思うのだけど
「え?何でこの場面でこれなの?」って選出が多く感じる
あまり考えず適当に選曲してる感はある
特に思ったのはビルダーズ1で何故か4の戦闘曲使ってた件
いやいや、1との繋がりが深いゲームなのに何で天空シリーズやねんって言う
そういう所のこだわりが今のスタッフは薄いよ 映画シティハンターでとにかく過去の曲流すんだけど
ブツ切りにしてでもねじ込むから冷める事冷める事
これ流せば喜ぶんでしょ?ていう雑さが露骨
DQのサウンド班も同じ病気だと思うよ 過去曲・過去ネタ擦りは過去作やったことない新規が気にならないならいいやと思ってスルーしてる ドラクエファン以外のドラクエ語り見てて気がついたんだが
ドラクエって例えると500巻くらい続いてるマンガみたいなものなんだなって思う
ジョジョみたいに第何部とかあったりワンピみたいにスピンオフが量産されてる感じの
本編200巻、スピンオフ300巻みたいなボリューム
なんで取っつきにくいんだなと思った
なまじ御三家がずっと続いてきたおかげで過去ファンは消えないが
新規がとっつきやすい環境でもない 日本人が海外旅行に行かなくなったのに似てるかな
もう西洋ファンタジーなんて珍しくも何ともないんだろ 本編出すペース遅すぎるから上手く世代交代できなくてメインで残ってるのがおじさんばっかになってそう >>946
今更海外旅行に行っても見たくもないものを見て幻滅することになるけどな
黒人だらけのパリとか昔から症候群があったがより酷く >>830
それ、「当時のガンガンの漫画家陣の中では」
っていう注釈が込められてる感じがあるが 当時ならともかく今更藤原カムイの絵を持ち出しても鳥山明以下だろって言いたいわ
なんならヤンガン設立時のロト紋2連載開始時で既に古い絵 原神に夢中な日本の若者が古臭いデザインのドラクエに見向きするわけ無いわな。 >>950
鳥山絵を否定したいだけの馬鹿だから
デザイン変えてどうにかなるならとっくに変えてるし、そもそもDQが凋落している原因はデザイン云々じゃない DSの頃はDQMとかDQ9とかあったけど、10と11で子供のユーザーけっこう途切れていそう ネームバリューだけのワンマン開発者ゲームの限界が来ただけだな
堀井の後継者を作らなかったのと、凝り固まったユーザーだけを見続けた結果が今の惨状
あとはおじおばジジババと共に滅ぶだけ ジョーカーズじゃないDQMをきちんと作って出せば多少認知されると思うけど甘い? DQはもう昔の味を大事にする老舗定食屋さんでいいんじゃないの
今の店主が引退する時に店を畳めばいいだけ
まあスクエニはその後もDQブランドで金儲けしたいだろうから
そうはさせないのだろうけども 絵を鳥山風にしなかったシアトリズム(笑)DQは爆死したからな
原因はそれだけじゃないけど 入口がデザインなんだから、鳥山明云々になるのは当然。 堀井雄二がゲーム作らなくなるのがあと何年後か知らないけどその頃にはもうドラクエブランドで稼ぐのはむりちゃうか
シアトリズム爆死したのかFFもドラクエも買ったけど知らなかったわ
FFのシアトリズムは新作出るってことはぼちぼち売れたのかな >>960
どうせ鳥山から変えたってやらねーだろ
そこじゃないんだよ このままだと社名から「エニックス」が外されてもおかしくないと思う 78の頃→DBが終わって正直DBに馴染みがない世代
91011の頃→既に完全に古いゲームになってしまったし、9はともかく10はライトにはやはり厳しい >>933
ドラクエ的にマルチエンド自体が相性悪いというか
そういうのが嫌な層向けのゲームみたいになってるフシがあるからな…
ビアンカフローラ分岐が関の山というか >>793
まあそれ
俺の交友関係の狭さもあるからデータ不足とは言え概ねそんな感じ
9は流行ってただけにわかりやすいな結局9で始まって9で終わった感当時の小学生は >>967
793です
俺みたいに小6で9やって中学以降ちゃんと続けた奴がいても、周りとはなれちゃうんだよな…
大2のときヒーローズやった友達が初ナンバリングの11をやったけど、多分それ1本しかやってない ポケモンなんかはダイパキッズが煩いけど
ドラクエにはダイパキッズに相当するキッズおらんやん
9世代はダイパキッズと同世代だが
ドラクエ版ダイパキッズ化はしてないし
そういう事だと思う
DQってほぼ3時代のブームからの古参ファンが圧倒的な勢力だし
ゲハも3か遅くとも5からの参戦が大多数だろう多分
多分ゲハのDQファンの内7割が5からやってる体感的に
ほぼリアタイで5やった前提のスレも多いし 実際、今の若い子から見たドラクエなんて俺らから見たファーストガンダムやら宇宙戦艦ヤマトみたいなもんで、
たまにリブートしてるけど基本的に昔からオタクやってる厄介なおっさんが語り出したらうるさいコンテンツって立ち位置だろうと思うんだよなドラクエって
それならそれでガンダムぐらいおっさんが買い支えないといかんよドラクエ こんなゲーム性のないプレイングシネマを若者はやらない >>970
ダイパキッズって大抵上の兄弟がエメラルドやってたり
ダイパの後に自分がhgss買ったりでポケモン本編に間髪入れずに触れてるからな
ドラクエ9キッズはモンスターズぐらいしか出来るゲーム無かったし信者化しなかったんだろう >>972
戦犯はレベルファイブだわな
日野がセンスなさすぎた
これ重要だけど土下座しちゃダメなんだよね
クオリティでやりたくさせていらないハードでも買わせるくらいの力が必要なんだよ
それがキラーソフトってもん
モンハンワールドもクオリティで据え置きで大ヒットしたわけだし
ドラクエ9はガチガチにPS3で作って
モンスターズを美麗な2Dで子供向けに携帯機向けに作る
モンスターズで入った子供が高学年になった頃にナンバリングに入るって当たり前の流れを作らなかった時点でオワコン化は見えてた 9発売から11発売まで時間空きすぎよ、8年もかかってる
オンラインは子どもはやらないからな
で11発売から今年で6年になるわけだが12はいつ出すつもりなのか
この空白期間に11で拾った若いファンにはアプローチできず、その下のドラクエやったことない層が厚くなっていく むしろどれか一作やれば十分なイメージあったけど
久しぶりの祭りだから楽しむみたいな感じで
自分のまわりだとハマってるのは居なかったな
ゲームほどほどにやってる奴からも神ゲーとか名作扱いとかはされてなかったし
ゲームあまりやらん人も女とかは特に興味無さそうだった >>976
5までは1~2年スパンで新作出していたのにな
もちろん当時のエニックスやチュンソフトは超ブラックではあっただろうけど
今の時代1~2年毎に新作出すのは無茶かも知れないが、それでもポケモンみたく3~4年毎に新作出すのは可能なはず
製作体制がどうなっているのか分からんけど、いくらなんでも時間かかりすぎ
鳥山デザイン云々ほざいてるアホがいるけど、DQが若者に見向きもされなくなってる原因はそれじゃねーだろって思う >>976
オンラインガーと言いながらFF14遊んでそう 単純にシステムやデザイン云々じゃなく間隔空き過ぎなだけだろ
開発期間が長すぎると無駄にハードル上がるしな、○○年もかけてこの出来か?って
ワンピオデッセイも6年かけたっていうけど、6年前の仕様だもんな、そりゃ古臭い言われるわ まずモンスターズが面白いのは友達と遊べるからだからその要素がないナンバリングは発売間隔短くても子供は遊ばないと思う >>978
>>980
デザイナーやシステム変えようがナンバリングの発売スパン短くしない限り変わらないだろうしな
肝心のナンバリング新作が出なきゃそもそも認知すらされないし 購入してプレイしないとわからない部分で売れないとはこれ如何に
んなわけない
人もものもまずは見た目。日本人なら尚更その傾向強し 日本の若者「FF?何それ?DQなら知ってるw」
中国人「FFなら知ってるアルヨ、ガチホモゲーネ」 >>983
ナンバリングがコンスタントに出なきゃその見た目も判断して貰いようがないだろ
見た目とかシステム以前にまずは短いスパンでナンバリング新作出さなきゃ見て貰う機会すらない そもそも、ナンバリングが付いてても話が続いてないならあんま関係ないと思うんだがなぁ
GTAやTESなんかドラクエとは比べものにならんくらい間が空いてるけど気にする人は多分居ねーし
ぶっちゃけ、ブランド作品のナンバリングタイトルってマザーシップタイトル位の意味しか無いと思うのだがね
むしろ、例えコンスタントに出てても、ちっとも完結しない上に延々スタートから何十年も経ってる軌跡みたいな方が
よっぽど振り落とされたり、途中からは買いづらかったりする位じゃね? 10のクイーンコンテスト(女性キャラの人気投票イベント)
今回のぶっちぎり最下位は鳥山風からかけ離れたケイトといいうキャラだった(声は朴璐美)
鳥山絵が駄目じゃなくて鳥山の絵を上手に再現出来ていないスクエニに問題があるってことだな そもそもバードスタジオてもう「鳥山明」ではないでしょ 主人公おかっぱヘアーのダサダサヘアー
エロ本みて狂喜乱舞するジジイキャラ
キモイおかまキャラ
ゴミみたいなコマンド戦闘
ワクワク感が終始ないつまらない
そりゃ終わるわ >>987
GTAだのTESだのは元々若者やキッズ受けするゲームじゃないから
DQは元々キッズ向けのゲームだったはずなのに、スパンが長くなりすぎてユーザーの新陳代謝が起きないのが問題 >>989
本人と家族や近い身内とせいぜい専属アシくらいの規模だろ
ああいう漫画家のプロダクションって
鳥山は専属アシがほぼいなくてずっといたの奥さんくらいだったから
中身の入れ替わりもしてないんじゃない >>993
二代目アシスタントの松山くんも結構前に独立しているから
週刊連載終わってからは家族経営なんじゃね 旧スクウェア系の関係者はスクウェア復権のために動きつつあるのだろうか 単純に発売スパンの差が出ただけやな
ポケモン見習えよ HD2Dで、ドラクエ1-3までだしたら、
のあとに2年おきにドラクエ4-6もだせ!!
それが唯一生き残る道だ! >>995
旧スクウェアを支えてたような開発者は第一と第三に一部残ってるだけであとは外様だから
外様の連中が何か作って爆死させてしまったからスクエニは終わりだとはならないんじゃないかな
第一第三の出すタイトルが爆死した時が本当の終わり >>992
その元キッズ達が今や40代のおっさんだしなぁ
多分堀井やスクエニも危機感はあるはずなんだけど、何故かスパン短くしようって動きは無いよね 1000ならDQ3リメイクとDQ12はPS5独占でどっちも爆死 このスレッドは1000を超えました。
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